東京独立
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG独立を宣言。
あのおっさんのやりそうな政策は何だろうね？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金を独占してるのは卑怯なだけ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0004下関市民
NGNGとりあえず俺のところからは河豚を止めるぞゴラァ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG第９位と聞いたことあるけど。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG輸送しないで生活ができるなら、やってみなさい。
割り切って、輸出をすればいい。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大東京国を創る。
元首：今上天皇
首相；石原慎太郎
外務大臣：サッチャー
大蔵大臣：？
以下は分らん。
0008名無しさん＠ＳＦ板
NGNGいとおかし（←古文的には間違いだが）
0009>7
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG行政と風俗？（藁
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたとえば水はどうするの？ 電気は？ ゴミは？
結局自意識過剰の砂上の楼閣…
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG食料は外国から輸入でなんとかなるかも
しれんが、水は苦しいな。
アラブあたりから海水淡水化装置での輸入すっか
0014海外の実証例。
NGNG２ モナコ
３ バチカン
４ サンマリノ
５ ルクセンブルク
ＥＴＣ
なんだ都市国家って一杯あるじゃん・・・・・・
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG水は利根川水系をそのまま利用、ゴミ処理は辺境に補助金を着けてお願い。
電気は東海村に原発を。
「東京だけ」に拘ると、難しいかも。
0016>14
NGNG東京独立なんて、たんなる利権争いの延長でしょ？
そういうのって茶番だよね。
東京に固有な民族とか地域性があるわけじゃないし、
東京が独立していた歴史なんて…それこそ平将門の乱とか？
ま、東京独立論なんて妄想に過ぎないネタ話なのだが。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあの〜。シンガポールが正当性ある独立都市国家？
植民地の延長だろうが！（正当性があるといえばあるが・・）
シンガポールほど固有の民族がいないところはないぜ！！
中国・マレー・インドなどなど
水なんて輸入すればいい。「六甲山の美味しい水」もあるし
水利権しか収入源がない地方はこぞって売るよ。
水の値段が高すぎたら、淡水化装置を買えばいい。
サウジの淡水化装置は日本が作っているのだから、
東京が作るか「日本」から輸入すればいい。
0018１４
NGNG英国から独立した『マラヤ連邦』の一部であったが、
マレー人が多くなりすぎて、華僑の安全に問題が生じたので、
いわば一種の特例的に独立を認められた、という経緯であったと思う。
水と電気はマレーシア頼みだったと思ったが・・・・・・
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「水道料金」を払って買っています。
東京国も不可能ではない。
ちなみにモナコの司法権はフランスにあって、パリの高等裁が管轄
している。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新宿、六本木の三国人に自治権取られて壊滅(藁)
0021だいじょうぶだよ。
NGNGその気になれば壊滅させられる。（笑
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGイギリスとオーストラリアの元首が同じと言う具合。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG京都府が引き取ります
いや、お戻りになる、というべきか
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG悪化するだけなので、さあどうします？
0028age
NGNGきれいな水資源は豊富にあるし、
それを利用した水力発電所（現在は首都圏、関西へ送電中）が
たくさんあるから電気の心配はなし。
食料も豊富で米、野菜、肉など全部ブランド品。
意外といい国になったりして・・・。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGゴミを海上メガロフロートの高炉で１５００度で溶かして無害化する。
その残りかすを引き取って貰う。
少子化する日本では過疎地域は、「激過疎地域」になるから、
反対者も少ないし、現金収入のない「激過疎地域」にとって
背に腹に換えられないでしょうね。
かわいそうだけど、それが「激過疎地域」の現実。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG行政区が自治的独立的になるっていう議論はなかなか面白いです。
ま、徳川の藩制度を思い出すのでっす。
ロマンチックでいいよね、藩。
国の行政の現状がダメになっちゃったから、
その反動的現象、って事なんでしょうか。
ま、歴史の流れとしちゃ、当然ですよな。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無害なら何も押し付ける必要があるのか、自前で処理しろこのアホ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無害でも場所がない。
例えばトンネルの残土の処理を想像してもらえば想像出来る筈。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「無害」なら、東京湾の領海内の埋め立てにでも使えば？
田舎には持って来るなら、お金払ってね
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG焼き土下座もきぼーん
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつうか埼玉とか入れんな。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG埼玉南部ならいいだろう？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG嫌だ！ダサイの国さいたまなんて・・！！
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0040ブタは死ね
NGNG0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGになるよなー。
都市国家というレベルではないな、オランダ・台湾といった感じだね。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG政府を追い出す力があるなら日本を乗っ取れないか？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本を乗っ取るってしまったら、意味ないでしょうが。
あくまで、「日本」と距離を置くことが目的なのだから。
日本を抱えてしまったら、結局田舎の面倒を看なくてはならない。
独立の意味がない。
それと東京から日本政府を追い出す必要はあるな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG高度経済成長時に地方を犠牲にして発展した東京が独立するのは
許されんでしょうな。
もし独立するなら東ティモールのように、インフラをめちゃくちゃに
破壊して、真に１から独立してね。
0046名無しさん＠眠い人
NGNG>それと東京から日本政府を追い出す必要はあるな。
首都機能移転させれば済む事じゃないの？
もっとも、東京にはそんな度胸はないと思うが（今朝のMX-TV見た。）
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0049>45
NGNG壊した日本政府の国際的地位が地に落ちるだけだろ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだね。
「日本」が「独立東京」を壊す前に、アメリカが日本を再占領する。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一堂、ご起立願います。
君が代は 千代に八千代に
さざれ石の 巌となりて
苔のむすまで
┌───┐
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├───┘
│
│
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055トゥエイ
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=973096934
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG交信しているスレッド。
自分を客観視してみよう。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国旗が横長すぎるな。
┌──┐
│ ● │
├──┘
│
│
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２ｃｈに迷い込んでいる時点で電波だよ。
電波という言葉を知っている時点でね。
君も自分を客観視しよう。
0059>58
NGNG0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「煽り」偏差値35
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれらを除く予算の編成は東京の都合になるだろうね。
そういう意味では州に近い感じかも
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東京駅八重洲口みたいだね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0065妄想スレもまた良し。
NGNG首都を置かない例が多いですな。
あの面積で首都ってもねぇ。
新宿は都市(city)じゃなくって街(town)だし。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東京独立で土建屋のための地方政治が破綻するだろう。
そして、本当に住民が望むモノは何なのかを考える機会になるだろうネ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG我々は大東京国に従うことを拒み、この土地の富を専有することを決意した。
すなわち反逆をここに宣言する。運命は勇者に微笑み、怯者に唾するのだ。
利根川水系のダムは全て放棄し、東海原発の電力供給を直ちに停止する。
百里・宇都宮駐屯地の同志を取手、古河、小山・高崎（新幹線）その他主要国道
配置し、密航せしめんとする者を殲滅する。
ＫＤＤＩ小山国際通信センターを官営とし、百里を民間空港とし、ひたちなか
港より、北海道を遥かに越える農業生産品および阪神工業地帯に匹敵する工業
生産品を輸出する。
大東京国は、暗闇のなか荒川の水を飲み、洪水に脅かされ、コストの高い品薄の
商品を捜し求め、繋がらない国際回線で助けを求めることだろう。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG米軍の実弾演習ならぬ実弾実戦が北関東で観戦できるね。
アメリカから見た場合、大東京国と北関東国どちらが価値が
高いかを考えれば、自ずと出る結論。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアメリカが介入するわけねーだろ。
自ずと出る結論＝北関東の勝ちってことか
0070妄想スレ
NGNG日本という国家、あるいは日本の国策が背景にあったからで、
独立という手段は、なんら東京にメリットの無い夢想主義、責任逃避だな。
東京が自治権、自主性を主張するということと、
独立するということは全く異質。
独立は国家内の矛盾をごまかすための手段ではない。
歴史的な正当性がないと許されるものではない。
世界に日本人の恥をさらす経緯に終始するだろう。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアメリカはするよ。東京を占領する口実にもなるから。
あと、北関東が東京への物資輸送を封鎖しても、成田・横浜があるから
海外からの安い物資が怒涛の如く来るだろうね。
インパール作戦と同じだよ。いくら包囲しても空から物資が来たら
持ちこたえるよ。
逆に包囲している方が売れない農産物で圧死。
（飛行機を打ち落とせばいいなんて無理だよ。飛行機を護衛しているのが
アメリカ海軍の戦闘機だから。）
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG具体例を示して欲しい。
抽象的過ぎて分らん。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGリー・クアンユー首相の政治家とは思えない苦渋の表情が
印象に残った。それはそうだ。産業の何もない片田舎が荒海に
放り出されたのだから。
東京人はなにかとシンガポールを持ち出すが、
まったく比較にもならない。
シンガポールは日本で言えば沖縄のような存在だった。
交通の拠点ではあったが、産業は何もない。
だからこそ独立が認められたのだ。
豊かな地域が独立しようとした例も世界には沢山ある。
例えばユーゴスラビア。こちらの方が東京独立には近い。
日本中の富を収奪してできた東京が独立？
いいだろう、我々と戦え。
東京を火の海にしてやる（藁
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ東京が消えるだけだよ。
千葉だって、北関東だって世界からみれば十分国家に匹敵する（ＧＮＰ）
がある。国家として存立するには東京よりも周辺県の方がバランスがいい。
何の生産性も無くなった孤立都市は消えても影響無いな。
食料自給率がとても低く、水・電気のライフラインも他に頼る都市国家なんて
隣国に頭下げながら主権を維持するのがやっとだな。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自衛隊の火力では東京を火の海にすることは無理だよ。（藁
>75
東京が孤立都市と考えるは間違いだよ。
>>71を読め。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGエネルギーも田舎に依存しまくってるし。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオーストラリアとアメリカの農民がガハハと喜ぶだけさ。
エネルギーにいたっては田舎は原発だけじゃん。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、世界的な食糧不足の時です。
食料押さえられたら何もできませんよ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東京の集権化、繁栄ために人材を流出させられた地方がどれだけ損したと思っているんだ？
住居を提供し、生活インフラの整備を強いられた周辺の県も含めて。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうでないと他県が東京と対等の立場になれんだろう。
それから地方分権をやらんと東京が一人勝ちするのは
目に見えている。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本人は奈良時代の頃から中央集権化に慣れっこになっ
ているから(例外は戦国時代と江戸の藩政)結構荒み具合が
早いんじゃないかな？
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「足による投票」に負けただけでちょ。
大体、東京が地方の犠牲になっているではないか。
どうでもいい地方の土建屋のために東京の富が奪われているのは
衆知の事実ではないか。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東京が無くなれば日本の地方分権もやり易いよ。
これを機に中央省庁も分散させて、道州制へ移行しよう。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG地方政府に銭と権限を権限を移すのが先だろう。
銭も権限が中央政府に残ったまま、中央政府が丸ごと移るとなると、贅も計り知れない。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG独自の水源って荒川水系と多摩水系だけでしょ？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれがあるせいで、路線が不効率。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG淡水化装置という手があるね。
現在の技術レヴェルでは、ちとキツイけど。
汚れた淡水を浄水する費用を考えれば、そんなに現実性がないという
訳でもないね。
0089>88
NGNG江戸前の海水を浄化するつったって、海水中にナニが入ってる？
あと、そんな大規模な施設を作る金、どこにある？
やるんならもっと別の施設を作ったほうが、話としては面白い。
まぁ、江戸前の魚を食ってる時点で、やばいっちゃやばいが。
離島で海水を確保するなんていうのもダメだし。
まがいなりにも、すでに近隣県とのギブアンドテイクの関係もあるし、
水に関しては買いつづけるしかねぇんじゃねぇの？
東京独立=東京鎖国っていう発想は捨てようぜ。
日本の安全保障を東京が補完するとか、そういう妄想もアリだろう。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジで奇形児続出させそうだな。遺伝子組換え食品の輸入、
重金属の入った水、都内で全てごみ処理でダイオキシン。
ま、関係ないからいいけどね。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>日本の安全保障を東京が補完するとか、そういう妄想もアリだろう。
治安ついてなら、警視庁が東京都の予算で補完しているよ。
それが証拠に警視庁のトップが「警視総監」という警察庁長官に
次ぐ地位だからね。
地方では対応できない事件については警視庁が対応することになっている
オウム事件でも山梨の本部を襲撃したのは警視庁の機動隊だったから。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本本体は憲法遵守。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはっはっは！！
それいいな！
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG近辺じゃ面白くないから秋田や宮崎あたりを狙うか
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG独立の意味がない
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGんから独立は無理だろう。燃料電池発電もまだ無理だしな。
政府にソムイテ独立すれば電力、水道、などライフラインが
ストップやな。
もちつもたれつ東京から税金巻き上げて地方の公共事業
わんさかやろうや！！
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.my-melody.com/cgi-bin/allrank3.cgi?by=vote
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国家じゃなかった国歌だったごめん
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGって言う話。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG外国は日本は隠して持っているくらいに思っている。
だから核の国にもビビラず交渉すればいいんだよ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな東京なんていらない。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃー東京を独立させよう！！
0104名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG東京で納められる国税と、東京が国から受け取る金額の差が
住民一人あたりにして約１０万円と記憶しているんだけど
これで正しかったっけ。
誰か知らないかな？
0105名無しさん
NGNG東京から「中央」がなくなれば、東京は現状を保てなくなる、
という以上に、ものすごく落ち込むよ。
国家公務員の総数が１１５万人で、仮に、そのうちの３割４０万人弱が
霞ヶ関その他東京の施設に勤務しているとして、
首都機能を移転すれば、東京からこれだけの雇用がなくなるんだぜ。
４０万人と言えば、１世帯平均３人として、東京の世帯の１０％だ。
首都圏全体でも２，５％だ。
いかに東京が「中央」に依存しているかがわかるぜ。
それが分かっているから、知事、議会、経済界、マスコミ等
オール東京で首都機能移転に反対しているんだろ。
自立もできないで、独立なんて言うなよ。
みんな知っているんだぜ。
東京が、本当は口先だけのヘタレだということを。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまずは他の地方都市同様に東京自身が自立しなければ、公平性
や国全体のバランスが取れない。
首都機能移転して自立してから１０年以上たってから独立だな。
今の東京はパパとママに守られたダダッ子のようだぜ！！
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG!!
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでは、逆に地方は何故自立をしない。
東京が駄目なら地方こそが真の自立の精神の範を示すべきであろう。
それを「東京に人材が盗られたからだ！！」とほざくのは
ただの言い訳であって、ほざいている本人が行動を起こすべきだろう。
地方が東京の税金に甘えていて東京独立反対というだけでは
余りにも情けない。
0109名無しさん
NGNG東京とは比較にならないほどの小さな「地方」のことか。
中部や関西は現に自立してるし、道州制という形になれば
もっと自立できるぜ。
道州制を強く主張してるのが、この二つの地域だということを
知らないんだな。
東京は、道州制になれば不利になることが分かっているから
道州制には積極的じゃないだろ。
「地方が東京の税金に甘えていて」というのは、
マスコミが作り上げた虚像だよ。
たしかに地方財政だけから見れば、東京から国に対して
税収の持ち出しという形になるが、しかし、その計算の中には
東京にある首都機能を維持するために、１０５の国家公務員の人件費のような
国の直接支出は含まれていないだろ？
こういう「隠された交付金」が、国から東京（都じゃなく地域）
に支出されているんだぜ。
マスコミはなぜ、こちらの分を計算しない？
東京が中央の税金に甘えていて、ゲームに勝っていると威張るのは
余りにも情けない、と思わないか？
0110名無しさん
NGNG「国から東京（都じゃなく地域）」
というのは、東京都という行政組織に対してじゃなく
東京という「地域」に対して、ということだ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいかにも地方を助けているように書いているが、
そんなに偉らブルなら、首都機能が無くなってから
地方に対して主張すべきだろう。
おそらくヘタレになることは間違いなしや！！
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG中部・関西は自立していないよ。
関空を始めとする関西のプロジェクトは国の税金頼み。
なんで、大阪で銀行税ができないかを考えれば分かるはず。
中部に至っては首都を誘致しようとしている。
「東京に対して隠れた補助金」については一部同意する。
「虎ノ門経済」や「東京に本社を置くゼネコン」に対するものがあるのは
事実だからな。
だからと言って、
「東京に対して隠れた補助金がなくなれば東京が立ち行かなくなる」
というは、いささか論理を飛躍させしすぎてはいないか？
その「隠れた補助金」が減ることで東京が減税になるということも
考えられる。
遷都についての意見なら賛成する。
実際、遷都でもして空き地を作らないと「東京圏大保守」が出来ないからね。
0113ナナシサソ
NGNG0114日本国から東京国へ
NGNG0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその家族を含めて住民の数が減りますから
少ない所得で少ない人間を養うだけです。
渋滞とか満員電車とかも減ってちょうど良いですけど。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG中央政府が東京から出てゆけば、中央政府の権限縮小につながるし。
政府が東京にあることによる恩恵がいかに大きいものであったかがわかり、
真に東京という「地方」の自立につながることでしょう。
ついでに、政令市を県から独立させて、県庁を大都市の外に移転させるのが良いでしょう。
0117フロム愛知
NGNGアホウ。あんまりにも国からカネが落ちて来んから、少しでもわけまえを増や
そうとしとるだけだろうが。もとからキチンと配分されておれば、関空だって首
都移転だって自前でやる経済力は十分にあるわい。
ちうわけで、東京（関東）、東海、関西は独立。「日本」はあとの残りカスに
任せたわ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGこらこら、前段と後段で攻撃する相手が違ってるじゃないか。(笑
上げるためのレスだったにしても、もう少し整理しような。
というわけで、>>116氏が述べているように、
なぜ東京は、大幅な独立権と引きかえに、首都機能移転を
容認しないのだ？
本当に、東京が地方に搾取されていると思っているなら、
足手まといの地方を切り捨てる絶好のチャンスだろう。
その答えは･･･もう出ているか。
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