トップページ⇒math
1001コメント423KB

【大学院へ】 30過ぎて、数学の道へ 【挑戦】 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001132人目の素数さん2015/04/18(土) 14:01:51.91ID:Lx7w0OGP
遅まきながら、数学科への挑戦を思い立った三十路の男です。
高校時代は「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい…卒後は金融関係でサラリーマンをしていました。
3年程前からキャリアチェンジを考え始め、やはり人生一度きりと表題の決心をした次第です。
無謀なのは重々承知ですが、純粋数学や産業界と関わりの深い最先端の数学に関心があります。

数年前、阪大院で71歳にして数学博士号を取得された方のニュースには感動しました。
その方は定年後の63歳から、聴講生→学部編入→大学院へと進まれたそうです。
私は時間的な問題もあり院試からスタートしたいのですが、やはり学部編入から積み上げた方が良いのでしょうか?
調べたところ、北大院や米国の修士課程のみ(有名校ではない)の場合は、学部での専攻は問われないようです。
これは研究計画書とある程度の数学力が伴えば、学部数学科卒は必須ではないという意味でしょうか?

他に研究生といった身分もあるようで、博士号取得までの道程や、方法の具体的なところをご教示頂ければ幸いです。
教員志望の方も含めると表題のケースは実際にあると思い、情報交換の場になればとスレ立て致しました。
0002132人目の素数さん2015/04/18(土) 14:11:46.60ID:E5QUryHr
はい終了

修了は出来ないでしょう
0003132人目の素数さん2015/04/18(土) 14:40:51.73ID:rAipnm7A
>「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい

ええええええええええええええええええええええええええ??????????
0004132人目の素数さん2015/04/18(土) 15:21:19.13ID:RR4IDrem
貯金が一杯あるんだろうから好きにすれば、失敗したって金もうけの方法はしってるんだろうし

以上

終了
0005132人目の素数さん2015/04/18(土) 15:59:29.55ID:nMfIKx5n
583 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2015/04/18(土) 02:20:51.95 ID:rAipnm7A
低レベル掲示板乙

74 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2015/04/18(土) 15:46:06.09 ID:rAipnm7A
生物学に決まっている
0006132人目の素数さん2015/04/18(土) 16:13:22.85ID:BUDNjRWf
「博士号取得までの道程」とか言ってる時点でズレてる。
>>1は数学をやりたいのではなく、数学で何らかの称号を取りたいだけ。
ただのファッション野郎。ただのコンプレックス野郎。

例の71歳の人は63歳から開始してるから、8年かかってる。
で、その人の記事によれば、ちゃんと研究に没頭してて、それでやっと成果を出してる。
それでも、そこまで来るのに8年。63歳から始めたのに結果を出してるから、
もともと才覚があったのだろうが、それでも8年。しかも、研究に没頭してやっと1つの成果。
まあ8年なのか7年なのか6年なのか知らんけど、しっかり地に足がついていて、
その姿勢は研究者の王道を行っている。

>>1に同じマネはできない。
そもそも、生粋の数学徒ですら修士でやめとく人間が大半な時点でお察し。
0007132人目の素数さん2015/04/18(土) 20:06:31.93ID:Lx7w0OGP
1です。ずいぶんな言われようですな…書き方が悪かったかな?
ブランクがあるので高校の検定教科書の再読から始めたのですが、簡素な証明に飽き足らず松坂先生の「数学読本」の購入を検討しています。
私がファッション野郎?なら、こんな面倒な事はやらないと思いますが。

久々に母校の図書館で、解析概論(高木)、解析入門(小平)、線形代数入門(松坂)を借りて来ました。 ※敬称略
他にもおすすめの本があれば是非教えて下さい。文転については、直前期に心理学にハマった結果です。
0008132人目の素数さん2015/04/18(土) 20:18:22.16ID:Jw9XbbXB
母校はどこですか?
0009132人目の素数さん2015/04/18(土) 21:09:05.80ID:kk6hgQrA
>>7
社会に出て金融の世界に居て何を学んだの、経済やれよ
0010132人目の素数さん2015/04/19(日) 01:04:43.56ID:TcccVMTV
>>7
マジレスすると「急いては事を仕損じる」って言葉があるように、学部からしっかり数学を学ぶ方が堅実です。独学でも、知らない事が沢山あります。

余程自信があるなら、院からでもいいと思います。


何事にも、チャレンジすることに遅いことは無いと思います。
0011132人目の素数さん2015/04/19(日) 02:26:05.96ID:DJ3YZsAc
あまり責めないで下され。。
在職なので、母校は私学S〜Aランクの範囲とまで。
数学科と心理学科がある大学は限られますから。
0012132人目の素数さん2015/04/19(日) 03:41:02.31ID:Ac7vsmzs
修士号と博士号について。

修士号:キャリアを捨ててまで修士号を取っても、全く意味が無い。
なぜなら、お勉強した内容を「総合報告」という形でまとめるだけで修士号が来るから。
修士号とはその程度のもの。本当は少しでいいから新しい内容がなくちゃいけないんだけど、
実質的には新しい結果が何もなくても「新しい」と認めてもらえる。
なんでこうなってるのかは知らんが、推測するに、修士号の時点で厳しくすると、
脱落者が多くなって昨今の新卒の事情に合わないのだろう。
ちなみに、そんなイージーモードですら修士号が取れずに満期退学する人間も存在する。

博士号:本気で「数学をやった」と言えるのは博士号から。博士号を取るには、
本質的に新しいことを発見しなければならず、ガチの研究者の世界。
例の71歳の人も、研究に没頭してガチで新しい結果を出している。
その水準でなければ博士号は貰えない。
そうポンポンと新しい結果なんて出てこないので、生粋の数学徒でも、
大多数は恐れをなして博士まで行かず、修士でリタイアする。

軽々しく「博士号取得までの道程」とか言ってる>>1は、ここが分かってない。
カリキュラムに沿ってお勉強していけば、自動的に新しい発見が約束されているような世界ではない。
金も時間もキャリアも全てが水の泡となるかもしれない、血も涙もないサバイバルの世界である。

そもそも、博士に行くには修士の時点でそれなりに優秀な成果が要求される。
見込みが無い奴は、泣きついても「博士に上げてもらえない」。
「図書館で解析概論を借りてきました」なんていう、スタートラインにも立ってないド素人が
いきなり「院試からスタート」とかほざいてるのは脳みそがお花畑すぎるので、
>>1はもう少し現実を見よう。
0013132人目の素数さん2015/04/19(日) 09:15:15.46ID:1FKr/xul
ってか、確か阪大で博士取った人は、元大手企業のエンジニアかなんか
(元々物理系の修士かなんかも持っている)って人だったと思うが、
とりあえず年金と退職金と貯金などで食うには困らない人だったわけだ。

>>1が同様、単に博士号を趣味というか道楽として獲るつもりならありだ。
ただ、その後、それで食っていきたいとなると途端に話が変わる。学振
のポスドクをはじめとして、年齢制限がついている職も日本では多い。
同能力の若手よりもはるかに厳しい道が待っているのは間違いないだろう。
0014132人目の素数さん2015/04/19(日) 12:27:47.29ID:RS2SrmFT
>>1の目的が数学の新結果を出して名前を残すことなら、7〜8年かけて学部から頑張ればいいと思う。博士号を取ることが目的なら、そもそも続かないと思いました。

因みに私は阪大数学科学士卒→他大学の修士卒ですが、社会人になっても趣味で数学を続けて一昨年にようやく処女論文が載りました。71歳の人とは、1回生の講義で一緒だったから大体同じくらいの時間がかかったことになります。
0015132人目の素数さん2015/04/19(日) 14:21:09.93ID:MFETi+SV
>>12
>見込みが無い奴は、泣きついても「博士に上げてもらえない」。

今は全然そんなことはない。恐ろしいことに
0016132人目の素数さん2015/04/19(日) 15:01:08.43ID:RmiljMnp
日本の院での博士、修士の価値:昔>……>今。
日本の同時代でいう若手の能力:昔>……>今。
この2つ知っていれば、今のご時世、キャリア捨ててまで
日本の数学科卒業して院に行って博士取る価値はないとは思う。
いうは易く行うは難しだが、博士号に値する研究なら、
引きこもれば出来る(社畜型サラリーマンになると難しい)。
それにしても、就職難の中職に就けたとは、本当によかったですね。
0017132人目の素数さん2015/04/19(日) 15:18:33.52ID:kgvqSXTB
僕も36歳の時に博士号を取った人間ですけど、一言言わせてください。

せっかく、金融関係の仕事があるんだから、それで食べていったほうが堅実だと思います。

僕は正社員にもなれず、非正規雇用です。
0018132人目の素数さん2015/04/19(日) 15:58:31.21ID:vPWmB1GX
独習より学校で勉強したほうがはかどるって可能性は無いんですか?
0019132人目の素数さん2015/04/19(日) 16:05:18.38ID:gFI4yPlG
大学とは関係なく企業に勤めていて、国際的な査読雑誌に数学の論文を
この5年以内に複数発表してる研究者を3人知っている。ただ、その方々も
大学院までは行って、その後アカポスにつかず企業に勤めたので、
研究のお作法などは就職前に身につけていたはず。

大学院に行けば、図書館(旧帝大クラスならどこも充実してる)が使い放題、
研究スペースも与えられ、教授に指導も受けられるというメリットはあるもの
の、最終的には独習し、自分の力で研究し、論文を自分でTeXに打たないと
いけない。要するに、大学院に通ってるメリットって、院生には感じにくいのが
数学の大学院だ。俺も卒業してから、院生時代の環境が実に恵まれていたことを
実感できた。

民間企業で働きながらだと、研究時間も少ないし、参考文献が手に入りにくい
が、土日にまとめて研究し、arXiv、オープンアクセス雑誌、個人サイトを
検索して、成果を上げている在野の数学者も少数ながら存在している。
0020132人目の素数さん2015/04/19(日) 17:12:22.59ID:BhIRxAHw
>>17
現実的な意見、>>1はこういうことを知ってるのか
0021132人目の素数さん2015/04/19(日) 21:17:53.35ID:0l5fR5w9
応援しますよ!
0022132人目の素数さん2015/04/19(日) 21:58:54.09ID:1pZJ9LtQ
>久々に母校の図書館で、解析概論(高木)、解析入門(小平)、線形代数入門(松坂)を借りて来ました。

えっ! そこからやるんですか?

いずれも岩波の「基礎数学」とか「現代数学への入門」、「現代数学の基礎」などのシリーズで
ざっとオーバービューして、「現代数学概説I、II」。これがすらすら読めれば有望だと思うよ。
0023132人目の素数さん2015/04/20(月) 00:39:21.41ID:pDCQsE40
>>1
北米大学院についてはある程度知識があるのでコメントを。一般論で個別校の違いはありますが。
数学専攻でなくても、数理系(物理など)で学部時代に優秀な成績かつ、著名な研究者
3名の推薦状があれば、受かる可能性がある。
大学院一年目のコースワーク終了時にテストがある。大体旧帝大の数学科でいえば学部3年
くらいのレベルだが、解析から幾何から代数から全部クリアしないとキックアウト(くび)
になるのでそこそこ大変。
だから、英語にハンデのある日本人は通常向こうの一年目程度の数学力は日本でつけてから
留学する。英語と数学力のダブルハンデを背負っての留学は無謀。
0024132人目の素数さん2015/04/20(月) 10:42:44.01ID:qy7Bxh7q
釣り
0025132人目の素数さん2015/04/20(月) 10:43:57.11ID:C6L6aQ9L
>>22
ねた
0026132人目の素数さん2015/04/20(月) 12:06:36.60ID:s5e/7ess
>>1
こんにちは。
私は39歳のときに>>1さんと同じように考えて行動を起こしました。
勉強とキャリアチェンジを含めてです。
結局、単位取得満期退学となって理想的なキャリアチェンジはできませんでした。

その経験から言いますと、遅くとも30歳ぐらいまでに大学院に行くべきです。
よって>>1さんは学部から行くべきではありません。

なぜならば大学院での助成金や助手の募集がほとのど35歳までだからです。
もし学力がなくて、数学の大学院にいけないのなら応用系に行くべきです。
応用系、つまり情報工学などの大学院に行くべきです。

数学科にいってもいいのですが、応用数学をできるところがいいと思います。
教員を調べて実証研究を許してくれる教員が複数いるところがよろしいかと思います。

理由は簡単で、純粋数学では論文が書けないので、
キャリアチェンジできないからです。
論文を書いて、博士後をとらないと実際にはキャリアチェンジは困難です。
0027132人目の素数さん2015/04/20(月) 12:08:43.38ID:s5e/7ess
訂正:
博士後=>博士号
0028132人目の素数さん2015/04/20(月) 12:22:47.30ID:s5e/7ess
博士号とれないと零細企業に行って、研究とは程遠い、どろくさい
仕事をやることになります。

日本は格差社会です。大メーカーに行かなければ研究はできません。
中小企業は大メーカーの奴隷といっていい。
そして大メーカーに転職するには、博士号は必須です。

よって応用系のレベルの低い論文でもいいんです。
とにかく早く論文を書いて博士号をとらないと、
勉強をする機会を得られないということです。

そのあたりよく調べて、どの大学院のどの先生につくのか?
それがもっとも大切です。
30歳で入院では、面倒見のよい、いい先生につかなければ後はありません。

がんばってください!
0029132人目の素数さん2015/04/20(月) 12:43:08.96ID:kfSkO1Jy
>>1の人気に嫉妬w
0030132人目の素数さん2015/04/20(月) 17:25:01.17ID:8S5XgBnK
こういうのが一番迷惑なんだよ
扱いに困る
0031132人目の素数さん2015/04/20(月) 17:30:35.22ID:WaBsqF3I
なら扱わなければ良い
0032132人目の素数さん2015/04/20(月) 18:38:59.47ID:vUd2EW8b
>金融関係でサラリーマンをしていました。
とっくにリストラされた挙句の夢想か?

(俺を粗末にするこんな世界って、ホントに価値あるのか?)
(別の世界、純粋な世界が俺には似合ってるのでは?)
とか、逃避してるお前が通うのは
大学院数学科じゃない、大学病院の心療内科だ

お前の場合は秋山仁の苦労話の何倍もきつかろう
なんせ蓄積0だからな
0033132人目の素数さん2015/04/20(月) 19:30:04.99ID:1OO7cN4y
>>30
実際、あの71歳の人の影響か、大学院入試に30歳〜60歳くらいの
人が受けに来るようになってるよ、俺が聞いただけでも5つくらい
合格はさせたって話は聞いた。東大京大じゃなければ、入るの簡単だし
定員割れてるところも多いしw

修士は出してるようだが、博士号まで出したかどうかは知らない
扱いに困ってるケースは多いようだ、本人はいたって真面目だしなあ
0034132人目の素数さん2015/04/20(月) 19:38:25.61ID:n2jnG0wv
扱いに困るなら最初から入学させるなよ・・・
0035132人目の素数さん2015/04/20(月) 19:38:45.24ID:EBzIIoVX
だよな
0036132人目の素数さん2015/04/20(月) 20:07:54.77ID:1Sw2J7Yl
例えば、

> 無秩序で何の法則性もない素数

という奴がいるが、数学をやってないんじゃないか?と思うことがある
リーマン予想を少しでもやってみようかと思ったなら、
規則性があることに気が付くはず。

それが人間に解明できてないだけ。

おれは年取って数学をはじめたが、
偉大な発見につながる論文を執筆中だ。
まってろ若造ども!という気分だ

>>34
例え、扱いに困るクソじじいが1000人いようとも、
そのなかの一人が数学の歴史をかえればいいんだろ?
おれが歴史を変えるんだよ。
見てろ!
0037132人目の素数さん2015/04/20(月) 20:52:26.68ID:YznKvt+S
>>36
おまえは何と戦っておる?
0038132人目の素数さん2015/04/20(月) 21:04:15.29ID:oMb5vtZY
見えない釣針と
0039132人目の素数さん2015/04/20(月) 21:24:08.29ID:qov4LgT7
地方駅弁の情報系なら道はあるんじゃないの?
就職はなかろうけど
0040132人目の素数さん2015/04/20(月) 21:31:28.01ID:1Sw2J7Yl
>>37
自分と。
そして、存在と。

素数の解明が宇宙開闢の秘密を解き明かす
スタート地点となる。

素数が数学の基数だから。
1,2,3,4、、、が数だと思うからおかしくなる
それに誰も気が付かないのが不思議だ
それらは個数であって数ではない
気が付け若者よ!

証明は終わらない、、、
0041132人目の素数さん2015/04/20(月) 21:38:49.61ID:YznKvt+S
屑哲だったでござーる
0042132人目の素数さん2015/04/20(月) 21:43:54.45ID:oMb5vtZY
釣針との向き合い
0043132人目の素数さん2015/04/20(月) 23:11:17.45ID:Vk2s06F8
>>26 - >>28
1です。親身なアドバイスを本当にありがとうございました。少し目頭が熱くなりました。
ご経験に基づいた情報は非常に参考になりました。まさに私が思案していた事への回答があり驚きました。
様々なご葛藤を乗り越え、39歳でチャレンジされたその勇気と行動力に心より敬服致します。

まだ数学徒への入口にも立っていないお花畑な私ですが、応用数学も純粋数学と同じかそれ以上に関心があります。
金融業界が長く多様な業種と接点があったせいか、経済用語で言えば「汎用目的技術」に以前から惹かれていました。
応用数学はまさにその根幹に接続する学問だと思うのですが、最先端の研究ではどの様な分野があるのでしょうか?

少し調べたところ、東北大学大学院/情報科学研究科数学教室で>>26さんの仰る応用数学が学べそうです。
各大学の学部・院のシラバスを読み、己の無知と学部から数学をやる必要性を痛感していたのですが、こちらは文系出身や社会人も受け入れてるようです。
http://www.math.is.tohoku.ac.jp/about/index.html

質問ばかりで大変恐縮ですが、純粋数学では論文が書けない…というのは具体的にどういう意味でしょうか?
お手隙の際にでもご返答頂けましたら幸いです。


思いがけず多くの方から温かい激励、お叱り、貴重な情報等をお寄せ頂きまして深く感謝申し上げます。
数学徒の方達の一言一言を嬉しく思います。明日出張先で時間が取れそうなので、改めて個別にお返事致します。
0044132人目の素数さん2015/04/20(月) 23:17:50.94ID:YznKvt+S
>>43
数学には

0.高校の数学<<<1.教養の数学<<2.専門の数学<<<<3.論文レベルの数学

というギャップがあります。>>1は最初の高校生のレベルなので論文なんて無理無理、とういうのが
率直な意見。
それに他の質問を無視してるのはどうして?
0045132人目の素数さん2015/04/20(月) 23:23:05.66ID:oMb5vtZY
ビジネス文書みたいだ
0046132人目の素数さん2015/04/20(月) 23:56:10.69ID:1OO7cN4y
>>34
医学部の学部入試みたいに、爺さん婆さんはペーパー試験良くても
面接点で落とすって方法はあるんだろうけど、それはそれで問題あるだろ

大学院だと、別に卒業させなくてもいいんだし、最後は自己責任じゃね?
0047132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:09:48.27ID:J8L+uX7w
とりあえず>>1さんに興味があるからトリップつけてよ
0048132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:11:13.04ID:J8L+uX7w
てか30から大学院いって大学内のポストにつこうと思ってるってことですよね

かなり難しそう…
0049132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:11:55.45ID:J8L+uX7w
でも人生は一度きりだと思うのでやりたい事に邁進したほうが面白いと思いますよ
0050132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:13:57.62ID:Nd+2RSY/
>>48
今既に何かでっかい結果を持っていって〜とかじゃないと無理だろうね

ワイエルシュトラスとか40歳くらいで大学教員になってるけど、
制度が違うだろうし、佐藤幹夫も高校教師から30歳くらいで超函数だし
0051132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:14:05.79ID:LL4LggcL
中学校の教師かよw
0052132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:17:06.61ID:Nd+2RSY/
もう一生暮らしていける分の生活費は貯まった、今の仕事続けても
生きがい無いから、若いときに本当にやりたかった数学やりたいってなら
誰も止めないでしょ、家族は知らんけど

今の大学院は入るだけなら簡単だし、入ってから教授が扱いに困ろうと
それは教授側の問題だしw
0053132人目の素数さん2015/04/21(火) 00:42:39.99ID:UUlxT7XL
こんな与太話かいてる奴が結婚してるわけが無い
0054132人目の素数さん2015/04/21(火) 01:55:50.43ID:g/rys0K+
マジレスしておくと、他に食いぶちがあり数学者として食っていくつもりでないなら可能だろう
数学の世界の人間とのコネクションも大事だから、院に行ったらいいと思う

しかし数学者としてどこかの大学教授のポストを得るのは無理と思った方がいい
しかしモノは見ようで、論文に追われない数学との接し方ができるのはある意味贅沢で、少し羨ましく感じる
0055132人目の素数さん2015/04/22(水) 13:01:29.48ID:2RnEHiAl
学習院君の留学ねた以来の良ねた
0056132人目の素数さん2015/04/22(水) 23:33:02.48ID:GqkPeB7C
Applied Mathematics is not attractive for me.
0057132人目の素数さん2015/04/23(木) 19:45:59.66ID:1gqLMUeC
博士号取得して、先生に推薦してもらって日本数学会入会。在野で研究。
仕事は何でもやれば。生活できればそれでよろしい。
0058132人目の素数さん2015/04/23(木) 20:41:01.76ID:T03gl28g
数学に興味あるなら数学書読んでみればいいのではないでしょうか。
大型書店とかにあるので買った方が良いです。
大学への数学は大学の数学の役に立たないです。
純粋数学は理系卒ならいいんですが文系だとかなりきついと思います。
情報工学とかも考えた方が良いですよ。
レスを見る限り純粋数学は趣味でやった方が良いと思います。
もし興味あるなら既に趣味で少しかじったりしているものです。
何もかもカリキュラム通りやればうまくいくわけではないのです。
頑張って下さい、人生は二度ありませんよ!
0059132人目の素数さん2015/04/23(木) 21:56:46.08ID:c6beDl7g
PhDなんていらね
Second-rate、third-rate数学者?
MSJにいっぱいいるよ
0060132人目の素数さん2015/04/23(木) 22:22:15.76ID:X/ZLEqyo
ヴァイオリンみたいにアーリーとレイトがあってもいいじゃないか
0061132人目の素数さん2015/04/23(木) 22:42:45.44ID:Q3pTfOuT
1です。
たった今、長いレスを書いて投稿したのですが…2chサーバのエラーで全部消えてしまいました。
けっこうショックなもんですね。
風邪で具合も悪いので、また機会を改めます。
0062132人目の素数さん2015/04/23(木) 23:20:56.10ID:t/WhhSkT
>>1に質問をいっぱい書いたのに全てサーバーエラーで>>1には伝わらなかったようですw
0063132人目の素数さん2015/04/24(金) 00:25:05.35ID:0zXGWQ4I
いつでも>>1さんのレス待ってるよ(´・ω・`)
0064132人目の素数さん2015/04/24(金) 00:57:29.68ID:rf0dOkg5
現実的にはまだ偏差値50くらいの大学の数学科の学生にも負けるレベルなのにどうすんだろ
0065132人目の素数さん2015/04/24(金) 01:54:04.80ID:TCn8FZD7
>>46
>大学院だと、別に卒業させなくてもいいんだし、最後は自己責任じゃね?

学部でも別に卒業させる義務はないぞ。
0066132人目の素数さん2015/04/25(土) 10:06:00.56ID:Rg/2yox5
>>61
長文はブラウザではなくてメモ帳で書くものだ。
そして、何か書かずにいられないけれど、良くないレスが返ってきそうなことは、
書くだけ書いてゴミ箱に投稿するのがマジおすすめ。
皮肉じゃなくて精神衛生上の知恵。
0067132人目の素数さん2015/04/25(土) 15:05:53.98ID:GL3569O9
>>66
1です。全くその通りですね、以後気をつけたいと思います。
昨日、仕事帰りに紀伊国屋で松坂先生の「数学読本」をざっと読んで来ました。
向学意欲をそそられる非常に読みやすい本でした。思ったよりもずっと易しく感じました。
高校の検定教科書よりはこちらですね。

>>63
面目ないです(´・ω・`) 好天続きで体調も回復して来ました。
0068132人目の素数さん2015/04/25(土) 19:37:35.97ID:CVFY+Vic
大学院は、60代で定年になった後にいくのがちょうどよいんでないかね。
若い頃に行ったって、人生の展望は開かん。
0069132人目の素数さん2015/04/26(日) 00:39:31.87ID:Yms72bNm
確かに今の時代、どこか余裕があって数学もというのは危険すぎな気が。
数学専門の人達だって命懸けで数学してる訳で、そのうえ他の職種のうまく
いっている輩でさえ、今後の展望に尋常じゃなく危機感を持っている。
金融関係でなら普通に生活できるんでしょ。
>>1氏は「何のために」数学をするの  今の生活を捨ててまで
自分やまわりのプラスになるように動かないと
0070132人目の素数さん2015/04/26(日) 01:21:31.64ID:9AJzXOzq
そういう意見は>>1は無視らしい
007126-282015/04/26(日) 01:42:40.97ID:4fnu0DbL
>>43
お返事遅くなってしまいました

今気が付いたのですが、キャリアチェンジというのは
大学の教員になりたいという話ではないですよね?
理系の職を求めて一般企業に転職という前提で
アドバイスを続けさせていただきます。

さて、東北大学大学院/情報科学研究科数学教室のHPをみてみました。
よさそうですね。研究室の見学などにも行かれるとよろしいかと思います。
ここのB02-1、A01-1、B03分野などはキャリアチェンジに有利かと思います。

ここに行く前に、他の院生に迷惑をかけないためにも、
かなり勉強しなければなりません。
複数人で研究指導を受ける場合、あなたがレベルの低い説明を要求して、
他の人の勉強の進捗を妨害してしまうことになるからです。

高校数学の勉強に1年、数学科の学部1、2年レベルの学習に1年、
最短2年がかりぐらいで勉強して入院されることをお勧めします。
007226-282015/04/26(日) 01:45:22.89ID:4fnu0DbL
さて、応用数学に比べて純粋数学の論文が書けないという具体的な
理由を説明、ということですが、かなり簡潔な説明をしますと、
「数学の書籍に書いてあることは、もう論文にならない」ということです。
もちろん「証明されていない」などと書いてあるものを除きますが、、、。

おわかりでしょうか?
その分野にて、もう学ぶものがないぐらいまで勉強しないと
純粋数学の論文は書けないのです。
だって、誰も成し遂げていないことを証明しなければ論文にならないからです。

こんな説明でよろしいでしょうか?
0073132人目の素数さん2015/04/26(日) 01:50:14.97ID:9AJzXOzq
馬鹿は気楽でいいのうw
0074132人目の素数さん2015/04/26(日) 02:05:12.91ID:ENYXf/5/
>>73
馬鹿という奴ほど馬鹿
それは数学科の常識だぞ馬鹿
0075132人目の素数さん2015/04/26(日) 03:27:23.58ID:t4Vrmmgu
とりあえず適当な大学のシラバスをネットで見て
それの通りに学んでいけば十分な学力はつきますよ(´・ω・`)
0076132人目の素数さん2015/04/26(日) 03:53:18.01ID:UaHPxOpY
もうすぐ4時だぞ
早く寝ようぜ
0077132人目の素数さん2015/04/26(日) 18:51:59.88ID:2vB14EiP
とりあえず純粋数学で食うってのは作家として食ってくくらいのイメージでいった方が良い
どんな道を辿ったとしても絶対に今のあなたよりは良い生活はできません
数学科卒で趣味で数学やってる人はこの板にもTwitterなどにもいます、
文系からみると彼らはかなり数学に詳しいと映るでしょうが、
純粋数学の研究者はさらにすごい世界で生きています
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/
数学者のインタビューが動画で見れるのではっときます
007826-282015/04/26(日) 19:42:46.16ID:4fnu0DbL
そうですね。
純粋数学というのは収入を得られる場所が、
アカデミック、教育関係ぐらいしかないですからね。

一方、応用系ならいろんな企業で募集しています。

ジョブマーケットの大きさが、おそらく100倍ぐらい
違うんじゃないでしょうか?

情報工学、統計学、人工知能などの応用分野は、
近年、多くの企業から求人が出ていますね。
0079132人目の素数さん2015/04/26(日) 22:02:21.70ID:t4Vrmmgu
>>77
これ東大のパソコンでしか見れないって書いてあるよ
0080132人目の素数さん2015/04/26(日) 22:10:07.67ID:E9XbgKQz
見れるよ
0081132人目の素数さん2015/04/26(日) 22:47:46.19ID:nAjauXvZ
※ 講演者の了承のもと、一部の映像は、数理棟以外から視聴することができます。
0082132人目の素数さん2015/04/27(月) 00:05:37.61ID:j+flwn46
数学のプロはシンドイんだろうな
俺よりはるかに優秀だった友人は自殺してしまった
数学はアマでやるのが多くの人にとって幸せへの道
0083132人目の素数さん2015/04/27(月) 19:28:17.64ID:gn8zt2Ri
趣味で芸術とか創作やるのは面白いが
締切、相手にされる、という要素が加わると一気に普通の仕事になる
ただ好きだから踏ん張れるというのはある
0084132人目の素数さん2015/04/28(火) 00:51:22.66ID:4ypMU/uH
数学の研究以外にしたい仕事がないよ
でもポストにつける気がしないよ

はあ
008526-282015/04/28(火) 11:33:34.11ID:aU9VJnHJ
>>84
でしたら仮面就職して、企業で給料もらいながら
自分の好きな研究をなさったらよろしいのです。

私は企業で働いてますが、自分の好きな研究をして論文書いて、
学会でもほぼ毎年発表してますよ。

ただし私の場合、多少は仕事をしなければならないので、
仕事時間を全て自分の好きな研究にあてられません。

それについては、自分の理想どおりとは
行かなかった部分です。

その企業がどれほど自由に研究をやらせてくれるかは、
企業文化の違いにもよりますので、
調べてみるとよろしいかと思います。
自由な企業は、本当になにやっても自由というところがありますから。
0086132人目の素数さん2015/04/28(火) 11:38:00.45ID:oeM8PH9M
今時そんなボランティアのような企業があるんだ、紹介して
008726-282015/04/28(火) 11:57:41.88ID:aU9VJnHJ
ご自分で探してください。
沢山ありますから。
0088132人目の素数さん2015/04/28(火) 13:31:46.97ID:Qc4DS+4V
やっぱりねたか、昔は一時公務員やってから助手になった人がいたことは聞いたことがあるが。
008926-282015/04/28(火) 14:23:19.41ID:aU9VJnHJ
>>88
私も一応仕事しているので
ネタに長文は書きません。
もう>>1さん以外の反応は無視します。
009026-282015/04/28(火) 14:42:25.06ID:aU9VJnHJ
数学科には、働くのが嫌だからという理由で
「数学の研究したい」などという人がいます。

勉強しないで2chやったりゲームやったり。
そういうクズは大嫌いです。
0091132人目の素数さん2015/04/28(火) 15:02:06.72ID:Dl3ILOId
なんでそんなに数学やりたいんだ
おおかたがアスぺやゴクツブシだろ?
0092132人目の素数さん2015/04/28(火) 15:37:24.53ID:l9nf4olW
おまえさあ、
「おれは天才なのに勉強しないからできないだけ!」
と思ってるだろ?

みんなそう思ってるから
0093132人目の素数さん2015/04/28(火) 15:44:07.34ID:h0nt3sY5
>学会でもほぼ毎年発表してますよ。

ずっと前、大学のポストでない普通の肩書きの人間が、
どこかの数学の分科会でなんか発表してたのを思い出した。
発表が終わると質問タイムなのだが、誰からも質問がなかった。
他の発表者は必ず誰かが質問してたのに。まるで総スルーだった。

で、お昼の休み時間に2人の助教だか教授だかが会話してて、

「あの人の発表ぜんぜん分からなかったわ」
「ていうか、あの人トンデモでしょー」

とか言ってたのを盗み聞きw
トンデモかどうかはさておき、この冷めた反応を見て、
学会なんていい加減なもんだなと思った。
0094132人目の素数さん2015/04/28(火) 15:50:02.04ID:h0nt3sY5
追記

トンデモかどうかはさておき、あれだけ総スカン食らってたら、
学会で発表しても むなしいだけだと思うのだが、
本人は全く気づいてなかったのだろうか。
0095132人目の素数さん2015/04/28(火) 16:22:02.87ID:4ypMU/uH
働くのが嫌だから数学の研究したい
数学が好きだから数学の研究したい

違うように見えて同じだよ
やりたいことの順位付けをしてるだけ
0096132人目の素数さん2015/04/28(火) 16:23:23.90ID:l9nf4olW
おまえ、そういうこと書いて恥ずかしくない?

恥ずかしく思わないやつがクズといわれんだぞ?

面白く読んでんだからスレ汚しすんな馬鹿!
0097132人目の素数さん2015/04/28(火) 16:25:21.15ID:l9nf4olW
> ずっと前、

なるほど中年の崩れか(笑

> どこかの数学の分科会でなんか

そういうレベルの低いおっさんがくる分科会に
出てるわけね(笑
0098132人目の素数さん2015/04/28(火) 16:38:28.26ID:4ypMU/uH
>>96
恥ずかしいと思いながら自分の主張をする人ってあんまりいないですよ

そしてあなたの無駄な行開けの方がスレ汚しかと…
0099132人目の素数さん2015/04/28(火) 16:42:08.78ID:9GnGcgqI
上から目線で語れるスレは伸びる。ヒルベルトの第25予想
0100132人目の素数さん2015/04/28(火) 17:05:32.13ID:l9nf4olW
>>96は>>93な
>>95じゃないよ
0101132人目の素数さん2015/04/28(火) 17:29:52.92ID:9GnGcgqI
>>93
素人なんだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています