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Inter-universal geometry と ABC予想　7 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001１３２人目の素数さん

2014/12/27(土) 21:38:40.51ID:+7Cdgbej

みんな仲良く専門的っぽい会話のサロンとして使って下さい。
荒らし、ホモネタはご遠慮願います。

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1413634462/

0002１３２人目の素数さん

2014/12/27(土) 21:40:05.56ID:+7Cdgbej

重複スレなので使用禁止。

0003１３２人目の素数さん

2014/12/27(土) 21:45:49.66ID:yfU4Z3gG

じゃ、ホモネタはこちらで

0004１３２人目の素数さん

2014/12/27(土) 21:59:55.56ID:DvX8YDTD

こんな過疎板で重複スレ立てるとかどんだけ無能なんだよ

0005イスラム金融系最高指導者遅獄先生－主対性卓上理論より実戦

2014/12/27(土) 22:00:41.99ID:At0Z4FIJ

だからドレスデンの工学部とかも入ってて工員やってたから
工作とかクラフトとかは得意だけど。
子供にはインスタレーション教えてる。芸大とか、美大とか、
あるじゃん。音楽はベルギーの王立の院とこでやってたけど、
皇族が王族に当たるからな。

粘着気質、ドストエフスキーの言うところの、そういう人も粘り強く
努力して成功したさ。数学分野でも。

0006１３２人目の素数さん

2014/12/27(土) 22:08:34.26ID:CBPTNGSk

904 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2014/12/25(木) 12:26:43.77 ID:RmRVvwmH
今朝、早朝に最新情報が公開されました。
2014年12月25日時点でのIU理論検証の進捗状況です。
IU理論の検証活動は「実質的な数学的側面において完了した」模様です。
これからはIU理論を巡る活動の重点は「検証」から「普及」へと動き出すようです。
また、Mok氏についても言及されてますね。
あと、やはりサーベイは講究録として出版されるそうです。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf

2014年12月25日
・（論文）修正版を掲載（修正箇所のリスト）：
　　Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters.
・（過去と現在の研究）IUTeichの検証活動に関する報告を掲載。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/news-japanese.html

0007１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 02:54:53.20ID:ltvootXA

>>1
「っぽい」は残すのかよw

0008１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 06:27:35.48ID:sgjroo2w

こっちを使おう。

0009１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 09:05:26.69ID:d2xPJdUi

今までは検証中ということで取材に応じなかった望月先生も
普及に重点置くって事はマスコミにも対応するのかしら。

0010１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 09:12:10.66ID:px5gLHDP

リーマン0.5の噂が本当ならそっちのほうが啓蒙よりは明らかにプライオリティーは高いでしょうね

0011１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 09:25:16.43ID:B1gKSqBn

>>9
マスコミの相手をしたところで普及には何の役にも立たないどころか
時間の無駄だろう。

0012１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 12:32:43.91ID:woBlkVVs

ヨーロッパの数論系の大物と交流のあるSaidiさんがCore Threeに
入っているのは、結構向こうに対してインパクトあると思うな。
表現理論系の連中はともかくとして、細々と遠アーベルやってるドイツ
の連中とかはぼちぼちまじめに読むんじゃないかな。
もう後２、３人が理解したら確定って流れな気がする。

0013１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 17:20:30.01ID:HMALMIFz

>>10

それなに？

0014１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 18:18:49.21ID:dxju1PYc

クリティカルラインのことやろ

0015１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 20:06:41.06ID:mzjKjVV2

教育インフラとは和製ブルバキのことか

0016１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 21:03:01.49ID:2a5X/iwr

望月さんは海外に何か恨みでもあるんかいな？

『IUTT教えるのに何で俺が行かなきゃなんね～んだよ！お前らが来い。』
って言ってるように見えるぜ。

まあ正論だけどよ・・・講演旅行くらい引き受けてもいいと思うぜ。
実際お互い会って話してみて、得るものっていっぱいあるからな。

0017１３２人目の素数さん

2014/12/28(日) 23:28:36.84ID:7GjYBslB

日本国京都が遠アーベル幾何・宇宙際幾何のメッカとなるのだ

0018１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 00:59:13.00ID:cBotNuWQ

3月のワークショップにオックスフォードのキムが来るということは、
彼もIUTT勉強中という事だろうから、IUTT普及に際しての強力な助っ人になるな。

0019１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 01:36:20.26ID:sMAQ90dA

John Cook
Discussion -

Someone at the Heidelberg Laureate Forum asked Gerd Faltings a few minutes ago what he thought of Shinichi Mochizuki's proof of the abc conjecture.

"Shinichi Mochizuki was a student of mine. ... I read 500 pages of his notation, then I realized I would have to read another 500 pages, and I gave up."

Mochizuki's work is so idiosyncratic that nobody else can read it. Faltings said "He's a serious mathematician and not a crank" but he's also "headstrong" and unwilling to make concessions for other mathematicians.?

0020１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 02:29:28.06ID:9CAs2F2D

Kim氏も専門数論幾何で、ディオファントス幾何も守備範囲だから
理論自体には関心がかなりあるはず。

0021１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 03:06:44.23ID:DGe36ksz

ファルティングスのコメントは動画で見れる。下のサイトの動画っぽい画像を
クリックすると本当の動画に飛べる。（なんでこんなつくりなのかは知らんが。）

http://www.heidelberg-laureate-forum.org/blog/video/lecture-friday-september-26-2014-gerd-faltings/

望月さんについての質問は00:36:23あたり。ただ、本レクチャー中にもＡＢＣ予想
の簡単な紹介がある。（多分質問もその流れでの質問。）
ファルティングスの説明はもごもご言ってるのでよくわからないが。
あの切れ者も６０過ぎて大分丸くなってる感じ。

0022１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 07:45:13.29ID:9CAs2F2D

早速海外の掲示板でも今回の報告について議論されてるようね。
http://www.reddit.com/r/math/comments/2qjrv9/abc_conjecture_a_progress_report/?sort=old

0023１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 07:46:23.70ID:mjOcNK1v

マジで聞き取りづらい
リスニング力不足を感じる

0024１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 12:14:52.14ID:sMAQ90dA

既出ならすまん
「数学の研究と醍醐味について」森重文
「abc予想について」山下剛
http://www.toyotariken.jp/activities/67/c-01.pdf

0025１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 14:36:08.48ID:NF72VYtW

現在の IU 理論の理解者は 3 人だけか。
次の理解者は Kim 氏と Mok 氏になるのかね。

それにしても東大から理解者が現れたという話を聞かない。
東大の数論幾何集団は IU 理論に興味がないのだろうか？
彼らは最先端の数学なら何でも取り込もうとする気質のはずなのだが。

0026１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 15:46:37.34ID:5tCUwQWH

モチーが遠アーベル幾何の３部作をJマスに投稿して査読されてる訳だから、誰か食いついてきてもいいんだがな

0027１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 16:28:34.59ID:Kpo+qlfs

＞＞東大の数論幾何集団は IU 理論に興味がないのだろうか？
彼らは最先端の数学なら何でも取り込もうとする気質のはずなのだが。

東大の数論幾何集団はp進ばかりで整数論的な成果はあまりだせない

0028１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 16:36:02.80ID:+Jnl6Xh1

普及に回らないのなら、回れない理由があるんだろう

それどころじゃないんだろう

放っておいてやれよ

ただの人材じゃないんだぞ

0029１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 17:22:36.43ID:aZkAMMmx

>>26

Jマスってどのジャーナル？

0030１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 17:40:55.71ID:5tCUwQWH

>>29
東大

0031１３２人目の素数さん

2014/12/29(月) 23:36:06.55ID:LNA77FVW

>>25
東大の数論幾何連中はGoに対しては、その、あれだから

0032１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 01:46:42.44ID:Q8fc4jj3

>>31
アレとは？

0033１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 06:18:18.49ID:6Kqc2OPD

GOの業績や経歴を快く思わない人達が多いってことじゃないかな？
望月さんは熱意のある人は誰でも歓迎するスタンスみたいだね

0034１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 09:31:12.31ID:3stjZg9X

http://www.math.tohoku.ac.jp/~ytakao/papers/abc.pdf
の12頁の下のほうの例外リストの定義の不等号が逆のような気がするんですが．．違いますか？

0035１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 11:05:28.88ID:RSWBW4bt

正直、星さんも先生が一流なだけで数学者としては単独執筆の論文はカスだらけの三流だからな。まだ若林くんとかが残ってくれれば良かったんだけど。

0036１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 11:09:09.39ID:hkxmBPot

人のことカスだなんてひどいよ
何にもできない俺はどうなるんだよ

なんかよくわからんけど近所に立派な業績をあげることになるかも知れない人たちがいるかもしれないと思ってワクワクしながら応援してるのに。

0037１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 11:46:23.12ID:xS5dpkDO

>>35

ジャーナルのランクだけで論文の価値を決めている貴君が
カスということはわかる。★、いくつかはかなりいい結果がある

0038１３２人目の素数さん

2014/12/30(火) 15:23:56.30ID:/c01Iy7y

ホント、にわかしかいねーなw

0039１３２人目の素数さん

2015/01/05(月) 00:23:18.34ID:syygb3m/

>>37
ちゃんと内容をみていい結果と言える貴方はきっとかなり深い所まで理解しているのだろう。
門外漢が論文の良し悪しを判断するのは、やっぱ権威ある雑誌とかref数になるのは仕方ない事

0040１３２人目の素数さん

2015/01/05(月) 08:08:29.41ID:E8ViDb6z

>>39
門外漢じゃなくても、雑誌の権威や引用数で評価したがる人間がいるのが困る。

0041学術デジタルアーカイヴ院教授至高の狐独文武学者　珈琲豆SHO-GUN

2015/01/06(火) 23:19:04.15ID:01qlx+Y3

門外漢とか初心者に閉鎖的だからすぐ刑務所とか
精神病院とかはいっちゃうんじゃないの。エリートの時間が遅れるし。
俺は玄人には勝つ玄人だけど、初心者、門外漢にはずっと負けてる。むしろ。
女子に。姉御にも。

0042学術デジタルアーカイヴ院教授至高の狐独文武学者　珈琲豆SHO-GUN

2015/01/06(火) 23:26:06.20ID:01qlx+Y3

深いところまで理解とかがオヤジだな。

0043１３２人目の素数さん

2015/01/08(木) 12:29:51.78ID:QqNxfM7D

サーベイ出さないのが諸悪の根源

0044１３２人目の素数さん

2015/01/09(金) 00:07:51.88ID:S4rluNsb

で、お前ら3月にRIMS行くの？

0045１３２人目の素数さん

2015/01/09(金) 00:13:46.99ID:NwlDJS64

運営乙

0046１３２人目の素数さん

2015/02/16(月) 15:08:00.21ID:3OIiOBvc

こんな掲示板があった！
http://bbs.progrider.org/prog/read/1422075312/1-14
http://bbs.progrider.org/prog/

0047記憶喪失した男

2015/03/14(土) 19:19:56.82ID:+YJ4Ofa/

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想　7 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636/

重複しました。調整お願いします。

0048１３２人目の素数さん

2015/03/15(日) 01:09:19.04ID:AluGCoFv

新スレあげぽよ

0049１３２人目の素数さん

2015/03/15(日) 15:37:36.04ID:0urtP6D3

前スレ999

999:１３２人目の素数さん 2015/03/15(日) 13:58:55.37 ID:ygnno1mE
原理的に可能／不可能だけで満足してしまうのは哲厨の悪癖の一つ
よく自覚なさい

全く見当外れのことを言わないでくれ。
先見的に拡張できないなんて主張は間違いだってことだ。
拡張するなら根本的に新しいアイデアが必要だ、くらいならまあまあ妥当かもしれないが。

0050１３２人目の素数さん

2015/03/15(日) 16:02:40.59ID:H+cX/5a3

Mokさんって駒下で弁当屋やってなかったっけ

0051１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 17:56:12.89ID:Pu+zJm1n

2週目初日はどうでした？

0052１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 18:45:00.83ID:SEEO76Vs

なんか進展ある？

0053１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 19:38:27.42ID:w8t1GGZy

今日は自分含めて7人だった
内GO氏の知り合いらしき人物が2人。
講演はあいかわらずお経
そろそろドロップアウトします

0054１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 20:10:17.63ID:8W4qvkLS

あれ、語尾が「お」じゃない

0055１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 20:17:53.37ID:ot4CI/aj

普及とか夢物語だお
日本人でさえ匙投げたお
外国人ならなおさらだお
もうIU幾何オワコンだお

0056１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 22:23:58.34ID:sAEmd7/V

なんか、変な印象付けをしたがってる奴がいるな

0057１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 22:27:09.42ID:svtyrSVf

運営乙

0058１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 22:49:08.85ID:Xe15rBNi

拡張は一般化方向では無理でも、理解さえしちまえばいわゆるアプライっぽいネタは
結構ありそうな予感。ＧＯともっちんもその方向でなんかやってんでしょ。

0059１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 23:16:43.53ID:SEEO76Vs

適当な講演でも金貰えるんだろ？やりたい放題だなw

0060１３２人目の素数さん

2015/03/16(月) 23:22:23.39ID:sAEmd7/V

>>59
書き込みが部外者過ぎて、逆に微笑ましいw

0061１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 09:34:39.16ID:7VNBZKY6

昔、サンスクリット語の授業を取ったことがある。

みんな梵字に憧れて最初は沢山来るけど
表音文字でアルファベットに直されてるから
毎年、最後まで残ってる学生はいない
それでもいいですか。

という脅しが最初の授業

0062１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 14:35:23.34ID:0mO8gFNL

もう内輪で盛り上がってるだけの状況やね、部外者排除主義か

0063１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 14:48:48.80ID:1bLp0kyp

ID:SEEO76Vs
すねるなよｗ

0064１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 20:17:39.52ID:wkDvdMPL

今日自分含めて5人になりました
おそらく自分がこのスレ最後の参加者か
今日はlog shellがどうとか中心だった

0065１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 21:09:11.00ID:LlBBVogo

ご報告乙
とうとう５人か

0066１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 21:45:58.56ID:pfHW9hfk

マジレスすると、大変ですね。

0067１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 21:56:33.13ID:0mO8gFNL

いい大人がフザケすぎじゃねぇーか？中学生かよw

0068１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 22:07:36.23ID:r3bJtEaz

Go「いいえ7人です。グロタンとセールの霊が来ていますから」

0069１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 22:41:24.46ID:aBYBNSs4

講演内容はよくわからないけど
Go氏の服装が毎度奇抜なのはよくわかった
ちなみに今日は昨日来てた知り合いらしき2人が消えてた
あとずっと来てる人が２人

0070１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 23:17:03.16ID:zJajl+Tf

で、まともな数学者は参加してんの？
身内と数オタだけ？

0071１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 23:32:54.53ID:fJS3akZ9

>>68
グロタンやセールがこんなガラパゴス数学に興味持つわけない
というかセールはまだ死んでない

0072１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 23:46:05.10ID:ycS1csFC

5人てww

0073１３２人目の素数さん

2015/03/17(火) 23:53:47.92ID:G2fMReYx

あいたたたーな結果になってるな。
望月数学も所詮ここまでか。
リーマン示すかしないと消えゆくだけだろうな。

0074１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 00:10:59.15ID:OLDjg7PX

有能な弟子を待って広めるしかないな

0075１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 00:29:55.83ID:g44Jm1Hj

majiresusuruto motto ippai keteharu

0076１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 00:57:15.37ID:ZujLwwuB

けてはる？

0077１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 01:26:46.88ID:wqQRE+4e

ＧＯ
ＲＩＭＳ
ＧＯ

0078１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 02:46:37.97ID:iKNtQ1ZE

行ってもないやつな適当にハッタリこいてるだけか。本当は何人ぐらい？

0079１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 08:06:07.22ID:4I5YQMOK

0080１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 09:35:15.30ID:LtS994vG

モクやキムには個人レクシャーしてんだし、ワークショップがいまいちだった
としても、布教自体は一歩一歩前進してるよ。

0081１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 12:41:58.43ID:OLH2b5E6

なんか独り言ブツブツ言う香具師参加してるお

0082１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 15:00:47.43ID:U8tveCyM

結局身内とハーツホーンも理解してないごみしか参加してないのか

0083１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 15:03:21.95ID:IWjN471l

ゴミを混ぜても5人って…

0084１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 15:26:17.99ID:ruJN8iA2

早くEGA・SGA出して欲しいお

0085１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 15:36:19.01ID:ZujLwwuB

>ハーツホーンも理解してないごみ

ただのミーハー数学ファンじゃねぇかw

0086１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 19:45:15.92ID:HUyF0E4S

本日は参加者7名に増殖
Go氏は人数がどれだけ減ろうが増えようが同じテンションを継続
アイヌ民族っぽい衣装で登場
入り口で少し雑談したら一人は数学の人じゃなくて物理に人だった
ちなみに自分は代数幾何は桂さんの本で挫折したっきりなので話の中身はわからない
ただ熱意だけはすごい伝わる

0087１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 20:09:44.83ID:Bt3LCjan

Go氏は小学生の頃から今までちゃんとした文字を書く訓練をしてこなかったと思われる

0088１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 21:46:23.66ID:4wFSjSNO

マジレスすると、ご苦労さまです。

Goさまは髭面？
Connesさま、Deligneさま、Goさま！

0089１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 21:49:02.10ID:zvIxXdcL

いずれにしても、この研究集会は失敗と言わざるを得ないお
これからという若手がいない上にミーハーで中途半端な数学オタクが殆どだお

0090１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 21:52:56.73ID:Bt3LCjan

>>86
Go 氏はアイヌ民族の末裔である可能性が微レ存

0091１３２人目の素数さん

2015/03/18(水) 22:15:15.51ID:+EKfBf2S

BBCのフェルマー予想解決のドキュメンタリーでも
ワイルズが行ったセミナーで、当初教室がいっぱいになるくらいだったのに、
１人また１人と脱落して、最後は同僚のカッツとの１対１になったシーンがあったな。

0092１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 03:28:09.70ID:OLIL0HFU

>>86
>ちなみに自分は代数幾何は桂さんの本で
>挫折したっきりなので話の中身はわからない

この手の本は筆者のメモ書き。
筆者自身の記憶整理にしか役立ってない。

初学者がこの手の本を読んで挫折しても何もオカシクないし
逆に一通り基礎をキッチリした本で学んだ人はこんな本読む必要ない。
時間の無駄だから急がばまわれ

0093１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 10:56:56.95ID:1bU7Xj/m

>>86
神様仏様上野先生様の本や
最低最悪鬼畜地獄番長堀川の本から見てみたら

0094１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 13:26:11.93ID:thVoCk5e

IU幾何って米田の埋め込みと関係あるんでしょ？

0095１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 13:40:28.64ID:ArnPTFIq

すべての概念はKan拡張。よって宇宙際メリン変換はKan拡張。

0096１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 13:42:43.05ID:thVoCk5e

拡張があるなら、縮約もあるんですか？

0097１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 15:45:26.06ID:thVoCk5e

誘導表現も一種のKan拡張ですよね？

0098１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 19:09:01.21ID:OLIL0HFU

望月センセも変なとこで稚拙だな。
「IU幾何は一般化する余地がないから参入しづらい」ってこれアスペ過ぎる言い訳。
動機のない一般化なんてそもそもがゴミ論文。

参入者がいないのは動機（価値）を望月センセ本人が示し切れてないから。
難問解決したというだけじゃそれを示した事にならない。
（4色問題然り）頑張ったねでオシマイ。

0099１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 20:17:34.26ID:8UTRefEY

今日のデタラメ現地レポﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

0100１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 20:25:29.61ID:l5IRREpT

>>92-93
ありがとうございます、当方数学科出身じゃないので知りませんでした

本日まさかの４人（自分込み）、途中一人退室
今日もありがたいお経がきけてなによりです

0101１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 20:54:50.00ID:8UTRefEY

今日はどこまで進んだ？

0102１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 21:14:36.65ID:/qub3U7K

マジレスすると、連日お経を聞き続ける忍耐パワーありますね。
毎回コピーくれるんですか、ひたすらノートとっているんですか？

0103１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 21:41:06.09ID:JexICSV4

明日最終日ですね(^o^)

0104１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 21:47:17.39ID:wSaLT3iA

>>98
まあ、先生自身のレポートが、おまえみたいなやつは来ないで結構
と言ってるとも読めるがな。

0105１３２人目の素数さん

2015/03/19(木) 22:10:34.66ID:mmeE73jJ

>>104
視野狭すぎ
お前はどーせ数学の関係者じゃねーだろ

0106１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 07:59:38.43ID:Dix5bCXz

もう宇宙際幾何学アンチスレでも立てた方がいいんじゃないか

0107１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 10:47:44.82ID:yRS5H75t

>>98
十何年経つがペレルマンの拡張研究が多く出ているわけじゃない
参入者がいないのは動機（価値）をペレセンセ本人が示し切れてないから。
難問解決したというだけじゃそれを示した事にならない。頑張ったねでオシマイ。

一般相対論は当時それこそ３人しか理解者がいない
参入者がいないのは動機（価値）をアインシュタインが示し切れなかったから。
水星の軌道の微差云々を解決したというだけじゃ重要性を示した事にならない。アイちゃん頑張ったねでオシマイ。

薄ら馬鹿は黙ってろ

＞動機のない一般化なんてそもそもがゴミ論文。

笑うしかありません　グロタンは　カントールは　チューリングは　谷山志村　ポアンカレ　

＞難問解決したというだけじゃ　頑張ったねでオシマイ。

ワイルズからガロアまで　そもそも森に広中に小平に　９９％の数学者の仕事の否定

「「一般相対論は一般化だからｗ一般化する余地が低いし参入しづらいだろう　リーマン幾何も物理学者には突然で難解　実験検証もしづらい
未来の大望遠鏡や超弦他の拡張議論を待たねばならない
観測データの山もあれば力との組み合わせやらの未解決問題もいくらでもあって論文書きやすい量子論の勉強と比べて」
ってこれアスペ過ぎる」ってこれアスペ過ぎる

0108１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 12:30:39.80ID:YgF9jlts

>>107
ペレリマンのはまさにおまえの言う通り以上の何も価値はないぞ
一般相対性理論はそれらと真逆で一体どれだけその後の物理を革命したか
計り知れない。IU幾何には、一般相対性理論のような展開を期待する人がゼロなのだ現在。

0109１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 13:05:18.67ID:Rbk8dYgd

数学と物理じゃ目的も厳密性も違いすぎる
物理の目的は現象の真理の探求である以上相対論は物理を理解するなら誰しもが通らなければならんだろ
かたやIU幾何は数学の一分野だし、勉強しなくても論文は書ける
相対論は数多くの実験データで理論を確実なものにできるけど
問題解決が正しいと認められるためにはそれを理解する人間が必要だし、それ無しではあり得ない
しかも論文は長大(これはかなり大きな問題)
だから、正しいと認める人間が増えるためにはそこに自分の研究時間を割くだけの価値が必要
何かしらのより広い応用の可能性を宣伝しないとなかなか人は集まらない

あと、このスレに特有なのが、数学ができない部外者がもっちーを過度に神格化してその他の意見を愚民の意見とみなそうとすること

0110１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 13:19:15.96ID:KxbtDFQN

>>108
え

0111記憶喪失した男

2015/03/20(金) 17:22:12.02ID:7t9SxVp7

最終日だと思いましたが、
どんな感じでしょうか。

質疑応答などございますでしょうか。

0112１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 20:12:34.20ID:Owmryw26

サーベイ出ますか？

0113１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 21:54:32.47ID:km6I3hQb

参加者は今打ち上げの飲み会中？

0114１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 21:56:28.07ID:Dix5bCXz

ABC予想は証明された？

0115１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 22:46:57.70ID:PAoEW+LA

今帰宅しました
打ち上げありました、ほとんど数学の人じゃなかったｗ物理やってる人が多い、あと高校教員とか一般の人とか
>>102
印刷物なしです、ノートうつしきれませんでした（知らない＆判読できない文字が多すぎ
最終日は10～２０人、さすがに多かった
一応論文の内容は一通りトレースされたみたいで最後のVojtaの式も今日登場しました
論文４の内容は今日のみで昨日までずっと理解超えた抽象論でした
いずれにしろ難しすぎて論文読むのとあまり変わらないと感じました

0116１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 23:24:09.52ID:F3BNJ2vV

>>115
誰か録画や録音しなかったの？

0117１３２人目の素数さん

2015/03/20(金) 23:27:24.50ID:a7gcyIHR

キモいのが湧いてきた

0118１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 00:40:38.50ID:JOzicYNR

>>115
>今帰宅しました
>打ち上げありました、ほとんど数学の人じゃなかったｗ
>物理やってる人が多い、あと高校教員とか一般の人とか

最も高度かつ高尚な数学理論の学会なのに
あまりに開放的過ぎてワロタｗｗ
閉鎖性のカケラもないｗ

たった20人ほどで殆どがトンデモの人なのに
打ち上げにまで参加して一緒に飲みとか牧歌的過ぎてギャグの領域ｗｗ
参加した奴は勝ち組

0119１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 07:42:14.57ID:WIq6oJZk

>>115
メディア関係やライターみたいな人は居なかったの？

0120１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 10:07:57.14ID:3znvn4ky

飲みすぎて今まで寝てた
メディア、ライターはいません（たぶん
主催者側もビデオとっていません、
ただ黒板をデジカメでうつしていた人はいました（ノート書ききれない
いまだに高揚感が残っている、人生最高の日々になったなぁ

0121１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 12:09:25.77ID:UDoeqDlX

こんなもんの方が健全でいいんじゃないの
あまりに俺たちは高尚だよんって言い過ぎて閉鎖的にやるよりは
写経授業ってのはあれかもしれんけど

0122１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 14:48:02.46ID:qBAgvfm7

話は変わりますが、ここにいらっしゃる方はセンター試験、二次でどのくらい得点されましたか？

0123１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 15:14:19.29ID:hV6UlqS9

高卒でつ
サーベイ早く出ないかな

0124１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 15:56:27.20ID:sEYzRnAF

センター730/800
2次 265/440
結構昔だけど

0125記憶喪失した男

2015/03/21(土) 18:48:50.51ID:dHXYgWgl

センター　２３５点／９００点満点

です。二次はわかりませんね。

0126１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 20:04:02.15ID:bhbMJF8+

ナイス現場レポート
ありがとさん

0127１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 21:30:25.71ID:WIq6oJZk

>>120
とりあえずレポ乙
何にせよ今回の集会でIU幾何の理解者が相当に増えたことは喜ばしいことです

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

0128１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 22:39:51.24ID:hV6UlqS9

集会で理解できた人っているの？

0129１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 23:31:51.55ID:tjHc8S+N

いないだろｗ
超局所的にイメージをつかめた人はいるかもしれんが

0130１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 23:36:28.49ID:nuFGdc4u

3znvn4kyのような憧れアマかお友達ばかりでしょ　勉強会の意味あるのか

0131１３２人目の素数さん

2015/03/21(土) 23:50:03.49ID:LwBGj4UE

大学の授業で一番勉強してくるのは学生ではなく先生で
学生が馬鹿でも先生の学力の向上には役立っていることを考えれば
こういった勉強会は、聴衆が一般人だろうと関係無く
発表者の理解の向上に役立っていると考えられる

0132１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 00:26:51.46ID:TyxL/D2D

結局、IU幾何の本質って何なんですか？

0133１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 01:12:54.26ID:TjwF5NKV

Jacob Lurie が宇宙際幾何学をマスターしたら数学界にまた一つ革命が起こります

0134１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 02:44:33.07ID:bEAMJvKm

勉強会してもミーハーがもっちーを拝みにくるだけで
このスレのミーハーぶりも不変っていう現状

0135１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 02:59:28.62ID:0Q/pDdFZ

お坊さんのお経を聞くような感じの趣きはある

0136１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 08:21:07.95ID:M4KRmH1l

こんなゆるゆるの会なら
主催者側は一応ビデオ撮影して
youtubeにupしてくれたら良かったのに。

世界中の人がみればインスピレーションを
受ける人、誰かいたかもよ。

もうそういう時代だと思うけどなあ

0137１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 10:58:30.74ID:k5ESl33S

誰も証明する人がいないから望ちゃん激おこってほんとですか？

0138１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 11:03:54.45ID:W8TmZ5lh

>>137
証明する人？証明を理解する人or証明を評価する人の意味？

0139１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 11:23:30.54ID:k5ESl33S

わかりません＞＜
http://www.newscientist.com/article/dn26753-mathematicians-anger-over-his-unread-500page-proof.html%23.VLIqmURKPCQ#.VQ4nUtKsXbw

0140記憶喪失した男

2015/03/22(日) 16:12:32.59ID:BXVRYVVW

なんか、前途多難な雰囲気になってきましたね。

結局、ＡＢＣ予想は正しいんでしょうか？

0141１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 16:59:03.25ID:pstniZiI

本当に前途多難な雰囲気が漂っていたのは２年前くらいだろ。
今は理解者も増えて前進しまくりだろ。

0142１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 17:05:52.41ID:TyxL/D2D

サーベイ出せよ。話はそれから、何度も言わすな。

0143記憶喪失した男

2015/03/22(日) 18:10:57.63ID:BXVRYVVW

悪の組織は存在しなかった。陰謀論よ、さらば。世界富裕層はたったの十七万人

世界の富裕層調査　2015年3月、英ナイトフランク発表
http://content.knightfrank.com/research/83/documents/en/wealth-report-2015-2716.pdf

2014年の純資産3000万ドル（約36億円）以上の富裕層人数

*1位　アメリカ（40,581人）
*2位　日本（16,703人）
*3位　ドイツ（11,679人）
*4位　イギリス（10,547人）
*5位　中国（8,366人）
*6位　カナダ（4,341人）
*7位　スイス（4,328人）
*8位　ブラジル（4,218人）
*9位　フランス（3,865人）
10位　イタリア（3,717人）

三十六億円以上のお金持ちは世界に十七万人しかいない。
これは、陰謀論は消えそうだ。
悪の組織は存在しなさそう。
ウィキ「富裕層」にものってるから、この統計は確かなものだよ。
悪の組織なんて存在しなかったんだ。世界を支配する巨悪なんていなかったんだ。

0144１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 19:19:50.15ID:m2rjTMuM

*5位　中国（8,366人） -->*1位　中国（80,366人）

0145記憶喪失した男

2015/03/22(日) 19:36:20.93ID:BXVRYVVW

一億ドル以上の統計だとこうなります。
まあ、中国人も格差を心配する声は「中国の反応ブログ」でも多く、
案外、平和な未来が来るんじゃないかと思いますけどねえ。

2014年の純資産1億ドル（約120億円）以上の富裕層人数

*1位　アメリカ（11,798人）
*2位　中国（2,790人）
*3位　ドイツ（2,591人）
*4位　イギリス（2,498人）
*5位　日本（1,944人）
*6位　スイス（829人）
*7位　シンガポール（768人）
*8位　カナダ（720人）
*9位　ロシア（639人）
10位　香港（633人）

0146１３２人目の素数さん

2015/03/22(日) 21:26:33.95ID:+v+joqTf

邪魔

0147１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 12:55:50.16ID:hFhIEEUk

>>140
正しいかどうか自体がもう興味の対象外。
多くのactiveな数学者にとってどーでもいい。
何故なら次の発展がなさそうだから。

0148１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 21:27:47.65ID:PJuyf3NT

おお、なんということだ

0149１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 21:39:10.23ID:KoZmT0dy

つい数週間前までのGokunｱｹﾞとは一体なんだったのか

0150１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 21:40:48.42ID:HSHPNFlZ

次の発展がないってのは単にディスりたいだけのあほの発想だな。
理解さえできればいろいろ掘れそうなポイントは山ほどある。

0151１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 22:24:09.46ID:X/80uNvl

終わったなｗ

0152１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 22:27:55.19ID:hFhIEEUk

>>150
>掘れそうなポイントは山ほどある。

それは提唱者モッチー自身が先頭に立ってやるべき事。
だが今のところモッチーがそれを提示できたと言えない。

>理解さえできれば

他にやることがない人、他人の論文をフォローするしか才のない人、
ABC予想に生涯を捧げた変人、などは別として
activeな数学者は、価値があるかないか不明な事、自ら価値を感じない事に、
何年も掛けて理解するための労力を割いたりしない。

0153１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 23:45:28.77ID:pQ/1BCzI

もうほんと星と山下のことですね

0154１３２人目の素数さん

2015/03/23(月) 23:53:42.13ID:NGpKT8HY

abc予想は他の多くの大定理が系として従う重要な予想なのだから
その証明に使える理論に客観的に価値があると思うのは普通のことだと思うけど。

証明したのが自分じゃないからもうabc予想はどうでも良いとか言われても。
そりゃそう思う人にとってはそうなんでしょう。

>それは提唱者自身が先頭に立ってやるべき事。
別に他の人がまた違った方向に発展させたって良い訳だけどね。
何か数学の理論には所有権があるから所有者がハッテンさせないといけないとか思ってない？

0155１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 00:01:06.99ID:iNUX2O47

>>154
予想とか有名問題なんてのは数学にとって単なる飾り。
数学の本体は
それらを目安としてそれを解こうとする事によって
出来上がった数学的概念の方。

0156１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 03:29:03.28ID:hTDZ4SqK

結局、学んだコストに見合うだけの報酬が無いなら、学ばないわな。それだけのことだよ。

0157１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 04:07:15.13ID:lRWeXkzF

エレンバーグも、コンラッドも、ポップもスティックスもかなり勉強
しているっつーの。院生、ポスドククラスを含めると今はかなり読み
こんでるよ。この辺のことは、今は水面下でも、後１、２年もすれば
オープンになってくるよ。今表に出ている情報だけで判断するなよ。

0158１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 05:09:56.96ID:0wL8E79M

俺みたいな素人は静観してたほうがよさそうだ
そのうちわかりやすい解説書が出版されるかな

0159１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 14:15:41.03ID:rvvd8fqY

この理論ってリーマン予想解決に使えそうなの？

0160１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 14:19:50.99ID:nAr6Nn85

>>156
世知辛いが、現実なのだろう。。。

0161記憶喪失した男

2015/03/24(火) 17:59:35.23ID:VfYwX2Oe

五人しかいなかったという参加者さんでしょうか。
このスレ見ているかもしれないけど、参加者の感想がありました。

素数Ｔシャツ ‏@shinchan_prime · 3月20日
二週間にわたる宇宙際タイヒミューラー理論の集会は本当に素晴らしかった！
望月新一教授は本当に凄くて素晴らしい方だと思ったし、
IUTchも本当に凄い理論だと思ったし、これからきちんと勉強したくなったし、
ちゃんと理解した訳ではないけれどABC予想の証明は正しいという雰囲気を感じ取れた！

0162１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 18:21:46.20ID:0wL8E79M

IU幾何を本当に理解できたうえで言っているのだろうか？

0163１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 19:43:15.78ID:UttelO4m

Go氏のレクチャーに望月氏、星氏、その他数論幾何専門家は
立ち会っておられたのでしょうか？
もしそうであれば、Go氏との間で頻繁に質疑があったと思うが
そうでないならGo氏単独で喋りっぱなしだったということに

0164１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 21:55:59.23ID:8VW7nIE2

>>127
しゃべっ放し

0165１３２人目の素数さん

2015/03/24(火) 22:52:20.23ID:o/eotpvI

オレはだいぶ分かったけどな

0166１３２人目の素数さん

2015/03/25(水) 03:54:56.74ID:7pT5cEv6

IU幾何ってオブジェクト指向と関係あるんじゃないの？
上から下まで全部がオブジェクトでそれが入れ子構造

0167１３２人目の素数さん

2015/03/25(水) 14:45:26.72ID:0p+qIfLf

写真
http://imgur.com/qFDvuAI

0168１３２人目の素数さん

2015/03/25(水) 21:03:02.14ID:Vddwbf2i

>>164
毎日、お経っていうことか
わかった、ありがとう

某国なら関係者が前列に陣取ってわいわいやるんだけどな

0169１３２人目の素数さん

2015/03/26(木) 04:40:56.62ID:x8/WDOWR

フェセンコとキムのオックスフォードでのワークショップの日程が決定
CMI workshop on the theory of Shinichi Mochizuki, December 7-11, 2015 Oxford
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/conf.html

0170１３２人目の素数さん

2015/03/27(金) 00:32:04.43ID:XiVrGYsX

12月かよｗ

0171１３２人目の素数さん

2015/03/27(金) 00:43:57.77ID:Fo9pF7Hl

リーマンの進捗どうなんだよ

0172１３２人目の素数さん

2015/03/27(金) 23:01:56.39ID:NFGBlHtK

だだしいの？証明は。ファルティングスにメールしてみたけど、今のところ、返信なし。

0173１３２人目の素数さん

2015/03/27(金) 23:05:08.69ID:rOLnH3xy

ＩＵＴｅｉｃｈ今後のスケジュール
２０１５なかば：Ｇｏちんのサーベイ公刊
２０１５．１２：オックスフォードでのワークショップ
２０１６夏ころ：ＲＩＭＳで国際カンファレンス
２０１８前後：本人による検証終了宣言、その後査読誌からのアクセプト
２０１８．０８：ＩＣＭリオデジャネイロ（招待を辞退）
２０２４前後：リーマン予想に関連する重大な報告

0174１３２人目の素数さん

2015/03/29(日) 15:13:33.85ID:DG+piJy8

妄想乙

0175１３２人目の素数さん

2015/03/30(月) 22:32:41.32ID:MUi5P5s/

Mokちん、ドイツのマインツで7月にセミナー
http://www.sfb45.de/events

0176１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 01:28:17.24ID:7Ey1wVjy

布教活動ばかりだな
創造的な事に割く時間あんの？

0177１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 09:09:54.63ID:iS4D78nf

モッチー、何やってもケチつけられるんだな

0178１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 10:41:03.09ID:xpr9KvYg

自分で出てきて解説しないからそうなる

0179１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 11:15:56.29ID:/wkxxl2R

このスレで何にでもケチつけている奴って一人じゃないの、結局

0180１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 11:38:57.45ID:MuCsd8Qm

ID表示されるようになっちゃったからね

0181１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 15:46:30.55ID:0ON5NBDt

まあfesenkoもIUTを知らない人に説明するのは事実上不可能と言ってるからな。

幾何学を超えたとか、これまでと根本的に異なる証明アプローチだとか、
パラダイムシフトを誘発するとか大言壮語撒き散らしてるから、
これまでの常識みたいなものが通用しない世界なのだろう。

0182１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 16:54:20.73ID:7Ey1wVjy

>>181
>パラダイムシフトを誘発するとか

パラダイムシフトを誘発するとか謳われている、
独自性の強すぎて膨大すぎる孤立した理論は他にも沢山あるでしょ。
toenの「homotopical algebraic geometry」とか。

これらよりもまだずっと【実質】を獲得しつつあると見られるConnesの
「Noncommutative Geometry」でさえまだその域を出た概念とは言えない

誘発してから言えとまでは言わないけど、せめて誘発する兆候らしきものを示してから言え、
というのが周囲の率直な所でしょ。
grothendieckらのSGAのような真のド派手なパラダイムシフトの、その後継者に
何が残るかはまだ誰も分からない

0183１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 17:52:33.15ID:rijRG4aZ

パラダイムシフトが生じる原理って、謎だよね。

0184１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 18:28:00.23ID:539rtwKd

お・と・なは～みえない
しゃかーりーきコロンブース

0185１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 18:31:55.48ID:YEJX/+Ci

赤坂メンバーは元気かな

0186１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 19:17:35.45ID:WkTw0Qbb

ローラースケート
レムニスケート

0187１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 20:44:32.40ID:/RLanJ8s

>>182
homotopical algebraic geometryって何ですか？

0188１３２人目の素数さん

2015/03/31(火) 21:19:02.54ID:0ON5NBDt

>>182
ABC予想の証明が導けるだけでも十分な【実質】だろうが。
証明が間違っているから理論も価値が無いなら分かるが、そうじゃないだろ？
それとも君は望月論文の間違い立証できるの？

そもそも何が言いたいのかわからん投稿だ。
宇宙際幾何よりもっと凄い理論はいっぱいあるやい！と言いたいのか？

0189１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 02:09:45.96ID:Ke5s6RC3

解説書の類がまったく出ないのはなぜか？

0190１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 02:14:39.00ID:IyA4llA4

素人のしったかの妄想がはげしいスレですね　もうちょっと勉強したらｗｗ

0191１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 04:36:29.31ID:Cw4FAABy

>>188
本当にしつこいね。前にも説明したと思うんだけど。次に説明するように
あなたのような素人さんが、数学を鑑賞する上において【一番大事な事】がある。

つまり、その手の有名問題は、解決したからといってそれ自体に価値はない。
例えばフェルマーの定理の証明がつながったからと言って、
その証明が完成したらいきなりフェルマーの定理が数学を革命するとでも思ってるの？
なんとなく「そんな事はない」って事は素人でも分かるだろ

大きな難問というのは、荒野の地平線に遠く見える灯台のようなもの。
迷子にならずに方向を見極める補助に使うだけ。
そこにたどり着く事が目的ではなく、荒野に道路を敷く事が目的。

たまにワイルズやペレリマンのように
最後の一歩を踏むことだけに固執する人もいるが
その行為自体は必ずしも数学全体に大きな影響を与える訳ではない。
素人の「数学ウォッチャーさん」はこの事だけでも理解しておけば
他の人に差を付けれるよ。

0192136

2015/04/01(水) 07:56:02.97ID:YLLTtQCc

この研究の延長上にリーマン予想が証明されてもまだ数学の
革命をしてないと言い張るの？

0193１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 08:00:14.70ID:YLLTtQCc

名前欄の136は間違いです。　失礼　

0194１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 09:07:20.96ID:AGmpa9RF

>>191
ワイルズとペレルマンに関しての認識は出鱈目

0195１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 09:16:36.49ID:AGmpa9RF

>>191
前半も適当なことを言ってるな。
フェルマーもポアンカレも重要な問題の系として解かれたことを知っていると的外れにしか思えない。

トポロジーの三角化予想の否定的解決は、低次元トポロジーの第一線の研究者が、
数年前に証明した自分の定理が、問題の解決の鍵になっていたことに気付く、
という意外な経緯をたどった。

難問の解決はそれぞれに過程が異なっていて、それが面白い。

0196１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 09:50:08.51ID:21Q6lICd

>>191の素人臭ｗｗｗ
ワイルズが最後の一歩だけとかｗｗｗ

0197１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 10:35:39.70ID:AGmpa9RF

三角化予想の例で思ったけど、志村谷山予想が先に解決していて、フェルマー予想が志村谷山から導かれることに後から気づく可能性もあるんだな。

0198１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 13:52:49.66ID:BdwRS7pM

ポアンカレ予想は、1900年代からあった微分幾何の
ハミルトン・フローの考え方を変えて解かれた難問だろうに。
ハミルトン・フローがポアンカレ予想を意識して研究されて来た
とは思えんし、ポアンカレ予想が解かれたのはたまたまだろう。

0199１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 14:23:56.69ID:AGmpa9RF

>>198
サーストンを無視するとそういう奇論になるのか

0200１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 14:40:29.36ID:BdwRS7pM

>>199
ハミルトン・フローは、元はポアンカレに限らずその一般化の
幾何化予想を意識したスケールが大きい考え方だ。
当初のハミルトン・フローの目的は幾何化予想も含めて解くことにあったろうに。

0201１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 14:49:33.26ID:AGmpa9RF

>>200
幾何化予想がポアンカレ予想を含む予想であることをサーストンが想定してなかったということか。
無知はこわいね。

0202１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 14:59:31.92ID:BdwRS7pM

>>201
ポアンカレ予想「だけ」を意識して、ハミルトン・フローが導入された訳ではないのだ。>>198では
>ハミルトン・フローがポアンカレ予想「だけ」を意識して研究されて来た
と補足して読めよ。「だけ」を補足しなけりゃ、捻くれた解釈が出来て無知とかいえるぞ。

0203１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 15:07:43.52ID:AGmpa9RF

>>202
「たまたま」というのが出鱈目な認識だからそう書いた。

0204１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 15:25:17.86ID:BdwRS7pM

>>203
ポアンカレ予想がペレルマンによって解かれたことは必然か？、たまたまか？
どちらの認識になるかは、もはや個人的見解の問題になって来て、
全員の認識をどちらか一方の認識だけに限らせることは不可能なことだろう。
見方によっては、必然ともいえ、たまたまともいえる。
ペレルマンのような人物が現時点でこの世に存在したかどうかは、
ポアンカレ予想が解かれた後の結果論の問題で、
ポアンカレ予想が解かれるまでは多くの人にペレルマンのことは分からない。

0205１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 15:41:36.29ID:LqnquVgf

リアルでは、イプシロンデルタもまともに使いこなせなくて
学部の同級生に呆れられているのに
「まだアマチュアの君らには分からないだろうけど
こんな技術的な議論は解析学の本質ではないんだよ」とか
何故か勝ち誇ってそうだw

0206１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 16:40:53.12ID:Cw4FAABy

>>196
>ワイルズが最後の一歩だけとか

人の文章を以下の意味でちゃんと読めてない。
数学にとって何が【価値】があるのか、それは一言で言えば
『数学がどこへ向かうべきか』を指し示す内容を持つか否か。

ワイルズのすごい所は、（未だ散発的ではあるが）フェルマーの定理を
証明しようとする事によって『非可換類体論』への道を開いた事。
フェルマーの定理を解いたからスゴイ、というのとはちょっと違う。

数学というのは散発的な対象ではなく体系的な存在。
100m9秒で走れたら「すごいねーー」って言って褒め合ってそれで終わりって世界じゃない。
他の数学者に良質な仕事を与える人（＝数学そのものを作り、他の多くの人にレールを提供する人）
こそが偉大な数学者なのだ。

あなた達素人ウォッチャーさんは、　テストのお勉強みたいに数学を
考えている。もし「ABC予想を解いたからスゴイんだ」と主張したいのなら
解いた事自体が一体どんな深遠な影響を数学全体に及ぼすのかを語ろうとする義務がある。
（だが何度も言うように、解いた事自体に価値はない）

望月先生は今現時点では、
ただ単に「奇妙な方法でABC予想を証明した人」以上の人ではない

0207１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 16:50:49.00ID:AGmpa9RF

>>206
あら、>>191でのワイルズの評価と偉い違いですな。

0208１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 16:55:44.21ID:AGmpa9RF

>>204
私はたまたまを「意図していない」の意味にとった。
志村は志村谷山予想がフェルマー予想を導くとは考えていなかっただろうと思われる。
サーストンは幾何化予想がポアンカレ予想を導くことはわかっていた。
その違い。

三角化予想の場合、解決者のマノレスクは別の問題意識で証明した定理が、「たまたま」三角化予想の解決を導くことに気づいた。

非常に明確だ。

0209１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 17:10:31.66ID:Cw4FAABy

>>208
だからしつこいな。
「どんな問題を解いたか」が重要でなく「どんな真の出発点となる概念を構築したか」
が重要だって何回も言ってるだろ

0210１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 17:18:26.10ID:AGmpa9RF

>>209
あなた、人を言い負かしたいあまり、何が言いたいのか自分でもわからなくなってきてるでしょ。

0211１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 17:31:58.34ID:Cw4FAABy

>>210
俺の主張は明確だろ
>>209←に書いた通りだ。相手の主張の「何のどこが不明瞭なのか」その理由を
一切説明する事なく「おまえの主張は不明瞭だ」と断ずる行為がもし許されるなら
不明瞭だと大声で先に言ったモン勝ちだ。その意味で要するにあなたは小学生レベルの屁理屈

0212１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 17:41:57.89ID:Cw4FAABy

× 何のどこが不明瞭なのか
◯ 何のどこが【なぜ】不明瞭なのか

0213１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 18:12:23.83ID:46nqwFbE

ＮＨＫのフェルマーの最終定理の番組で有名な数学者が、楕円曲線の数学的構造の難しさはすごいなんていってたけど、
あんな簡単そうな曲線がなんですごいの？

0214１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 18:15:00.40ID:AGmpa9RF

>>211
「真の出発点となる概念」なんて明瞭とはほど遠い表現だ。

0215１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 18:33:35.32ID:YgQNe4zt

また俺は数学関係者だ君じゃないの

0216１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 20:01:24.17ID:IyA4llA4

Cw4FAAByってむっちゃ出来なさそうな空気だしてるよな
痛いというか

0217１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 20:35:30.41ID:Ke5s6RC3

みんなIU幾何を理解してないから
あまり関係ない話題で盛り上がるね

0218１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 22:10:23.99ID:Cw4FAABy

>>214
まず土台として俺は「問題を解くことが数学の価値ではない」と明確に
言及しているのだから、その事に明確に触れて反論しないと会話にならんぞ。

更にその内容について、主観的で極めて繊細かつ微妙な「数学の価値」について話なのだから
客観的でないなんて批判は批判にならんぞ。

0219１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 22:29:38.45ID:AGmpa9RF

>>218
「問題を解くこと「だけ」が数学の価値ではない」ならわかるが、「だけ」を抜くとおかしな主張になる。

0220１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 22:33:00.89ID:Cw4FAABy

>>219
じゃあ具体的にフェルマーの定理やABC定理の問題を
『解いた事自体』それそのものが、数学全体にどんな深い影響を
与えたのか語って見せてみろよ

0221１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 22:53:23.52ID:AGmpa9RF

>>220
その返しはおかしい。「だけが」を入れると貴方の意に反する主張になるの？

0222１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 23:17:52.52ID:IyA4llA4

>>221
その前に、Cw4FAAByらは、数学の定理や内容に対して面白いとおもう感性が
ないのだろう。そのような感性はある程度勉強しないと磨かれない
のだけど、先天的な部分もある。知識も無ければ感性も
ない人にはどう説明しても無駄なんじゃね

0223１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 23:34:43.69ID:Cw4FAABy

>>221
「だけが」なんて入れる必要などないと言っているのだ。
俺は真っ向から価値がないと言ってるのだから、
あると言い張るならサッサとあなたが出せ、と言っているのだ。

100m走のたとえの話で既に「ない」事の説明はしたはずだ。
数学では他人の仕事を与えるのが良い仕事。
問題を解く行為自体など、与えるどころか解けたらそこで終わり

0224１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 23:35:26.47ID:Cw4FAABy

×他人の仕事を与えるのが
◯他人に仕事を与えるのが

0225１３２人目の素数さん

2015/04/01(水) 23:40:01.89ID:Cw4FAABy

大きな難問というのは、荒野の地平線に遠く見える灯台のようなもの。
迷子にならずに方向を見極める補助に使うだけ。
そこにたどり着く事が目的ではなく、荒野に道路を敷く事が目的。

↑この説明の「中身」に対する反論ゼロ。
中身に一切反論してないのに、単純否定の連呼だけを延々やってるだけ。

0226１３２人目の素数さん

2015/04/02(木) 01:19:43.71ID:1TUKMeqT

スレが伸びてて進展あったかと思ったが、何もなかった…

0227１３２人目の素数さん

2015/04/02(木) 02:58:39.25ID:wzlyke64

基地外は何言っても大暴れで反論するだけなんで、おとなしくなるまで
放っておくしかないからな。

0228１３２人目の素数さん

2015/04/02(木) 03:36:20.17ID:yB2OzVyI

お前らそんなことより、coricとmono-analyticの違いを教えてくれよ(´・ω・｀)

0229１３２人目の素数さん

2015/04/03(金) 02:54:07.21ID:ZgUzMIlv

自己解決したのでもう大丈夫です。お騒がせしました。

0230１３２人目の素数さん

2015/04/03(金) 13:18:29.04ID:wvcfY/hA

ttps://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.html
クレイ数学研究所主催でワークショップ開催するみたいだな。

0231１３２人目の素数さん

2015/04/03(金) 13:24:34.92ID:IZibivU/

あ～こりゃ勝ったな(確信)

0232１３２人目の素数さん

2015/04/03(金) 16:16:34.95ID:5uDe0BnP

12月7～11って先の話ですね

0233１３２人目の素数さん

2015/04/05(日) 00:21:02.15ID:w8SwK+ZA

>>230
講演のVideoがupされる！？

0234１３２人目の素数さん

2015/04/05(日) 12:35:43.31ID:oWdY0LOP

もっちーの進んでいる道ってのは数論幾何の新しい分野が誕生しているってことなんだよね？

0235１３２人目の素数さん

2015/04/05(日) 13:31:27.21ID:8fxNIWqB

ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/talks.html
星氏も>>230に参加するみたいですね。

0236１３２人目の素数さん

2015/04/05(日) 23:35:24.77ID:m0pkDVkt

>>234
>もっちーの進んでいる道ってのは数論幾何の新しい分野が誕生しているってことなんだよね？

「数論として意味があるかどうか」とは
類体論に対して何かを言及出来るかどうかとほぼ同値。
IU幾何は今のところry

0237１３２人目の素数さん

2015/04/06(月) 01:34:23.31ID:7hYz75J9

>「数論として意味があるかどうか」とは
>類体論に対して何かを言及出来るかどうかとほぼ同値。

んな訳あるか

0238１３２人目の素数さん

2015/04/06(月) 09:49:27.40ID:RVSgGsvB

なんで本人が行かないかが疑問だわ

0239１３２人目の素数さん

2015/04/06(月) 13:20:12.60ID:FvC4yJhq

ttp://madan.org.il/node/9715
ペレリマンと対比しつつ中立的ないい内容の文を見つけた。

0240１３２人目の素数さん

2015/04/06(月) 16:43:25.80ID:L1fpf81T

>>239
ごめんロシア語は読めない。

0241１３２人目の素数さん

2015/04/07(火) 23:08:05.07ID:rhcqNF3m

>>230
そのフェセンコ主催のプロジェクト、６年で総額2331858ポンド、
日本円換算で４億円超な件。
http://gow.epsrc.ac.uk/NGBOViewGrant.aspx?GrantRef=EP/M024830/1

0242１３２人目の素数さん

2015/04/08(水) 00:14:03.46ID:3APy7/e8

ちょうど>>239では
望月とペレリマンは共に助成金を請う事無く難問を解決した
数学界のアウトサイダーヒーローみたいな扱いだがな。

0243１３２人目の素数さん

2015/04/08(水) 00:58:18.67ID:0bU8OXPZ

そんなビッグプロジェクトを主催してる人物がモッチーとリーマン予想の共同研究とは
期待できるかもね

0244１３２人目の素数さん

2015/04/09(木) 07:05:42.10ID:E4qb0+Or

もうみんな興味なくしたね

0245１３２人目の素数さん

2015/04/09(木) 08:37:15.54ID:wqyON8l4

そんな訳ない

0246１３２人目の素数さん

2015/04/10(金) 12:08:49.70ID:Tqiyzvt6

それが現実

0247１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 00:55:25.13ID:tZ/kPdxm

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
講演の資料と写真きた
集合写真に聴衆も混じってるｗ

0248１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 01:05:57.34ID:UCP6/deC

ラーメン屋が写ってる

0249１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 02:19:38.84ID:J0bWByYp

１２月のオックスフォードでのワークショップ、Saidi、Mok、Kimはもちろん
Vojta (Berkeley)やZhang (Princeton)のようなビッグネームも参加の模様。
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html

0250１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 06:41:41.07ID:8bprkpan

宇宙際幾何が数論を席巻して覆い尽くして欲しいなぁ。
数論の全てが宇宙際幾何の言葉で、より統一的に理解可能になればいいなぁ。
宇宙際幾何が物理にも深遠な言及をするようになればいいなぁ。

0251１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 06:43:57.66ID:8bprkpan

>>247
ここの集合写真の中に
このスレで貴重な報告レポしてくれた幸せなトンデモさんも
写ってるのかな

0252１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 17:19:58.86ID:JxlbIII5

>>249
Kedlaya と Scholtze も IU 幾何に参戦！

0253１３２人目の素数さん

2015/04/11(土) 20:58:27.71ID:tCkJ+V9N

誰が参加しようがまったく進展ないな

0254１３２人目の素数さん

2015/04/12(日) 01:59:38.50ID:pjNn1meV

こうして気が付けば、皮肉にも日本はIU幾何後進国になっていくんだろうな
それでもアホな自称数学者が、こんな理論に価値はない価値はない価値はないと
どこぞの匿名掲示板で叫び続けるわけだw

0255１３２人目の素数さん

2015/04/12(日) 05:35:40.68ID:m4fiNMDN

>>249 >>252
大御所も重要かもしれんがPeter Scholzeみたいな若手のホープが理解すると
一気に進展しそうな気がする

0256１３２人目の素数さん

2015/04/12(日) 20:20:04.59ID:OFC1Xbv/

2ch関係なく、IU後進国になるだろうさ。若手育成の目処が全然ついてない。

院生も難しい問題に挑戦する気概のあるヤツはほどんどいない（そういう
若者は今の日本にたくさんいるが、数学になんか来ない）

0257１３２人目の素数さん

2015/04/13(月) 08:39:40.47ID:wqVys8xf

>>256
>そういう
>若者は今の日本にたくさんいるが、数学になんか来ない

それはないｗｗｗｗ
どこに居るというのか。

まさかと思うけどアレを言い出すんじゃないだろうな

0258１３２人目の素数さん

2015/04/13(月) 20:58:18.59ID:eRIqDqvU

以前は数学オリンピックの上位者はほぼ必ず理Ⅲに行ってたけど、
最近は東大の理学部数学科に行くケースがかなり増えてる。
それほど未来は暗くないよ。

0259１３２人目の素数さん

2015/04/13(月) 21:05:54.73ID:MishtmHx

数学オリンピックの上位者のしょっぱさに頭を悩ます指導教員多数

0260１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 02:23:24.96ID:+CdV4Age

Scholze が IU 幾何で業績あげてフィールズ賞をとる展開来ねぇかな

0261１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 03:28:53.45ID:PZmdXYuS

>>258
まさかと思うアレをやっぱり言い出したかｗｗｗｗｗ

将来ヨボヨボのジジババ相手に単純労働作業する単なる試験マニアなんて、
「将来大きな未踏の荒野を独創する」人材とは無関係だろバカ

0262１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 03:42:42.48ID:PZmdXYuS

学問の数学を知らない人にとってありがちな誤解だが
数学オリンピック（）なんて
学問としての数学にとって無関係どころが有害でさえある。
まず擬似相関でググってから次を読もう

数学オリンピックというのがあるがその問題はすべて人工的で、
何か思いがけないうまいやり方を見つけないとできないのである。
私はそういうのは好きでない。
しかしその企画があった方がよいかない方がよいかというと、
それはたぶんあった方がよいのだろう。
ただし、本当に数学をやろうとする少年少女達はそんなのは
無視して差し支えない。

志村五郎著「記憶の切り繪図

0263１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 04:21:32.20ID:RYqfeU1x

数学の人気が高まっているのなら喜ぶべきでは？
たぶん、そこまで想像が及んでないのだろうけど

0264１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 05:47:33.04ID:JY4Rfuy9

>>259
詳しく

0265１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 11:43:25.72ID:/35zJnJy

あまり知られていない事だが、アメリカでも成績上位者は大抵医学部行くよ。
別に日本だけの現象じゃない。

0266１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 12:10:44.55ID:6kZ/Bsg7

>>262
あれは冷戦で東西の交流が厳しく制限されていた時代には意味があった。
今でも数学大国以外の異才を見つけるのには役立つ。

0267１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 14:36:32.64ID:PZmdXYuS

>>265
アメリカに医学部が存在しない事を知らないバカが
嘘っぱちを晒すの巻

>>266
異才も何も全く別物で無関係
NHKのペレリマンの影響で言ってる？
「擬似相関」でググってないだろ

0268１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 15:11:08.79ID:tuQNK3iv

数学者が見たらわかる才能のことを言っている。
数学者が若い才能を見出す機会になるわけ。

0269１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 15:36:15.89ID:RYqfeU1x

ID:PZmdXYuS
データ至上主義って感じで、漫画のキャラクターみたいなやつだ

0270１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 15:43:40.29ID:PZmdXYuS

>>268
あぁ、交流の場という意味ですね、
それなら否定はしないけど
今は>>256←の誤解について話してるので文脈の筋違い

0271１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 15:44:47.16ID:PZmdXYuS

>>269
むしろ反データ主義なんですけど

0272１３２人目の素数さん

2015/04/14(火) 17:39:47.95ID:6kZ/Bsg7

競技の公平さを保とうとするために、古典的な結果を知ってれば解ける問題は出さないようにする。
すると、オリンピック上位に入ろうとする競技者は古典的な知識の学習を切り捨てようとする。
これが非常に有害である。

0273１３２人目の素数さん

2015/04/15(水) 22:50:38.49ID:ANJHM/Bg

>>247
GOくんってこんなになってるのか？

>>260
Scholtzeは、IUTTに関係なく次回候補だと思うよ

0274１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 00:39:01.94ID:4SmBp7Wy

>>256
どうしてこんな有り様になっちゃったのかねぇ

0275１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 06:35:46.76ID:/+XVpfnm

物理との関係はよ

0276名無し

2015/04/16(木) 07:52:57.55ID:JHIrS3J7

数学なんて高等遊民生活が許されないと難しいな

0277１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 09:20:50.13ID:5AEMgsYJ

だから庶民の３００倍の収入がある層が必要だと？

0278１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 09:37:28.59ID:/+XVpfnm

>>277
なんでそんなアスペ飛躍すんの？必要なのはカネでなくヒマ
収入0円でも食費タダなら数学できる

0279１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 09:57:36.50ID:mBpOlfqo

https://youtu.be/ZktV1C88NWU
自称数学者がこれ

0280名無し

2015/04/16(木) 10:13:39.64ID:Z67FWm4I

よくそんなもの引っ張り出してくるな　リアルお友達ですか？

0281記憶喪失した男

2015/04/16(木) 16:16:02.50ID:COF4EP3A

>>247　やっぱ、もっちーも講演に来てたんじゃん。

0282１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 18:12:14.61ID:wZSdlfjB

[6] Bogomolov's Proof of the Geometric Version of the Szpiro Conjecture from the Point of View of
　　Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2015-04-10)

0283１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 19:30:04.66ID:8ALyCKX+

リジッド幾何の加藤さんとかも来てたよ
国内数論幾何代数幾何勢はいっぱいきてた

0284１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 19:31:37.07ID:8Nkmv2gu

加藤文元 @FumiharuKato 4月1日
&middot;
熊本大学理学部数学教室は今日から宇宙際化されました。
学部新1年生の数学の講義の
第1回目は「スピーシーズとミューテーションについて」、
新2年生は「エタール・テータの理論」、
新3年生は「フロベニオイドについて」、
新4年生は「ログ・シェルの構成」です。

0285１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 19:38:51.65ID:JBwrfXvm

全知全能の神になりたいのですが、どうすればなれるのでしょうか？

0286１３２人目の素数さん

2015/04/16(木) 21:59:36.12ID:UeSxaQ1a

>>285
全知全能の神にきいてみる。

0287１３２人目の素数さん

2015/04/17(金) 03:51:56.11ID:lTyKAW8c

https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html
１２月のオックスフォードでのモッチー理論のワークショップ
サー・アンドリュー・ワイルズが参加の模様

0288１３２人目の素数さん

2015/04/17(金) 04:32:39.97ID:zlqlxrQ3

>>287
あとは Deligne や Faltings らが参加すれば完璧

0289１３２人目の素数さん

2015/04/17(金) 10:13:09.74ID:UaZ7DTqS

ファルティングスはすでに読んだけど、理解できなかったそうだけどな。

0290１３２人目の素数さん

2015/04/17(金) 15:06:34.08ID:rTuvyJKC

馬鹿には理解できないしな
弟子が師匠を超えるのは必然であり宿命なのだよワトソン君

0291１３２人目の素数さん

2015/04/17(金) 20:16:37.95ID:+y7ZiZHp

モッチーの弟子はモッチーを超えられるか？

0292１３２人目の素数さん

2015/04/18(土) 09:23:46.62ID:DqXvpOTW

バリバリ現役なのに本人が来ないってのが本当に奇妙だ

0293１３２人目の素数さん

2015/04/18(土) 13:14:01.20ID:PiUY1ZmZ

カッコつけてんだろw

0294１３２人目の素数さん

2015/04/18(土) 23:09:40.83ID:5TDNUdXz

>>283
加藤先生は来てなかったと思うけど、いつ見たの？

0295１３２人目の素数さん

2015/04/19(日) 12:35:00.24ID:TXpHE/Op

ScholzeとかFaltingsの改良でわいわいやってるけど、それと比べても
もっちーの結果の破壊力が半端ねえなと改めて思う

0296記憶喪失した男

2015/04/19(日) 18:12:51.92ID:f0wEMpMw

いや、これ、とんでもない大成果になるか、すごい大失敗になるかの二択だな。

その大成果のすごさがどのくらいかようやくわかりかけてきた。
半端ないのね。
ＡＢＣ予想だけでなく、ヴォイタ予想や、スピロ予想まで解決する代物なんだね。

0297１３２人目の素数さん

2015/04/19(日) 18:36:43.52ID:MFETi+SV

遅っ！

0298１３２人目の素数さん

2015/04/19(日) 18:48:25.23ID:u0E72n2s

他の数学分野とはほとんど結び付かないけど
大きな予想だけは結び付くんだねｗ

0299記憶喪失した男

2015/04/19(日) 18:53:49.48ID:f0wEMpMw

>>282ではスピロ予想は証明できたと書いてあるのかい？
ＡＢＣ予想以外の予想が証明されても、この論文は研究対象になると思うんだけど。

0300１３２人目の素数さん

2015/04/19(日) 20:07:14.10ID:LKD7KECk

宇宙際メリン変換とか宇宙際フーリエ変換とかが可能で、
宇宙際メリン変換がリーマン予想に関わる「可能性がある」と言ってるから、
そう言わしめるだけの濃さがあるんじゃないかと非数学者のおれは思った

0301１３２人目の素数さん

2015/04/19(日) 22:16:43.55ID:1QCIxBRH

たくさんの巨大予想が解決されると喧伝されればされるほど
理論が間違いである確立は高まるね

0302１３２人目の素数さん

2015/04/19(日) 23:27:23.27ID:1FKr/xul

>>296
Vojta Conjectureはその一部だけれど、そのあたりの予想は、一つが解ければ
後は芋づる式ってのは既に知られていたわけなので、いっぱい解けたのがすごい
というよりは、一つを突破したのが凄いすごいわけで。

0303１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 01:52:42.91ID:4fg9Wb+0

>>301
そうであった過去の例を挙げよ

トンデモ素人学者の物理の新理論みたいなものと数学の理論の区別が全くついてないだろ　
数学内での予想の証明論文と新システムの構築にまつわるものとの違いはおろかな

最後のは、論理的な不備が山と発見されるもので無い限り、「間違い」もへったくれもないものなわけだ元々
トポロジーのシステムを作った、フラクタルのそれを、群論の、微積分のそれを作った
出来た当時は日常工学への活用はおろか、数学内部での展開も他の学者がしばらく戸惑うようなものでも（実際そうだったものが多いだろう）
「間違い」とかかそういうものなのかボケ　圏論はそれ自体間違い　複素平面を使っての数学的議論は「間違い」　三角関数というものは定義すること自体が間違い　それこそトンデモ数学マニアの私見によると

0304１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 03:02:13.96ID:Lw2zipgJ

前から思ってたんだけど
望月新一
って名前
美しいと思ってました

0305１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 08:04:16.58ID:Egv92hX2

>>303
成功した理論ばかりだと思ってる？

0306１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 10:11:50.28ID:ywS03AlO

なんでサーベイ出さんの？

0307１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 12:33:58.28ID:HtDlyPI9

できないから

0308１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 12:52:06.33ID:2wDhcUIx

いちいちアンチが沸くのは何なの？嫉妬？ｗ

0309１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 21:35:04.02ID:pDCQsE40

もっちーだが牛だかカバだかもうわからんｗ
https://instagram.com/p/zUg3WzvvGn/

0310１３２人目の素数さん

2015/04/20(月) 22:01:18.83ID:VekameuP

でもやはり、望月先生が超ド級の天才だということが徐々に世界に知れ始めている

0311１３２人目の素数さん

2015/04/21(火) 00:54:31.55ID:hbuWSvbP

で、そもそもお前ら、少しは読んだのか？
理解したのかとは言わないが、イントロ位は読んだってやつ居んのかよ

0312１３２人目の素数さん

2015/04/21(火) 01:44:48.91ID:uFxnd9en

当り前だろ。abstractだけな。

0313１３２人目の素数さん

2015/04/21(火) 04:39:04.53ID:BJFb68sZ

謝辞読んで感動した。

0314１３２人目の素数さん

2015/04/21(火) 09:44:04.77ID:ntDE8d51

reference見て納得した

0315１３２人目の素数さん

2015/04/21(火) 21:56:03.84ID:P/bB2u/w

なんでサーベイ出さんの？

0316１３２人目の素数さん

2015/04/22(水) 09:14:47.45ID:wPlnoS6a

サーベイ厨うざ

0317１３２人目の素数さん

2015/04/22(水) 10:09:12.33ID:MwxQlO37

自分で書けばいいのに

0318１３２人目の素数さん

2015/04/22(水) 11:15:30.55ID:pXHTo+fX

サーベイ池沼まだ粘着してんのか

0319１３２人目の素数さん

2015/04/22(水) 19:59:56.24ID:g6ises1E

サーベイまだ出てなかったのか

0320１３２人目の素数さん

2015/04/23(木) 03:17:34.91ID:GZavEysT

サーベイまだなのか～～～

0321１３２人目の素数さん

2015/04/23(木) 11:07:37.16ID:gGFbk9BZ

サーベイ↓
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/notesoniut.pdf

0322１３２人目の素数さん

2015/04/23(木) 12:29:43.44ID:y0IyGEmb

Thx 目次からしてわかりやすい

0323１３２人目の素数さん

2015/04/24(金) 07:36:02.85ID:2s/28OXV

ぶっちゃけ頑張れば理解できそうだよな（ノイキルヒ読破した人並の感想）

0324１３２人目の素数さん

2015/04/24(金) 08:53:02.61ID:faD+aD4I

>>323
全くそう思う

0325１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 06:55:01.34ID:l++YUOMa

グロたん
ファル珍具す
もっち―
という系譜らしい

0326１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 09:10:56.21ID:KhmZLF5H

フェセンコワークショップの詳細がだんだんと明らかに。要約すると

参加者は夏休みに元論文読めや
９月に、どの部分の発表が割り当てられるか発表するんでよろ
もっちーもスカイプで３時間登場するよん

ってことのようだ。
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html

0327１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 11:29:00.68ID:Uz3aIvzO

この研究集会12/7-11まで丸々5日間かけてやるってこと？

0328１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 11:39:52.30ID:Uz3aIvzO

連投ですまん。
12月に開催するってそういうことだったのか。
この手の大理論を準備なしで聞いてもさっぱりだから
この8ヶ月間にしっかり論文読んでおいて、疑問があったら直にモッチーに
メールやスカイプで問い合わせとかして準備して臨めってことなんだな。
それなりの専門家なら半年で読めるとのことだったし。

とすると、参加メンバー等の格からしてこの集会が成功裏に終わった時点で
ABC予想の証明が大かたacceptされたって感じになりそうだな。

0329１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 15:14:20.34ID:ElL0SwG2

ほう、全世界公開の査読完了セミナーが開催されるわけか。
ワイルズとか大御所を呼んでるのはそういうことか。

0330１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 16:50:10.74ID:Tgh5njJ7

IU理論の命日になる可能性も少なからずあるよ

0331１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 18:59:12.89ID:/a8xuT3b

宇宙際理論を計算変形理論と呼んでるのかフェセンコは

0332検索避け嫌い

2015/04/25(土) 19:36:06.25ID:haoD7/XA

>>325
グロタンディーク
ファルティングス
望月
という系譜らしい

0333１３２人目の素数さん

2015/04/25(土) 23:11:17.50ID:YbqRIJ42

>>326
それぞれ得意分野や興味対象によって、研究分野を振り分ける感じかね。

0334１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 00:42:07.23ID:wcGPQsKp

ワイルズのフェルマーの大定理のときのように穴が見つかる可能性は何パーセントくらいあるのだろうか？

0335１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 00:50:49.99ID:cenBdXzi

たぶんもうない

0336１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 01:45:00.79ID:4QSk3O1c

>>331
数論的変形理論

0337１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 02:04:50.92ID:AeA4pp0A

ワイルズも勉強して臨むのかね。

0338１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 09:33:14.64ID:AuIqjqQS

そもそも変形理論て何のために変形するの？

0339１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 11:10:32.75ID:MHMyJ42N

硬く変形させないと挿入できないじゃん。

0340１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 13:37:53.45ID:hd5lNT3a

１２月はあくまでワークショップ、勉強会なので、正誤についての宣言は
はやくて２０１６年夏の京都でのカンファレンスでしょう。
ワイルズは地元開催だし、もっちーは自分がプリンストンにいたときの学生で
知らん仲でもないし、ちょっと勉強でもしてやるかという感じだろうか。

0341１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 18:23:41.26ID:AeA4pp0A

場所はオックスフォードだけどクレイ数学研究所主催なんだよな？

0342１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 18:30:36.34ID:2vB14EiP

壮大だな・・・大御所がこの理論を認めたら
数論幾何の流れ自体が大きく変わるな

0343１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 18:55:55.22ID:eywjHQ7l

望月さんの論文は、正しいのですか？

0344１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 19:10:04.85ID:eywjHQ7l

数よりも基本的な対象やパターンがあるのかな？
Multi-inverse、アイディアは、pure math？

FlingsへのGrthndckからの手紙は、FはGに返信しませんでした、Fはそれを弟子のMに託した

0345１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 19:29:35.65ID:eywjHQ7l

対象の間に働く、又は存在するパターンと対象自体とについて、現時点で、私たちが手にしている思考の形式のうち、最も基本的なものから、最も基本的なものから導かれる最大限の範囲のものは、何か？

0346１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 19:33:18.92ID:aR7z90t+

そういう文体がカッコイイと思ってるんだ？

0347１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 19:37:06.36ID:eywjHQ7l

この思考の形式について、望月新一さんの論文は、何を示すのか？

特定の観点からみてこれ以上分けることができない対象とパターンとについてのアプローチは、何か？

0348１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 19:40:11.72ID:swAZHyd8

きめえ

0349１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 20:04:14.93ID:+tX3AXLD

マジで永田も読めねえにわかちゃんは数学語るなよな

0350１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 20:28:40.56ID:AeA4pp0A

上げると変なの湧くからなこの板は

0351１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 20:35:32.96ID:65tN/J1x

そんなこと言われたら上げざるをえなくなる

0352ｓａｇｅ

2015/04/26(日) 20:56:56.39ID:0+R/cHzb

上げるな

0353１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 21:10:52.41ID:eywjHQ7l

望月新一さんは、彼の理解の範囲で、>>347の質問に対する見解を持っているので、
Inter-Universe 幾何学に関連する二以上の彼の論文を彼は書くことができました。

命題1: いわゆる素数が、最も基本的な構成要素である。
命題2. 命題1.が偽であるらしい場合に、数学を把握又は理解するための
より基本的な関係又はパターン及び機能が存在する。

命題2.が真らしい場合には、数学を把握又は理解するためのより基本的な関係又はパターン及び機能
に関する例又はそれが働いている典型的なより具体的な例として、わたしたちは何を挙げられるか。

0354１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 21:29:07.89ID:eywjHQ7l

対象の間に働く、又は存在するパターンと対象自体とについて、現時点で、私たちが手にしている思考の形式のうち、最も基本的なものから、最も基本的なものから導かれる最大限の範囲のものは、何か？

特定の観点からみて適切な命題の設定だと思いました。

特定の観点からみて、素数を数えた前提に部分的に又は全面的に修正又は変更を加えた命題1については、どうか。

0355１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 21:41:23.95ID:TbenSO7F

>>335
何を根拠にそう言えるわけ？
別に煽りとかじゃなくて

0356１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 22:10:29.81ID:AeA4pp0A

３人の数学者が通常の査読雑誌のレベルをはるかに超えて綿密にチェック
したというのだから、もうひっくり返る可能性の方が相当に低いと考えるのが自然だろ。

0357１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 22:54:14.36ID:7OqVRlus

正直、三人全員、クソミソだけどな。

0358１３２人目の素数さん

2015/04/26(日) 23:58:16.09ID:AeA4pp0A

チェックするだけならそこまで実績のある数学者じゃなくても良いような気がするが。

0359１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 00:08:01.86ID:lHZ1PcCm

三人以外にフェセンコの通読もすでに通過してるし。
>>357みたいなことためらいもなく書き込めるのはコンプ丸出しの
頭の悪いオーバードクターだから放っておけ。

0360１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 00:13:10.70ID:fCNhWn3y

ナイーブなところは、フィールズ賞クラスの数学者に、チェックしてもらいたいのが、本音だと思います。

そのクラスの数学者は、望月新一さんと、同じ程度又は近い知性を持っているからです。

知性が違えば、その知性が及ぶ、広さ及ぶ深さの各範囲も違いが発生し得ます。

0361１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 00:38:18.74ID:BqK3oD0A

数論幾何の知識が前提として、論理に矛盾がないかチェックしていくだけで、
疑問があったら本人に直接聞いて解決するんだから、特別な数学的洞察力や
発想力がそこまで（大きな業績を残せる程度)必要と言うわけではないだろ。
勿論素人には無理だろうが。検証のきめ細かさで言えば、
並の数学者が綿密なチェック＞大御所による大雑把なチェック
と思うけどね。

0362１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 01:09:20.62ID:fCNhWn3y

確かに、論理的に間違いのない各前提と正確な論理操作に基づく内容について、足跡を消すような説明はしないで、
良心的かつやや教育的に説明をしても、妙にひっかかって一度聞いてうなずけない、三流又は四流すなわち通常の
知性に基づいて大学又は研究機関に所属する数学者は、存在します。

仮に、そのような数学者にでもわかるような内容の証明が、具体的な記載文言が表示されて記された論文が存在するなら、
そのような論文を第三者又は本人が書いて欲しいです。

0363１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 01:13:19.52ID:BqK3oD0A

ID:fCNhWn3y
こいつNGでお願い。

0364１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 01:22:37.27ID:8kM7akqw

こいつはずっと前からこの板に張り付いてる長文と敬語が特徴的なキチガイ。
統合失調症で自宅療養しているんだろう。
中途半端にスレの内容絡めてでたらめな文章書くから性質が悪い。
数学とは無関係な荒らしだから無視するように。　

0365１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 02:58:54.74ID:fCNhWn3y

対象の間に働く、又は存在するパターンと対象自体とについて、現時点で、私たちが手にしている思考の形式のうち、最も基本的なものから、最も基本的なものから導かれる最大限の範囲のものは、何か？

命題1: いわゆる素数が、最も基本的な構成要素である。
命題2. 命題1.が偽であるらしい場合に、数学を把握又は理解するための
より基本的な関係又はパターン及び機能が存在する。

命題2.が真らしい場合には、数学を把握又は理解するためのより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例又はそれが働いている典型的なより具体的な例として、わたしたちは何を挙げられるか。

特定の観点からみてこれ以上分けることができない対象とパターンとについてのアプローチは、何か？

以上は、いずれも、数学における質問の設定及び研究の始点の一つとして適切です。

数学と無関係どころか、数学の研究における幾分抽象的だが有効に働くエスプリ又はcontrolling ideaの一つです。

0366１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 16:24:53.48ID:WQbo9sqp

ソーカルみたい

0367１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 20:18:23.69ID:ZIa1ltwW

お、スレ伸びてるとおもってみたらキチガイが騒ぐ安定のクオリティだったorz

0368１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 20:28:45.67ID:SLfTpcEt

>>326
ワイルズが担当するのって楕円曲線のところ？

0369１３２人目の素数さん

2015/04/27(月) 23:12:18.73ID:+gfZMBzO

fesenkoもサーベイで根気よく順番に読めって言ってるし、
先の検証報告でもあったように、つまみ食いはしないと思うけどな。
自分の得意分野だけ読んでも理解できないと、何度も念を押されてるわけだし。

0370１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 00:12:24.75ID:exeleBGF

fesenkoってCMIとコラボして大金の援助得て研究集会主催できるって
相当な有力者なんだな。

0371１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 00:53:52.51ID:AaD7KGNG

>>369
ワークショップまでの8ヶ月間に一人一人がつまみ食いせずにしっかり論文読んでおいて疑問があったら直にモッチーにメールやスカイプで問い合わせとかして準備して臨めばいいのであって
さすがにワークショップでは分担して発表することになるでしょ

0372１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 03:06:06.25ID:9n78xdH9

この速さなら言える

>根気よく順番に読め

>自分の得意分野だけ読んでも理解できない

実はそうとも限らない

0373１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 06:16:49.75ID:vGZRbAUJ

客観的に見て　IU理論はステージが上がって認められつつあるということ？

0374１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 11:05:44.84ID:9ls9YKJK

日本語サーベイまだなの？

0375１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 18:38:42.04ID:exeleBGF

fesenkoの場合、完全理解者にはまだなってなくて、ざっと概要をなぞっただけでこのworkshopに向けて勉強するんだろうな。

0376１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 21:00:10.18ID:9nybD+r5

Wiles：学生時代に日本人の理論を勉強し、乾坤一擲の大一番でも日本人の理論に助けられた。
また日本人の理論勉強すんのかよ

0377１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 21:16:09.11ID:9nybD+r5

Nottingamじゃなく、クレイ数学研究所のサイトも更新来たな。

http://www.claymath.org/events/iut-theory-shinichi-mochizuki

いよいよか

0378１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 22:05:15.31ID:7PluFtS+

>>375
フェセンコはほぼ完全に理解している。
あのサーベイはそうではないと書けないレベル。
きちんと読めればわかる。

0379１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 22:09:39.79ID:9ls9YKJK

fesenko天才だな

0380１３２人目の素数さん

2015/04/28(火) 23:15:11.76ID:gjrSh6od

フィールズ賞を貰ってなくてもフィールズ賞に見合う価値の業績を挙げている数学者は山ほどいるが、Fesenko もそのうちの一人。

0381１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 02:57:03.62ID:TD0N4OBG

>>380
Fesenkoは、第三級の数学者又は第四級の数学者のいずれかに類別されます。

0382１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 03:05:06.21ID:TD0N4OBG

>>380
それは、いいすぎです、又は、価値判断の誤りです。

0383１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 03:44:18.80ID:fUKEi4LW

またガイキチが現れた

0384１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 03:59:24.31ID:TD0N4OBG

テレンスタオの素数に関する定理や予想だけでなく、リーマン予想も、解決できるのかな、望月新一さんの理論の延長に。

特に不等式のある問題とか。

予想: 以下のことは、ほとんどたしからしい。
1. 望月新一さんのcontrolling ideas若しくは素朴なideasの起源、出所若しくは原型又はエスプリ及びこれらに基づく構想は、
グロタンディーク又はペレルマンのあの時又は場合と同じように、
その時点では既存の純粋数学の中では本来的に明示的に意識されて顕在化されていた領域に属するものではなく、かつ、
その時点では最先端の理論物理又は数理物理において本来的に明示的に意識されて顕在化されていた領域に属するものであり、
かつ、その時点では最先端の理論物理又は数理物理の理論又は問題若しくは問題意識からヒントを得たものまた示唆を受けたもの又はそれと類似したもの又はそれらのアナロジーであった。

0385１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 04:13:35.42ID:TD0N4OBG

2. もっとも、望月新一さんのcontrolling ideas若しくは素朴なideasの起源、出所若しくは原型又はエスプリ及びこれらに基づく構想は、
グロタンディーク又はペレルマンのあの時又はあの場合のように、それらの定式化は、厳密な論理に基づく純粋数学である。

0386１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 09:56:08.61ID:jzziet/U

>>282
こういう風に、他の仕事との関連性を示す仕事は今の状況をかんがえれば重要だと思う
もしかしたら退屈な仕事かもしれないけど、望月さんにはこの方向でも引き続きがんばってほしい

0387１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 12:00:18.43ID:jzziet/U

https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/notesoniut.pdf
> I would expect that this algorithmic aspect may eventually make IUT a theory studied by future mathematical language theories.
これ、言いたいことははっきりしてるけど言葉がなくて十分に表現できない、って言ってるの?
すごい世界だな

0388１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 14:40:18.87ID:TD0N4OBG

既存の純粋数学の分野において、その時点では少なくとも明示的に意識されて顕在化されていない、
本来的又は本来的に新しい、some abstract ideas, 及び, それに対するsome controlling ideas, basic tools, building blocks, 並びに, これらに基づく構想及び論理構成又は理論の実体及び全貌又は本来のシナリオは、

現時点では未だ明らかにされていないが

0389１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 14:41:50.14ID:TD0N4OBG

これらのideas, tools, building blocks, 構想, 論理構成及び理論のある特定の側面若しくは断片又は部分的な現れ、姿又は例は、
望月新一氏により記されたInter-Universe Geometryに対する代表的な4編の論文及びこれらの論文を構成又は支持するために必要となる内容を彼が記した幾つかの論文又は媒体並びにこれらの文脈又はシナリオにおいて、
初めて明らかにされて、知覚される世界に対して示されて提供されましたが、

0390１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 14:43:36.44ID:TD0N4OBG

これらのideas, tools, building blocks, 構想, 論理構成及び理論に対する認識、理解及び把握に関する最終の局面において、
これらのideas, tools, building blocks, 構想, 論理構成及び理論に対する意味と同じ意味で本来的又は本質的に新しい現時点では明らかにされていない我々が未だ知らない
未来の数学的言語によって、より不完全ではなく明らかにされるだろう、ということができると思います。

0391１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 15:01:02.26ID:TD0N4OBG

>>387
私は、彼の真意を知ることはできません。私は、>>387において、
彼が記した媒体の全体から取り出されたそのstatementに対して、
以下のように、また、>>388-390に記したように、感じました。

彼は、IUTが存在することを前提にしており、
仮に、真実I UTが存在し、かつ、存在するIUTに基づく望月新一氏の主張が、
その主張の証明が不完全である、又は部分的な誤りを含むが、
不完全な部分的及び部分的な誤りがその証明又は主張の結論を左右しないならば、
>>388-390 に記した内容又は結論及びこれらに基づく趣旨に対して、彼は賛成するだろう。

0392１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 15:13:26.42ID:fUKEi4LW

ID:TD0N4OBG

失せろキチガイ

0393１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 15:19:24.25ID:TD0N4OBG

内容は、普通のことをゆってます。

0394１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 15:53:53.19ID:t0Jf83J2

IUからどういったストラテジーでリーマンへ行けるの？
全然わかんない。

0395１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 16:02:45.45ID:2mNpV5sX

>>394
例えば下のスライドのp.18あたりから考えてみたら
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(2015-02).pdf
（宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い　（2015-02）（京都大学数理解析研究所 2015年02月））

0396１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 20:35:48.79ID:GDkbit1p

このスレに東大理科三類経由された方はいらっしゃいますか？

0397１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 20:49:01.50ID:D1cSv6Ka

Inter-universal Teichmüller theory

I expect that more links between the two theories will eventually be found,
NOTES ON THE WORK OF SHINICHI MOCHIZUKI ON ARITHMETIC DEFORMATION THEORY 23
and, in particular, that the two-dimensional adelic theory of [10] and
its nonabelian extensions can serve as a bridge between them.

The algorithmic feature of many theorems of IUT is an interesting aspect.

I would expect that this algorithmic aspect may eventually make IUT a theory studied by future mathematical language theories.

See also 3.2 for the need for a new language to possibly better describe the objects, concepts and results of IUT.

0398１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 20:59:51.29ID:D1cSv6Ka

系：Ｓｚｐｉｒｏ予想　⇔　ＡＢＣ予想。
　ht_{E} ≦　(1+ε)(log-diff_{F} + log-cond_{E}) + constant

実は、先ほどの不等式に登場した「ε」は、
　　　　　　　　　　　 (ht_{E})^{-1/2}・log(ht_{E})　
位のオーダーに抑えることができる。この「1/2」はリーマン予想を連想させ
る値であるが、あさしくリーマン予想と同じく、
　　　　　　　　　　　「ウエイト 1/2」
（注：「ウエイト」はリーマン・ゼータζ(s)の「s」）、つまり（Tate捩りに対
応する）πの整数冪ではなく、πの平方根
　　　　　　　　　　　∫sub[-∞,+∞] e^{-x^2} dx = √π
に関係する現象である。実際、先ほどの「ε」の計算では、ガウス積分やテー
タ関数に現れるような二次形式が出てきて、その量の最小値を求めると、二
次形式の根＝平方根＝「(ht_{E})^{-1/2}」という式が発生するのである。

0399１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 21:40:50.04ID:mauaqBgw

>>396
そんなレベルの低い奴はいない

0400１３２人目の素数さん

2015/04/29(水) 22:04:04.23ID:D1cSv6Ka

質問1.
対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と、対象自体と
について、現時点で私たちが手にしている思考の形式及び事実は、何か。

仮にこの思考の形式と事実が存在する場合には、思考の形式と事実として、
最も基本的なものから、この最も基本的なものから導かれるものまである。

質問2.
数学を認識、理解又は把握するためのより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、
又は、それが働いているより典型的な具体的な例として、わたしたちは何を挙げられるか。

質問3.
質問1.の思考の形式及び事実、質問2.のより基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
abstract ideas, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks,
これらに基づくより具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsは、何か。

質問4.
質問1.、質問2.及び質問3.に関する二以上の論点又は問題を検討するに当たって、それぞれの
論点又は問題に対する判断又は解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄は、何か。

0401１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 00:19:35.00ID:LPFDnaIH

望月さん天才すぎるだろ。
こんな数学者歴史的に見ても稀有

0402１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 03:21:06.13ID:ep+HHVM2

>>401
さすがにグロタンディークは超えていない

0403１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 08:13:48.66ID:NnGIQTqS

質問4.
質問1.、質問2.及び質問3.に関する二以上の論点又は問題を検討するに当たって、それぞれの
論点又は問題に対する判断又は解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄は、何か。

0404１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 09:50:44.29ID:XflG0qvI

>>400
>>403
頭おかしい

0405１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 12:39:57.07ID:awqxc54B

>>403
わからないなら、数学の研究というものが、何かをわかってない可能性があります。

0406１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 12:59:33.15ID:awqxc54B

>>404
数学の研究というものは>>400, 403を前提に行われる活動だということは、
望月新一氏にとって大前提です。

Inter-universal Teichm&uumllet theory and geometry に関連して、望月新一氏が記した
論文及び媒体に目を通せば、>>400, 403の観点を前提としていることが、理解されます。

0407１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 19:17:16.60ID:LPFDnaIH

このキチゲーが現れるとまともなレスが減る

0408１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 19:24:28.18ID:J4s0m4SO

シンプレクティック幾何学の論文の証明を再構成して
自分の理論と比較してるところとか知識の広さを感じる
ディスティルのグラフ理論とかも読んでるらしいし
ルーリも相当ヤバいが望月さんもやばすぎ
グロタン後継者争い勃発してるな

0409１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 20:29:09.58ID:i4C1dnyS

Jacob Lurie と望月新一がフュージョンしたら史上最強の数学者ができあがるな？

0410１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 21:10:28.13ID:402+Nwml

一人一人の力ではグロタンディークに及ばないが二人でならばグロタンディークを超えられる

0411１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 21:48:54.16ID:SYcNDeA+

>>399
おお！やはりおっしゃいますね。
数オリ金→理科一東大数学科って感じの方が多いのかな？

0412１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 22:56:22.15ID:fnrJC0Qa

なんで数オリが出てくるんだよw
までも望月先生が、若かりし頃に出てれば金なんて余裕だったろ

0413１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 22:57:26.40ID:nMUt7ag/

随分違うタイプの数学者なのにLurieと望月新一を一緒にしてる輩がいるな
まあ内容わからないでヤバイとかいってる点でシロートがあこがれてるだけだろう　
もっというと多作だけど致命的にもLurieには望月新一のような独創性がない

0414１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 22:57:53.25ID:3j8vWgZt

>>409
正直、Lurieはそこまででもない。Scholzeの方がやばい。

0415１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:07:06.32ID:nMUt7ag/

皆やばいやばいいっておられますけども、やばいってなんや
やっぱKontsevichがやばいっしょ　あ、やばいいうてもたw

0416１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:20:59.09ID:3j8vWgZt

Kontsevichは最近はそうでもない。Wittenは依然としてやばい。

0417１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:25:46.04ID:bA7o+ctn

>>410
私は、その意見に賛成します。
• 命題(仮定)1.
人間又は人類は、歴史的事実又は経験則を基礎にして、常に、ある観点からみて部分的又は全面的に、以前の事物に基づく変化を与えることができる。
• 命題(仮定)2.
一人の人間が持つことができる知性又は知的活動に関する一又は二以上の能力及びこれらが及ぶ範囲には、生物として、又は知的活動の事柄の性質上、原理的な限界がある。
• 命題(仮定)3.
現時点における最先端の数学に関わる論点、問題、知識、事柄、思考その他の数学に関する事物についての知的活動に関わる全ての何らかのものに関する、
例えばある観点からみた量、質、広さ、深さ、範囲、複雑さ、高度さ、複合の度合いなどが、ある観点からみて更に進んでいる。
• 命題(仮定)3.
現時点における最先端の数学に関する格別の進展又は解決を与えるには、例えば一人又は二人の格別の天才を与えられた者又は歴史に選ばれた者のみによる知性又は貢献や、
例えば数人又は十人を単位とした格別の秀才を与えられた者のみによる知性又は貢献では、それぞれ足りない、又は十分ではなく、かつ、
そのような天才とそのような秀才との例えば関わり、相互作用、協働、競争、chemistroy、harmony、役割分担などが必要な場合が多くなってきました。
もっとも、そうではない場合、例えば一人の天才により、論点又は問題について必要なもの全てを準備し、かつ、準備したものと既存の知識とにより、
論点又は問題に対する完全な判断又は解決を与えた場合も存在します。
• 命題(仮定)4.
セールとの関わり又は相互作用があった場合のグロタンディークと、セールとの関わり又は相互作用がなかった場合のグロタンディークとには、
ある特定の観点からみて同じ部分的と、また別のある特定の観点からみて違う部分とが、存在し得る。

0418１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:27:47.85ID:nMUt7ag/

Kontsevichの90年代に知ってたら脱糞するお！　若い世代ならCostelloとか

0419１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:30:10.68ID:bA7o+ctn

• 命題(仮定)4.
セールとの関わり又は相互作用があった場合のグロタンディークと、セールとの関わり又は相互作用がなかった場合のグロタンディークとには、
ある特定の観点からみて同じ部分的と、また別のある特定の観点からみて違う部分とが、存在し得る。

0420１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:37:32.05ID:fnrJC0Qa

賞にこだわるのはおこがましいことだけども、モッチーもこの流れで行くと
次のICMまでに色々と受賞しそうだな。

0421１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:44:05.20ID:nMUt7ag/

んでもって、モッチー本人が海外いくのめんどいとかいって受賞辞退する
ロックな展開に

0422１３２人目の素数さん

2015/04/30(木) 23:47:36.60ID:ZJ0cRDIL

ネトウヨの方々の好みそうな展開ですね
このスレも大いに盛り上がることでしょう

0423１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 00:00:37.19ID:kIFe9BBG

>>412
命題(仮定)1.
仮に、望月新一さんが、十代の時期に用意された活動のうち、
数学オリンピックにおいて必ず金メダル又は全て満点を獲得するための活動に割いた場合、
一般に前提が違えばどこか違いが出てくる場合があり得るとの命題(仮定)に従えば、
望月新一さんが持っている、又は与えられた知的活動に影響し得る何らかのものに、
現在の望月新一さんのそれと、同じ部分もあるが、どこか違いが出てくる場合があり得る。

命題(仮定)2.
命題(仮定)1.の前提又は設定における望月新一さんは、その他の前提又は設定が現実に起きたとおりである場合に、
現実のようにIUT theory and geometryを構成した後、abc予想を証明した。

質問この命題(仮定)2の真偽は、真の場合と、偽の場合のいずれが、ほとんど確からしいと、推定されるか。

0424１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 00:12:00.91ID:lWPdi/5C

それはそうと、この夏に解析の専門家集めてリーマン予想orゼータ関数について議論するという話はどうなった？

0425１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 01:02:49.64ID:/BGH5gck

ガセネタしたり顔で書き込むなよ。それがまたガセを呼ぶんだから。

0426１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 02:01:08.10ID:lWPdi/5C

別にしたり顔じゃないけど、ガセだったのかやっぱり。

0427１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 02:58:43.96ID:+DtbOvDI

研究集会終わってから暫くしたら賞金3億円の数学のブレイクスルー賞取りそうだな。
そしたらいくら億劫でも受賞しに行くだろ。

0428１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 09:46:30.47ID:MjIjgvJs

>>422
逆に、422さんにとって残念な展開なのがコレ。
http://japanese.joins.com/article/660/170660.html
ＣＭＩから鼻もひっかけられない。

0429１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 09:52:09.55ID:eIKZaxI1

すぐにそうやって朝鮮人認定する
IDが導入されてから大人しくなったようだけど、それまで君がどれだけ見苦しい発言をしてきたか考えてみなさいよ
君の発言が正しい日本人からは歓迎されているとでも思ってたの？

0430１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 10:40:22.16ID:ZnnWEPbZ

本当に解けてたらおめでとうだけどね。

0431１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 12:39:46.41ID:+DtbOvDI

これ本人が解いたとも言ってないのに勝ってに捏造して騒いでるバカ朝鮮マスゴミの飛ばし記事だよね。
半年前の望月さんの記事に触発されたんだろうな。

0432１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 20:46:27.03ID:VD50dgrN

ワイルズみたいにフィールズ賞を取るのは無理かもしれないけど、ブレイクスルー賞なら受賞する可能性は十分ありえる。

0433１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 20:51:36.69ID:c0kgfaFA

日本語サーベイまだ？

0434１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 23:45:45.64ID:CTmKyg3l

ワイルズさんは年齢が言ってらっしゃったので、フィールズ賞の特別賞を受賞なさったのではなかったですっけ？

0435１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 23:57:10.16ID:lBB2YpeI

例えば同義反復的解決と書いてありました。この部分に関する証明の運びが正しいといえるために
確保又は保証されるべき事柄又は前提は、間違いないと確認されているのでしょうか。

「歪み」との用語を用いて、ある対象又は事柄について、
一定の文に基づく一応の記述をする試みがなされたとします。

その記述が正しいといえる前提又は同じ場合が存在する場合は、
その前提又は同じ場合を、検討する二以上の対象が共通に持ち得ることが、
保証又は確保されることが確実であることを確認する必要があります。

そのような幾つかの前提となる出発点又は始点が正しいことが
確保又は保証について点検されたならば、望月新一さんの理論
におけるその後の途中の議論、論理操作、推論等に誤りまたは
不完全な部分がなければ、IUT-T/Gの幾つかの主張が前提において
誤りとはならないといえます。よって、この確保又は保証の点検の
ために最も有効な一又は二以上の論点を抽出及び整理すること、
及び、そのためのどのような抽象をして、どのような象徴を取る
必要があるか検討する必要があり、そのような論点又は象徴は、
通常、一つ又は二つ、多くても三つです。

0436１３２人目の素数さん

2015/05/01(金) 23:58:38.48ID:lBB2YpeI

そのような幾つかの前提となる出発点又は始点が正しいことが
確保又は保証について点検されたならば、望月新一さんの理論
におけるその後の途中の議論、論理操作、推論等に誤りまたは
不完全な部分がなければ、IUT-T/Gの幾つかの主張が前提において
誤りとはならないといえます。よって、この確保又は保証の点検の
ために最も有効な一又は二以上の論点を抽出及び整理すること、
及び、そのためのどのような抽象をして、どのような象徴を取る
必要があるか検討する必要があり、そのような論点又は象徴は、
通常、一つ又は二つ、多くても三つです。

0437１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 00:18:31.80ID:OPH4YAuZ

ルーリってよく実績がわからんのよね全体的に詳しいんだろうけど
ホームページみてても色々手を出してると思ってすごいと思った
ボドボスキとかコンヌも創造性でいったらやばいと思う
クリエイティブかプロダクティブかって思うけど

0438１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 01:20:10.29ID:Oy38zC/N

ボエボドスキーのことかな？彼もそこまででもない(あくまでグロタンモッチー比で
むしろ彼の発想は全体的に普通。技術的にはススリンやモレルらの貢献が高い
(別に彼の仕事が運や人脈だけというつもりはないが

0439１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 01:38:01.90ID:yuWEwKLn

だから上げるなよまた変なのわくから

0440１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 02:34:02.42ID:Wjqor+z9

>>418
コンセビッチは、ザギエにどうでもいい代数の問題を大量に与えられて駄目になったイメージがある。

0441１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 09:24:01.17ID:bm9R888j

Several months prior to my planned visit to RIMS in the middle of September 2012, I arranged a meeting with Sh. Mochizuki.
My interest at that time was to discuss his theory [23]. After my meeting with Sh. Mochizuki at RIMS, which concentrated on IUT, in
September 2012 I encouraged G. Yamashita, who was a postdoctoral researcher in Nottingham in 2008–2010, to learn and scrutinise
arithmetic deformation theory.

フェセンコは初めから検証作業にかかわってるみたいだな

0442１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 09:48:08.45ID:dp00zQsa

フェセンコが deformation theory と呼びたがっているのは
そのほうがまったく知らない数学者にイメージが喚起しやすくなるからなのかな
それとも他の deformation theory たちとの間に更なる一般論を構築できる予感がある
からなのかな

0443記憶喪失した男

2015/05/02(土) 09:53:55.53ID:GoERvDOS

>>434　ワイルズはフィールズ賞の特別賞を受賞だ。
もっちーも証明が正しければ、特別賞がもらえると思う。

というか教科書にのるな。

0444１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 11:35:18.34ID:dp00zQsa

歪めた存在は歪んでいない存在から見れば正規の存在とは言えないのだろうけど、それを
最初から歪んでいない存在として語るにはまだ言葉が足りない、ということなのかな

0445１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 11:46:39.96ID:rXJGPtaC

>>442
数学の大体の理論は変形理論と言ってよい（強い主張）

0446１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 11:55:46.33ID:9HZ2YiK4

変形理論ってこれと同じもの？
> 小平・スペンサーの変形理論
>Galois 表現の変形理論とは，与えられた Galois 表現をより大きな係数環に変形. することを考え

0447１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 12:59:56.88ID:yCiMXzaN

理系ではないわたしが考えるに、数論的変形理論とは
Aに適用している数論を変形（又は解体）し、Bを対象とする数論
（組み合わせ論的に合成した数論）として使うということじゃないの？　
その過程で必然的に歪みが生じるが、最後にその歪みを修正してCという
不等式定理を得るみたいな話ではないの？
お金借りて事業したあとに利子をつけて返済みたいなたとえ話があったし
その利子というのが数学的に何を意味してるのか、ここにわかる人いますか？

0448１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 13:13:49.55ID:MUbHAwuj

>>444
→ >>435, >>436, >>400, >>403
質問
特定の観点からみてこれ以上分けることができない対象とパターンとについての行き方又はアプローチは、何か？

野心が能力を超えてないことを願います。

0449１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 13:20:14.14ID:MUbHAwuj

>>442, >>445, >>444
→ >>435, >>436, >>400, >>403

質問
特定の観点からみてこれ以上分けることができない対象とパターンとについての行き方又はアプローチは、何か？

感想•心証
望月新一さんはそうではないと思いますが、念のために、野心が能力を超えてないことを願います。

0450１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 13:35:39.86ID:MUbHAwuj

現在の宇宙又は歴史のような整数、素数などの出発点からのシナリオが先に見出されたのではなく、別の宇宙又は歴史では、望月新一さんの理論の出発点からのシナリオが先に見出された場合もあります。

そのような観点からみて、望月新一さんの理論は存在し得るといえます。

0451１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 13:44:19.22ID:MUbHAwuj

>>435, >>436 を参照。

0452１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 15:28:59.43ID:98+8aw6+

このスレの感想......................

0453１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 16:36:02.65ID:MUbHAwuj

>>450
望月新一さんは、ふたて

0454１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 16:37:29.15ID:MUbHAwuj

>>450
望月新一さんは、ふたつの世界又は宇宙をつなぐ手段の一つをリンクといってます

0455１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 20:28:37.72ID:Oy38zC/N

こういうタイプの奴、昔駒場に居たなぁ

0456１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 21:20:33.78ID:qmiFj1U7

>>455
king のことか、懐かしいな...

0457１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 21:21:12.02ID:yuWEwKLn

東大生と一緒にするなよこんなただのいかれたキチガイ

0458１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 21:45:06.77ID:MUbHAwuj

>>457 数学の研究は、以下が前提です。オイラー、ガウス、リーマンがするような類の計算ではなくて、単に計算を追うためのサーベイや、そのためにサーベイを読むような人たちは、数学の研究をしていない。
質問1. 対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と、対象自体とについて、現時点で私たちが手にしている思考の形式及び事実は、何か。
仮にこの思考の形式と事実が存在する場合には、思考の形式と事実として、最も基本的なものから、この最も基本的なものから導かれるものまである。

質問2.
数学を認識、理解又は把握するためのより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、それが働いているより典型的な具体的な例として、わたしたちは何を挙げられるか。

質問3.
質問1.の思考の形式及び事実、質問2.のより基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、 abstract ideas, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づくより具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsは、何か。

質問4.
質問1.、質問2.及び質問3.に関する二以上の論点又は問題を検討するに当たって、それぞれの論点又は問題に対する判断又は解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄は、何か。

0459１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 22:08:35.54ID:Oy38zC/N

>>457
東大のレベル(の低さ)も知らずに何を偉そうに

0460１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 22:09:58.36ID:MUbHAwuj

>>458 の観点から以下の論文や媒体を読みます。それができた前提において、それ以降の推論や計算のうちの格別なもの以外は
出発点の意義と比べて相対的に特定の観点からみて格別な理解力やcreationsを必要としないから、時間や必要があれば読む。
Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters.
Inter-universal Teichmuller Theory II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation.
Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice.
Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations.

0461１３２人目の素数さん

2015/05/02(土) 22:50:22.99ID:MUbHAwuj

>>459
質問1. 横の人がどうかは関係ないか否か。
質問2. 質問1. に対する答えが肯定である場合、>>458, >>460 がなされることは、論理必然です。

0462１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 01:12:20.43ID:S+7NhkcB

日本語サーベイまだ？

0463１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 02:00:49.19ID:s2QhjRTx

このスレも気違いとサーベイ厨だけとなったか。

0464１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 02:58:46.95ID:wupbeNOR

それと、なんにもわかってなくてもグロタンディークとルーリィをすげー
すげー言っとけば安パイと思っている奴な。

0465靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト

2015/05/03(日) 11:53:31.34ID:8/w53WoM

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

0466１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 13:25:51.38ID:bgHcSkHn

別に検索せんでも　朝日新聞　とかＴＢＳのことだな

0467１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 14:12:27.34ID:KGhTCCfK

こんな？の雑談ばかりじゃアレなんで数学的に背景になる結果を理解していくことを
ここでやってみるという無謀なことを始めましょう

ノイキルヒ-内田の定理を事始めにするのはどうでしょうか
つぎに
mono-anabelian reconstructionアルゴリズムを理解するのが目標です

0468１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 15:13:38.49ID:+X8J+m4M

>>467
やるんなら別スレ立ててやってくれ

0469１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 15:43:00.43ID:eVrdAAUS

ドイツが世界一韓国嫌いなワケ　「恩を仇で…」過激な嫌韓行為も?日韓は意外に友好的？
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2667.html
'''''─-　.....,,,＿　　　　　　　
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　r──----　　...___
　三　 _、,_　i 　|ﾆ|￣ lﾆ ≡ ）
　lﾆ .ﾐ　__⊃）l　 lニ　　|!ｶ_
　|　/つ独と).!　 Lﾆ-‐′´
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧,,_∧っ　ﾟ. 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<`∀´；> 彡　＜　ドイツ人はウリ達の親友ニダ！
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ韓　９ﾀﾞｯ !! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ彡
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー' /
　　　　　　　　　　　 , '　　　　 /
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　いえ、全然。　世界一嫌いな民族です
＼
　. ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　　　　|　　 /　　　　//. |　　// 　　 / 　 | 　　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ…
　　　　| 　./　　　 . //　.| __Λ∩　 ./ 　　|
　　　　|.　/　 _、,_ // 　 |.∀´；> .∧＿∧」　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　ﾐ　__⊃）　　. | 韓/　（・ω・｀）＼＜　お友達ですか？
　／／　　（　独）二二二二二⊂　　∪|　＼＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||||　　　八 ⌒)~)　　　　　　　 (~(⌒__ﾉ　 . ||||
　||||　 .／￣ U　U＿＿＿＿＿　U U 　 .＼　||||
　||||／　　　／　　　　　　　　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　　　　　　　　　　　　||||￣￣||||

0470１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 16:03:25.04ID:KGhTCCfK

なるほど、数学の議論をしないしできないから、
ここは、池沼の妄想たれながしか当人のストーカーのきもい集まりでしかないわけだ。

0471１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 16:19:58.61ID:+X8J+m4M

>>470
もしちゃんとした議論をしてるスレなら、君のやろうとしていることは迷惑きわまりない。
どっちみちここですることではない。

0472１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 16:36:17.09ID:KGhTCCfK

いったい誰に迷惑なんだ　お前みたいなキチガイか　

0473１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 16:54:19.44ID:ebyApMGS

なんだ、新種のキチガイが増えただけか

0474１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 17:18:45.06ID:KGhTCCfK

お前がキチガイだろしねしねいxdfjいせxdjfg。sdjhgsd
hjrtぐぉいryとうhcb３４８９

ついでに宣伝　俺のモッチーのストーカー

https://twitter.com/jin0801

0475１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 17:38:08.12ID:BbuGGE/3

>>467 の時点で、又はその時点よりも事後のある時点で、
>>470 の趣旨内容を、自分以外の第三者に示したい気持ちを
>>467 又は >>470は持っていたと、私は推定します。

>>467 に書き込む時点で、>>470 の趣旨内容を書き込むことは、
>>467 又は >>470 によって、十分に可能だったと、私は思います。

>>467 又は >>470がこのような行為に出たことは、
どのような意思、趣旨又は目的に基づくのでしょうか。

私であれば、素直に、初めから、思っていることを素直に書き込みます。

>>467
・Ivan Fesenko氏による、IUTeichに関するサーベイを、サーベイしてください。

0476１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 18:42:09.76ID:wupbeNOR

遠アーベルの勉強の書き込みはじめるなら淡々とはじめればいいのに。
もしかしたら読者もいたかもしれないし。
なんでたった一人から文句書かれただけで発狂するんだよ。

0477１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 18:54:26.80ID:BbuGGE/3

んだ。

0478１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 20:07:03.25ID:KGhTCCfK

ノイキルヒ-内田の定理の概略書く前にSeishinkaいってくrUよbmdm；
その間に誰か補完よろし９nEvjdsfんb...

0479１３２人目の素数さん

2015/05/03(日) 23:15:19.96ID:S+7NhkcB

wikiにIU幾何ないんだけど

0480１３２人目の素数さん

2015/05/04(月) 02:41:56.43ID:MkEF4dfW

16歳でプリンストン入学１９歳で卒業って望月さんGiftedだったんだな。
成功したパターンか。

0481１３２人目の素数さん

2015/05/04(月) 07:07:33.06ID:6uKwnjSZ

Vojta って xdvi の作者だったのか...
理論数学から土方までってフィールド広すぎだろ...

0482１３２人目の素数さん

2015/05/04(月) 17:22:39.85ID:UlYDcEfU

頭いいんだろね
がり勉には無理だね

0483１３２人目の素数さん

2015/05/04(月) 23:46:56.83ID:6WncAU5/

凡人がもっちーから学べるのは、海外の大物から来いと言われても無視できる
ふてぶてしさくらい

0484１３２人目の素数さん

2015/05/04(月) 23:50:10.79ID:7hEsDHR2

日本語サーベイまだですか？

0485１３２人目の素数さん

2015/05/04(月) 23:56:46.42ID:a6wmaSng

>>484
日本語で出すわけねぇーよ

0486１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 01:18:37.01ID:JhfbkSWC

>>484
安心しろ、英語もろくに読み書きできない奴がIUTを理解するなんて無理だから。

0487１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 12:11:01.23ID:YqDD4AIH

Ａ

　Ｂ

　　Ｃ

　予

想

0488１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 13:04:03.54ID:q69TCr/e

>>483
原論文とその準備の論文を読めば分かりますからと言われても
オレがさっと読んで分かるようなサーベイを早く書けと言い返す
ふてぶてしさか、なるほどw

0489１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 13:19:55.88ID:1/uxGC8K

英語はわかるが、それでも日本語で読みたいのだよ

0490１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 19:21:29.07ID:tidVVPf+

この手のあほはモッチー側がさくっと無視するでしょう。
ふてぶてしさ対決になったら、向こうも相当だから。

0491１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 20:54:36.24ID:MgsCXzdh

>>489
英語が分かるなら自分で翻訳したらいいじゃん。アホなの？

0492１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 21:54:24.36ID:UP4WXi7J

自分以外のほぼ全人類まるごと教えて君状態ってどんな気持ちなんだろうな

0493１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 23:09:03.00ID:9FasXAlB

こまけーニュアンスはネイティブランゲージでないとだめだな
それは、日本語を50年勉強しても、それが20歳過ぎからであったなら
日本語ネイティブと同レベルで理解できるわけではない。
英語の場合も同じ。

母語で理解することはものすごく大事なこと。
だからこそ宇宙際も日本語でガンガン説明してほしい、というところだな。

0494１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 23:52:35.01ID:xNTfXV9q

5際から23歳まで米国在住だから
どっちが堪能か微妙なもんだよ

学術的な言い回しなどは中学校くらいまでは碌に使う機会は無いのが普通

0495１３２人目の素数さん

2015/05/05(火) 23:55:08.31ID:AnxJFl66

120に指値していて　よそ見していたら

レートが　98とかなっていてビビった
直ぐに撤退した

0496１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 00:02:31.27ID:XBAFInlV

>>494　もっちーは、どっちもネイティブだね。
実際のしゃべりは聞いたことはないが、ホームページを見る限り、
日本語のネイティブ的感性は確実。
まあ、親の教育がよかったんだろうね、バイリンになるための。

表面的な言語遣い、学術言語などはいくらでも後から勉強できるが、
深い本心を語るときは、そうはいかない。哲学的な思考も同じ。
数学でもその思いを深いところから語るなら、伝わり方はまるで違う。

0497１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 00:55:17.87ID:h+nVEyAo

http://realsv.ms.u-tokyo.ac.jp/ramgen/conference/2004arithmeticgeometry/0218b_mochizuki.rm
英語の方はここで聞けばよい

0498１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 02:55:15.79ID:xUiMotcn

http://en.wikipedia.org/wiki/Phillips_Exeter_Academy#Notable_alumni
もっちーって高校マンフォードと同窓らしい。
著名卒業生リストの数学者がもっちーとマンフォードのふたりってのが
なんとも現代的というか。

0499１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 10:15:38.06ID:4DS0+s7G

みなさんＩＱはどれくらいありますか？
ハーバードの先生がニュートンとゲーテのＩＱは１８０だと推測されていますけど。

0500１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 11:04:46.42ID:Y8nYNFbx

・過去のノーベル賞の受賞者には、IQ140を超える人は判明している範囲で1人もいない

・モンティホール問題
　ギネスブックに「最も高いIQ」を有しているとして認定されたマリリン・ボス・サバントによるパズルクイズの解答に関する論争

フロリダ大学　スコット・スミス博士「君は明らかなヘマをした。世界最高のＩＱ保有者自らが数学的無知をこれ以上世間に広める愚行を直ちに止め、恥を知るように！」
　　E・レイ・ボボ博士「現在、憤懣やるかたない数学者を何人集めれば、貴女の考えを改める事が可能でしょうか？」
ジョージ・メイソン大学　ロバート・サッチス博士「プロの数学者として、一般人の数学的知識の低さに憂慮する。自らの間違いを認める事で現状が改善されます」
　　ポール・エルデシュ　「あり得ない」と主張していたが、ヴァージョニがコンピューターで弾き出した答えを見せられサヴァントが正しかったと認める。

ＩＱと数学力と専門数学者であることと研究開発力の相関について考察せよ

0501１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 11:33:44.22ID:PEn1iGVM

> IQ140を超える人は判明している範囲で1人もいない

それ以上のIQになると判定テストを真面目に受けないんだと思う。

0502１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 12:43:13.59ID:UH+fuxgV

>>500
マリリンはルールをよく知っていたけど、
学者たちは知らなかったから誤答したんだよ。

0503１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 13:24:49.00ID:2XVWrEJa

ドイツ語でもフランス語でもなんでもいいから早よサーベイ出してくれんか

0504１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 23:07:11.70ID:GpxrUKNa

他に聞ける適当なスレがないのでここで質問させて頂きます。

エタールコホモロジーの実践的使用には必ずしも
SGA4のような極度な一般論は不要とwikiに書いてありますが
それでも参考文献は依然としてSGA4が最も適したテキストなのでしょうか？
SGA4・1/2は入門書としてはどうなのでしょうか？

EGAをチラ見した程度の初学者がSGA4・1/2を読んでも（読めたとしても）
結局はSGA4などの膨大な文献に立ち返らないといけないのでしょうか？
結局はSGA4などの膨大な文献

0505１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 23:47:48.02ID:bswsU5/X

SGA4・1/2から始めるのが良いよ

0506１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 23:56:24.71ID:GpxrUKNa

>>504
レス有難うございます
出来れば理由も宜しくですm(_ _)m

0507１３２人目の素数さん

2015/05/06(水) 23:58:06.49ID:GpxrUKNa

この書き込みの意図も気になります・・・
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1011949239/40

>教えてクンかい？
>SGA4を読め。
>ただし！SGA4・1/2は読んではいかん！

0508１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 00:00:03.03ID:L5OM3XW6

過去スレに同様の質問があったけど
この人の回答も興味深い
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636/509

準備が整っているときには、本、論文や理論は、必要な労力は最低限必要ですが、自然に読み手に入ってくると思います。
開かれるべきときに、開かれると思います。そうでないなら、まだ準備がなされていないサインだと思います。

0509１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 09:27:44.61ID:BuATWmaH

いまさらコホモロジーなんかどうでもいい
ロシア語でもなんでもいいからサーベイ出してくれ

0510１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 10:07:34.18ID:giVKEW9d

このサーベイ厨は本当にうざいな。
どれだけ頭悪ければここまで馬鹿な書き込みを延々と続けれられるんだよ。

0511１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 10:10:39.51ID:BuATWmaH

IUスレで何がコホモロジーだよ
サーベイ出す約束どうなってんだ？

0512１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 13:41:44.61ID:H/6iJgt7

コホモロジーやモチーフに夢を抱いてない数論幾何の専門家なんて駄目駄目な気がするが。

0513１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 14:07:57.57ID:BuATWmaH

いまさらSGAとか寝ぼけてんのか

0514１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 16:21:07.83ID:Sf3uyxrz

望月さんって父親が内科医で母親が皮膚科医じゃなかった？
日本語も英語もできるのは教育が良かったのでしょうね。

0515１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 19:09:39.61ID:wuFp8pX1

帰国子女は大抵できるだろｗ

0516１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 19:34:07.19ID:ghtBovSk

↑それ望月違い

0517１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 19:41:43.23ID:wuFp8pX1

もっちーの正体はよくわかっていない
父親の仕事で渡米したってのがヒントになってる

エタールコホモロジーは斎藤さんの本にした方が良いよ
グロタンのは具体例がないから辞書として使う

0518１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 23:29:31.02ID:L5OM3XW6

>>517
>エタールコホモロジーは斎藤さんの本にした方が良いよ
>グロタンのは具体例がないから辞書として使う

レスありがとうございます。
スキーム論の範疇で記述してくれてるなら
いくら膨大になっててもいいんですが（むしろその方がありがたい）
SAG4は見る限り、toposなどといったスキーム論と遊離した記述がしてあって、
しかもスキーム論の応用に必ずしも必要ないとなればちょっとしんどいです。

ですが、斉藤先生の本にしても、証明のかなりの部分が省かれてるだろうし
SGA4・1/2も見た目にはちょっと証明が簡潔過ぎる気がします

辞書としての使用に耐えるならいいのですけど、その箇所を読もうと思ったら
結局SGA4の最初の方から分かってないとダメだったりしないかなと。
SGA4・1/2のスタイルの方でも1000ページ書いてくれりゃ良かったのになぁと。

0519１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 23:49:20.72ID:ghtBovSk

Toposはスキーム論にとても近い考え方の理論と感じられるのだけど何か？

0520１３２人目の素数さん

2015/05/07(木) 23:59:29.45ID:L5OM3XW6

>>519
でもEGAで勉強したような事が全く使えないのは（使わない）のは寂しい。
（逆にEGA読んでなくてもSGA4は読める利点もあるだろうけど）

0521１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 00:04:13.24ID:7nUoFaH/

どうでもいいが、早くIU幾何のEGA・SGAを出せよ

0522１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 00:18:30.52ID:fO9rlVBt

>>520
さっきの話と関係ないけど
SGA4の最初の方はトポスやってるからはEGAなしでもいけるけど
途中からスキーム知ってないと全然読めんよ
トポスとか有用性はクリスタリンとかやるとわかるかもしれない
関手でトポスの自然風な生成系が保たれないことがおきるから

0523１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 00:49:04.20ID:Tyj1Jycr

>>522
レス有難うです。
本当にそうやって一つに数珠がつながってくれてるなら
嬉しいなぁ

0524１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 00:57:12.43ID:Tyj1Jycr

>>522
>途中からスキーム知ってないと全然読めんよ

因みにSGA4-1では具体的にどの辺りですか？

0525１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 01:52:18.80ID:76o7FDI/

>>518
基本的にはSGA4・1/2を、行間を全て自力で埋めながら読むつもりで進めるのが良いかと
で、どうしても埋められない場合はSGA4やFuを適宜参照という感じで

0526１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 02:14:36.08ID:5mygvjP0

どの書物を比べても未だに SGA が最も完成度が高い、とだけ言っておこう

0527１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 02:17:12.28ID:5mygvjP0

>>514-517
モッチーの両親は過去スレで特定されたよ

0528１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 03:01:16.93ID:Tyj1Jycr

>>525
ありがとうございます。
なるほど。でも丁寧過ぎるくらい丁寧というSGAシリーズの特徴を
SGA4・1/2が欠いてそうなのはやはりちょっと残念ですよね

>>526
>どの書物を比べても未だに SGA が最も完成度が高い、とだけ言っておこう

他の勉強と並行して読めればそれがベストでしょうね。
でも、あれやこれやをしなきゃいけない上に、
スキーム論の範疇外の極度の一般論的記述をしているSGA4を、
一から精読を同時進行はしんどいですorz

0529１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 12:58:19.42ID:RkCVUrQQ

etaleなぞ古いものはmilneでちゃっと済ませるのが乙

0530１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 17:17:37.58ID:3070yhrS

https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html
Fesenkoのワークショップの参加者が徐々に増えている感じだけど、
ワイルズが消えた?

0531１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 18:01:44.72ID:jC1raRFS

読むのもめんどくせいし、望月こねえし、やっぱやーめたってことかwww

実際５日間をどう進めるかってのも議論中に戻ったみたいね

0532１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 18:45:19.53ID:3uFasUgN

大物はscholzeの他は？

0533１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 19:15:24.21ID:4EjGqpWp

えらい難しい。よくこんなのやってるね。

0534１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 21:05:58.40ID:/3SCLlXM

>>530
ワイルズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0535１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 21:08:05.72ID:3ZYlC+Is

老兵は去るのみ

0536１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 21:15:53.83ID:/3SCLlXM

せっかくワイルズ参戦のコラつくったのによぉ
http://imgur.com/oXNsZ0T

scholzeのも作った
http://imgur.com/CqffEJ0

0537１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 22:09:20.86ID:y/4zE/66

ワロタ

0538１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 22:39:45.62ID:fO9rlVBt

Wilesが消えたけどBeilinsonが参戦（Ｎｅｗ！！）

0539１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 22:44:31.30ID:fO9rlVBt

コラよろ

0540１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 22:54:28.70ID:/3SCLlXM

>>539
お　ま　た　せ
http://imgur.com/VhmQkY5
http://imgur.com/jEoYI7B

0541１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:01:21.91ID:fO9rlVBt

>>540
盛り上がってまいりましたｗ

0542１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:03:03.17ID:/3SCLlXM

ベイリンソンから漂う加藤和也臭

0543１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:08:58.13ID:/3SCLlXM

ついでに Mok のも作った。
http://imgur.com/JqwfeJ0

ネタにできそうな参加者はこんくらいか。

0544１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:17:23.32ID:v2o2isXD

ファッションセンスが同じだ

0545１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:18:13.98ID:LznVQVov

宇宙際幾何が発展する為には、少しでも若手が多く参戦したほうがいいと思うがな。

0546１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:20:18.31ID:fO9rlVBt

大物といえば
Zhang, Kedlaya, Hrushovski, Volochとかもめちゃんこすげえよ
もっちーはFesenkoとM. Kimにめっちゃ感謝したほうがいいじゃね

0547１３２人目の素数さん

2015/05/08(金) 23:44:26.36ID:B8umUMvo

>>528
速習ならstack project

0548１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 01:34:58.83ID:+ni2LNvU

>>547
見たらなかなか良さそう
サンクスですm(_ _)m
少なくともmilneより随分マシっぽい

0549１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 07:50:00.29ID:7Ho/Xfs7

>>545
今どきの若手にそんな時間的余裕はありません
半年掛けて、モノにならなかったりしたらそれこそ自殺行為でしょうよ

0550１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 09:49:43.27ID:zB2cP6g0

新規の理論の勉強に半年もかけられない若手の方が逆に自殺行為だろ。
指導教員に与えられた小ネタ問題解いてしょぼいポストにでもしがみつくのかよ。

0551１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 09:53:18.51ID:Q250gPK7

生活の糧を目的とする数学は不純粋数学

0552１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 09:55:29.36ID:7Ho/Xfs7

>指導教員に与えられた小ネタ問題解いてしょぼいポストにでもしがみつくのかよ。

実際そういう若手しかいないじゃん

0553１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 10:52:12.55ID:OCEu9rlh

>>514
こっちの望月さんも結婚してないのかな？以前中学時代の同級生が医者の母親にあった時
「京都にいるんだけど、いまだに結婚してないで、何をやっているんだか」とか愚痴っていたらしい

0554１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 14:37:15.78ID:M41Z0FkT

ショールズも消えた

0555１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 15:25:03.51ID:qxDiKklN

>>554
ワロタwww
HrushovskiとBeilinsonも消えるだろうなw

0556１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 15:48:12.23ID:Q250gPK7

12月まで履歴管理が必要だな

0557１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 17:12:06.38ID:rz3qP+2L

本人にやる気がないもんだから
そりゃみんな離れていくわな

0558１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 19:12:03.98ID:pL1KodjJ

普通に考えて本人がいかないとかイミフだもんなぁw

0559１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 19:43:04.06ID:Q250gPK7

はっきりしてるのは、望月さんには出席しない自分なりの理由があるということ
何となく行かない、はあり得ない
あとは、IUを提示する程の頭脳の理路よりも、1-558のどれかの理路のほうが
説得力が大きいことを言えばいい
簡単なことだ

0560１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 21:35:08.48ID:rz3qP+2L

説得力まるでないな

0561記憶喪失した男

2015/05/09(土) 21:42:12.00ID:/5s/2Rsf

望月新一教授は、中韓だけでなく、白人至上主義者などに命を狙われている可能性がある。
護衛が大切だ。

0562１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 22:23:24.54ID:KZSqPMPl

単純に当人は海外に行きたくないんでは？　ここ十数年も海外にいってないかも。
日本では京都以外でも話してるし。ポリシーかもね。

ペレルマンのときもいくつかであった勉強会に本人は
いなかったんじゃないか。　今回は理論の新規性のレベルが
違うからやはり著者のアシストは必要かもしれないが

0563記憶喪失した男

2015/05/09(土) 22:33:23.60ID:/5s/2Rsf

望月新一教授は、自分が死んでも理論が残るが大丈夫か判断して、極秘に出席するだろう。

0564１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:04:55.05ID:jSXiDG4U

Andrew weils が出席しないと決めた最大の理由について、第一級の数学者や有識者達が話していたそうです。

理由は次のとおりだと推定されているそうです。
Andrew は、望月新一教授が書いた四つの論文に基づく理論の大前提、又は、大前提に基づく主定理若しくは主要な主張に、それらの結論が左右される誤りや、不完全な部分を明確に見出したか、彼自身の経験からそう直感した。

0565１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:05:36.54ID:DnnKoVI2

モッチーと呼ぶのはよそよそしい。
新ちゃんと呼びたい。

0566１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:08:50.10ID:eBHv0POg

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0567１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:18:17.15ID:jSXiDG4U

望月新一さんは、京都を数学のメッカにしたいのかも。数学の研究のうち、教授の地位を維持するために必要な
受理された論文を得るための、知られた知識と単に違いを出すための研究者たちが集まる場所ではない、
その知られた知識に基づく本質的な進展、進歩及び変化を引き起こす研究者たちが集まる場所に、京都をしたいみたいとか。

0568１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:24:42.86ID:0MvBI+yN

>>567
君はアホっぽいから
もう黙っといた方がいいと思うよ

0569１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:26:45.71ID:jSXiDG4U

昔みたいに、超お金もちや、国王とかのパトロンが、
オイラや、ガウスを金銭や生活に困らないようにしたら、
小手先の論文を書くための研究をしなくてもいいのに。

0570１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:27:49.02ID:jSXiDG4U

0571１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:28:52.28ID:0MvBI+yN

>>569
流石に知ったかぶりが酷すぎる
脳味噌無いんじゃね？

0572１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:37:45.52ID:jSXiDG4U

お金あれば、論文が受理されるための研究に、能力や労力を費やさなくていいから。しなくていいから、

0573１３２人目の素数さん

2015/05/09(土) 23:38:43.08ID:0MvBI+yN

>>572
オイラーやガウスはお金を沢山もらって
数学だけしていればいい身分だったとでもいうのかい？
そんな嘘どこで習ったの？

0574１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 02:05:29.39ID:n5m0qc3i

>>567が、自分が賢いと勘違いしている、又は周りに賢いと思われたがっているバカ
だというのは良く分かった

0575１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 02:21:20.96ID:KZZkGJzs

どうでもいいが、人をバカバカ言うなよ

0576１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 02:50:50.41ID:vk93BwMq

454より大きい正整数は高々7個の3乗数の和で表せることの証明が最近発表されたけれども
http://arxiv.org/abs/1505.00647
IUTeichでabc予想関連以外にべき乗の和に関する不等式(評価式)は出せるのかな？

0577１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 04:17:27.05ID:m1aKfqaQ

Theorem 2 (Gauss, Legendre). Let k ≥ 0 be an even integer. There exist integers x, y, z such that
(1) x2 + x + y2 + y + z2 + z = k.

0578１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 10:55:46.09ID:FJnpzhmy

岩澤理論をいずれ勉強したいと思っているんですが
washington辺りの本が良さそうな感じなんですが
かなり大部な上に類体論の知識を仮定しない記述になっているみたいなので、
もう少し少ないページにまとまっていて、類体論を既に知ってる人向けに
書かれてある感じの、かつwashingtonみたいに円分体に関する代数的な部分を
強調してるような本はないでしょうか？

あと非可換類体論をゼロからガッチリ独習出来る洋書って今は何になりますか？
フェルマーの定理や佐藤-Tateの証明を追うのがベストなんでしょうか。
あまり保型形式（楕円曲線・モジュラー・志村多様体）辺りの話は
特別に好きという訳でないので、そこを最も強調するような書き方は苦手かもです。

0579１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 11:06:10.74ID:FJnpzhmy

補足：因みに岩沢先生の「lecture on p-adic」の本以外でおねしゃすm(_ _)m

0580１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 12:05:23.88ID:ehl8U59s

Vojtaも消えている
アガサ・クリスティか

0581１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 12:25:04.56ID:Wu6j5tN0

来る者は拒まず、去る者は追わず
古来より日本に伝わる侘び茶の心です。　一期一会　　京都にて

0582１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 12:38:51.68ID:2n9IzBdQ

宇宙際ブラックホール

0583１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 13:40:19.44ID:c7c/0mZs

>>576
おお、結構大きい業績だね。

0584１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 13:50:57.14ID:XulDXnvz

こんだけ大人数の理解者出た時点で、もう理論自体は正しいと認められないんかね。

0585１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 14:27:32.47ID:m1aKfqaQ

Andrew weils がそのセミナーに出席しないと決めた最大の理由について、第一級の数学者や有識者達が話していたそうです。

理由は次のとおりだと推定されているそうです。

Andrew は、望月新一教授が書いた四つの論文に基づく理論の大前提、又は、大前提に基づく主定理若しくは主要な主張に、それらの結論が左右される誤りや、不完全な部分を明確に見出した、又は、そう直感した。

0586１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 15:20:21.35ID:n50jf1em

脳病院いけや

0587１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 15:32:24.71ID:rk+Nd2t0

病院もスルーしてお引取り願うのでは？

0588１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 15:45:53.80ID:m1aKfqaQ

0589１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 16:30:43.84ID:JQcMYogi

具体的なことは何一つ書かないデマの典型。
相手が超大物だからと言って、デマでワイルズを貶めるような真似はやめた方がいいよ。

0590１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 16:44:59.90ID:KsBhaorq

>>588
ソースは？

0591１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 18:17:07.35ID:m1aKfqaQ

談話室の先生たち

0592１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 19:38:38.33ID:XulDXnvz

糖質患者にマジレスするなよ

0593１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 19:46:50.57ID:RzvdkJAD

新ちゃんのどこまでやるの？

0594１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 21:44:19.31ID:n50jf1em

談話室の先生たちのお名前はw？

0595１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 22:25:36.52ID:K0WrS9pt

デマも何もずっと張り付いてる丁寧語キチガイのただの妄想じゃねえか。

0596１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 22:39:27.58ID:mKxPNdjR

キターーーw 談話室のセンセたちw

0597１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 23:03:19.08ID:h9/i0ikq

明日、聞いてみましょう、インタビューしましょう、談話室の先生たちにw。
ネットの中でなくて日本国内では、第一級の数学者や有識者が集まる
東に幾つかのと、西に幾つかある談話室に、いってみましょう。

0598１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 23:04:40.83ID:FJnpzhmy

すみばせん
誰か>>578←よろです

0599１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 23:31:14.18ID:h9/i0ikq

例えば「同義反復的解決」の部分に関する証明の運びが正しいといえるために確保又は保証されるべき事柄又は前提は、間違いないと確認されているのでしょうか。

「歪み」との用語を用いて、ある対象又は事柄について、一定の文に基づく一応の記述をする試みがなされたとします。

その記述が正しいといえる前提又は同じ場合が存在する場合は、その前提又は同じ場合を、検討する二以上の対象が共通に持ち得ることが、保証、保障又は確保されることが確実であることを確認する必要があります。

そのような幾つかの前提となる出発点又は始点が正しいことが確保又は保証について点検されたならば、望月新一さんの理論
におけるその後の途中の議論、論理操作、推論等に誤りまたは不完全な部分がなければ、IUT-T/Gの幾つかの主張が前提において誤りとはならないといえます。

よって、この確保又は保証の点検のために最も有効な一又は二以上の論点を抽出及び整理すること、及び、そのためのどのような抽象をして、どのような象徴を取る必要があるか検討する必要があり、そのような論点又は象徴は、通常、一つ又は二つ、多くても三つです。

0600１３２人目の素数さん

2015/05/10(日) 23:53:30.85ID:h9/i0ikq

週末夜遅くお疲れさまです。

仮に、>>578 さんの理解を補助する予備校や、そのような予備校の先生が書いた参考書のような文書が存在する場合には、私は>>578 さんに伝えたいと思います。
なお、現時点では、私はそのような予備校や参考書の文書を知りません。

過去スレに同様の質問があったけど
この人の回答も興味深い

準備が整っているときには、本、論文や理論は、必要な労力は最低限必要ですが、自然に読み手に入ってくると思います。開かれるべきときに、開かれると思います。そうでないなら、まだ準備がなされていないサインだと思います。

0601１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 00:17:02.03ID:gXlea+gn

正直どうでもいい

0602１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 00:32:08.97ID:2kklJk1I

戦後の日本人数学者「フランスにはブルバキっていう闇の秘密結社があるって噂だぜ～」
現在の日本人数学者「ワイルズが望月論文に誤りを見つけたって噂だぜ～」

今も昔も日本人数学者は噂好き

0603１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 04:51:58.44ID:HWnZ3dZn

IUTeichを理解する上で必要？な

絶対遠アーベル幾何
エタール・テータ関数の剛性性質
Hodge-Arakelov理論

に精通している研究者が望月氏以外にいないって状況はつらいですね。

せっかく日本人が業績をあげようとしているのだから、国家としてバックアップしてほしい
気がしますね。
上記三点を含む基礎文献と望月論文を邦訳して、
国内で査読ができるような体制は作れないのでしょうかねえ…。

0604１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 05:01:32.13ID:HWnZ3dZn

工学的な観点からだと、PERT的なチャートが書ければ見通しもはっきりしそう。

0605１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 05:55:42.28ID:y7BmQihq

>>602
日本人という限定をつける必要ないよね

0606１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 07:39:42.58ID:HS0xkroR

>上記三点を含む基礎文献と望月論文を邦訳して、
>国内で査読ができるような体制は作れないのでしょうかねえ…。

なんでわざわざ邦訳するんだｗ

0607１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 09:35:49.22ID:jw/8Es2i

ネトウヨ特有の思考法だろ。

0608記憶喪失した男

2015/05/11(月) 10:21:48.19ID:r5YT6Yib

数学関係ないけど、ぼくの祖先解析の結果がわかったよ。

まあ、おれのＹ染色体ハプロがＯ１ｂ２*（旧Ｏ２ｂ*）で。

ぼくの祖先は一万年前くらいに中国人と分岐して、
２０００年前くらいに日本に渡ってきた弥生人だ。

0609１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 10:55:03.18ID:Yy8jcodH

> 単純に当人は海外に行きたくないんでは？
そういう雰囲気の人なの？
理論を理解したいという人にとってそれが最善の行動だとは考えていないから、な気がする
客寄せパンダになるのが嫌なんじゃないか

0610１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 11:41:46.19ID:V0baFjiG

　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　　ｼｰﾝ　　　　　ｼｰﾝ　　　　　　ｼｰﾝ
..＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　　...＿＿＿＿　　...＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　　..＿＿＿＿　 ..＿＿＿＿
| イギリス |　 .|. フランス..|　　|　日　本....|　　| ｱメリカ ..|　 | 　ドイツ　|　 | イタリｱ　.|　 |　台　湾　.|
| 韓国さん|　 .| 韓国さん.| .　 | 韓国さん| 　 .| 韓国さん.|　 | 韓国さん|　 | 韓国さん| 　| 韓国さん.|
O お断り｜　O..お断り..｜　.O..お断り..｜　.O..お断り..｜ .O..お断り..｜..O..お断り..｜...O..お断り..｜
|　　　　　..|　 .|　　　　　..|　　|　 ∧_,,∧... ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　......|　 |　　　　　..|　 |　　　　　..|　 |　　　　　..|
|　　　　　..|　 .|　　　　　..|　　|　<,, 　　 ∩彡ｻｯｻと.　....|　 |　　　　　..|　 |　　　　　..|　 |　　　　　..|
.￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　￣(　　　　)　　　開けるﾆﾀﾞ　..￣￣￣￣ .　..￣￣￣￣. 　..￣￣￣￣
　　　　　　　　　ぶち壊すﾆﾀﾞﾖ！し○-J　さもないと国際社会から孤立するﾆﾀﾞよっ！

1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。実際に追放されている。
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道されたことがある。
3.メキシコでは共存できない民族と報道されたことがある。
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている。
5.フィリピン当局が自国女性に「韓国人警戒令」を出したことがある。
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定された。
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる
ところに貼ってある。
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言ったところ
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実。
10.スイス：韓国人を見たら犯罪者と思え

0611１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 12:18:04.02ID:HWnZ3dZn

>>606
もう英文はあるんだから、日本語のほうが読み手は増えるだろ、って単純な話。

0612１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 13:13:53.80ID:Yy8jcodH

>>611
望月さんの論文だけ読んでも理解できないよ
そこに至るまでに必要な論文等の資料は英語のものがほとんどだから読み手は増えないよ

いきなり読むと縄文人がモノリスに触れるような感じになると思う

0613１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 13:21:16.53ID:HWnZ3dZn

>>612
＞上記三点を含む基礎文献と望月論文を邦訳して、
＞国内で査読ができるような体制は作れないのでしょうかねえ…。

と書いているだろう？

0614１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 16:07:52.33ID:OlkPy2sg

すでに国内で山下剛氏らにより査読されてる

つーか、英語が読めないような、一般人以下の野郎に査読なんかできねーよw

>>604
工学的な視点w

0615１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 16:47:24.12ID:HWnZ3dZn

>>614
それは残念ながらお前が決められることじゃないわな（笑

まあ、日本人の職人センスは嫌いじゃないけれど、ボリュームが増えたら
システマチックな共同作業化しないと物理的に難しいってことだ。

今の査読状況は先細りってのが事実。

0616１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 16:55:31.75ID:RfmfSSBJ

あ、それ本気で言ってたんだ＞日本人査読プロジェクト

0617１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 18:30:48.00ID:HS0xkroR

大体、スキームの基本群に関する日本語のテキストってあったっけか
無いならＳＧＡも邦訳しなきゃなｗ日本語しか出来ない将来の査読者の為にｗ

0618１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 20:14:54.20ID:7AQBuedn

SGAもよめねーやつは黙ってろよｗｗ　ただのフラ語じゃん丁寧に書いてある
よめなきゃ数論幾何代数幾何じゃ息もできない

0619１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 20:34:46.66ID:ZSyD3viI

斎藤さんの本にちょっとだけ出てるよ、エタール基本群

0620１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 22:46:02.91ID:kE2zT+K4

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf
このモッチーの報告によると、査読レベルの検証活動はすでになされている

>>617
代数的サイクルとエタールコホモロジー

0621１３２人目の素数さん

2015/05/11(月) 23:08:42.66ID:4VBsXjAh

なんか進展ある？

0622１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 06:40:23.22ID:0kgigKDg

https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html
を毎朝リロードして差分確認するのが日課になってしまったぢゃないか！

0623１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 07:15:45.36ID:cPCaCNTw

Saidiがいない

0624１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 11:33:06.31ID:GhumWhB4

本当の意味でのワークショップ、つまり全員がきちんと各論文を読み込んできて
報告者の報告に対し全員がディスカッションに参加するってタイプの勉強会
（多分Fesenkoはそれがやりたい）なら２０人でも多いくらい。
どうなっているのかよくわからんが、意見の相違による離脱や絞込みなんかは
当分続きそうだ。

0625１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 12:19:33.15ID:HpOZ8QkJ

いわゆるなんらかの意味で失敗はしないで欲しいな

0626１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 12:21:13.25ID:hM2Lyw+y

0627１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 12:33:39.47ID:0kgigKDg

ある意味成功した、みたいなフレーズはある意味もっと悲しい

0628１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 20:25:12.01ID:s8D1dm+w

Go Yamashitaは参加しないんだ?

0629１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 21:23:11.67ID:xxbqb2PD

>>626　お前、多重投稿うぜぇーよ

0630１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 22:09:03.90ID:VBRD6rGp

今度は Saidi がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0631１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 22:15:22.19ID:VBRD6rGp

Saidi が消えたから Saidi のコラ作った
http://imgur.com/YY1Kka6

0632１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 22:26:42.73ID:Uhbim6iI

モッチーは中間報告すべき。

0633１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 23:10:26.80ID:cPCaCNTw

Ulf Kühn(Hamburg)が参戦（NEW！）

0634１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 23:12:48.34ID:cPCaCNTw

Ulf Kuhn(Hamburg)が参戦（NEW！）

0635１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 23:29:29.07ID:Uhbim6iI

まサイディは既に理解者だろうから無理に参加する必要はない。

0636１３２人目の素数さん

2015/05/12(火) 23:48:32.32ID:s8D1dm+w

理解者が何人かちんどんちんどんしないと...

0637１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 07:49:53.05ID:WORIy2Fu

参加に備えて論文を読んでみたら意外とすらすら読めて
結局全部理解出来ちゃったからもう参加する必要ないや、ってのが
本当のところなんじゃね？

0638１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 08:00:56.92ID:Ni4h4HOr

>>637
その逆で、参加するつもりだったけど、いざ準備論文から順番に
読んでいこうとしてみたら、12月のワークショップまでに間に合わない
ことに気付いて、やっぱ参加やーめたってのが本当のところなんじゃね？

0639１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 08:38:17.09ID:rIGG+H2M

他国からの参加者はイギリスに５日間いなきゃいけないからなかなか都合がつかないだけでは。

0640１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 09:27:38.01ID:0UCefHxQ

歴史の瞬間に立ち会えるかもしれないのにな

0641１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 10:19:18.08ID:yhe9F3LB

1 Noncritical Belyi Maps.
2 Arithmetic Elliptic Curves in General Position.
3 The Geometry of Frobenioids I ,Ⅱ
4 The Etale Theta Function and its Frobenioid-theoretic Manifestations
5 Topics in Absolute Anabelian Geometry I ,Ⅱ,Ⅲ

上記の順番に呼んでから本体の論文を読めと書かれてるな。

0642１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 12:29:43.58ID:rIGG+H2M

それに望月さんにSkypeやメールで教えてもらって理解できたら無理に丸５日間拘束される必要ないと考えてるのかもな。
やらなきゃいけない仕事もあるだろうし。

0643１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 13:58:30.38ID:jXgyWiew

IUは趣味だったのか

0644１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 14:44:02.51ID:LlpcpYUx

サーベイ出す約束どうなってる？

0645１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 19:50:38.91ID:vDcNCUYU

まそうgoを煮やすな

0646１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 20:37:51.60ID:WORIy2Fu

>>638
それはないんじゃないか
日本人に限っても理解者が相当増えているこの状況で

0647１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 21:15:52.73ID:SV/rtiKg

アメリカの数論の主流派は来なそうだね。
もっちーがアメリカ行脚に行かなかったので怒っちゃったのと、もっちーが
１２月の進捗レポートで表現理論をディスったので怒っちゃったのと、ダブル
パンチが効いているような。
今のところ来るメンツは表現理論以外の連中だよね。

0648１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 21:23:14.43ID:VC2/gV/L

イデアの世界と
どろどろの人間模様

一粒で二度おいしい、ってことか

0649１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 21:37:08.96ID:AZwvgV/n

ネコでも分かるＩＵ幾何はまだ出ませんか？

0650１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 22:25:17.54ID:sHkTFhwX

>>639
ワイルズはイギリス人ぜよ

0651１３２人目の素数さん

2015/05/13(水) 23:19:18.13ID:/NHs47W0

準備の論文が英語だからよめないとかいってるやつは、
日本語にたとえなっても数学の能力不足で読めないことに気付こうよ

0652１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 00:23:01.01ID:r/TGw7Wn

そんなことはどうでもいい
約束どおりサーベイ出せと言ってるんだ

0653１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 00:35:32.14ID:5oUqJvyO

>>652
おまえと約束なんかしてない　勘違いすんなボケ

0654１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 00:35:36.06ID:XHZw6COa

この先は豊饒の世界なのか砂漠の世界なのかどっちなのよ

0655１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 00:38:49.05ID:PdOl8PxQ

いいかげん原論文読めよ。読めば理解できるってことはもう周知の事実なんだからさ

0656１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 01:01:08.23ID:r/TGw7Wn

>>653
約束があるのは確かだろう
誰との約束だろうが守るのがスジ
勘違いすんなボケナスビ

0657１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 01:22:55.01ID:PzNR3rnz

>>651
誰がそんなことを畫いたんだよ。
たった数行の日本語も読めないやつだな（笑

0658１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 01:38:13.72ID:PdOl8PxQ

>>656
サーベイを出す約束の期日はまだのはずだがな

それに数論関係者なら大体の期日も知ってる、
又は身近な人間に聞くことでそんな情報は簡単に手に入るはずなのだが

0659１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 01:45:27.48ID:5oUqJvyO

>>658
ここは部外者のキチガイばかりだから数論の数の字もないんじゃないかな
夏あたりにやってる数学の公開講座にやってくる変なおじさんって
レベルだろうね　

0660１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 02:02:51.19ID:PzNR3rnz

日本語にしておけば、多忙でよめない連中も手をだすかもしれんってことだけだよ。
いくら数学者でも、自分の專門外の分野は楽だと思う、と思うけどな。

何年たってるんだ、そもそも。
脱落者もいるんだろ？
それに、脱落したのか、望月論文に触発されて、
自分の理論が構築できると考えたのかも知れんしな。
こういうことでは、けっこうコスいやつがいるのはどの世界でも同じだろう。

まあ、部外者だけど（笑　なんとかすべきじゃないかと感じただけ。もう書かないよ。

0661１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 04:45:32.92ID:tvb3VEag

0662１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 05:23:18.83ID:fvQsWM5u

盛り上がってまいりましたな。(´・ω・｀)

0663１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 06:00:39.84ID:hRsD7+tI

少し前にもいたけど、査読が作業量の問題に帰着すると思ってるんだろうな

労働集約的な世界以外の世界がこの世に存在することが理解できない、というか想像できないんだろうな

0664１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 08:28:56.97ID:PdOl8PxQ

>日本語にしておけば、多忙でよめない連中も手をだすかもしれんってことだけだよ。

どんだけ英語の壁が厚いんだw

0665１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 09:10:10.47ID:3znUbOoC

英語がとても不得意な日本人が理系ノーベル賞
受賞したことなかった？

0666１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 12:05:18.36ID:2vVaeW+w

まず、これは高度に専門的な分野で、査読はおろか噛み砕いて理解出来る可能性のある人間はほぼ１００％が専門数学者、
そしてそれらは日常的に英語の論文を読んでいる　日本文なら３０分で読める範囲を英語だと４０分、くらいの差でしかない

そもそも、英語といっても理系の数学の論文なので　「この式の記号は何々である。これと上の何々から次のようになる。それゆえ」
的な文が基本的に並んでいるだけ　文意自体をとるのは、大げさでなく高校英語ができれば、英語ペラペラでなくては難だというものでは全くない

0667１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 12:07:30.90ID:2vVaeW+w

宇宙際理論という名前で、何か孤高の大天才が数学宇宙の大統一理論でも発見したかのようなイメージが強すぎるんじゃないのか一部に　
ある特定の数学分野、数論幾何という分野でのひとつの大きめのアプローチ、それ以上でも以下でもない　と見るべきものだろ

ダーウィン氏が種の起源を書きました、数学でも孤高のマンデルブロ氏がフラクタルの大著を書きました、これは工学者でも活用や発展の芽があるから翻訳すべき、
というものとは意味合いが違う　限定的なものだろ　少なくとも今のところは
であっても、大きい予想を解いているんだから価値はきわめて高い　ワイルズもペレルマンも結果同じ

この結果や考え方なりが将来、大拡張されたり大波及を見せるか、については誰にも何とも言い難いんだろう
ガロアの群論、方程式の解の証明に使う程度には有効な手法、として数十年放って置かれたわけだろ　今ではそれなくては始まらない現代数学全般の根本ターム

0668１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 12:20:37.37ID:nNrY8h32

まーたキチガイが沸いた

0669１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 12:39:56.87ID:OfqjIaQq

常識的なことしか書いてないのにキチガイとはこれ如何に

0670１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 12:58:13.58ID:ytSeHPl5

そうですね。キチガイと思う方が、何か問題を抱えている

0671１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 16:00:00.09ID:EkgsxpYb

控えめな、名誉に拘泥しないような人柄の人が、
壮大な名称を用いたというのは、
それなりのことがあるのでは？

0672１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 18:50:14.66ID:uTVsw+HE

https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html
>a further event planned for next summer in Kyoto.
来年の夏の京都で打ち上げかぁ

0673１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 20:00:14.01ID:BLEir76z

望月さん本人が音頭をとることは永遠になさそうだな

0674１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 20:01:57.68ID:PdOl8PxQ

この前とったばっかじゃん

0675１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 20:03:03.35ID:9S1wxBZg

新ちゃんはさらなる大理論に取りかかってるから忙しい

0676１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 20:17:34.89ID:5oUqJvyO

キチガイのとりまきは静かにしよう

0677１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 21:40:31.40ID:Y60cNWyW

数学板って何人で構成されてるんだろな

0678１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 22:31:44.64ID:708ib0Bf

https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/symcor.conf.html
＞Shinichi Mochizuki will answer questions during two three hour skype sessions during the workshop. He also responds directly to emailed questions.
>>673
研究集会で音頭は取らないが、e-mailで質問には答えてくれるらしいぞ

＞a further event planned for next summer in Kyoto.
来年の夏に京都で、査読完了の宣言を行うと予想

0679１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 22:35:44.27ID:708ib0Bf

あああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0680１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 22:36:43.73ID:708ib0Bf

今度はｗｗｗｗｗ Scholze がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0681１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 22:56:17.86ID:+Pi4pjyb

>>677
俺とおまえと大五郎の3人

0682１３２人目の素数さん

2015/05/14(木) 23:24:55.73ID:r/TGw7Wn

高次元の遠アーベルはなんで誰も研究しないの？

0683１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 00:03:14.59ID:VxmsfM1i

いくらなんでも参加者 vanish しすぎでしょ
http://imgur.com/CqffEJ0

0684１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 00:22:35.55ID:P2DLJlf5

始め「俺が俺が」の状態が「どうぞどうぞ」になったんだね

0685１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 04:57:38.24ID:/ACsse96

単純に本人が理解できそうにないことが理由ならいいんだけど
いろいろと険悪になってるんだとちょっと悲しい

0686１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 05:43:44.37ID:lS/ePLaf

表現論っぽい数論をやってる研究者たちに IUTT が不評な理由がわかったぞ！
彼らは今まで自分たちが研究してきたことが時代遅れになるのが怖いんだ！
IU 理論が普及されこれからの数論の主流になるのを恐れているんだ！

0687１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 05:55:09.09ID:fxMM+7Md

>>686
どの学問分野にも新しいアプローチに対して、
従来型アプローチを主としてきた研究者が迫害するというのは、ありそうな話。
なので、それもあるかも…(^_^;)

0688１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 08:29:38.42ID:P2DLJlf5

IUTと表現論の関連性を解明しようとは誰も思わんのかね？

0689１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 14:10:13.88ID:JQYnK8Qd

>>678
そのe-mailの内容を公開したら世界中に点在するＩＵＴに興味を持つ数学者に役立ちそうだね
もちろん質問メール送った人の承諾得てからだけど、質問メール送るぐらいの数学者は
他の数学者に抜け駆けして理解したいと思っているだろうから、嫌かもな　ｗ

0690１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 15:48:59.88ID:KzovcsI8

Fesenkoのワークショップの前文が益々熱をおびてきている。
望月が20年かけて構築した素晴らしいIUTをみんなで理解して
来年は京都まで押しかけようぜ。
やる気のある若手には援助も惜しまないぞ。

これって凄い檄文だね。

0691１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 15:55:33.17ID:P2DLJlf5

Fesenkoて人は表現論にも詳しいよね
ぜひIUTとの関連を解明して欲しい
Langlandsを超えるにはそれが必要だ

0692１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 16:06:47.91ID:mqwliUY7

モーッチーがＨＰにずっと公開していた論文って査読されて論文誌に載ってたわけじゃなくてずっと放置状態だったの？

0693１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 16:16:06.94ID:OIVXb5zs

やはり、古都京都には
美しい自然と対称性のバランスが見事に整った古い寺院が多くあるので
数学者や物理学者の雑念を振り払い心を空の世界に沈潜させ
創造力を惹起させる何かがあるんだろうね

東京はあかん

0694１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 17:07:40.79ID:gBpf8Qb6

やはり、現都東京には
美しい自然と対称性のバランスが見事に整った高層ビルが多くあるので
数学者や物理学者の雑念を振り払い心を空の世界に沈潜させ
創造力を惹起させる何かがあるんだろうね

対称に作らないと倒れやすくなるんだろうけど

0695１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 19:46:39.76ID:/yrypvn+

もし参加し得るのにもかかわらず、IUTが間違っている匂いを嗅いだためという理由で参加しないという
大物がいるとしたら、その人は「分る人が一部にはいるのに自分は分らない」という悔しさを自分に対して
欺いて覆ってしまっているためにその言い訳が言い訳であるとさえ気づけないで、
それどころか、IUTが間違いであるというその自分の直観に麻薬のようにリアリティを感じて酔っているいるようなものではないか？
なぜなら、それだけ嗅げているのなら、それこそ参加して、間違いを明るみに提示すればいいだけのことだからだ

0696１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 19:55:30.18ID:phewid3C

安心しろ。おまいらが思っているよりもよっぽど数学界の大物たちは知的に誠実であられる人ばかりだから。
ワークショップにはやむを得ない理由で参加辞退されたんだろう。

0697１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 20:12:14.46ID:Nn9GlTun

>>696
ポアンカレ予想でのヤウの振る舞いを見よ。
あれは誠実か？
ヤウは間違いなく大物だぞ。

0698１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 22:02:26.68ID:P2DLJlf5

どうでもいいが長文やめてくれないか
餅好きの論文見てるようで気持ちが悪い

0699１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 22:09:31.27ID:2cteZw9E

我が儘なやつだな

0700１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 22:18:44.08ID:jAKHTWWS

>>688
少なくともMokはIUTTとLanglands programとの関係に興味を持っているとセミナーで話している。
MokはさらにIUTTと一元体との関連にも興味を持っているとHPで明言している。
彼のCVによると2017にConnes and Consaniと共催でセミナーを開くらしい。
http://www.mcm.ac.cn/faculty/cpmok/201409/t20140916_255899.html

0701１３２人目の素数さん

2015/05/15(金) 23:02:44.51ID:5pp98cHK

>>695
もうちょっと文章推敲しろよ

ここは確かに便所の落書き程度のレベルではあるが
それでもアンタのノート程ではないんだからさ

0702１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 03:45:30.84ID:d/dnvCoY

>>697
そいつは例外だ。勿論、全員が誠実なわけではない。

0703１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 10:46:31.54ID:dpmG+3rg

0704１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 12:21:13.70ID:HsGoUmFe

>>703
伝聞では証拠能力は低いだろ

0705１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 13:08:45.93ID:adZgwkqa

マンデル風呂みたいなトンデモあげてる時点で>>667の程度が知れる

0706１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 15:46:33.13ID:P7J6avy6

>>667があほなのはいいとして、なんでマンデルブロがとんでも扱いになるのか
わからん。ピュアマス信者のおごり？

0707１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 17:54:38.92ID:dpmG+3rg

現在の宇宙又は歴史のシナリオにおける数及び数に直接的又は間接的に関わる事物に存在する、又は働くパターン、機能に関するシナリオが先に見いだされたのではなく、

仮に、望月新一教授の理論が存在するのであれば、別の宇宙又は歴史のシナリオでは、望月新一教授の理論の出発点に基づく、数及び数に直接的又は間接的に関わる事物に存在する、又は働くパターン、機能に関するシナリオが先に見出された場合もあります。

0708１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 18:30:29.44ID:JktEHmmN

表現論を見下すような態度が外国人の心証を悪くしたのでは？

0709１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 18:38:52.05ID:dpmG+3rg

質問1.
対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と、対象自体とについて、現時点で私たちが手にしている思考の形式及び事実は、何か。

仮にこの思考の形式及び事実が存在する場合には、思考の形式及び事実として、最も基本的なものから、この最も基本的なものから導かれるものまである。

質問2.
数学を認識、理解又は把握するためのより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、
又は、それが働いているより典型的な具体的な例として、私たちは何を挙げられるか。

質問3.
質問1.の思考の形式及び事実、質問2.のより基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
abstract ideas, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks,
これらに基づくより具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsは、何か。

質問4.
質問1.、質問2.及び質問3.に関する二以上の論点又は問題を検討するに当たって、それぞれの
論点又は問題に対する判断又は解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄は、何か。

0710１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 18:44:16.64ID:dpmG+3rg

>>709 の観点からみて、以下の質問を私たちは持ち得ます。
質問1. 数学が対象とする何かしらの事物又は事柄は、何か。
質問2. 数は何か。
質問3. 数に基づく数学が対象とする何かしらの事物又は事柄は、何か。
質問4. 数学が対象とする何かしらの事物又は事柄に基づく、数の存在を保証する、又は、数を導き出す、若しくは事物又は事柄は、何か。
質問5. 仮に、私たちがある一又は二以上の観点を認識し得る場合に、そのある一又は二以上の観点は、質問1.-5.において、何か。

0711１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 18:48:37.90ID:dpmG+3rg

>>709, >>710 に基づく観点から、以下の命題を私たちは考えることができます。

命題1: いわゆる素数が、最も基本的な構成要素又はその単位である。
命題2. 命題1.が偽であるらしい場合に、数学を把握又は理解するための
より基本的関係や機能が存在し得る。
命題3. 命題2.が真らしい場合には、数学を把握又は理解するためのより基本的関係又は機能の例又はそれが働いている典型的な例として、わたしたちは何を挙げられるか。
命題4. 対象に対して、ある一定のルール又はパターンが存在する、又は働く場合には、その一定のルール又はパターンによるその対象及び対象の振る舞い及び機能若しくは役割を通して、
私たちはその対象を把握又は理解できる場合があり、その規則又は機能若しくは役割に関連する対象及び対象に存在する、又は働くパターン又は機能を明確に定義できる場合もあります。

0712１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 18:51:30.97ID:vLDOq7L0

>>708
> 表現論を見下すような態度

以下しか思い当たる箇所がないんだけど、他にもあるのかな?

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202014-12.pdf

(T3) ラングランズプログラムに代表されるような「表現論的なアプローチ」
は確かに現代数論の大きな研究の流れの一つですが、数論における全ての
本質的な現象は「その傘下に入る」、あるいは「その特別な場合に当たる」
といったような考え方は様々な重要な数論的事象の実態と整合しないもの
であると理解しております。

素人が読むと、この部分が喧嘩ごしの主張とはどうしても読めないんだけど、
プロが読むと宣戦布告的な意味あいになるもんなの?

0713１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 19:07:32.31ID:dpmG+3rg

そのような観点からみて、望月新一教授の理論は存在し得るといえます。
望月新一教授が示した、現時点で修正や更新された理論のうち、
教授ご自身が最重要の確信ないし核心と考えていると（うかがえる）結論は、間違いなのですか。

>>709, >>710, >>711 の観点からみて、以下の質問を再度私たちは持ち得ます。

質問1. 対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と、対象自体とについて、
現時点で私たちが手にしている思考の形式及び事実は、何か。
ここで、仮にこの思考の形式及び事実が存在する場合には、思考の形式及び事実として、
基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものから一定の推論に基づく、
論理操作により導かれるものまである。

質問2. 数学を認識、理解又は把握するためのより基準若しくは出発点となる
又はより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、
それが働いているより典型的な具体的な例として、私たちは何を挙げられるか。

質問3. 質問1.の思考の形式及び事実、質問2.のより基準若しくは出発点となる
又はより基本的な関係又はパターン及び機能に関連する
abstract ideas, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks,
これらに基づくより具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsは、何か。

0714１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 19:12:33.35ID:dpmG+3rg

>>709, >>710, >>711, >>713 に基づく観点からみて、以下の質問をできます。
質問1. 対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と、対象自体とについて、
現時点で私たちが手にしている思考の形式及び事実は、何か。
ここで、仮にこの思考の形式及び事実が存在する場合には、思考の形式及び事実として、
基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものから一定の推論に基づく、
論理操作により導かれるものまである。

質問2. 数学を認識、理解又は把握するためのより基準若しくは出発点となる、
又はより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、それが働いている
より典型的な具体的な例として、私たちは何を挙げられるか。

質問3. 質問1.の思考の形式及び事実、質問2.のより基準又は出発点となる、又は
より基本的な関係又はパターン及び機能に関連するabstract ideas, controlling ideas,
effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づく、
より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsは、何か。

0715１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 19:13:47.01ID:qVv2m51v

マンデルブロはトンデモとはいわんが過大評価されすぎな感があるな

0716１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 20:09:07.47ID:P7J6avy6

もっちーＶＳ表現論は、それこそもっちーが学生の頃のプリンストンの
ワイルズＶＳファルティングスあたりからの流れがあるんでしょ。
どんな分野でも方法論が違えば仲が悪い。（例えばコンピュータの記憶素子
開発でも光と磁気は異常に仲が悪いらしい。）

表現論側の大物がもっちーに対してネガティブな印象を持っている証拠は
ブレイクスループライズのパネルディスカッションでもっちーの方法を
the strange styleと言っていたのはビデオを見るとテイラーだ
ということ。他の４人はわれ関せずという感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=eNgUQlpc1m0
http://experimentalmath.info/blog/2014/11/breakthrough-prize-recipients-give-math-seminar-talks/

0717１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 20:26:59.71ID:Y4uxxV75

>>716
数学界の巨人大集合じゃん．

0718１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 20:31:01.69ID:Y4uxxV75

時間何分あたりの発言か教えて

0719１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 20:39:44.56ID:Y4uxxV75

ああ文字起こしされてるのか

Q: We still don’t know if the ABC conjecture has actually been proved; should we expect that there will be an increasing
number of cases where a relatively long time will elapse before we are confident that some new result is actually sound?
Several: This may well be true, but for a variety of reasons.
For example, studying the proposed proof of the ABC conjecture by Shinchi Mochizuki is hampered by the “strange” style
that Mochizuki used. In the case of Perelman’s proof of the Poincare conjecture, two years elapsed,
with contributions from several other mathematicians, before the full proof was finally settled.
Kontsevich: The refinement and cleaning up of earlier, more complicated stories is an important and undervalued contribution in mathematics.
http://experimentalmath.info/blog/2014/11/breakthrough-prize-recipients-give-math-seminar-talks/

0720１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 21:08:06.60ID:vLDOq7L0

>>716
ありがとう。いや面白いです。

0721１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 21:19:44.84ID:E2QmBpfb

グロタンディークの評価はあんまり高くないんだ

0722１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 22:11:50.40ID:A/z388jj

どこにグロタンディークの話が出てきたの？

0723１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 22:31:27.61ID:dpmG+3rg

>>721
確かにその意見又は観点は存在することを私は思います。

グロタンディークに与えらた彼が果たすべき役割は、確かに、果たされました。
彼の存在と、彼以外の数学者の存在と、彼以外の数学者と彼とによる結果は格別であること、及び、
その結果を自ら又は自ら以外の数学者とにより与えることができないことがほとんど確からしいことは、
ともに自明又は当然である、及び周知の事実であると、パネルディスカッションの数学者全員が思っています。

0724１３２人目の素数さん

2015/05/16(土) 23:19:30.27ID:dpmG+3rg

1. グロタンディークはフィールズ賞を受賞しました。
その受賞の結果が与えられた理由及びその理由の基礎となる事実は存在します。
その基礎となる事実は、当時の数学に新たに与えた彼の貢献又は寄与を含みます。

2. 望月新一教授は、いわゆるIUTの理論に関する論文を書いて、第三者に提示しました。
その論文には、その理論の存在を左右する基礎となる命題又は主張が示されています。
その基礎となる命題又は主張の証明及び結論並びにその結論に基づくその他の命題又は
主張の結論は、誤りではないと仮定します。その仮定を前提とした場合に、
現在の数学に新たに与えると推定される望月新一教授の貢献又は寄与は、存在し得ます。

3. 2.に記された現在の数学に新たに与えると推定される望月新一教授の貢献又は寄与は、
相対的に、3. 1.に記された当時の数学に新たに与えたグロタンディークの貢献又は寄与と、
ある数学者が当時の数学に与える貢献又は寄与の程度という観点からみて、同様であるか。

0725１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 00:47:54.66ID:Qu67E0Y7

いつになく基地外が暴れてるな。

0726１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 00:50:46.00ID:sTbNmv8Q

最近黒川さんが大人しい
IUTに取り組んでるのかも

0727１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 08:14:19.68ID:epwwagoL

IU幾何＝strange（奇妙）
表現論アプローチ＝汚らしい雑多

0728１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 08:18:05.90ID:epwwagoL

>>724
>同様であるか

strange（奇妙）と思われている限り、グロタンディークの時のような、
主軸の大木・自然で根底的な核心・ド派手な革命にはなり得ない

0729１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 08:25:19.76ID:epwwagoL

>>716
>ネガティブな印象を持っている証拠は
>ブレイクスループライズのパネルディスカッションでもっちーの方法を
>the strange styleと言っていた

ネガティブな印象を持っているというより、
IU幾何には「重要で理論である」という片鱗がまだない、という意味だろう。

フェルマー予想の解決だって、
もしあれが数論の主軸とかけ離れた離れ小島として解決されていたら、
（少なくとも数学界の内部で）あれほどの騒ぎにはならなかった。

ワイルズの仕事が非可換類体論という未踏の一歩を切り開く形で解決したからこそ、
数学界にとって世間以上に衝撃だったのだ

0730１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 10:48:31.28ID:tAmrHlY2

最近Bogomolovつながりの論文をちょこちょこ修正してるようだけど
どれもtrivial なものにしか見えない。

結構この論文にはフィードバックがあるってことだろうな。だとしたら良い傾向だと思う。
他にもIUTと既存のアイディアとのつながりを示す論文ないのかな、こういうのが
もっと発掘されるといいんだけどな

0731１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 12:29:50.92ID:sTbNmv8Q

EGA・SGAみたいなの出さないのが問題では？

0732１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 13:38:47.52ID:HnUi6EZs

EGA・SGAって言ってみたかったんだね

0733１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 13:48:28.30ID:y/IMBd/E

>>731
だよな。モッチーは IHES でマリーの森の IUTT セミナーを開くべき。

0734１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 14:07:31.40ID:p2Qo0QiB

糺の森の宇宙際幾何学

0735１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 14:13:46.00ID:hj603TYn

>>727
　テイラーのスタイルは、表現論アプローチに属しますか。

0736１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 14:50:50.93ID:y/IMBd/E

>>735
諸に属する

0737１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 14:52:02.81ID:epwwagoL

>>735
モロ。旗手でしょ。そのもっとも先端で牽引してる人

0738１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 16:53:02.25ID:S3F7J6/N

>>736-737
その事実に基づくと、テイラーの言動を私は理解できます。また、その事実に基づくと、さらに、
ワイルズがセミナーに参加する表明の後に不参加の表明をした理由の一可能性が推定されます。

ワイルズは、テイラーとの間に、第三者に明らかにできないワイルズに不都合な事実があるのでしょうか。
ワイルズは、望月新一教授が書いたIUT-theoryの四論文が示した命題、主張の結論に誤りがないと直感した。
そうだとすると、ワイルズがセミナーに出席する意味、必要はない可能性を否定できないと推定できます。
さらに、そのIUT-theoryは、ワイルズ及びテイラーが類別される数学に属しない数学を基礎にすると仮定します。
加えて、仮にそのIUT-theoryに誤りがないことや、非可換類対論などと趣は違うが強力な理論だと仮定します。
そうだとすると、ワイルズ及びテイラーの態度は、政治的又は人間的な態度であると、理解されます。
その態度は、何に基づく結果なのでしょうか。彼らは、自らの既得権益が損なわれるなどの嫉妬を持つのか。

0739１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 17:04:31.87ID:sTbNmv8Q

もっと中身のあること書かないか？

0740１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 17:23:06.19ID:S3F7J6/N

望月新一教授が書いたIUT-theoryの四論文が示した命題又は主張の証明及び結論に誤りがないと仮定します。
そうだとすると、そのIUT-theoryの内容及びその結論は、グロタンディークが意図した対象及びシナリオと、
どのような観点からみて、同じであり、また、違うのでしょうか。
グロタンディークからファルティングスに対する宿題は、ある意味では、果たされたのでしょうか。
ファルティングス？望月新一教授が示す数学対ワイルズ、テイラーが類別される数学？両陣営？
そう単純ではないでしょうけれど。

そのIUT-theoryの内容及びその結論が示す数学の方向性は、現在の数学の裾野を本質的に拡げますか。
仮にそうだとすると、現時点で日本に在住し、かつ日本国籍の数学者では、格別に独創的な数学者です。
このようなスケールの40代の数学者が、日本で育まれた最近の例は、知りません。

0741１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 17:38:33.26ID:ie8CwWvS

モーッチーは生まれは日本だけど育てたのは米国だろｗ　ずっと日本にいたらつぶされてたｗ

0742１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 21:04:58.24ID:LPZrMGYd

表現論って線形代数だろ？
線形代数で数論やるなんて限界いつかくるでしょ。

0743１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 21:11:15.95ID:GyOGSrez

よくわからないじじいのワイルズとファルティングスの与太話
http://shojiki496.blogspot.jp/2013/02/blog-post_11.html
（間違いも含んでいる。例えば弱ABCからフィルマーは導けない。）

下は藤原正彦の書いた与太話
http://d.hatena.ne.jp/cool-hira/20100427/1272315915

感想：当時のプリンストンの面子えぐいｗ

0744１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 21:20:37.49ID:lNUXvaPu

弱からでも簡単じゃないが導けると聞いたがデマだったか

0745１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 21:53:40.97ID:tAmrHlY2

http://d.hatena.ne.jp/cool-hira/20100427/1272315915
> 数学上の名声に憧れない数学者は皆無

いやいやモッチはどうなる

0746１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 22:02:26.64ID:tAmrHlY2

http://shojiki496.blogspot.jp/2013/02/blog-post_11.html
> ゲルト＝ファルティングスは、その証明のうち、3分の1か、5分の1かの部分を、更（さら）にエレガントなものにしてアンドリュー＝ワイルズに送った。

こういう世界なんだね。モッチのも、もっと短くなるといいね。

0747１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 22:04:59.64ID:S3F7J6/N

恐らく、望月新一教授は、大きな野心を持っていますよ。

0748１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 22:11:27.92ID:LPZrMGYd

新しい着眼点をもたらしたなら短くすることは重要ではない。
細かいところは短くなるかもしれないが、
何度も言うが宇宙際幾何という新しい数論幾何の提唱であり、
ABC予想を最終目的地としたものではない。

0749１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 22:50:17.65ID:ie8CwWvS

谷村志村予想を証明したとき同じ大学だったのかｗ

> カッツは仰天した。そんな大それた研究が同じ廊下の研究室でされているとは想像もしなかったのである。志村の研究室もすぐそばにあった。
http://d.hatena.ne.jp/cool-hira/20100427/1272315915

0750１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 22:54:41.65ID:zgfqQoAX

>>743
前者は与太話だが後者はそうではない

0751１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 23:00:40.63ID:zgfqQoAX

双子素数問題の大きな進展でも、中国の人が差が2千万以内の素数の組が無限個存在することを証明したら、１年もたたないうちに差が600以内にまで改良された。
この場合でもこの中国人が最も重要な貢献をしたことは変わらない。

0752１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 23:11:22.75ID:S3F7J6/N

目的とする結果を得たいために、証明されていない前提を無意識に理論の構成及び命題の証明に使用していないか、不安です。

0753１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 23:28:05.62ID:S3F7J6/N

例えば同義反復的解決と望月新一教授が呼ぶ証明の運びに、
目的とする結果を得たいために、証明されていない前提を
理論の構成及び命題の証明に無意識に使用している可能性、、。

望月新一教授が現在の数学に新たに与えた創造的な部分、
例えばcontrolling ideas, basic tools,building blocksは、それですし、、。

そこが確認された後は、正確な論理操作と、技術的な推論の問題です。

0754１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 23:41:20.90ID:S3F7J6/N

テレンスの反応からすると、望月新一教授が提示した理論は、
その真偽に関する最後の局面では、その方向性は正しいみたい。

0755１３２人目の素数さん

2015/05/17(日) 23:56:34.98ID:hj603TYn

>>748 あなたの意見が存在し得ることに私は賛成します。

私は、望月新一教授が以下のことを当初の目的としていた。

ＡＢＣ予想を解決できる理論を構成するために必要な内容、
命題又は前提を含む論理構成を出発点とすること。

0756１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 00:21:40.54ID:lxFUPpFg

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740 に示された観点を
現実に実行できる者は、多くはいません。

証明の論理構成又は内容を単に追うだけの人が多すぎます。
それが、必要ない行為とは思いません。他方、それのみでは、
地位の維持とジャーナルの受理のためだけの論文を書く機械
か勉強だけの機械で、本質的に創造的な行為ではありません。

0757１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 00:24:36.11ID:lxFUPpFg

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740における観点からみて以下の質問を持つことは理解のために有意義です。

質問: 望月新一教授が書いたいわゆるIUTの理論に関する論文に示されている以下の1.-4.に該当するものは、何か。

1. 数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについての思考の形式及び事実
　ここで、この思考の形式及び事実は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく
　一定の推論における論理操作により導かれるものとを含む。
2. 数学を認識、理解、把握するためのより基準、出発点となるより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、
　又は、それが働いているより典型的な具体例
3. 1.の思考の形式及び事実、2.のより基準、出発点となる、より基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
　 abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks,
これらに基づく、より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutions
4. 1.-3.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提
　として確保又は保証されるべき事柄

0758１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 00:36:41.63ID:lxFUPpFg

>>752-757も参照。

0759１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 00:44:07.64ID:vMLlCmOI

>>757
お前さぁ、どっか行けよいい加減。
ウザがられてるだけなのわからない？　
誰もお前の小学生レベルの作文読んでないから

0760１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 00:54:51.44ID:eLtjKufV

>>759
理解できないだけでしょう。
そうでないならば、709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740, 757における観点に基づく指導原理に従う数学の思考によって、対象の理解及び研究をしていないだけでしょう。

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740 に示された観点を
現実に実行できる者は、多くはいません。

証明の論理構成又は内容を単に追うだけの人は、勉強が好きな人です。
それが、必要ない行為とは思いません。他方、それのみでは、
地位の維持とジャーナルの受理のためだけの論文を書く機械
か勉強だけの機械で、本質的に創造的な行為ではありません。

0761１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 01:04:06.96ID:eLtjKufV

>>759
あなたはわからない、理解できないのでしょうか。そうでないならば、
709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740, 757における観点に基づく指導原理
に従う数学の思考によって、対象の理解及び研究をしていないだけでしょう。

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740 に示された観点を現実に実行できる者は、
多くはいませんが、少なくとも望月新一教授、ファルティングス、ドリューニュ、
セール、グロタンディークは該当しますが、大学、大学院及び研究所に所属する
博士課程、ポスタドクタ、助手、准教授、教授のうち、ほとんどは該当しません。

0762１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 01:35:38.78ID:eLtjKufV

証明の論理構成又は内容を単に追うだけの人は、勉強が好きな人です。
それが、必要ない行為とは思いません。他方、それのみでは、
地位の維持とジャーナルの受理のためだけの論文を書く機械
ｂｩ勉強だけの機滑Bで、本質的に荘n造的な行為でｂﾍありません。

そのような行為の繰り返ししかできないのならば、それは、
数学の研究ではない、地位に固執する建物に安住する者、
研究する意味はない。

0763１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 06:42:00.21ID:BbACdfyx

>>754
>テレンスの反応からすると、望月新一教授が提示した理論は、
>その真偽に関する最後の局面では、その方向性は正しいみたい。

だから重要なのは真偽じゃないんだって。
正しかったとして、だからどうなの？って事。

数学者は『価値の生産者』であるので、その生産に役立ちそうな武器は
何でも貪欲に飛びつく。
裏を返せば、それに役立ちそうもない事には無関心。

一般論として、ある概念が「新たな価値の創造」に利用できるかどうかが
その概念の真価。数学には究まる（きわまる）という事がないので、
次の一歩につながるかどうか【だけ】がその一歩の価値を決める。

0764１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 06:44:31.42ID:BbACdfyx

>>763
× 【だけ】がその一歩の価値を決める。
◯ 【だけ】がその今の一歩の価値を決める。

0765１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 06:48:43.55ID:BbACdfyx

数学者はコレクターの鑑賞者ではない。
真偽が本質じゃない。

0766１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 06:51:54.24ID:BbACdfyx

たとえ間違っていても、そこに重要な意図や方向性が
含まれていれば（含まれていると感じれば）
数学者はどんどん飛びつき自らもそれを修正しようとし、
或いは上手く行った所だけを利用しようとする。

0767１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 12:11:32.17ID:NM4XL/AU

正しい方向に間違える？才能
不完全なのに正しい推論をして正しい結果を得る？才能
矛盾しているかな、、

0768１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 12:23:29.01ID:EDtm8aXB

直観が先にあって、理性が後追い的にそれを裏付けるわけだろう
でも前者を語るのは難しいだろうな
> 重要なのは真偽じゃない
こういうすごく雑な表現になってしまう

0769１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 16:27:55.63ID:/Snxvli9

直感が脳のシナプス活動の複雑な過程でえられる推論（偽の推論もある）であるなら
理性はその過程を最初は言語（概念）によって「見える化」する。その結果、対象がたとえば
数学的オブジェクトなら「数学的記号化」も可能になる。その結果、「数学的真偽」の
判定も容易となるが、数学的真偽と数学的価値ある推論はかならずしも一致しないということ？

0770１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 16:34:43.43ID:BbACdfyx

>>767-768

>>766←はそういう意味じゃない。
フェルマーの定理で例を挙げれば
結局クンマーはフェルマーの定理を証明できなかった（真ではなかった）が
それを解こうとする過程で得た「イデアル」という概念（＝うまく行った部分）
はその後の近代的抽象代数を爆発的に前進させた。

0771１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 16:38:08.01ID:wvNwEYoT

偽であるが数学的には重要な例はフランスの経済学者による確率積分の先駆的研究。

0772記憶喪失した男

2015/05/18(月) 18:35:16.67ID:uLBSuFq6

なんだ。
もっちーのホームページの「過去と現在の研究」のところに、
２０１５年４月においての「レクチャーノート」が日本語であるじゃないか。

おれが読んでも一文字も理解できないが。

0773記憶喪失した男

2015/05/18(月) 18:42:28.60ID:uLBSuFq6

これはどうなんだろうなあ？
もっちー直々に書いたレクチャーノートで

このような式は存在しない。だが、これをなんたらかんたらと仮定した時、
証明がなされるようだ。

こんなので大丈夫なのかね？　スピロ予想の強い解決がＡＢＣ予想になるようだが。

0774記憶喪失した男

2015/05/18(月) 18:54:16.05ID:uLBSuFq6

正確に書こう。

「のような不等式が帰結される！
もちろん、このような数体の自己同型は実際には存在しない！！
しかし、左辺の……」望月新一

こんな文章のある証明を研究するのはたいへんだなあ。

0775記憶喪失した男

2015/05/18(月) 19:15:53.70ID:uLBSuFq6

レクチャーノートに「奇跡」とか書いてあるしな。文系なので数式はさっぱり理解してませんが。

「つまり、e−r2 u という奇跡（！）のような座標変換は、Θ-linkの対応と形がよく似ている。」望月新一

奇跡って英語でなんて書いてあるんだろう？

0776１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 19:48:29.58ID:EDtm8aXB

miraculous (!) coordinate transformation

ノートのポエジーな記述スタイルと論文本体をいっしょくたにはできないと思うよ。

0777１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 19:55:24.76ID:9AslneKY

要するに、数論的変形理論なんだよね
これまでにはそういうのなかったの？

0778１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 21:47:51.53ID:L+K+8Ago

存在しないものの力を借りないとものが見えないこともあるだろうね
目の錯視現象なんかもそうだし

0779１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 22:38:12.20ID:eMqpu2e8

0780１３２人目の素数さん

2015/05/18(月) 22:44:29.51ID:wvNwEYoT

>>778
数学という学問自体がそうではないか？

0781１３２人目の素数さん

2015/05/19(火) 01:05:20.97ID:3hdeyA0z

>>772-775みたいなド素人を通り越して幼稚園児レベルの奴から
毎日のようにメールで問い合わせとか意見とかが世界中から
来てたんだろうなあ。それについては同情する。

0782１３２人目の素数さん

2015/05/19(火) 07:00:46.91ID:hm00vpNf

第一級の数学者は、次の感覚を持っているそうです。
数のうち、例えば非負数、√２、ｅ、πは、重要である。

IUT-theoryによる基本的例はこれらの数を出現させるか。

0783１３２人目の素数さん

2015/05/19(火) 19:46:27.09ID:vKJbRzEQ

きちがいのポエム。。

0784１３２人目の素数さん

2015/05/19(火) 21:37:48.16ID:29wALjEv

>>781
ほんとそれ

0785１３２人目の素数さん

2015/05/19(火) 22:32:47.62ID:NvraNiqO

>>782
ほんとお前しつこいな。
なんでこのスレに居るんだお前みたいな数学とは無縁の精神病患者が。

0786１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 03:17:18.17ID:8l/Qq9Cv

ウエイト1/2、√π、がでてこないなら、理論は見込みなし。

0787１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 03:46:14.99ID:x59sEYUt

Androidアプリを作ったんで、暇な人やってみてください。
色の違いをどれだけ識別できるか試すゲームです。
社長の色彩テスト
↓
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.exsample.President2

0788１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 12:06:53.04ID:2UdMlDKM

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740における観点からみて以下の質問を持つことは、数学の理解及びけあのために有意義です。

質問: 望月新一教授が書いたいわゆるIUTの理論に関する論文に示されている以下の1.-4.に該当するものは、何か。

1. 数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについての思考の形式及び事実
　ここで、この思考の形式及び事実は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく一定の推論における論理操作により導かれるものとを含む。
2. 数学を認識、理解、把握するためのより基準、出発点となるより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、それが働いているより典型的な具体例
3. 1.の思考の形式及び事実、2.のより基準、出発点となる、より基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
　 abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づく、より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutions
4. 1.-3.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄

0789１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 12:28:35.34ID:2UdMlDKM

788に示された指導原理を実践することを試みることは、
数学を学び、習い、認識、理解、把握し、研究する上で、
有意義であり、その実践を具体的に行った場面において、
その指導原理を再認識するとともに、その指導原理が、
具体化された実践のための指導原理を認識します。

指導原理の実践と実践の指導原理

指導原理の実践と、

0790１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 19:34:07.09ID:iCTs08fC

急逝されました

0791１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 20:05:45.35ID:B2S5XQxW

合掌やめ爆笑

0792１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 22:21:56.95ID:oTViUjB1

>>789-790 に示されたものは、望月新一教授のホームページからたどれる研究に関するものや、
グロタンディークにより構成されて私たちに新たに与えられたものなどから、共通するものです。

0793１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 22:59:37.03ID:LhHSSof+

つまらん、おまえの話はつまらん

0794１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 23:04:54.53ID:N6z0RuKV

Fujio Maruyama?@maruyama097
Univalent TheoryのVoevodskyは、証明に100年かかったポアンカレ予想を、コンピュータで自動証明させることを
一つの課題として提起している。おそらく、「10年以内に」それは可能になるのではと、僕は考えている。
8:56 - 2013年4月6日

0795１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 23:16:47.83ID:N6z0RuKV

Fujio Maruyama ?@maruyama097 2013年2月11日
Voevodskyの論文の一部は、Coqという「証明支援」言語のライブラリーとして提供されている。Githubにある。
https://github.com/vladimirias/Foundations/ …
Coqについては、http://coq.inria.fr/

o-o⇒o-o-o ?@yujitach 2014年3月28日
Voevodsky が、自分や関連する論文の証明の誤りが十数年気付かれなかった苦い経験を語った講演のスライド:
http://www.math.ias.edu/~vladimir/Site3/Univalent_Foundations_files/2014_IAS.pdf … ですが
、数学者のみなさんはどうお考えでしょう? (@で皆さんのtwitter名を列挙してもよいのですがやめておきます)
Voevodsky の講演の後半では、「だから、証明は計算機で確認しないといけない。
それにはZFCは使いにくいから、他のに替えたほうが良い」という方向に行くのですが。
超弦理論も作用の確認とか計算機で確認するのに替えたほうが良いと思う。学生さんで手計算が好きな人が多くて謎です。

Masahito Yamazaki ?@196884 2014年3月28日
こちらであったVoevodskyさんの一般講演、聞き逃したがスライドがあがっている。コンピューターによる証明のチェック、
その動機は自らの体験にあった。日々生産される論文の正しさをどう担保するか、それは学問全般にも当てはまる問いかけだ。
http://www.math.ias.edu/~vladimir/Site3/Univalent_Foundations_files/2014_IAS.pdf …

0796１３２人目の素数さん

2015/05/20(水) 23:28:37.71ID:h6NinUdR

コンピュータが自動で理論を構築できるようになるといいな

0797１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 00:04:00.72ID:h0lnmdog

形式的証明のデータベースを充実させないと機械学習もさせられん

0798１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 05:56:44.10ID:m3c+kYcM

理論の構築はできなくても証明が正しいかどうかの査読はできるようになるんじゃないか
仮に難しい理論の構築ができても人間がそれを理解できなくて人間のだれもその査読が出来ないという事態に
そのことをコンピュータに訴えると、「信じろ、されば汝は救われる」となったりして　ｗ

0799１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 10:56:16.71ID:N0wd6CQL

>>796

ただ単に矛盾のないというだけのガラクタ定理を自動生成するアルゴリズムなら、簡単にできてしまう。
難しいのは、誰もが数学的に有意義と認めるような定理の自動生成。
そこには美意識までが絡んでくる。

0800１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 13:00:05.84ID:vG/YXG2L

793
実践すればわかるし、わかる人はセンスがあるし、わからない人はセンスがないし、センスがない人は実践できないし、 >>788, >>789,

ポアンカレ予想の証明を全くつまらないもので自明なものにするために、
ポアンカレ予想の証明を徹底的に人間が理解した後に、その証明を自明な部分の集まりと自明な論理操作に基づく自明な論理構成及び自明な推論の集まりにすること
それを人間がプログラミングすることは、、その自明な部分や論理構成や推論は、
コンピューターの能力と相関します

0801１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 13:12:37.56ID:h0lnmdog

>>798
ケプラー予想は人間の査読ができなくて(99％正しいだろうが保証はできないと匙を投げられてしまった)やむを得ず10年ほどかけて形式的証明に作り直して証明検証システム(IsabelleとHOL Light)にかけて検証された。
四色定理も形式的証明が済んでいる。今後はこのようなケースも増えるだろう。

0802１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 14:01:43.49ID:p+TeFRGE

へー、実際にそういう検証システムがすでにあるんですか

0803１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 14:20:26.94ID:rI4xdtVV

予備校の数学の問題をロボットに解かせたらこうなるらしいけど
それの延長なのかな？
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2013/11/25-1a.jpg

0804１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 15:04:38.57ID:h0lnmdog

東大ロボとかは自然言語で書かれた問題文を内部にもつ形式系に翻訳する技術とか、内部の証明を人間に理解できるよう出力するとか、インプットアウトプットの部分が必要になる。
Coq とか Mizar とかの検証システムは、最初からこの検証システムが処理できる形式的証明を人間が与えてチェックをさせている。人間は普段記号論理で命題を書いても形式的証明なんて理由も無しに書かないし、形式的証明を書くだけでも大仕事。
画像の例は実数の環の理論はすべての命題が真か偽か判定するアルゴリズムがあり、証明も機械的に行えるので、とりあえずそれで解くようにしているという話。
当然AIが苦手とする補助定理を使った証明の方が人間にははるかに簡単な証明となる(現段階では過去の資産を学習した人間と違い、AIは補助定理を見つけるのは大の苦手)。
人間が検証システムを普段から使うようになり、形式的証明のデータベースが集まりAIが[証明]を学習できるようになれば、検証システムではなく自動証明システムの方も実用的なレベルになると思う。まだ先の話だろうけど。

0805１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 15:12:50.82ID:h0lnmdog

あと定理の価値についてもAIが身につけるには時間がかかると思う。良い定理と悪い定理の形式的証明のビッグデータがとにかく必要。
作曲するAIでAIによると言わなければ作品が高い評価をされているものがある。しかし、駄作も量産されるため、作品を選ぶ作業はまだ人間が行っている。

0806１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 15:29:29.36ID:60MdKXjv

>>804
とてもおもしろい話。最初に人間が不要になる学問分野は数学だったりしてね。

0807１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 22:54:07.42ID:v7SSzBRR

なんで情報系の人間が湧いてんの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0808１３２人目の素数さん

2015/05/21(木) 23:50:10.13ID:4jbcQn4x

>>807
君みたいな人に粋がる機会をくれて内心喜んでるのがミエミエだよ

0809１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 04:24:12.68ID:NioxR5vt

うわぁ・・・・・

0810１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 09:36:08.40ID:scku02d9

ここまではっきり指摘されることもそうそうあるまい

0811１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 10:41:01.30ID:2L5pUu7d

たいしたことないこと書いてるから情報系の人間じゃなくて人口無脳だろ、こいつ。

0812１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 11:19:54.21ID:LWyhzNPI

この程度のことで情報系と思い込んでしまう時代遅れがいるという。

0813１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 12:22:57.33ID:XHqMS3XV

ディープ・ニューラルネットワークを用い
どんどん既存の数学を記憶・学習させて
何か新しい数学理論を構築させるとかって
いうようなことはできないものだろうか？

0814１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 18:43:14.63ID:dpprgUcz

スレチ

0815１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 19:31:10.98ID:EXVPe1xp

全ての定義をコンピュータ上に展開できれば、
定理の証明は全てコンピュータ上でできるだろ。
現代数学は二値論理だし。

0816１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 19:41:20.62ID:LWyhzNPI

指数爆発を舐めんなよ。

0817１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 22:40:41.87ID:D0tkjWsn

きめぇｗｗｗｗｗ

0818１３２人目の素数さん

2015/05/22(金) 23:11:08.03ID:qbk+J9xP

>定理の証明は全てコンピュータ上でできるだろ
2階の述語論理(無限全称命題とか)あるから、証明マシンが停止しないことが
出てくる
タイムアウト時間を決めて、マシンが停止しなければ広義の偽として
整備してく形かな
整備できれば、だけど

0819１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 01:15:22.38ID:hGdteIt7

>>813
既出だけど、真な命題はコンピュータでいくつでも生成できる
問題は、それが「価値」のあるものがどうか。これは数学の外で論じるしかない。

たとえば、ラッセルがやったような、プリンキピア・マセマティカでの「整数1」の定義を
考えてみてほしい。
自然言語での解説抜きに、この「整数1」の機械的な定義の字面を見ただけで、
我々が理解している「あの」整数1の定義であること、意味であることを了解することは不可能だろう。

0820１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 01:22:22.83ID:hGdteIt7

こう言ってもいい、仮に字面だけで、「あの整数1」であることがある時点で
突然ひらめくとしても、そのひらめきなしに「整数1」を理解できないとすれば、
ひらめきは数学の外にあるものなのだから、結局形式数学だけでは議論が尽くされては
いない。

望月さんの言葉を借りれば「適切な数学的理解」という言葉の意味は、
形式数学の外に存在するより他ない、ということ。

0821１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 03:52:27.75ID:cWLXxtph

>>789 >>790 に示されたものは、望月新一教授のホームページからたどれる研究に関するものや、グロタンディークにより構成されて私たちに新たに与えられたものなどから、共通するものです。

0822１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 03:54:00.87ID:cWLXxtph

0823１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 03:58:09.62ID:nToF/AOn

グロタン、グロタンと頭の悪い新興宗教の信者のごとく教祖の名前を
唱えているあほはＥＧＡ、ＳＧＡくらいは読了してるわけ？

0824１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 05:41:30.14ID:cWLXxtph

指導原理の実践と、実践の指導原理
>>822 にある指導原理の実践に基づく思考をしないで、
数学の学習、認識、理解、把握、研究をしていないか、
文書の記載文言を単に追うことは、行為自体の満足か、
知識は必要か、既存の知識を再発見する時間はないのか
私たちの創造力は、その時間を費やすためにはないのか
既存の知識は、それらの文書を含めた賢人から獲得し、
その知識に基づく創造に最大限の労力を費やすべきか、
真の創造はその最大限の労力に基づく真理又は道理か、
真理又は道理は、私たちが知の泉に接触した結果か、
知の泉への接触は、思考の形式及び事実に基づくか、
思考の形式及び事実を知り、発見、創造しなさい

>>822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果がEGA, SGA であるか、
自らに以下の質問をしなさい。自ら考えられないことを自らに課すことをしないこと、
自ら考えられないことを他者に質問しないこと、自ら考えられないことを自認しなさい
自らに問うべきことは自らに問うべきだからである

質問 EGA, SGAの文書にある>>822 に記載の1.-4.に該当するものは、何か。

0825１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 10:34:04.01ID:XISZ+hWV

　
グロタン伝説

0826１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 12:45:50.06ID:5HcDVAgq

原典至上主義だと高瀬正仁みたいになっちゃう

0827１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 18:53:02.42ID:cWLXxtph

EGA, SGAを読む代わりに、EGA, SGAを読むよりも最小限の労力を費やしかつ
最大限の効果を得る効率的かつ効果的な媒体が、現時点で、存在しています。

>>822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果がEGA, SGA であるか、
自らに以下の質問をしなさい。自ら考えられないことを自らに課すことをしないこと、
自ら考えられないことを他者に質問しないこと、自ら考えられないことを自認しなさい
自らに問うべきことは自らに問うべきだからである

質問 EGA, SGAの文書にある>>822 に記載の1.-4.に該当するものは、何か。

0828１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 19:35:11.25ID:cWLXxtph

指導原理の実践と、実践の指導原理
1. >>822 にある1.-4.の指導原理の実践に基づく思考によって、数学の学習、認識、理解、把握、研究を実践しているか否か。
2. この実践に基づく結果により得られた指導原理に従う思考を実践しているか否か。
3. 文書の記載文言を単に追うことは、行為自体の満足か否か。
4. 知識は必要であるが、既存の知識を再発見する時間は私たちに用意されているか否か。
5. 私たちの創造力は、既存の知識を再発見する時間に費やすために用意されているのか否か。
6. 既存の知識を自らが再発見することは、常に自己満足を超えたことであるか否か。
7. 既存の知識は、存在する文書を含めたいわゆる「賢人」から獲得すべきか否か。
8. その知識に基づく真の創造に最大限の労力を私たちは費やすべきか否か。
9. 真の創造は、その最大限の労力に基づく真理又は道理か否か。
10. 真理又は道理は、私たちがいわゆる「それ」に接触した結果か否か。
11. いわゆる「それ」への接触は、思考の形式及び事実に基づくか否か。
12. 思考の形式及び事実を知り、更に発見し、そして創造しなさい。

0829１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 21:39:00.37ID:i/B2ECjZ

0830１３２人目の素数さん

2015/05/23(土) 22:02:36.39ID:i/B2ECjZ

5. >>829 の1.-4.は、以下の質問の答えの一つであるか否か。

質問 EGA, SGAの存在は、私たちに与えられた結果である。
その結果に対応する一定の原因が存在すると仮定する。
一定の原因のうち、欠くことのできない事項は、何か。

0831１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 00:02:07.77ID:OLwuGizh

ハーツホーンやマンフォード読んどけっちゅー話やろ

0832１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 00:46:13.81ID:U1i/+jnO

このスレは、教祖の言っていることが何にもわかっていない人でも、
いやむしろ何にもわかっていない人ほど、なんとなく凄そうという
だけで熱狂的な信者になりうる事のとてもよい証拠となっている。

0833１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 01:41:45.28ID:Dv1BG1r5

822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果を成した者、他者からの窃取又は単なる変更ではない仕事、
真の創造を成した者は、822, 824, 827, 828,829, 830 と同様の意見を持ちます。それが真理、道理だからです。
その道理、真理がないところに、真の創造、本当の仕事は成し得ないからです。仮にあるのならば、他者からの窃取です。
その意見に賛成できない者は、自らがその者に類別されない、他者に知られたくないコンプレックスを自らに持つ者です。
そして、そのことを自認している者です。これも、道理、真理です。それが、透けてみえます。かわいそうであわれな印象、
これを他者が感じることは、自らに相当な事物以上を求めた結果又は対価でもあります、またこれも道理、真理の結果です。
真の創造を成した者、いわゆる「それ」に自らの思考で接触した者、自らを過不足なく評価できる者、他者から過不足ない
評価を得ている者、現状に満足はしないが、現状に不満は持たず、現状に感謝している者は、他者に行為を向けることで、
自らのコンプレックスを自ら慰めることはせず、開かれた心を持ち分別をわきまえ野心が能力を超えず許容と限界を知る。

822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果がEGA, SGA であるか否か、自らに以下の質問をしなさい。
自ら考えられないことを自らに課すことをしないこと、
自ら考えられないことを他者に質問しないこと、
自ら考えられないことを自認しなさい、
自らに問うべきことは自らに問うべきだからである。

質問 EGA, SGAの文書にある822 に記載の1.-4.に該当するものは、何か。

0834１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 01:45:35.77ID:hQNfqbrj

その独特な韻の踏み方はヒップホップのつもりか

0835１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 02:00:14.10ID:OLwuGizh

>>833
キミ数学の才能あったらグロタンみたいに長編書けたかも、惜しかったね

0836１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 02:30:42.41ID:Dv1BG1r5

自らできることを自らすることだと思います。グロタンディークが彼の人生のある部分を
例えば822, 824, 827, 828,829, 830, 833に従って成したことは、彼自身が生きるために、
ある時期において必要だったから存在したことだと思います。彼は彼自身ができることを
彼自身がしたのだと思います。人それぞれに起きることを人それぞれに生きるとしたら、
グロタンディークは彼として、私は私として、あなたはあなたとして、それぞれに生きる、
誰もこの道理、真理を違えられず超えることはなく従うことなり死ぬ時に結果が出ます。
私も、またあなたも、そしてグロタンディークも。

真の創造を成しいわゆる「それ」に自らの思考で接触した経験したなら感謝すべきです。

グロタンディークに与えらた彼が果たすべき役割は、確かに、果たされました。

0837１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 02:49:06.62ID:FuaSienq

完全に荒らしだな

0838１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 02:50:20.76ID:Dv1BG1r5

感謝しています、それができた機会があったことに、その機会を与えられたことに、
これまでも、今も、これからも。あなたもそうする時が来たらそうすると思います。

0839１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 02:52:17.53ID:S9J93pdd

こういう奴、大学院に居たなぁ

0840１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 03:43:04.83ID:OLwuGizh

その人、その後どうなったの？

0841１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 11:13:36.01ID:Dv1BG1r5

0842１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 11:16:39.59ID:Dv1BG1r5

0833 １３２人目の素数さん 2015/05/24 01:41:45
822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果を成した者、他者からの窃取又は単なる変更ではない仕事、
真の創造を成した者は、822, 824, 827, 828,829, 830 と同様の意見を持ちます。それが真理、道理だからです。
その道理、真理がないところに、真の創造、本当の仕事は成し得ないからです。仮にあるのならば、他者からの窃取です。
その意見に賛成できない者、斜めに構える者、揶揄する者、茶化す者は、自らがその者に類別されない、他者に知られたくないコンプレックスを自らに持つ者です。そして、そのことを自認している者です。これも、道理、真理です。それが、透けてみえます。
かわいそうであわれな印象、これを他者が感じることは、自らに相当な事物以上を求めた結果又は対価でもあります、またこれも道理、真理の結果です。
真の創造を成した者、いわゆる「それ」に自らの思考で接触した者、自らを過不足なく評価できる者、他者から過不足ない
評価を得ている者、現状に満足はしないが、現状に不満は持たず、現状に感謝している者は、他者に行為を向けることで、
自らのコンプレックスを自ら慰めることはせず、開かれた心を持ち分別をわきまえ野心が能力を超えず許容と限界を知る。

822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果がEGA, SGA であるか否か、自らに以下の質問をしなさい。
自ら考えられないことを自らに課すことをしないこと、
自ら考えられないことを他者に質問しないこと、
自ら考えられないことを自認しなさい、
自らに問うべきことは自らに問うべきだからである。

質問 EGA, SGAの文書にある822 に記載の1.-4.に該当するものは、何か。

0843１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 12:00:39.64ID:6WOMNuzK

池沼統失暴走祭りだぜ！

0844１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 12:42:39.42ID:KTmqphAR

本当に普及を目指すんだったら、クソ丁寧な教科書が必要だね。
文元先生がrigid幾何でそれっぽい教科書を書いてるように。

0845１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 12:43:30.49ID:KTmqphAR

にしても望月先生の日本語のPDFって
コピペすると文字化けするんだけど俺だけ？

0846１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 14:26:04.31ID:Dv1BG1r5

>>844, >>845

望月新一教授は、通常の用語を用いて、
独自の用語を用いた個所を書き直すと、
教授の取り巻く状況は少し変化するか？

0847１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 14:38:05.85ID:Dv1BG1r5

望月新一教授は、以下のことをしない理由を持っているのか。

彼が書いたIUTTの四論文についての解説を書くこと。
四論文について解説するセミナーを各地ですること。
四論文について通常一般用語を用いて書き直すこと。

0848１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 18:06:03.97ID:OLwuGizh

他の人間には容易に分からないよう
わざと難解な用語を用いてるんだろ？
そうやって自らを宣伝しようという寸法
誰のマネだかやることがせこいんだよ

0849１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 19:52:02.64ID:FuaSienq

ナマポ池沼がなんでこのスレに住みついてんだろう

0850１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 19:56:51.83ID:S9J93pdd

>>840
たぶん博士号を一応もらった後は無職のはず

0851１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 20:12:38.23ID:U1i/+jnO

>>847　なんでおまえはいつもそうやって適当な嘘をつくんだよ、ばーか。
解説論文も書いているし、少なくとも国内複数個所でセミナーは行っている。
だいたい他に適切な用語がある箇所なんてごく限られている。
モノイドっぽいのつかっているあたりがＦ１で書けるかもとか言われているが、
だいたいＦ１自体がまだ一般的じゃないし。
他にどの箇所が一般用語で書ける余地があるっていうわけ？

0852１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 20:13:05.63ID:GPoaxbsc

1. 822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考を実践すること。
2. 1.を実践した人に対してその人に相当な内容及び結果が与えられること。
3. 2.の実践の内容及び結果によって、実践した人は「それ」がわかること。
4. 3.の「それ」がわかる人は、センスがあること。
5. 4.の「それ」がわからない人は、センスがないこと。
6. 5.のセンスがない人は、1.に示される思考を実践できないこと。
7. 4.のセンスがある人は、1.に示される思考を実践できること。
8. 1.-7.は道理であること。
9. 8.の道理は、誰も、違えられず避けられず超えられず従うことになること。
10. 1.-9.は、世の中の理であり、理が働いた結果であること。

あなたが、あなた自身を知ることをおそれているのか否か。
仮にそうだとしても、あなたが死ぬ時にまでには、あなたはあなたを知ることになること。
人にはそれぞれ道理に基づく与えられた役割があること。
道理を違えて能力を野心が超えたことをその者が望めば、
その者以上のものはその者にはないのが道理なのだから、
道理に違えている故、他者から窃取するか、自らの頭が
おかしくなるかしかないことも、道理であること。

1.に示された思考を実践しなさい。そうすれば、あなたが望むか否かに関わらず、
あなたに相当な内容及び結果が必ずあなたに与えられること。つまり、あなたは、
確かに、その内容及び結果の上に着地するだろうこと。

そして、それがあなたにとって正解であること。あなたが着地しているところが、
あなたの正解であること。あなたが立つだろうその着地点にあなたが立っている
ことは確かなのだから。

以下の質問をあなた自身に問いなさい。そして、これは数学の研究においてもある観点からみて同様であるか否かを問いなさい。

質問それが自然であるとは何か。自然な論理とは何か。それは道理であるか否か。道理を理解することは、真の創造か否か。

0853１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 20:22:18.20ID:GPoaxbsc

あなたが、あなた自身を知ることをおそれているのか否か。仮にそうだとしても、あなたが死ぬ時にまでには、あなたはあなたを知ることになること。人にはそれぞれ道理に基づく与えられた役割があること。

道理を違えて能力を野心が超えたことをその者が望めば、その者以上のものはその者にはないのが道理なのだから、道理に違えている故、他者から窃取するか、自らの頭がおかしくなるかしかないことも、道理であること。

1.に示された思考を実践しなさい。そうすれば、あなたが望むか否かに関わらず、あなたに相当な内容及び結果が必ずあなたに与えられること。つまり、あなたは、確かに、その内容及び結果の上に着地するだろうこと。

そして、それがあなたにとって正解であること。あなたが着地しているところが、あなたの正解であること。あなたが立つだろうその着地点にあなたが立っていることは確かなのだから。

0854１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 20:24:41.01ID:hQNfqbrj

またヒップホップが始まった

0855１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 20:32:25.49ID:GPoaxbsc

1. >>852, >>853 に示された論理は、人の営みや活動一般に適用されるか否か。
2. 人の営みや活動は、数学を研究する人の活動を含むか否か。
3. 1.-2. 及び >>852, >>853 を踏まえて、あなた自身に問いなさい。
以下の質問は、数学の研究にも適用され得るか否か。

質問それが自然であるとは何か。自然な論理とは何か。それは道理であるか否か。道理を理解することは、真の創造か否か。

0856１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 20:39:21.82ID:GPoaxbsc

音痴でごめんなさい。

0857１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 22:43:15.04ID:tWuNLTIL

もうすぐＩＤかわるろうけどGPoaxbsc迷惑　病院池

0858１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 23:37:40.14ID:FuaSienq

GPoaxbscの精神構造って何だろうね。
ただの迷惑者、ド素人で数学の天才に憧れてここでわけのわからない妄言ひたすら
唱えてる４流大文系学部中退の糖質患者って感じか。
わけのわからないことを言えば、岡みたいにそれで自分が天才にでもなれたと勘違いしてんのかね。
ただの池沼なだけなのに。　早く主治医にみてもらえよ。

0859１３２人目の素数さん

2015/05/24(日) 23:41:46.46ID:FuaSienq

ちなみに岡は天才だよ。このゴミとは違って。

0860１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 00:13:01.23ID:vIEwf85G

ＳＧＡに代わるものがあるとか言っているやつがいるけれど、そんなものない。
そんなのあったら誰も苦労しないし。
本当にあるって言い張るなら具体的な本なり論文なりの名前あげてほしいな。

0861１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 00:22:42.51ID:LRL71qex

どうでもいいが、ナッシュが死んだそうだね？

0862１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 01:16:00.71ID:nJXDcpK9

>>857-859 あなたたちはまだわからないのなら、真の創造、本当の仕事はできない。それは悪いことでも罪でもない。あなたたちには、別の役割があります。単位を取得して卒業しなさい。
822, 824, 827, 828,829, 830, >>852-857 その意見に賛成できない者、斜めに構える者、揶揄する者、茶化す者は、
自らがその者に類別されない、他者に知られたくないコンプレックスを自らに持つ者です。そして、そのことを自認している者です。822, 824, 827, 828,829, 830, >>852-857 を知りなさい。そして>>822 を実践しなさい。
>>822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果を成した者、他者からの窃取又は単なる変更ではない仕事、
真の創造を成した者は、
822, 824, 827, 828,829, 830 と同様の意見を持ちます。それが真理、道理だからです。
その道理、真理がないところに、真の創造、本当の仕事は成し得ないからです。仮にあるのならば、他者からの窃取です。
その意見に賛成できない者、斜めに構える者、揶揄する者、茶化す者は、
自らがその者に類別されない、他者に知られたくないコンプレックスを自らに持つ者です。
そして、そのことを自認している者です。これも、道理、真理です。それが、透けてみえます。
かわいそうであわれな印象、これを他者が感じることは、自らに相当な事物以上を求めた結果又は対価でもあります、またこれも道理、真理の結果です。
真の創造を成した者、いわゆる「それ」に自らの思考で接触した者、自らを過不足なく評価できる者、他者から過不足ない
評価を得ている者、現状に満足はしないが、現状に不満は持たず、現状に感謝している者は、
他者に行為を向けることで、
自らのコンプレックスを自ら慰めることはせず、開かれた心を持ち分別をわきまえ野心が能力を超えず限界と許容を知る。

822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果がEGA, SGA であるか否か、自らに以下の質問をしなさい。
自ら考えられないことを自らに課すことをしないこと、
自ら考えられないことを他者に質問しないこと、
自ら考えられないことを自認しなさい、
自らに問うべきことは自らに問うべきだからである。

質問 EGA, SGAの文書にある822 に記載の1.-4.に該当するものは、何か。

0863１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 01:18:32.50ID:nJXDcpK9

822 の指導原理の実践と実践の指導原理に基づく思考及び結果がEGA, SGA であるか否か、自らに以下の質問をしなさい。
自ら考えられないことを自らに課すことをしないこと、
自ら考えられないことを他者に質問しないこと、
自ら考えられないことを自認しなさい、
自らに問うべきことは自らに問うべきだからである。

質問 EGA, SGAの文書にある822 に記載の1.-4.に該当するものは、何か。

0864１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 01:27:05.36ID:g5FI1wh+

読売新聞 5月25日(月)0時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00050002-yom-int
　【ニューヨーク＝広瀬英治】米ＡＢＣニュースによると、米数学者ジョン・ナッシュ氏（８６）が２３日、
米ニュージャージー州でタクシー乗車中に事故に遭い、同乗していた妻（８２）とともに死亡した。

　ナッシュ氏は「ナッシュ均衡」と呼ばれるゲーム理論を確立し、
経済学への応用で１９９４年にノーベル経済学賞を受賞した。

　米アカデミー賞作品賞を受賞した映画「ビューティフル・マインド」の
主人公の天才数学者はナッシュ氏がモデルとなった。

0865１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 01:45:08.66ID:nJXDcpK9

860 どうして、あなたは、いまだに、その場所に立った意見を述べているのですか。

何度も述べます。述べるのは、わたしではなく、いわゆる「それ」です。あなたは、おそれることはありません。852, 853, 855 の理を超えることは誰もできません。

あなたに準備が整えば、自然に、EGA, SGA は、あなたに開かれるでしょう。そうでないならばあなたにはまだなにか準備がなされていないことのサインだと思います。苦労は、その意味で関連します。
あなたにある苦労は、EGA SGA が自然に開かれるために必要な準備つまり思考の形式と事実があなたに準備されてないことのサインと理解すれば、EGA SGAに対するあなたの姿勢や態度も印象も変わると思います。道理を考えることです。

何度も述べます。
822, 824, 827, 828, 829, 830, 852-857, 862-863 に基づく思考及び活動を実践しなさい

0866１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 02:29:32.18ID:nJXDcpK9

>>859 あなたが、あなた自身を知ることをおそれているのか否か。仮にそうだとしても、あなたが死ぬ時にまでには、あなたはあなたを知ることになること。

>>859 人にはそれぞれ道理に基づく与えられた役割があります >>859 あなたにもありますわたしにもあります

1. 道理を違えて能力を野心が超えたことをその者が望めばその者以上のものはその者にはないのが道理なのだから道理に違えている故他者から窃取するか自らの頭がおかしくなるか一般人から見て変わっている人奇人変人になるしかないことも道理です
2. 岡潔先生は少なからず 1. に該当する部分があったと私は思います彼自身もそれを分かっていたと私は推定します
3. 岡潔先生は先生が持つ野心に対して能力が十分ではなかったことは確からしいと私は推定しますなぜならその野心に相当する能力天才が岡潔先生に与えられていたら 1.のようになる必要がないからです
4. 他方少なからず1.に該当するまで先生が払った代償に対する対価として先生に対して証明が与えられましたそれも道理です
5.岡潔先生が持った野心に相当する能力を持つ者であれば岡潔先生のように少なからず1.に該当するまでに至らなくても岡潔先生と同じ仕事及びそれ以上の仕事を成すことはできた
6.岡潔先生は偉大と思うことはよいでしょう岡潔先生が成した仕事もあの環境においては格別だと思うこともよいでしょう
7.わたしは思います自らにその1.に該当しないとその命題を証明する野心に相当しない能力しか与えられてないなら他者から窃取したくないので 1.に該当しなくても野心に相当する能力がある者に与えられた役割だと判断する価値観を私は持ちます
8.自分に相当な別の人生、生活を生きます
それはそれで在るべき姿だと私は思います
9. 岡潔先生が幸せだった又は悔いのない人生だったと死ぬ時に心の底から思えていたことを切に願いますこれは私見です

0867１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 02:30:15.21ID:I3luvvMb

このスレ、長文アスペとコンピュータ信者しかいない

0868１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 03:51:23.80ID:s9lHEbpt

時代遅れの爺さんがこのスレにいるのも場違い。

0869１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 07:12:51.23ID:p7LUQdPK

>>868
その返しは変

0870１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 07:52:37.57ID:s9lHEbpt

そういうことにしなきゃな。

0871１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 08:01:36.10ID:p7LUQdPK

>>870
ほんとに意味がわからない

0872１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 08:12:27.70ID:OIdGveVI

自分も早く精神障害者に認定されて生活保護か、障害者年金や老齢年金もらって
２ちゃんに一日中駄文三昧書けるような身分になりたいです

0873１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 10:13:10.27ID:q/EssH5c

★ジョン・ナッシュさん事故死　米数学者、半生映画化も
１９９４年のノーベル経済学賞を受賞し、その半生が米映画「ビューティフル・マインド」
（２００１年）のモデルとなった米国の数学者ジョン・ナッシュさんが２３日、
米ニュージャージー州で交通事故で亡くなった。米ＡＢＣテレビなどが伝えた。８６歳だった。
乗っていたタクシーが、高速道路でガードレールに衝突したらしい。
同乗していた８２歳の妻アリシアさんも亡くなったという。
米ウェストバージニア州出身。統合失調症を長く患いながら研究で実績を上げ、「ゲーム理論」
の論文が評価されてノーベル賞を共同受賞した。
すべてのゲーム参加者の戦略が、他の参加者の戦略に対して最適な状態は「ナッシュ均衡」
と呼ばれている。また半生は伝記となり、ロン・ハワード監督、ラッセル・クロウ主演の映画は
アカデミー賞の作品賞、監督賞などを得た。
現在も主任研究員としてプリンストン大に在籍。１９日には、ノルウェー政府が数学での研究実績
を評価するために設けた「アーベル賞」の授賞式のため、オスロを訪れていた。
米メディアによると、２３日に帰国し、空港から自宅に戻る途中に事故に遭ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00000005-asahi-movi
http://mainichi.jp/graph/2015/05/25/20150525k0000m060149000c/image/001.jpg

0874１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 10:50:09.95ID:qDXDfkss

どうしても数学者は気違いでないと落ち着かないんだな
犯罪者はみんなアニメ好きとかネラーは全員ハゲとか

0875１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 11:07:21.15ID:p7LUQdPK

>>874
スポーツ選手が膝や腰に故障を抱えているように、頭脳労働者も精神を病む。

0876１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 11:14:15.92ID:u28T/R0j

>>875
ナッシュみたいな人が記憶に残りやすいからじゃねえの？

0877１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 11:16:55.95ID:p7LUQdPK

>>876
加藤和也や深谷賢治からは「この人変」ってオーラが出てるよ

0878１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 12:25:43.90ID:TgrZYnHh

望月先生は、天才だけどいたって普通だろ。
多少頑固なだけで。

0879１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 12:42:08.41ID:qQtxv+Sg

リーマン予想が証明されてしまうと現在の暗号システムが崩壊してしまう
危険性があるので、ユダヤの超頭脳にモッチーは監視されてる可能性がある

0880１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 12:52:36.66ID:g5FI1wh+

-------------------------------------------------
「プリンストン大学では，犬も歩けばノーベル賞受賞者に当たるんだ」とある留学生が渡米して間もない私に話したことがあった．まさにその通りのことを体験した．
私は，イタリアの若い人と共用の研究室もあったのだが，かなりの時間を図書館か学生食堂で過ごし，本や論文を読んでいた．
学生食堂といっても，たいへん立派なもので，十分くつろげる場所だったのである．特に魅力的だったのは，コーヒーやピザ，フライドポテト，クッキーのようなものがいつでも食べられたことであった．
食堂には学生たちも，よく集まって歓談していた．そのような中で，いつも片隅で新聞や，何かのコピーを読んでいる老人がいた．
その老人も私もたいてい一人で何かを読んでいるので，お互い意識しあうようになり，そのうち，会うと挨拶程度の言葉をかわすようになった．
ある日，といってもあの天安門事件があったときだから，1989 年の 6 月である．昼食時にたまたまその老人とテーブルを共にすることがあった．
雑談をするうちに，彼が天安門事件についてどう思うかと聞いてきた．私は，「自分は日本人で中国人ではないので，
特に思うところはない」といったたぐいのことを答えた．すると，その老人は，急に険しい表情になって，
「自分は，アメリカ人だが，近隣の国の情勢にはいつも関心がある．たとえば，メキシコのことはいつも気になっている．もっと近隣諸国へ関心をもて．」
と叱られてしまった．それは，かなり厳しい口調であったので，注意されたというよりは，叱られたといった方が良いと思う．
ところで，帰国してしばらくたったある朝のこと，新聞を読んでいるとその老人の顔写真が大きく載っているではないか．
なんだろうと思って見ると，数学者ナッシュ (Nash) がノーベル経済学賞を受賞したという記事であった．
いつも学生食堂の片隅で何かを読んでいたあの老人は，まぎれもなくナッシュその人だったのである．
（新井仁之『解析学の旅』「数学のたのしみ」（第７号，1998年）より）

http://researchmap.jp/jo1veznov-1782088/#_1782088

0881１３２人目の素数さん

2015/05/25(月) 12:57:49.41ID:qQtxv+Sg

東洋人一般に言える、普遍的価値への無関心ぶりを痛烈に批判するエピソードだな

0882１３２人目の素数さん

2015/05/26(火) 11:09:06.45ID:CHRfyZBs

>「この人変」ってオーラ
人畜無害なこの手の変人が増えるともう少しは風通しよくなるかも
みんな同じで気が狂いそうだ

0883１３２人目の素数さん

2015/05/26(火) 13:04:10.96ID:J31I3la+

帝国アメリカと小国日本では当然のことだよ

むかしは帝国日本も近隣に関心をもっていた。

0884１３２人目の素数さん

2015/05/26(火) 22:11:02.38ID:IsRXLiyT

ケンブリッジ大学も同じらしいよ、変人、多いらしいし
トリニティカレッジ、まともとか、平凡だと、
リスペクトされない時もあるらしい、

0885１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 00:18:44.09ID:Jf4w9V4S

数学科には凡人のくせに非凡人とみせたがる奴が多くてうざすぎる。
和也とかの発言がそういうあほに拍車をかける。
自分が論文をトップレベルの雑誌に載せられない平凡とわかると
奇行に走っておかしくなっちゃった人を気取れば、精神の平静
は保たれるという、圧倒的凡人感。

0886１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 01:36:44.82ID:b+EElsDx

ほんとこれ
ここで長文で厨房レベルの作文してる馬鹿がまさにそれ。
まぁそいつに至っては数学科卒ですらないただの池沼なわけだがｗ

0887１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 05:14:08.60ID:v4hgZ7tf

和也ってだれ？

0888記憶喪失した男

2015/05/27(水) 16:13:43.06ID:p6ZJ2Ct9

バーナード嬢曰く　２巻は、７月２７日発売だそうだお。

0889記憶喪失した男

2015/05/27(水) 18:53:00.97ID:p6ZJ2Ct9

１０００冊読んだおれの上澄み１％の十冊はこれだ。

このあたりの海外ＳＦ短編集がおすすめだけど、絶版率多し。
この辺りは人類の宝だお。

３位　ブルーシャンペン
４位　愛はさだめ、さだめは死
５位　夜来たる
６位　時の門
７位　残像
８位　時の声
９位　タンジェント
２１位　バービーはなぜ殺される
２３位　虚数
２５位　終点：大宇宙！
２６位　火星の長城

0890１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 19:29:11.75ID:mWp5j3Ao

うぜえ

0891１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 22:42:02.36ID:A4a+Ol5w

平凡でいいじゃん、能力ある人に発展させてもらったらって思うよ
大学、大学院で、講義していて、学生の方が頭がよくて、
質問されるのが怖い教授とか、夕方暗くなって、教授室から
出てきた後姿見た学生がこうなりたくないなとか、能力相当でない
雰囲気になって裁かれているていう人にならなくて、いいじゃん、

0892１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 22:45:59.59ID:O0xyT1FR

平凡なくせに自分を特別に見せたがる奴がウザいって話でしょ

0893１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 22:47:02.10ID:A4a+Ol5w

びくビクした教授の常套手段は、単位あげないです？！

0894１３２人目の素数さん

2015/05/27(水) 23:17:47.04ID:vzZZ8YFK

数学科って試験できなくても単位くれてるほうがデフォなんだがｗ

0895１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 01:06:11.65ID:Cor80gTv

>>894
教授が真面目に成績付けたら、誇張や冗談じゃなく7割は落第するしなw

0896１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 06:33:59.29ID:Bp0lugwO

おしえかたがわるいのでは？

0897１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 07:07:42.95ID:q11lEVuu

そもそも教えようという気がない。餅好きのように。

0898１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 12:21:38.94ID:ySCY2Bo8

頭の悪いダメ学生ほど理解できないのを教師のせいにするってパターンだな

0899１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 12:40:34.99ID:VFsRbZ3S

3/4が留年した例を知ってる。

0900１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 20:05:17.47ID:QnX4FF0m

なんでこの板は場外乱闘ばっかりなん

0901１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 21:46:20.26ID:q11lEVuu

望月って人は学生を教えたりすることもあるの？
それとも研究室で自分の研究だけしてるのかな

0902１３２人目の素数さん

2015/05/28(木) 23:04:55.32ID:RdCDRIap

>>901
ちゃんと教えてるよー

0903１３２人目の素数さん

2015/05/29(金) 01:04:40.83ID:5WAefH6D

ポンコツばかだけどな

0904１３２人目の素数さん

2015/05/29(金) 19:16:19.84ID:SpNBwqKu

学生の指導を免除されてる教授っていないんですか？

0905１３２人目の素数さん

2015/05/29(金) 20:11:21.03ID:6Zk7JftG

>>900
ひょっとしたら「現在日本で一番頭がいいかもしれない人物」のスレだ。
やっかみ半分・憧れ半分で荒れてしまうのは至極当然だと言えよう。

0906１３２人目の素数さん

2015/05/29(金) 22:17:04.97ID:DTxiirQg

望月さんの頭の良さは数学に特化しすぎててつまらんな。
優れた数学者なら、哲学や文学にも秀でててもおかしくないんだが・・・？

0907１３２人目の素数さん

2015/05/29(金) 22:18:20.06ID:UgdgUV5P

望月氏が証明した定理を使うとフェルマーの最終定理が簡単に証明できるらしいのですが、本当ですか？

0908１３２人目の素数さん

2015/05/29(金) 22:31:02.60ID:qZ6zJ06Y

微妙に違う

0909１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 00:22:40.87ID:0+uLz7nk

リーマン予想への取り組みは現状どうなってるの？

0910１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 04:10:37.49ID:W+E5Hg6U

リーマン予想の中身をわかっていない奴に何を言っても伝わらないだろ。

0911１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 08:20:07.08ID:GQAdxP5c

0912１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 08:22:47.32ID:GQAdxP5c

1. 「グロタンディーク」は誰かという質問の答えはいわゆる「彼」である。

2. 彼が与えたmain or controlling ideaの中で最も影響力の大きいものは何か。

3. その一つは射を基本的対象又は始点と考える相対的な視点であるか否か。

4. 彼にとっての数学の対象は、表現可能な関手を表現する圏の対象か否か。

質問 EGA, SGAの存在は、私たちに与えられた結果である。
その結果に対応する一定の原因が存在すると仮定する。
一定の原因のうち、欠くことのできない事項は、何か。

0913１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 08:32:32.90ID:4r42cxQ3

散れ

0914１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 08:41:27.61ID:0+uLz7nk

リーマン予想もIU幾何で解けるんですか？

0915１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 09:03:04.81ID:GQAdxP5c

>>914

>>911 の観点から考えてみればいいと思います。

仮にリーマン予想が解決されるのであれば、
最終の場面では、>>911 に該当しています。

ＩＵ幾何でリーマン予想を解決することが
できるのであれば、>>911 に該当する論理
構成を持った解決の形式だと思います。

0916１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 09:04:32.79ID:GQAdxP5c

0917１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 09:30:56.33ID:GQAdxP5c

ＩＵ幾何は、リーマン予想にそのまま適用できる程度に、リーマン予想と同じ前提の枠組みではないことを私は思います。

望月先生自身が書いた文書やＨＰから情報技術を通じて誰もが入手可能となったものに基づく理解によれば、
ＩＵ幾何を構成するに当たって望月先生が持っている基礎、出発点、始点又は基準となるエッセンス・エスプリ、精神を
一枚のＡ４規格用紙に説明するという制限が絶対的である前提において、書いて説明することは、不可能ではありません。

その意味では、望月先生が書いた四編の論文のページ数は必要としません。数学として論理構成を正確かつ厳密にするには、
そのページ数が必要となったという事実です。

望月先生の貢献は、ある特定の観点からみて、ＩＵ幾何を構成するための出発点、始点、基準となるエスプリ、精神を見いだしたことと、
そのエスプリや精神に基づいて、正確かつ厳密な論理を構成して見せたことの双方だと私は思います。両方を一人が成したのです。

0918１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 09:38:26.39ID:GQAdxP5c

>>917 の理解が全くどのような観点からみても、全面的に誤りであるとはいえないと仮定します。
その仮定に基づくと、以下のことを一度、思考しなくては、ＩＵ幾何を理解できないことは、論理必然です。
このような論理の運びを、自然な論理、自然さといいます。

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740における観点からみて以下の質問を持つことは、数学の理解及びけあのために有意義です。

質問: 望月新一教授が書いたいわゆるIUTの理論に関する論文に示されている以下の1.-4.に該当するものは、何か。

1. 数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについての思考の形式及び事実

　ここで、この思考の形式及び事実は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく一定の推論における論理操作により導かれるものとを含む。

2. 数学を認識、理解、把握するためのより基準、出発点となるより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、それが働いているより典型的な具体例

3. 1.の思考の形式及び事実、2.のより基準、出発点となる、より基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
　 abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づく、より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutions

4. 1.-3.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄

0919１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 09:40:57.23ID:GQAdxP5c

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740における観点からみて以下の質問を持つことは、数学の理解及びけあのために有意義です。

質問: 望月新一教授が書いたいわゆるIUTの理論に関する論文に示されている以下の1.-4.に該当するものは、何か。

1. 数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについての思考の形式及び事実

　ここで、この思考の形式及び事実は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく
　　一定の推論における論理操作により導かれるものとを含む。

2. 数学を認識、理解、把握するためのより基準、出発点となるより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、
　又は、それが働いているより典型的な具体例

3. 1.の思考の形式及び事実、2.のより基準、出発点となる、より基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
　 abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づく、
より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutions

4. 1.-3.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提
として確保又は保証されるべき事柄

0920１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 09:50:41.55ID:GQAdxP5c

709, 710, 711, 713, 723, 724, 738, 740における観点からみて以下の質問を持つことは、数学の理解及びけあのために有意義です。

質問: 望月新一教授が書いたいわゆるIUTの理論に関する論文に示されている以下の1.-4.に該当するものは、何か。

1. 数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについての思考の形式及び事実
　ここで、この思考の形式及び事実は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく一定の推論における論理操作により導かれるものとを含む。

2. 数学を認識、理解、把握するためのより基準、出発点となるより基本的な関係又はパターン及び機能に関する例、又は、それが働いているより典型的な具体例

3. 1.の思考の形式及び事実、2.のより基準、出発点となる、より基本的な関係又はパターン及び機能に関連する、
　abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks, これらに基づく、より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutions

4. 1.-3.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄

0921１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 10:08:43.07ID:GQAdxP5c

1. リーマン予想は、数に関する予想だと仮定します。
　ここで、この仮定は、それ以外の前提を否定するものではありません。
2. 数は、数学の対象です。対象に対応する何ごとかは、一又は二以上の概念に関連します。
　数は、一又は二以上の対象を含みます。
3. 数に関わる対象のうち、数学の対象となるものは、一又は二以上あります。

質問数、数に関わる対象、数と数、対象と対象、数と対象、これらそれ自体の何ごとか、
これらの間に働く、または存在するなにごとかについて、私たちは、何を知っており、何を知らないか、
私たちは、どのような思考の形式および事実を持っているのか、私たちは、思考の形式および事実を、
新たに知ること、発見し、創造するのか。

0922１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 10:16:48.90ID:GQAdxP5c

1. リーマン予想は、数学の対象に関する予想だと仮定します。
　ここで、この仮定は、それ以外の前提を否定するものではありません。
2. 対象に対応する何ごとかは、一又は二以上の概念に関連します。
　対象は、一又は二以上の数学の対象を含みます。
3. 対象に関わる対象のうち、数学の対象となるものは、一又は二以上あります。
　その含まれる対象として数があります。
4. 対象、対象に関わる数、対象と対象、数と数、数と対象、￥これらそれ自体の何ごとか、
これらの間に働く、または存在するなにごとかについて、私たちは、何を知っており、何を知らないか、
私たちは、どのような思考の形式および事実を持っているのか、私たちは、思考の形式および事実を、
新たに知ること、発見し、創造するのか。

0923１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 10:28:21.33ID:GQAdxP5c

1. ＡＢＣ予想は、数に関する予想だと仮定します。ここで、この仮定は、それ以外の前提を否定するものではありません。
2. ＡＢＣ予想を肯定的または否定的に証明されたと仮定します。
3. その証明は、具体的な論理構成を備えるといえます。
4. その論理構成は、基準又は出発点となるものと、この基準又は出発点となるものに基づく
　一定の推論における論理操作により導かれるものとから成り、双方には、思考の形式及び事実と事項とが含まれます。
5. 数は数学の対象です。数学の対象に関する思考の形式及び事実と事項には、
　数学の対象の間に働く、又は存在する関係又はパターン及び機能と対象自体とについてのものがあります。
6. この思考の形式および事実には、abstract ideas, main idea, controlling ideas, effective concepts, basic tools, building blocks,
　これらに基づく、より具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsがあります。
7. 1.-6.に関する二以上の論点、問題を検討するに当たって、各論点、問題に対する判断、解決のための前提として確保又は保証されるべき事柄
　

0924１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 10:51:57.17ID:GQAdxP5c

7.　があります。　

ところで,
1. ＡＢＣ予想を解決した証明には、その前提として確保又は保証されるべき事柄があります。
2. その前提を基礎にして、具体的又は抽象的な構想及び論理構成又は理論又はsolutionsがあります。
3. ここで、ＡＢＣ予想を解決した証明は、一又は二以上あると仮定します。その一証明は、望月新一先生の四論文であると仮定します。
4. その四論文から一又は二以上の理論又は構想、論理構成及びsolutionsが把握できると仮定します。
5. その一理論は、現時点で、宇宙際Teichmuller理論、IUT（望月新一教授のHP等で見られる一呼称), IU幾何などと呼称され得るものと仮定します。
6. ＡＢＣ予想とリーマン予想とが、リーマン予想の解決をするために関連する一又は二以上の論点、問題に対する判断、解決のための前提
　として確保又は保証されるべき事柄が同じであるか否か。その同じ部分がIU幾何の枠組み内であるか否か。
7. 他方、IU幾何は、数、数に関連する数学の対象、双方それら自体、双方の関係、これらの連関に関するものです。
　現時点で、一般の数学者が通常期待される努力によって入手可能となったものに基づくと、IU幾何は、この現時点でこの連関に新たなものを付加しました。

0925１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 10:57:43.08ID:0+uLz7nk

　
『宇宙際』って要するに、『1元体上』ということですよね？

0926１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 11:17:01.24ID:zhCEsels

土俵際との違い教えてくれ

0927１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 15:22:31.87ID:c4UNmXJm

ノイマンがナッシュ均衡の論文を見て「くだらない。私の不動点定理の応用ではないか。」といったらしいけど本当なの？

0928１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 16:05:02.28ID:ywmBuRkO

本当だよ。

0929１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 16:22:55.80ID:0jE8Lzm4

ポール・レヴィが伊藤清の確率積分の講演を聴いて、「当たり前の事しか言ってないじゃないか」と言ったのもホント。

0930１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 16:31:58.67ID:G5b+lbD3

ノイマンも評価を間違えるという事があるというだけの話だろ

0931１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 16:44:14.01ID:eSjwbeBq

ナッシュ自身もほんの僅かな一時期、興味を持ってやってみた際の研究なんでしょ。
本人も大したことしたとも思ってなかったろうよ。それが思いがけずノーベル賞受賞委員会に
評価されて受賞した。それにノイマンが嫉妬したんじゃないか？ハハハ

0932１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 16:54:01.93ID:GYBZ0y9O

死人がどうやって嫉妬するんだw

0933９３１

2015/05/30(土) 16:57:56.32ID:eSjwbeBq

そ、そうなんだ。スマンｗ

0934１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 17:10:41.34ID:0jE8Lzm4

ハーディも遺伝学に名前が残るとは思わなかっただろうな。
しかも数学的には自明に近いことで。

0935１３２人目の素数さん

2015/05/30(土) 18:19:19.61ID:ywmBuRkO

ノイマンは、モルゲンシュタルンと、ゲーム理論の一つを提唱したけれど、
ナッシュ均衡は、ちがうみたい、あの当時、アメリカでは、もう、トポロジー
だったの？

0936１３２人目の素数さん

2015/05/31(日) 00:40:40.32ID:Wl+oVTOD

ナッシュがゲームに一時的にしか興味を持っていなかったというのは誤解
だろう。結構後になってもゲーム理論の研究は続けていたし。つい最近も
Game Theory Societyでシャープレイ値についての研究報告をしていた。

0937１３２人目の素数さん

2015/05/31(日) 00:58:34.51ID:PQBHXkOj

【科学】事故死した数学者ジョン・ナッシュ氏、死の３日前「アインシュタインを代替する量子重力の方程式を発見した」と友人に話す　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432998139/

0938１３２人目の素数さん

2015/05/31(日) 04:15:14.98ID:Hvq+fWBC

本当ならすごいね

0939１３２人目の素数さん

2015/05/31(日) 08:35:01.90ID:ufjLNxTj

メンデル・サックスの統一理論がすでにある

0940１３２人目の素数さん

2015/05/31(日) 12:01:13.10ID:Hvq+fWBC

>>911-924

Abc予想は、何の予想ですか？
宇宙際UT理論は、何の理論ですか？
あと、リーマン予想は、何の予想ですか？

0941１３２人目の素数さん

2015/06/02(火) 12:23:25.91ID:7UNyQ7Ot

>>937
妄想癖のひどかった人だからなぁ…(*_*;

0942１３２人目の素数さん

2015/06/02(火) 12:42:08.40ID:imb/AOVJ

たぶん、「アインシュタインを代替する量子重力の方程式を発見したと聞いた」の間違いでしょ

0943１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 03:27:37.08ID:22uR0grG

Wilesが参加者に復活してるわ（笑）

0944１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 09:30:53.21ID:YMRMQ1HU

ワイルズ参戦！れ

0945記憶喪失した男

2015/06/04(木) 18:46:12.81ID:B3X2nLq5

やべえぞ、おまえら。
全然話題になってないけど、アインシュタイン級のパラダイムシフトが物理学であったらしいぞ。
しかも、発見者は日本人。大栗研究員。

【科学】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明　東大　©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1432799422/

ジョン・ナッシュが死ぬ前にいっていた重力方程式とはこれらしい。

0946記憶喪失した男

2015/06/04(木) 18:49:14.82ID:B3X2nLq5

時空がなぜ存在するのかわかったらしい。

論文は、
http://arxiv.org/abs/1412.1879
の右のＰＤＦをクリックすれば読めます。
英語ですが。
１０ページくらいなので、どうぞ。

0947１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 19:53:44.57ID:iaNxaP+z

エンタングルメント自体がインチキだから読む価値ないな

0948１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 20:25:04.14ID:4cbkpQxL

>>943
ワイルズ再参戦だな。
http://imgur.com/oXNsZ0T

0949１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 22:22:12.59ID:1vUs7ebd

(*= to be confirmed) ってどゆ意味？
ガチで参加するのはHrushovski ひとりとか？

0950１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 22:27:35.62ID:PtylVZVc

ワイルズって、最初からフルチンもっちに劣等感感じてたりするのかな？

0951１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 22:54:32.23ID:UH4dDkVL

>>949
逆。そいつはまだ確認中ってこと。
ってか、相当初歩の英語だぞ。
3流に限って俺は数学脳だから語学はできないとか言い訳することが多いが。

0952１３２人目の素数さん

2015/06/04(木) 22:58:55.57ID:aAohGxpC

>>945
全くのスレ違い
やばいのは君だ

0953１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 00:34:27.63ID:0BhwO4V7

望月先生は太っ腹

0954１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 01:58:10.48ID:olfF6kAc

Hrushovski が IU 幾何マスターしたら、
幾何学的モデル理論をディオファントス幾何学の応用することよって
関数体上のモーデル予想の別証明を与えたように、
幾何学的モデル理論と IU 幾何を使って
数論の有名な予想を解決できるようになる？

0955１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 02:47:49.51ID:olfF6kAc

LETTER TO PARTICIPANTS OF THE WORKSHOP
ON THE THEORY OF SHINICHI MOCHIZUKI,
DECEMBER 2015, OXFORD,
CLAY MATH INSTITUTE
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/stiut1.pdf

キター

0956１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 03:02:46.04ID:EQKesx7m

>>954
母国語で書いていただいても大丈夫ですよ。

0957１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 03:16:41.59ID:7vnQ55jn

朝鮮語okなのか

0958１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 11:32:21.53ID:Ktk2O8/2

>超弦理論に触発されて，有限群論（モンスター群の表現）
>から確率・統計にいたる数学の幅広い分野で画期的な発見がなされている．

これからは数学者も超弦理論発の数学を勉強しないといかないみたいですね
数学者と物理学者が協力し合った結果が大栗先生の成果のようです
このあたりのことについて餅好き先生の感想を聞いてみたい

0959１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 12:10:52.83ID:CDqtNlpW

超弦理論は科学じゃないから

0960１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 13:20:08.26ID:ClRlYcNN

それはもう古い意見だね。今は超弦批判派の方が絶滅危惧種じゃね？

0961１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 14:55:35.42ID:bC40TdXn

ホーキングは当初ひも理論には否定的だったそうだけど、最近はその分野の研究もしてるらしいね。

0962１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 15:56:31.30ID:bC40TdXn

ひも理論って物理の論文なのに捕題で数学の定理を証明してるらしいじゃん？凄すぎませんか？

0963１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 16:52:51.39ID:ClRlYcNN

証明じゃなくて数学者が考えもしなかったような予想を大量に出すらしい。
まるでラマヌジャンのように

0964１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 18:00:42.55ID:CDqtNlpW

間違ってすらいないのだよ

0965１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 18:16:24.55ID:qLLEE655

望月さん、将来いろんな賞受賞するんだろうけど、下手に辞退なんかしたら余計にマスコミが面白がるだろうね。

0966１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 18:51:43.84ID:oXaVktdb

>>964
パウリだよね

0967１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 18:58:38.85ID:CDqtNlpW

超弦理論なんか飯の種にすぎんのだよ
予算が取れればそれでいいわけでしょ
正しいとか正しくないとかどうでもいい
量子もつれから時空とかめちゃくちゃ

0968１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 19:13:39.41ID:3RrDN5+l

Tomography from Entanglement
http://arxiv.org/pdf/1412.1879.pdf
この論文の著者をよく見るとMatilde Marcolliの名前もあってビックリ

0969１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 19:46:19.94ID:yR8VNM5m

この板は物理に興味無さそう

0970１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 19:47:31.11ID:kCRkkhhN

このスレは数学的内容にも興味ないのは明白でしょ

0971１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 19:51:25.15ID:a/CbUHX6

スレ違いの話題はやめろ

0972１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 20:12:04.35ID:iicciOdU

違法ではない行為ってのがあるように、間違いではない論文ってのがある。しかもたくさんある。

そういうの読まされると、学者の誠実って何なんだろうな、と思う。

0973１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 21:03:39.80ID:kCRkkhhN

解析力学が量子力学の前身となったように、弦理論そのものが無意味でもいつか何かを産み出すかもしれない

0974１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 21:40:02.84ID:2vJR0nrp

解析力学は別に無意味じゃないけど……

0975１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 22:55:17.56ID:ZnhUoLcD

コンピュータ()の次は物理()かよ

0976１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 22:56:58.00ID:kCRkkhhN

>>975
そう粋がるなよ
当の数学の話すらできないのがこのスレだろ

0977１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 23:28:59.10ID:QUACOEyA

>>955
山下氏のサーベイが非数学的理由で遅延してるってのが気になるね。
あと星氏もサーベイ書いてるらしいな。

0978１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 23:54:17.05ID:e8BJEr7D

哀れなやつだな

0979１３２人目の素数さん

2015/06/05(金) 23:57:23.54ID:DJ0OcszO

>>977
Goクンまずは職探しだよ
非数学的理由はそこ
誰かパトロンになってやれよ

0980１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 00:43:33.18ID:5SkpfxLo

>>976
数学の話すらできないのは確かだが
モッチー周辺をウォッチして情報共有するのがこのスレ

0981１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 11:18:07.10ID:cGeaEIZL

> 職探し
古本屋のレジとか非常階段の踊り場とか守衛室窓口で見かけたらかえってかっこいい。

0982１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 11:33:53.17ID:YE9xWO4Z

表現論的数学の代表格であるワイルズが参画することの意義は大きい。

0983１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 11:45:27.26ID:YE9xWO4Z

そういえば、以前モッチーがリーマン予想関連の専門家集めて夏に議論すると言ってたやついたが、
2016の京都で開かれる研究集会の事か？

0984１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 11:46:34.28ID:Nq2ja9HK

>>983
今年だよ
解析接続の専門家とすでに議論をはじめてる

0985１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 11:57:54.82ID:BpO9ITDz

どこでそんな内部情報仕入れるんだよw

0986１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 12:12:25.18ID:YE9xWO4Z

その解析接続の専門家ってのは日本人？

0987１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 12:14:49.25ID:Nq2ja9HK

>>986
前スレに書いたから

0988１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 14:09:07.06ID:fPtap8Rk

解析接続の専門家warota

0989１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 15:38:25.14ID:kLyNolwn

デマ臭が半端ないネタだな

0990１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 16:21:30.19ID:CXe7fvf6

そのうち、たしざんのせんもんかやかんすうのせんもんかとのぎろんもはじまりそうなふいんき

0991１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 17:36:26.87ID:xmFfkQY/

やっぱりね、ABC予想だとインパクトが小さいんだよな
リーマン予想を解決できるくらいでないと注目されない

0992１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 18:13:59.04ID:cGeaEIZL

このスレ知性レンジ幅広すぎ

0993１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 18:27:39.53ID:y1LXKdHG

微分積分の専門家も呼べ

0994１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 18:31:17.90ID:CXe7fvf6

でもやっぱりね、あの写真みると邪気眼が疼くっていうか
鼻の穴に豆を詰めたい衝動に駆られるんだ

0995１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 18:35:44.11ID:cLL2nuSK

幼女教育の専門家も要るな

0996１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 19:17:28.13ID:sAjAKzlZ

>>982
表現論というのは難解で抽象的な理論を具体的にするというやつ？

0997１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 19:37:50.30ID:+nz5rglE

あ～う～

0998１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 19:48:09.25ID:AOwEdhb0

また素人が表現論的数学の専門家とか訳分からん事を言い出したのか。

ワイルズの証明はリーマンの球面幾何的だから
ロバチェフスキー幾何的なフェルマー予想の証明には
使える訳が無いから間違っている、とか訳分からんこと言ってたコラムニストを思い出すな

0999１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 19:55:07.49ID:cGeaEIZL

997 は不射之射レベル

1000１３２人目の素数さん

2015/06/06(土) 19:58:38.85ID:coqmaCpJ

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Inter-universal geometry と ABC予想 7 [転載禁止]©5ch.io

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