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Inter-universal geometry と ABC予想 4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001132人目の素数さん2014/08/10(日) 16:22:49.03
みんな仲良く専門的会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1393855847/
0002132人目の素数さん2014/08/10(日) 17:44:22.06
大類昌俊とワヘイヘイの関西数学徒のつどいは見ものだな
0003132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:15:00.46
最近の評価だとJacob Lurieはいくか
0004132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:26:42.43
チョンネタはお断り
0005132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:48:33.10
提 言
数理科学における
研究と若手養成の現状と課題
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t62-7.pdf

日本の数学では、数学基礎論、コンピュータ数学、応用数学がやたら弱い。
0006132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:54:30.64
>>5 
平成20年(2008年)8月28日 日 本 学 術 会 議
日本学術会議数理科学委員会 数理科学振興策検討分科会

少し古いがあまり変わってないだろう。
0007132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:55:37.93
日本人は全員ゴミ
0008132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:56:01.67
朝鮮人はお断り
0009132人目の素数さん2014/08/10(日) 18:59:14.94
韓国でICMとか笑っちゃうよな
どんだけ金使ったんかよ
00105、62014/08/10(日) 19:07:48.20
日本の数学界は世界から絶賛されている。
弱いところを強いて挙げれば
「数学基礎論、コンピュータ数学、応用数学」だけ、という意味。
0011132人目の素数さん2014/08/10(日) 19:15:45.24
黙れ倭人。
わたしは大韓民国人だ。
0012132人目の素数さん2014/08/10(日) 19:25:56.78
望月拓郎教授だったんだね
新一教授と勘違いしてました
0013132人目の素数さん2014/08/10(日) 19:46:19.05
日本人は全員ゴミ
0014132人目の素数さん2014/08/10(日) 20:06:04.99
>>12
勘違いの勘違い?
0015132人目の素数さん2014/08/10(日) 20:48:35.46
>>5
数学科中心にアンケートとって応用やコンピュータ数学が弱いとか
ばっかじゃねーの。
そういうやつは他学科にいる。
0016132人目の素数さん2014/08/10(日) 21:58:21.96
応用数学って具体的には何を想定してるのかなぁ
ORとかは確かに国際的なレベルは低いけど
統計とかならまぁ健闘してると思う
0017132人目の素数さん2014/08/10(日) 22:10:41.12
パンツを見て

数学
A「ふむ、これは20代の2日ものだ」
B「新鮮な30代生理前の線も」
C「ババア3日〜ものだね、♀かも怪しい、犬のウンコがついてるかも」

応用数学
X「レンチンで光りそうだな」
Y「いや、ここは茹で汁が美味しいかと」
Z「普通に被ればいいだろ、バカども」
0018132人目の素数さん2014/08/10(日) 22:12:39.24
日本人全員死ねよ
0019132人目の素数さん2014/08/11(月) 00:18:16.32
おまえ何人だよ?
0020132人目の素数さん2014/08/11(月) 06:05:50.87
MITの数学デパートメントなんて応用数学者が半数くらい
っての考えると、数学科内にもうちょっと応用っぽいやつがいても
とは思う。日本は変に複数の学科に人員が分散しすぎな気も。
0021筋が悪過ぎる2014/08/11(月) 06:36:17.44
 
数論幾何・ディオファントス幾何の究極目標はモチーフであるべき
モチーフ理論との関連性が全く明らかでない望月理論に価値はない
望月氏は4つの論文すべてを破棄して最初から出直すべきだと思う
0022132人目の素数さん2014/08/11(月) 09:03:01.73
             /)   
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|      |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /..
0023132人目の素数さん2014/08/11(月) 10:24:23.85
とりあえず関西数学つどいに来い。
0024132人目の素数さん2014/08/11(月) 13:36:59.26
>>20
東大なら計数、京大なら応数が専攻としてある。
関西には、応用数学科がある大学も多い。
日本で「応用数学系の学科・専攻」が少ないわけではない。
欧米でも、pure and applied とうたってる学科もあれば、
math とappliedで学科が分かれてる大学も多い。

日本では、一般には応用数学者が工学部に分散しているのは確かで
研究者人口は実は多い割に、研究水準が低い。
0025132人目の素数さん2014/08/11(月) 15:36:14.84
>>16
ORのレベルが顕著に低いのは経済や金融に関する一般の理解が低いからだと思う
ファイナンスとかはいまだに金ころがしの虚学と非難されているし、

アメリカとかじゃORと経済の両局に所属する研究者は普通の事で、
そういう連携がレベル上げに役立っている。
それに比べて日本では経済は文系でORは理系と厚い壁があって研究交流がない
日本の経済学も国際的な水準は低いけどORはもっとダメだ
0026132人目の素数さん2014/08/11(月) 19:36:08.16
日本ではorzなわけっすか
0027132人目の素数さん2014/08/11(月) 19:48:03.62
モッチー2018のフィールズ特別賞がどうこうはなしてる間に、森先生がIMUの総裁に選ばれやがった!
0028132人目の素数さん2014/08/11(月) 19:48:14.38
Inter-universal geometryを経済に応用するんだ!
0029132人目の素数さん2014/08/11(月) 20:41:01.75
>>27
RIMSのトップページにその情報載ってるね
0030132人目の素数さん2014/08/11(月) 20:48:11.07
>>29
そこで知りました
0031132人目の素数さん2014/08/11(月) 21:23:42.07
>>25
アメリカ(とイギリス?)が特殊なだけじゃないの?
0032132人目の素数さん2014/08/11(月) 21:53:38.65
ソビエトのの物理と数学の結び付きは素晴らしかった。
0033132人目の素数さん2014/08/11(月) 22:19:20.75
ソビエトロシアの学者ってやたら関連分野の教養があるよね 謎
0034132人目の素数さん2014/08/12(火) 00:35:04.60
応用数学とは「純粋数学に含まれない数学」と定義される。
したがって純粋数学を自然現象や技術的現象に応用する、という意味ではない。
だから、通常は応用数学から立ち上がり、その後、自然現象から切り離して
理論体系が確立できると、それが純粋数学となる。

たとえば、確率論はコルモゴロフ以前は応用数学でしかない。
測度論で基礎づけられて以後は、純粋数学となった。
0035132人目の素数さん2014/08/12(火) 00:37:28.06
ある数学者の定義では、
「応用数学とは、自然現象や技術分野に接する分野の数学」
ということになる。これは「純粋数学に含まれない数学」とほぼ同じ。
0036132人目の素数さん2014/08/12(火) 01:11:44.65
IMU総裁は決まったそうだが、
選挙なのか?
0037132人目の素数さん2014/08/12(火) 04:22:28.09
選挙だよ
0038132人目の素数さん2014/08/12(火) 06:53:00.90
>>16 >>25
そおなの?
日本にはOR学会もあるくらいだから、
ORは盛んなのかと思ってたんだけど…(・.・;)
0039132人目の素数さん2014/08/12(火) 09:23:05.88
「国際数学連合」に初の日本人総裁
2014年08月12日 07時32分

 世界最大の数学者団体「国際数学連合」の総裁に、森重文・京都大数理解析研究所教授(63)が選出された。

 韓国・慶州(キョンジュ)市で開かれた総会で11日に決まった。総裁に日本人が就任するのは初めて。
任期は2015年1月から4年間。

 国際数学連合は4年に1度、国際数学者会議を主催し、「数学のノーベル賞」とも呼ばれるフィールズ賞を発表している。
今回の数学者会議は13〜21日、ソウルで開かれる。

 森教授は名古屋市出身で、専門は代数幾何学。米ハーバード大助教授、名古屋大教授などを経て、1990年から現職。
日本人3人目となるフィールズ賞をはじめ、自然科学の研究者に贈られる藤原賞などを受賞している。

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140812-OYT1T50013.html
0040132人目の素数さん2014/08/12(火) 10:04:09.97
おまえら数学の話できねぇーのか?
0041名無しゲノムのクローンさん2014/08/12(火) 10:41:04.02
>>38 なんか誤解してるかも。
世界をリードしているか?という意味であって、
教育研究活動が盛んかどうかを言ってるのではないからね。
盛んという意味では、日本では工学部に広がった数学は半端なく盛ん。
ホームラン、場外ホームランの数が少ないことを言ってるんだろう。
0042132人目の素数さん2014/08/12(火) 11:28:14.64
くだらねーこと書いてんじゃねーよクソ共
0043132人目の素数さん2014/08/12(火) 11:47:01.13
>>38
OR学会は鳩ぽっぽがお似合いw


     \         U       /
      \       ノ´⌒ヽ    /
           γ⌒´     \
          // "" ´⌒ \  )     / _/\/\/\/|_
  \    ノ//,. i;/ ⌒   ⌒  i ),ミヽ   /  \          /
   \ / く  i  (・ )` ´( ・) i,/ ゝ \   <本当にバーカ!>
   / /⌒  l   (_人__).  | ' ⌒\ \  /          \
   (   ̄ ̄⌒ \  `ー'  _/ ⌒ ̄ _)   ̄|/\/\/\/ ̄
    ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
0044132人目の素数さん2014/08/12(火) 11:47:31.34
バカチョンの話より1兆倍ぐらいはまし 常考
0045132人目の素数さん2014/08/12(火) 12:46:52.24
>>42 下衆なお前が一番のクソw
0046132人目の素数さん2014/08/12(火) 13:17:48.05
>>41
ORに限らず、日本の応用数学者は量は多いよね
決してポストがないわけじゃない
質は知らんけどw
0047132人目の素数さん2014/08/12(火) 15:45:08.12
>>41 >>46
そおでつか。素朴に考えると、
量が多ければその中から質の高いものが一定数生まれそうな気もするけど、
日本の応用数学はそうでもない…のかな?
よく知らんけど…(・.・;)
0048132人目の素数さん2014/08/12(火) 18:55:11.19
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0049132人目の素数さん2014/08/12(火) 22:51:59.11
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0050132人目の素数さん2014/08/12(火) 22:58:30.13
数学の話じゃないけど数学屋さんにしつもーん
Inter-universalをそのまま訳して宇宙際ってなってるけど、
universeって言葉のニュアンスは宇宙って言葉にはあまり反映されてないというか
意味合いをいまいち含まない気がして、いつも宇宙際って書いてるの見ると
うちゅ〜?なんかコレジャナイ・・・って思ってもっとマシな訳語はないかと悶々とするんだけど
皆さんここでいう「宇宙」にこんな違和感覚えることってないんですかね?
0051記憶喪失した男2014/08/12(火) 23:01:40.73
>>50
数学者じゃないけど、むかし聞いた話では、

ウィキ「宇宙(数学)」を見るといいよ。数学の宇宙は、物理の宇宙じゃなくて、数の宇宙なんだよ。
0052132人目の素数さん2014/08/12(火) 23:57:44.02
うーん。でもね・・・
>universe
>1[the universe] 宇宙; 天地万有,万物.
>2[the universe] 全人類; (人間の活動の場としての)世界.
>3【可算名詞】 領域,分野.
>【語源】ラテン語「回転して一つになったもの」の意 (UNI‐+vers‐,vertere 「回転する」)

これは語彙として適切に選ばれてると思うんだけど

>う【宇】
>1 大きい屋根で覆った家。また、家を覆うひさし。のき。
>2 大空に覆われた世界。天下。
>3 器量。度量。

>ちゅう〔チウ〕【宙】
>1 そら。大空。また、地面から離れた所。空中。「胴上げでからだが―に舞う」
>2 そらで覚えていること。暗記していること。「小説の一節を―で言う」

宇宙って言葉には始原的に意味があって、そこにはuniverseに共通するような
抽象的なニュアンスはほとんど無いとおもうんだ。。

そんなもんはともかく定義としてそうなんだっていう話になると、だったら「銀河」でも「国」でも「キムチ」でもなんでもいいじゃない?
任意にキムチを設定して、他のキムチとの間に共通な特性を'キムチ際'とよぶ、としても良くなっちゃうけど、
でもそんな投げやりじゃなくて、もっとそこに当てはまるべき言葉があるんじゃないかって
「宇宙際」を見るたびに思ってしまう・・・
こんなことでモヤってるの俺だけかな、でももっと嵌る言葉を広めたほうがいいと思うんだけどな・・・
0053132人目の素数さん2014/08/13(水) 08:17:33.66
新一先生はICMに出席してる?
0054132人目の素数さん2014/08/13(水) 08:19:37.62
ここまでイウ幾何の話なし
0055132人目の素数さん2014/08/13(水) 08:42:40.72
宇宙際にある月を望月という
0056132人目の素数さん2014/08/13(水) 09:21:14.47
そういうのいいから
0057132人目の素数さん2014/08/13(水) 09:44:16.47
>>3
はずれ
0058132人目の素数さん2014/08/13(水) 10:17:51.49
>>50
「宇宙際」という言葉は「グロタンディーク宇宙」という言葉から
由来しているんだよ。

「グロタンディーク宇宙」が何なのかというと、
詳しくは Wikipedia の該当項目でも見てもらうとして、
大ざっぱに言えば、その上でまっ当な数学ができる
最低条件を備えたクラス、を意味しているから、
これを「宇宙」と呼ぶのはあながち的外れではない。
0059132人目の素数さん2014/08/13(水) 10:19:37.50
女性初のフィールズ賞ですね
0060132人目の素数さん2014/08/13(水) 10:30:53.81
望月新一先生も、IU幾何で ICM の基調講演に
呼ばれてしかるべきと思うけどね。
なんで呼ばないんだよ、組織委員
0061132人目の素数さん2014/08/13(水) 11:20:31.77
>>60 まったくだね。そういう場には呼ばないくせに、
「自分の理論を積極的に説明しようとしない」、
と批判されるのは、理不尽だな。
0062132人目の素数さん2014/08/13(水) 11:46:34.27
もう誰からも相手にされなくなってんじゃないのか?
0063132人目の素数さん2014/08/13(水) 11:48:22.06
ICM呼ばれたのって拓郎のほうかよ
0064132人目の素数さん2014/08/13(水) 12:01:09.26
まっ当な数学があるということは
まっ当でない数学があるということか
まっ当でない数学宇宙ではなにが起こるのかあるいは起こりえないのか
0065132人目の素数さん2014/08/13(水) 12:08:00.40
隔離スレ良く機能してるな
0066132人目の素数さん2014/08/13(水) 12:13:16.40
屑哲は専門用語の意味を調べもせず、単語の日常的意味からの連想に頼る
0067132人目の素数さん2014/08/13(水) 12:19:32.31
女性の数学での活躍が眩しいですね。
0068132人目の素数さん2014/08/13(水) 12:34:44.30
リケジョの活躍が楽しみですね
0069132人目の素数さん2014/08/13(水) 13:03:35.54
2014年 フィールズ賞
マリアム・ミルザハニ(Maryam Mirzakhani), 1977年 - )イラン (女性初)
アルトゥル・アビラ(Artur Avila, 1979年 - )ブラジル・フランス
マンジュル・バルガヴァ(Manjul Bhargava, 1974年 - )カナダ・アメリカ
マルティン・ハイラー(Martin Hairer), 1975年 - )オーストリア
0070132人目の素数さん2014/08/13(水) 13:19:17.76
自分の論文を理解してもらおうという努力が全くないよね
誰も相手にせんでしょ、そもそも宇宙とか本質に関係ないし
0071132人目の素数さん2014/08/13(水) 13:27:09.41
>>68
日本では、STAP一発でリケジョを沈めた人がいるから・・・
0072132人目の素数さん2014/08/13(水) 13:30:41.78
>>70
お前は「本質」が分かっているようだな
本質をまとめたサーベイを出せば、今なら論文になるよ
がんばれ
0073132人目の素数さん2014/08/13(水) 13:38:57.51
>>72
わかってないのはアンタだろw
0074132人目の素数さん2014/08/13(水) 14:10:09.23
>>62 それはお前の国のなんちゃって数学者だけw
0075132人目の素数さん2014/08/13(水) 14:12:03.01
IU幾何なんて超弦理論の似非物理と同じ、似非数学に過ぎんのよ。
0076132人目の素数さん2014/08/13(水) 14:14:23.38
>>70
京大ではもちろんのこと、東大でも熊本大でも講演をやっている。
お前が知らんだけだろ。
0077132人目の素数さん2014/08/13(水) 14:17:43.37
知らんねそんなもの。センスに欠けた汚い数学など見たくもない。
0078132人目の素数さん2014/08/13(水) 16:18:31.10
>>77
どうセンスが無いのか指摘して、より洗練させた
修正案を発表すれば、今なら注目されるよ
がんばれ
0079132人目の素数さん2014/08/13(水) 16:40:25.83
>>75
IU幾何が似非数学ということは、
IU幾何には数学的な間違いが含まれているということだな
どこが間違ってるの?

何も間違いがなく、しかも弱ABC予想を解決した理論が、
それでも似非数学なんてことはあり得ないからな

で、どこが間違ってるの?
0080132人目の素数さん2014/08/13(水) 21:57:44.62
もっちーが世界の愚民どもをだまらせるにはもうリーマン予想解決しかねーな
0081132人目の素数さん2014/08/13(水) 23:13:09.41
>>66
教条主義の衒学趣味者は定義の妥当性を検証せず、習慣的常用からの障壁確立に頼る
とは言わないよ、スレが荒れるしねっ

>>80
数学世界の愚民は黙って、一般世界の愚民が万倍騒ぎ出す。俺とか。
0082132人目の素数さん2014/08/13(水) 23:38:09.96
こんなところにもいたのかフェイトくん
0083132人目の素数さん2014/08/14(木) 02:13:22.58
スレアラシが来てるようだが、カプサイシンで
頭やられてるやつは困ったもんだ
ときには寄生虫にも
0084132人目の素数さん2014/08/14(木) 23:33:44.75
理解されようとする気が無い
→いろんなところで講演して解説してるよ
それはともかく、センスが無いから下らない
(理解されるつもりがない云々は?)

>>70
じゃあこのabc予想の証明の本質はどういうことなの?
本質と強く関係するかあまり関係ないか判断できると言うことは
本質的にはどういうことなのか理解できているということなんでしょ?

私には理解できてないから解説してよ。
山下さんの概説を見る限りでは、universeを取り換えることで
環構造を変形するような感じのアイディアだ、みたいなことが
書いてあったのでそれなりに根本的な意味を持つのかな、と思ってるけど。
0085132人目の素数さん2014/08/15(金) 00:01:52.85
>>84
いろんなところで講演して
解説してるよ、
と言っても、東大、京大、熊本大、
とか日本語でしかしていない。

そのへんが批判されてるのでは?

つまり、仲間内でちまちまやってると。
0086132人目の素数さん2014/08/15(金) 00:37:52.60
どうでもいいけどお前ら論文の本体読む気ないんだなw

多分望月氏も呆れてると思うぜw
0087132人目の素数さん2014/08/15(金) 01:07:07.25
呆れてないよ
自分の論文を読もうともしない、ただの野次馬は最初から無視
0088132人目の素数さん2014/08/15(金) 01:20:36.24
>>84
すいません、横レスですが、

>山下さんの概説を見る限りでは、universeを取り換えることで
>環構造を変形するような感じのアイディアだ、みたいなことが
>書いてあったのでそれなりに根本的な意味を持つのかな、と思ってるけど。

根本的な意味とはどういうことでしょうか。
ABC予想の本質と環が関係するということでしょうか?
0089132人目の素数さん2014/08/15(金) 01:34:46.34
センスガー、本質ガー、なんて言ってる奴らの思考回路は単純だよ

既存の数学の文脈が通用しない構成になってるから、
今までの自分の経験が全く通用せず、何も汲み取れないがゆえに、
そこに何らセンスが無いように「感じられるだけ」だよ
しかもページ数が膨大だから、本質ではないところに拘っているように「見えるだけ」だよ

要するに、自分の知らない「全く新しいモノ」に対して理解が及ばす、文句垂れてるだけw
理解が及ばないなら黙ってればいいのに、一言文句垂れなければ気が済まないアホというわけだ
まあ、よくある話さ
0090132人目の素数さん2014/08/15(金) 02:32:09.87
新しけりゃいいってもんじゃないからなw
0091132人目の素数さん2014/08/15(金) 06:03:17.79
>>89
星さんは、望月さんの理論が、いかに既存の文脈と関連しているかを強調しているぞ。
0092132人目の素数さん2014/08/15(金) 08:03:10.21
>>90
IU幾何は弱ABC予想を解いた理論だから、「新しいだけのクソ理論」ではないわけでw
「この新しい理論を使えば、こういうご利益が『ありそうですよ』」なんていう
希望的観測を述べているだけでは無く、ちゃんと実績があるわけw
IUに文句垂れてる奴らが全然説得力もなければ格好よくも無いないのは、コレが一番大きいわけw

そんなにIU幾何が気に入らないなら、弱ABCが解ける代替案をさっさと出せよw
それもできずにセンスガー本質ガーと文句垂れるから>>89なんだよw
センスだの本質だのを口にしておきながら、どうして そいつの数学では
弱ABCが解けないんだよw
0093132人目の素数さん2014/08/15(金) 11:20:18.80
望月さんが研究し、弟子がその普及活動をする。
企業の開発と営業みたいなもんだな。良い関係だと思う
0094132人目の素数さん2014/08/15(金) 13:20:38.21
これだけ大掛かりな舞台装置を作ってABS予想の解決だけでは なんだかな〜という 印象だろ。
既存の証明済みの定理を(例え初的な定理であっても)、新たな視点で次々と簡単に再証明できたらその有用性も証明できるのに。
数学の見方を変えることもできるのにな。 
0095132人目の素数さん2014/08/15(金) 13:45:45.82
話題性があったのって強ABCでフェルマーの定理が簡単に証明できたからなんじゃないの?
今や強の方は否定されたけど。
よく知らんけど、単発の弱ABC予想の解決だけでそこまでインパクトがあるのかい?
0096132人目の素数さん2014/08/15(金) 14:53:27.84
釣り針がでかすぎて面白くない罠
0097132人目の素数さん2014/08/15(金) 15:53:26.66
釣り針は釣りたい魚に合わせて選んでなんぼだよね
毎度似たような釣りには飽きたよ
0098132人目の素数さん2014/08/15(金) 18:19:48.89
>>93
勉強しただけの弟子は可哀想だよ
星でも山下でも、勉強してIU幾何を使った自分の論文出さないと
勉強しただけでは評価されない
だから、よいサーベイ書く人が出てこないんだけどね
0099132人目の素数さん2014/08/15(金) 19:12:31.77
望月氏の脳内劇場とルーリー氏の劇場が組み合わさってビッグバンw
01001002014/08/16(土) 07:11:35.36
数論幾何・ディオファントス幾何の中心課題は、
ラングランズ予想、BSD予想、ブロック・加藤予想、
標準予想、モチーフのゼータ関数論等々・・・
これらとの関連性が全く明らかでない望月論文は
ゴミ以下の存在、理解の試みは単なる時間の無駄
即刻4つの論文を破棄して最初から出直すべき
0101132人目の素数さん2014/08/16(土) 08:24:08.05
>>100
ミーハーだな。
0102132人目の素数さん2014/08/16(土) 09:14:47.06
>>94
分野外の人は、論文五千ページ読む必要があるとか言われたら
まず入ってこないよね、常識的に考えて
0103132人目の素数さん2014/08/16(土) 09:57:13.67
>ラングランズ予想、BSD予想、ブロック・加藤予想、
標準予想、モチーフのゼータ関数論等々・・・

もうちょっと整理しろよw
0104132人目の素数さん2014/08/16(土) 10:16:20.16
>>102
普及にはもっとハードルを下げ無いと。
専門家はがんがれ。
0105132人目の素数さん2014/08/16(土) 10:17:15.22
誰にでも使える道具になるのはいつか?
0106132人目の素数さん2014/08/16(土) 10:24:58.28
100がしったか素人まで
読んだ
0107132人目の素数さん2014/08/16(土) 10:31:12.19
>>102
分野外の人はどっちにしても参入難しいだろ
0108132人目の素数さん2014/08/16(土) 10:47:36.94
テレンス・タオだって当初否定的コメント出しただけで、
音沙汰なしだものな。
モッチーも超忙しいって言ってるし、この分野のごく一部の
専門家を除いて、一流の数学者は自分のことで手一杯だる。
0109132人目の素数さん2014/08/16(土) 10:49:53.78
それは分野によるので、
昔に指数定理が出て来た頃などは、東大数理のいろんな専門の
修士・博士で集まって勉強会なんかをしたそうだよ
0110132人目の素数さん2014/08/16(土) 11:04:17.95
1960年代は数学が小さくて良かったって話だろ
解析の道具が幾何に出てきたから一緒にやったんだろ
0111132人目の素数さん2014/08/16(土) 11:29:08.84
ellenburgやde jongは2か月くらいは集中的に読んだらしい。
知らない仲でもないんだからその辺くらいにはネットで説明してやれば
いいのにね。
0112132人目の素数さん2014/08/16(土) 11:40:30.03
理科大のいろんな専門の
修士・博士で集まって勉強会なんかをした
0113132人目の素数さん2014/08/16(土) 13:18:17.69
いったい何を勉強したのよ
ぜんぜん結果が出てないじゃん
イエスマンの取り巻きばっかだろ
0114132人目の素数さん2014/08/16(土) 13:37:24.06
反もっち〜な人って、意外におおいんだね…(・.・;)
0115132人目の素数さん2014/08/16(土) 13:56:49.00
取りあえず来月のゴー君の連続講演を九州まで聞きにいけ
話はそれからだ
0116132人目の素数さん2014/08/16(土) 14:18:25.46
山下さんサーベイまだですか早くしてください
0117132人目の素数さん2014/08/16(土) 14:56:35.66
>>112
トンデモ臭が酷そうだな
0118132人目の素数さん2014/08/16(土) 15:12:04.95
研究仲間≒研究ライバルだからなあ。
さすがに望月先生も先取権取られたりしたら
ちょっと嫌だと思うよ。
0119132人目の素数さん2014/08/16(土) 15:26:17.24
未掲載の論文を自分のWebサイトにあげただけで情報公開として十分でしょ
わからない素人はすっこんでろってこと
0120132人目の素数さん2014/08/16(土) 15:48:11.47
>>118
強烈電波の誤答おじさんみたいだな。
頭の悪さが異常。
ここまで話題になった後に
二番煎じに取られるとかはあり得ないだろうに。

トンデモの発想は理解できんな。
0121132人目の素数さん2014/08/16(土) 15:53:12.91
ペレルマンの功を横取りしようとした中国人とか阿呆なのが居るから。
0122132人目の素数さん2014/08/16(土) 15:53:58.65
海外の研究者がまったく言及しないのはなんでなの?
0123132人目の素数さん2014/08/16(土) 16:01:37.26
ツマラナイ、興味が無い。
0124132人目の素数さん2014/08/16(土) 16:03:43.46
>>121
お前自身が阿呆過ぎて話にならんね
0125132人目の素数さん2014/08/16(土) 16:09:22.26
そもそも遠アーベルみたいなどうでもいい問題に
なんでそんなムキになってIUみたいな大風呂敷広げてるの?
0126132人目の素数さん2014/08/16(土) 17:47:14.97
>>125
それ以外でABC予想証明してみろよハゲ
0127132人目の素数さん2014/08/16(土) 17:57:50.90
>>122
自分がキャッチアップできそうもないとなると、他のテーマに逃げる
もっちーの仕事と別の仕事で「あの分野は日本人グループにかなわないから
まかせる」と、米国の指導的数学者に直接言われたことがある

上の指数定理みたいに「なんか凄そうだから」と首つっこんでは
後追いで何もできないってのは、日本人に多いw

指数定理の勉強会がって話は知らなかったが、Atiyah-Singerの
仕事が出たのが1960年代、その後1970年代くらいで日本人が大きな寄与を
したって話は俺は聞いたことがない

欧州だと面白い話題があれば、直接本人を呼んで話を聞く
国が違っても近いからね。だから、論文に書いてない話も聞ける
それこそ「センス」「本質」「サーベイ」が手に入るねw
日本は遠いので、いろいろ不利だね、最近は交流増えたけど
0128132人目の素数さん2014/08/16(土) 18:05:20.84
半島直ぐソコ隣どすえ
0129132人目の素数さん2014/08/16(土) 18:09:03.60
ところで、山下とかいう人はABC予想まで確認できてるのかな?
もしある程度確信持ててるなら公に宣伝されてもいいはずだよね。
山下氏みたいな身近にいて直接指導受けてても理解できないなら
部外者に自分で論文読めっていわれても無理な気がするんだけど。
0130132人目の素数さん2014/08/16(土) 18:31:23.63
>>127
ビスミュの確率論的証明の渡辺の簡易化ぐらいか?>日本人の指数定理への寄与。
あと藤川の方法。

結構日本人話に一枚以上噛んでね?まぁ嫌味にもマジレスしとく。
0131132人目の素数さん2014/08/16(土) 18:32:11.92
本気で数学研究するなら居を欧州に移さないと。
0132132人目の素数さん2014/08/16(土) 19:05:56.65
>>129
それについては去年の12月に望月さんが書いたREPORTに詳しく書いてあるが
読んでないのか。
0133132人目の素数さん2014/08/16(土) 19:14:45.40
9月の山下剛九州大講演が
楽しみだぜ
0134132人目の素数さん2014/08/16(土) 20:03:56.91
>>130
渡辺のはあったが、ずいぶん後だし、東大(理科大?w)の勉強会とは
関係ないだろうな。勉強するだけでオリジナルの仕事に結びつけられない
って昔の東大の院生はよく揶揄されたもんだが…
0135132人目の素数さん2014/08/16(土) 21:17:32.74
何で分野横断的にいろんな人が勉強しただけで叩かれてるのかマジいみふなんだが

あれはそういう特殊な定理なだけで、
基本的には分野外の人の参入は難しい場合が多いのは変わらない
算入したところでそれまでの自分の専門と強い関係があるわけでもないし
0136132人目の素数さん2014/08/16(土) 22:40:07.44
>>129
まず自分で理解(済)
次に近しいRIMS等の教員に単独レクチャーし理解させる(済)
その次にサーベイ書き発表する予定だが、その前に日本人向けではあるが3回の連続講演を行い多くの日本人数学者に理解させる(9月)
0137132人目の素数さん2014/08/16(土) 22:42:15.29
布教に失敗w
0138132人目の素数さん2014/08/16(土) 23:19:17.04
先にサーベイ発表するんじゃないの?
連続講演なんて時間稼ぎにしか思えん。
0139132人目の素数さん2014/08/16(土) 23:30:57.09
自分で理解したつもりになってるだけで、本当は分かってないんじゃない?
0140132人目の素数さん2014/08/16(土) 23:42:32.94
実際は解いてない(解けてない?)連中ばっか  m(~ω^;)m
0141132人目の素数さん2014/08/17(日) 00:54:58.66
証明をフォローして主なアイディアが何か理解するのと、
分かってない人に理解させるレベルまで理解するのでは結構違う

初等的な微分積分で例えるなら、習って一応身に付けたばかりの
大学二年生と、講義する解析専門の教員くらい理解度が違う
0142132人目の素数さん2014/08/17(日) 01:03:47.61
おそらく証明に、抜けてる部分がたくさんあると思う
0143132人目の素数さん2014/08/17(日) 01:11:06.24
おそらくじゃ意味無いなアホか
0144132人目の素数さん2014/08/17(日) 01:40:36.16
「おそらくじゃ意味無いなアホか」という声もある
この場で用いられた、数学的に責任放棄と等しい「おそらく」という言葉は、
日本の戦争責任と無関係であることは未だ証明されていない
だがちょっと待ってほしい
彼は単に「たくさん」を強調したかっただけではないだろうか
0145132人目の素数さん2014/08/17(日) 01:52:46.10
証明を確認したというならもっと声を大きくして言えばいいんだよ
なんか自信が伝わってこないんだよね、びくびくおどおどした感じ
0146132人目の素数さん2014/08/17(日) 10:49:27.42
>>144
どの部分にどういう間違いがあるか明示しないうちは無意味
0147132人目の素数さん2014/08/17(日) 14:45:37.33
いや、著名数学者で絶対正しいなんて口が裂けても言えんって
言ってた人いたよ
0148132人目の素数さん2014/08/17(日) 14:47:14.76
肛門が裂けた…
0149132人目の素数さん2014/08/17(日) 14:59:10.68
そりゃあ、自分で正しいと確認できない人は「絶対正しい」
なんて口が裂けても言えんよ。著名数学者なら、なおさらそうだ

もちろん、自分で誤りを見つけてなければ「間違ってる」とも
肛門が裂けても言えんw
0150132人目の素数さん2014/08/17(日) 15:03:04.31
>>147
それは現時点でその人が理解しているとは言い難いからだろう。
肯定的にも否定的にもコメントを出せない。
間違いを分かっているならそこを指摘して具体的に論破しているだろうよ。
それすらできないなら著名数学者だろうと軽い。
0151132人目の素数さん2014/08/17(日) 17:12:19.88
山下さんヤバいんじゃないか?
理解があやふやなまま講義して
質疑応答でしどろもどろにならんかね
0152132人目の素数さん2014/08/17(日) 19:11:41.03
本人でない人は、サーベイじゃなくて、元の理論に基づいた
オリジナルな論文を書くことで、理解度を示す
0153132人目の素数さん2014/08/18(月) 11:54:19.03
IU幾何をサーヴェイしたり、解説の講演したりするのは、
業績にはならないかもしれませんが、
もし、IU幾何にたくさんの応用があるのならば、
それをおそらく世界最初に理解した山下剛氏には、
宝の山が広がっているのではないですか?
0154132人目の素数さん2014/08/18(月) 13:00:47.86
IU幾何に宝の山があるとしても、それを勉強して宝を掴めるか
どうかとは、多少違う話
EGA出版当時に、勉強した人はたくさんいた
もちろん、その中に宝を掴んだ人もかなりいた
0155132人目の素数さん2014/08/18(月) 13:11:52.99
少なくともゴールドラッシュは起きていませんな
0156132人目の素数さん2014/08/18(月) 13:22:16.93
EGAと同じ道をたどるという確証はないですよね?
糞の役にも立たないデタラメ認定うける可能性も・・・
0157132人目の素数さん2014/08/18(月) 13:22:29.54
>>153
何を以て業績と言うかはいろいろあるけど
ガロア理論の講義を最初にやったデデキントみたいに
理論の大きさによっては歴史に残る。
0158132人目の素数さん2014/08/18(月) 13:55:09.04
>>155
EGAが出た直後は、代数幾何の論文数が減少したので
理解するのに時間がかかったと言うことだと思う

もちろん、本当に役に立つかどうかは、今後の発展次第
飛び込んで挑戦するか、見切るかは、研究者の自由意思
0159132人目の素数さん2014/08/18(月) 13:57:25.23
>>157
老婆心ながら、デデキントはガロア理論の講義を「ドイツ国内で」
最初にやった人。Wikipediaは誤解を招く書き方
0160132人目の素数さん2014/08/18(月) 15:06:03.09
世界初はフランス?
0161132人目の素数さん2014/08/18(月) 15:34:56.21
うろおぼえだけど、
ガロア理論を最初に理解したのは
ジョルダンじゃなかったっけ?
0162132人目の素数さん2014/08/18(月) 16:56:56.61
ガロア「今だから告白するが、ボクは証明を理解してなかった」
0163132人目の素数さん2014/08/18(月) 16:58:53.27
ジョルダンは講義じゃなくてゼミで取り上げた
つまり勉強会しましたというだけだったような
デメキン以外なら、ジョルダンではない別の人の話では?
0164132人目の素数さん2014/08/18(月) 20:02:56.54
講義とゼミの違いとかまた微妙な
0165132人目の素数さん2014/08/18(月) 21:32:21.55
大抵そういう事が書いてある本には区別して書いてある筈だけど
まさか本当にジョルダンのつもりだったのかい?
0166132人目の素数さん2014/08/18(月) 22:22:23.62
C Jordanは、ガロア理論を解説した本で、おそらく世界で最初に広く
流通した本を書いた人(ガロア理論について解説した本の最初では
ない)。群論としてもその後しばらく基本的教科書になった。

>>161-165でにジョルダンに触れてる人は、うろ覚えとかいい加減な
ことを書かず、ちゃんとJordanの仕事を調べ直すべし
0167132人目の素数さん2014/08/18(月) 23:48:54.46
どうでもいい話だし好きにして
0168132人目の素数さん2014/08/19(火) 01:07:39.96
>>166
ジョルダンがそれを書いたのは
今の話題になっている時期よりもっと後だが
おまえこそ何をしたいんだ?
0169132人目の素数さん2014/08/19(火) 01:22:44.44
>>168
フランスでゼミをやってたのは、ジョルダンがポリテクに入る前ですが
あんたこそ何をやってるの? もう>>167に同意だな
0170132人目の素数さん2014/08/19(火) 01:26:55.15
>>169
ん?
ジョルダンが書いた本は時期的に全く無関係なのになぜ持ち出したのかと聞いたんだが?
ひょっとして気づいてなかったのか?
馬鹿なの?
0171132人目の素数さん2014/08/19(火) 01:35:30.30
>>170
俺が馬鹿でいいや。ごめんね、ばいばい
0172132人目の素数さん2014/08/19(火) 01:41:35.29
>>171
いい加減なことを書かないようにな。
ブーメラン使いさんwwww
0173132人目の素数さん2014/08/19(火) 02:19:05.59
日本人全員死ねよ
0174132人目の素数さん2014/08/19(火) 08:54:01.41
>>169
>フランスでゼミをやってたのは、ジョルダンがポリテクに入る前ですが

こういう風に主語を伏せまくったりするのが
俄さを感じさせるからひっくり返されるんだよ
0175132人目の素数さん2014/08/20(水) 16:00:49.41
Jordanも晩年はネラーになってたらしいな
0176132人目の素数さん2014/08/20(水) 16:14:34.75
ピタゴラス学派のやつらもほぼ全員ネラーだったらしい
0177記憶喪失した男2014/08/20(水) 16:23:41.40
数学者はだいたいねらーだよな。
おれの知り合いの数学者もねらーだわ。
0178132人目の素数さん2014/08/20(水) 16:24:54.74
哲也はネラー
0179132人目の素数さん2014/08/20(水) 19:07:37.86
2ちゃんねるでコンヌによるモーリーの定理の証明が話題になった少しあと、で京大の夏期講座でこのテーマ講演があったときは笑った。
0180132人目の素数さん2014/08/20(水) 19:20:25.63
×少しあと、で→○少し後に
×テーマ講演→○テーマで講演
ソースは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1357805813/96-114
(2013年1月)
http://www.sci.kyoto-u.ac.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&;storyid=1103
(2013年6月)
0181132人目の素数さん2014/08/20(水) 19:49:57.74
森脇さんか

きっと一般向け講演のネタに困ってたんだよ
察してあげんさい
0182132人目の素数さん2014/08/20(水) 21:39:50.65
森脇さんは、2ちゃんねらーだからね
今も必死で見てるよ
0183132人目の素数さん2014/08/20(水) 21:50:16.74
予め市場リサーチするなんて、熱心で結構じゃないかwww
0184132人目の素数さん2014/08/20(水) 22:16:37.11
学会は 2ch で良くね?
0185132人目の素数さん2014/08/20(水) 22:18:55.38
Professor Porn
0186132人目の素数さん2014/08/22(金) 11:56:22.42
さらしあげ
0187◆2VB8wsVUoo 2014/08/22(金) 12:00:19.06
>>4
>4 名前:KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 :2014/08/21(木) 19:27:24.63
> とりあえず, vector analysis から修得しようか.
>



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逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢
0188132人目の素数さん2014/08/23(土) 12:32:08.18
痴漢際幾何学とSEX予想
0189132人目の素数さん2014/08/23(土) 12:55:08.65
※増田哲也:徳島JRで痴漢をして懲戒免職になった元数学准教授。
増田哲也は性犯罪者である。
0190132人目の素数さん2014/08/23(土) 22:35:42.44
山下剛さんは今何歳?
IU幾何でリーマン予想を証明してフィールズ賞もらえる年齢にいる?
0191132人目の素数さん2014/08/23(土) 23:01:19.16
わかりますよ。数学ではなくて数学の賞に興味あるんですね。
0192132人目の素数さん2014/08/23(土) 23:11:06.80
IU幾何から1/2がでてきてリーマン予想と結びつきそうだと
いうところから深入りして数学人生狂わす人もいるんだろうな・・・
当たれば大きい宝籤だけど
0193132人目の素数さん2014/08/24(日) 00:05:01.57
>>190
今36歳
年齢的にはギリギリ
たぶん無理でしょう
0194132人目の素数さん2014/08/24(日) 04:47:51.21
>>192
ぜひじゃんじゃんチャレンジしてほしいね。
マジ顔でリーマン予想とか言ってんの黒川先生くらいだし。
本気ならby product論文くらい何本も出して、そこそこの大学に就職くらい
できるだろうし。
0195◆2VB8wsVUoo 2014/08/24(日) 05:01:09.21
>>339
何も事情が理解出来ないくせに、適当な事をカキコしてシッタカする馬鹿。

ケケケ狸

>339 名前:132人目の素数さん :2014/08/23(土) 15:58:34.15
> 50代から60代にかけては、自殺の多い日本人の中でも、自殺率の
> 高い時期。経済的な理由が多い(70代以上になると、病気が理由になる)。
> 結局は、笹井同様に、今までの良い職場を失ってしまい、
> 先の短い人生に希望が持てなくなる時期でもある。
>
> 猫は、痴漢で首になった時もピンピンしてたし、今更これ以上に
> 生活が落ちることもないだろうし、2ちゃんでがんばって荒らしてくれw
> 昔を知るものとして、猫が生きてることを確認できるだけで私は嬉しい。
>

痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕
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0196132人目の素数さん2014/08/24(日) 05:40:04.59
荒らしてるキチガイ
頼むから死ねよ
0197◆2VB8wsVUoo 2014/08/24(日) 08:37:08.31
徹底的に焼くので、覚悟してクレロ。

0198132人目の素数さん2014/08/24(日) 11:36:56.79
>>196
気になるならNG登録しとけよ。
何年も前から焼く焼く言ってて結局どうにもなっていない無能な性犯罪者マスダなんてほっといても
どうなるもんでもなし
せいぜい車内痴漢が続くくらい
0199◆2VB8wsVUoo 2014/08/24(日) 11:53:12.75
>>339
何も事情が理解出来ないくせに、適当な事をカキコしてシッタカする馬鹿。

ケケケ狸

>339 名前:132人目の素数さん :2014/08/23(土) 15:58:34.15
> 50代から60代にかけては、自殺の多い日本人の中でも、自殺率の
> 高い時期。経済的な理由が多い(70代以上になると、病気が理由になる)。
> 結局は、笹井同様に、今までの良い職場を失ってしまい、
> 先の短い人生に希望が持てなくなる時期でもある。
>
> 猫は、痴漢で首になった時もピンピンしてたし、今更これ以上に
> 生活が落ちることもないだろうし、2ちゃんでがんばって荒らしてくれw
> 昔を知るものとして、猫が生きてることを確認できるだけで私は嬉しい。
>

痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕
逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢
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0200◆2VB8wsVUoo 2014/08/24(日) 11:53:52.19
>>339
何も事情が理解出来ないくせに、適当な事をカキコしてシッタカする馬鹿。

ケケケ狸

>339 名前:132人目の素数さん :2014/08/23(土) 15:58:34.15
> 50代から60代にかけては、自殺の多い日本人の中でも、自殺率の
> 高い時期。経済的な理由が多い(70代以上になると、病気が理由になる)。
> 結局は、笹井同様に、今までの良い職場を失ってしまい、
> 先の短い人生に希望が持てなくなる時期でもある。
>
> 猫は、痴漢で首になった時もピンピンしてたし、今更これ以上に
> 生活が落ちることもないだろうし、2ちゃんでがんばって荒らしてくれw
> 昔を知るものとして、猫が生きてることを確認できるだけで私は嬉しい。
>

痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕
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0201132人目の素数さん2014/08/24(日) 11:54:56.58
今日も絶好調なたぬきさん。
0202ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/08/24(日) 15:07:43.12
>>339
何も事情が理解出来ないくせに、適当な事をカキコしてシッタカする馬鹿。

ケケケ狸

>339 名前:132人目の素数さん :2014/08/23(土) 15:58:34.15
> 50代から60代にかけては、自殺の多い日本人の中でも、自殺率の
> 高い時期。経済的な理由が多い(70代以上になると、病気が理由になる)。
> 結局は、笹井同様に、今までの良い職場を失ってしまい、
> 先の短い人生に希望が持てなくなる時期でもある。
>
> 猫は、痴漢で首になった時もピンピンしてたし、今更これ以上に
> 生活が落ちることもないだろうし、2ちゃんでがんばって荒らしてくれw
> 昔を知るものとして、猫が生きてることを確認できるだけで私は嬉しい。
>

痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕
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0203132人目の素数さん2014/08/24(日) 16:50:11.92
なんなのこいつ…

なんか定期的に発作起こすようだけど。

ウザいな。

こんな馬鹿のために巻き添え規制でもくらったら最悪だな…
0204132人目の素数さん2014/08/24(日) 16:53:12.54
哲也なのか?
0205記憶喪失した男2014/08/24(日) 17:02:15.98
痴漢で逮捕でもされたんだろう?
0206◆2VB8wsVUoo 2014/08/24(日) 17:09:17.73
>>339
何も事情が理解出来ないくせに、適当な事をカキコしてシッタカする馬鹿。

ケケケ狸

>339 名前:132人目の素数さん :2014/08/23(土) 15:58:34.15
> 50代から60代にかけては、自殺の多い日本人の中でも、自殺率の
> 高い時期。経済的な理由が多い(70代以上になると、病気が理由になる)。
> 結局は、笹井同様に、今までの良い職場を失ってしまい、
> 先の短い人生に希望が持てなくなる時期でもある。
>
> 猫は、痴漢で首になった時もピンピンしてたし、今更これ以上に
> 生活が落ちることもないだろうし、2ちゃんでがんばって荒らしてくれw
> 昔を知るものとして、猫が生きてることを確認できるだけで私は嬉しい。
>

痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕
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痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕
逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢・逮捕・痴漢
0207132人目の素数さん2014/08/24(日) 17:38:32.09
かかってきな坊や哲
0208132人目の素数さん2014/08/24(日) 17:42:10.30
哲也は、IU幾何もABC予想もさっぱり理解できないのに
なぜこのスレに来てんだろうなあ
0209132人目の素数さん2014/08/24(日) 18:16:52.77
どこにでもきてる。小保方スレッドも荒らしてる 
0210132人目の素数さん2014/08/24(日) 20:19:03.49
ってゆーか、今どうやって生計たててんの?
0211132人目の素数さん2014/08/24(日) 20:20:42.00
生活保護
0212132人目の素数さん2014/08/25(月) 00:04:56.57
哲也は高校時代からお父さんとセックスしまくりお嫁さんとして暮らしていた。
で、哲也と違ってお父さんは世界的に有名な学者だし財産はある。
0213132人目の素数さん2014/08/25(月) 05:43:10.45
ABC CONJECTUREは証明されたんですか?
0214132人目の素数さん2014/08/25(月) 10:21:04.21
されてないだろ
0215132人目の素数さん2014/08/27(水) 18:19:30.42
もうすぐ理解者の連続講演がQ大であるぞ
0216132人目の素数さん2014/08/28(木) 18:57:17.35
http://www.imi.kyushu-u.ac.jp/seminars/view/1373
0217132人目の素数さん2014/08/28(木) 19:53:50.82
ここにきて用語の日本語訳が明らかになってきたような

多輻的復元アルゴリズム
対数的殻
対数的リンク
Hodge舞台
多輻性
単輻性
核性

劇場ではなくて舞台とよばれるのか
コアも核性になってた
WIKIPEDIAの馬鹿記事のlog装甲も正しくは対数殻になる
0218132人目の素数さん2014/08/28(木) 21:54:14.74
なぜQ大
投稿先がまさかのKyushu J Mathとか?
0219記憶喪失した男2014/08/28(木) 23:00:49.59
日時:2014年9月16日(火)〜19日(金) (第1回目)
午前の部 10:30〜12:00
午後の部 14:00〜17:30

場所:九州大学 (伊都キャンパス) 伊都図書館3階 中セミナー室1
講演者: 山下 剛 氏 (京大数理研)

タイトル:
「宇宙際Teichmuller理論とそのDiophantus的帰結」
http://www.imi.kyushu-u.ac.jp/seminars/view/1373

望月新一教授の論文の査読している人の講演が始まるよ。
望月新一教授の論文の訳語。なお、まだ査読は継続中。審査が完了したことを示すものではないとのこと。
数論幾何の専門家なら数カ月で理解できるだろうけど、それ以外の人については知らないってさ。

宇宙際タイヒミューラー理論のウィキがラカンみたい。舞台とか劇場って単語が出てくるよ。
0220132人目の素数さん2014/08/28(木) 23:06:14.35
多々ある証明のギャップを結局は埋められないだろうな
0221132人目の素数さん2014/08/28(木) 23:10:32.90
今の所、致命的な欠陥は無い
0222132人目の素数さん2014/08/28(木) 23:22:48.51
そもそも、証明のギャップが「多々ある」っていうのが初耳だなw
0223132人目の素数さん2014/08/28(木) 23:28:19.70
査読?内輪で読んでる理解してるだけじゃないの?
0224132人目の素数さん2014/08/28(木) 23:40:03.51
そうだよ。なーなーでやってんだからギャップに気づけてないだけ。
0225132人目の素数さん2014/08/29(金) 00:11:07.38
論文はネットで公開されてるのに
内輪でやってるだけとはどういう意味なんだろう
0226132人目の素数さん2014/08/29(金) 00:13:33.53
ちぇんちぇーのおはなしきけないとやだやだ><
という意味では
0227132人目の素数さん2014/08/29(金) 00:21:29.82
査読って利害関係のない匿名の研究者がやるものであって
こういうのは査読とは言えないのではという事だろ
0228132人目の素数さん2014/08/29(金) 00:21:56.81
ネットで公開してるだけで、誰も本気で読んじゃいないんだよ
0229132人目の素数さん2014/08/29(金) 00:42:56.97
つーちゃんねるの落書きと比べたら失礼だが、やっぱそういうこと
0230132人目の素数さん2014/08/29(金) 01:09:28.36
せめて宇宙際について理解したいと思っていて
講演資料読んでたけど、
宇宙をとりかえるという議論をかみ砕くと初等的には、
異なる領域で正則関数をローラン展開したときの係数とかの間のズレを、
異なる領域の情報を元に計算して両者の間に等式を作ろうとしているようなイメージだろうか
異なる領域で正則関数を考えなければならないのは、
その係数の間に自己同型とか欲しい性質を強引に満たすようにするためと。
今回の話だとTate曲線とか特殊なケースでは単一の宇宙でOKだけど
一般の楕円曲線では異なる宇宙を設定して強引に計算してから異なる宇宙の補正をすると。
その宇宙がホッジ舞台と言っているような気がする
ホッジ舞台が上半平面と類似していて
全体的に複素関数論の類似を数論幾何の中に見出しているのかもしれない(空想
0231132人目の素数さん2014/08/29(金) 09:24:17.09
山下剛氏は望月氏の身内みたいなものだから、
査読とは認められない、
というのはその通りかもしれないが、
山下剛氏の一連の活動によって、
第三者が当該論文を理解する助けにはなる。
山下氏もそれを企図しているものと思われる。
0232132人目の素数さん2014/08/29(金) 16:33:56.62
何度も言うが、モチーフやゼータ関数との関連が
不明な限り、望月理論に価値など全くないだろう
0233132人目の素数さん2014/08/29(金) 17:01:34.03
>>231
身内以外に、望月氏の論文を真剣に読もうとする人がいるんだろうか?
0234132人目の素数さん2014/08/29(金) 17:29:04.97
>>232
弱いABC予想とかは影響力があるだろうから、全く価値がないとは
いえないが、関心を持たない数論幾何の専門家も少なくないだろうね

「この理論スゲー」だけで釣れるのは、2ちゃんの素人くらい
山下氏も勉強だけはしても、新しい何かを出せるかどうか不明
0235132人目の素数さん2014/08/29(金) 17:33:50.25
つまり加藤和也は2ちゃんの素人の一人と
0236132人目の素数さん2014/08/29(金) 18:41:46.79
この理論スゲーだけで若者は釣れるんだよ。
そしてクズと年長者を無視して本当にすごい理論は下の世代で発展していくもの。
0237132人目の素数さん2014/08/29(金) 19:35:14.90
自分の研究を公開したら、正しいとか間違っているとかじゃなく、価値がないと言われたでござる
0238132人目の素数さん2014/08/29(金) 19:47:26.22
ABC解いて俺スゲェーして下さい
0239132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:04:07.54
素人だからいえるかもしれんが「ロマン」を感じるな。
数学や科学ってそんなものだろ。
0240132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:08:34.53
中身見てみろ。ロマンなんてもんじゃねぇーぞw
0241132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:10:28.64
狸は専門外故出て来無いな
0242132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:14:27.94
アインシュタインのE=なんちゃらだって
当時中身がみんな即理解できたのかって
0243132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:18:42.17
あれは未だに誰も理解できてないだろ、俺以外は
0244132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:44:06.46
狸、馬鹿が湧いてるぞ。
0245132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:48:14.69
日本人は全員ゴミ
0246132人目の素数さん2014/08/29(金) 20:53:41.49
アインシュタインについては、当時プリンストンのある権威が完全否定してたね。
実験で確かめられるまではみな懐疑的だった。
0247132人目の素数さん2014/08/29(金) 21:00:41.46
質量とエネルギーが等価なんてのは、おまえら意味がわかんねーだろ
なぜそうなのか、説明できるヤツいるか? 俺以外は所詮無理なんだよ
0248132人目の素数さん2014/08/29(金) 21:59:39.04
相対論はまあオカルトだわな
望月論文はオカルト数学
似た者同士しっかりやれ
0249132人目の素数さん2014/08/29(金) 22:12:11.17
検証作業は終わってないが理解はした、
というのが何を言いたいのか分からない。

研究を目指す学生がゼミで
「証明はフォローできませんでしたが理解はしました、」
とか言ったら激怒されるのが普通だが。
0250132人目の素数さん2014/08/29(金) 22:30:03.53
>>248
え?相対性理論は既存の理論に根差した、実験による検証に耐える理論だよ?
0251132人目の素数さん2014/08/29(金) 23:32:03.49
IU幾何は出来たばかりの装置だけど、古典的な理論との類似性が認められて、宇宙際メラン変換ができればリーマン予想がこの装置で証明できる
それを、今、望月、山下、安田はやってる最中
なので山下のサーベイは遅れがち
0252132人目の素数さん2014/08/29(金) 23:46:45.84
めりじぇーーーーん♪
0253132人目の素数さん2014/08/30(土) 05:45:04.76
>>249みたいなこと言うやつって、自分が理解したと思った論文なり本なりは
100%間違いないって言いきれるわけ?

まともな研究者でもそんな奴いないぜ。査読レポートでも
the proof seems to be correctとか、そのくらいしか書かないことが
ほとんど。

ましてやABCクラスで検証終了宣言なんてよっぽど能天気な馬鹿以外
一人で出せるわけない
0254132人目の素数さん2014/08/30(土) 05:58:20.33
>>237
価値なんて主観的なもの。客観的な根拠があるわけじゃない。

気にしない、気にしない。(^v^)
0255132人目の素数さん2014/08/30(土) 06:12:44.34
現在出版されている論文のうち、
何パーセントが深刻な間違いを
犯しているのだろう?
志村五郎の本で、Annalsはお友達
ジャーナルに成り下がっていると
指摘しているが、読む価値は無くとも
結果を正しいと信じてよいのだろうか?
皆、自分の論文を書くことにあくせくして
得られた結果を鑑賞したり、振り返ることは少ない。
0256132人目の素数さん2014/08/30(土) 07:55:27.69
>>255
信じる信じないの問題じゃない。確かめてみればよい。
0257132人目の素数さん2014/08/30(土) 08:00:11.72
かなりの論文が怪しいと思う。
もう直ぐ大問題が生じるよ。
0258132人目の素数さん2014/08/30(土) 09:04:52.93
たとえばフィールズ受賞者の主要論文が間違ってたとかか?
0259132人目の素数さん2014/08/30(土) 09:12:20.54
証明検証系の出番だな
0260132人目の素数さん2014/08/30(土) 09:15:35.05
志村ゴロ自身、ブルバキの偉いオトモダチにごますりまくって
アナル接待までして受け入れてもらっていたのに…
0261132人目の素数さん2014/08/30(土) 10:38:17.24
査読はボランティアなので、完全にチェックすることはない
自分の論文で使う時のほうが必死に読む

間違った論文がたくさんあるのは間違いないだろうが、
俺の論文のミス同様、ほとんどは書き間違いのレベルだよ

わかりもしない>>257のようなアホが煽って楽しむのが
このスレw
0262132人目の素数さん2014/08/30(土) 11:29:04.65
フランス語の文章を理解するのと、その文章で示された命題が真であるか偽であるかを明らかにできるかどうかは別のこと。

後者を主張できなくとも前者を主張することはできる。
0263132人目の素数さん2014/08/30(土) 11:36:16.09
フランス語に堪能になるだけで数学の論文書けるなら楽でしょうがないw
0264132人目の素数さん2014/08/30(土) 12:02:27.15
山下がuiを理解したか否かの文脈で言ったのだが
0265132人目の素数さん2014/08/30(土) 12:06:35.11
文脈無視の独り言や
無視してな
そのうちド狸が焼却に来るやろ
0266132人目の素数さん2014/08/30(土) 14:52:41.79
>>253
間違いないと判断する、ということと
実際に100%間違いが起こり得ないことはもちろん別の事で、
人間に出来るのは前者でしかない。

「検証作業が終わった」も「証明をフォローした」も当然前者を指す。

>>261
ちょうど志村さんが、「いかに教えるか」のp.74あたりで
Helgasonの教科書に間違いがあって結局Helgasonが最初からやり直して
片がついた話を書いてたと思うけど。
もちろんただのtypoレベルの間違いの方が、この種の本質的な間違いより
圧倒的に多いけど、書き間違いではない本質的な間違いも案外多い、という話。
だからってHelgasonが261と違ってデタラメな数学者だった、という訳ではない。
0267132人目の素数さん2014/08/30(土) 14:54:16.40
>もう直ぐ大問題が生じるよ。

からずいぶんトーンダウンしてるのなw よしよし
02682662014/08/30(土) 15:02:53.74
分かりにくくてごめん
俺は>>257を書いてないし、257みたいな無茶なことは書かない
0269132人目の素数さん2014/08/30(土) 15:08:11.24
こういうのって、コンピューターで証明の真偽を判定できるほど話を形式化するのって夢のまた夢なの?
0270132人目の素数さん2014/08/30(土) 15:44:03.91
そうだよ
いずれにしても500ページの論文は長過ぎるね
もうちょっと要領よくまとめたほうがいい
0271132人目の素数さん2014/08/30(土) 15:47:37.48
廣中の電話帳
0272132人目の素数さん2014/08/30(土) 16:49:18.33
モッチーのファーブル昆虫記
0273記憶喪失した男2014/08/30(土) 17:27:58.51
とりあえず、日本語訳全論文を発売すればいいと思います。
0274132人目の素数さん2014/08/30(土) 17:49:59.88
未だに名前が普通に出てくるディオファントスがすごすぎる
0275132人目の素数さん2014/08/30(土) 18:00:52.40
要するに「高さ」の理論なのか
0276132人目の素数さん2014/08/30(土) 18:18:57.27
ディオファントス「望月の論文を読んでみたが、どうして俺の名前が
ここに書いてあるのか、さっぱりわからん」
0277132人目の素数さん2014/08/30(土) 18:37:45.34
>>275
高さの理論はファルティングス以来の
お家芸だから
0278132人目の素数さん2014/08/30(土) 19:53:03.03
高さはFaltingsよりずいぶん昔からあったわあああああああああああああああああああ!!
0279132人目の素数さん2014/08/30(土) 19:57:31.49
ディオファントス「何千年も私を隠れ蓑にするとはエピクロス先生の精神を地で行く連中よのぅ」
0280132人目の素数さん2014/08/30(土) 20:07:13.78
数学っていつでも先にある分野は超難解に見えるもんだよな
中学生の頃はsinやcosでさえきっと難しいんだろうなと思ってた
0281132人目の素数さん2014/08/30(土) 20:55:39.02
高さを愛用したといったらフェルマーか
0282132人目の素数さん2014/08/31(日) 00:07:58.46
高さってのは無限降下法って名でフェルマーが使ってた
楕円曲線の存在は知らなかったけど
19世紀に楕円積分が知られてて
後から楕円曲線が研究されるようになった
0283132人目の素数さん2014/08/31(日) 00:37:19.83
数学の論文は全て捏造です、て
スレがそのうち建つな。
0284132人目の素数さん2014/08/31(日) 05:46:28.52
そろそろ第三次世界大戦かな。
人間が増えすぎている。
0285ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/08/31(日) 10:05:09.10


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0286132人目の素数さん2014/08/31(日) 10:27:16.51
疫病で死んでも良いのよ
0287132人目の素数さん2014/08/31(日) 15:32:48.70
小保方のような場合は、自分が分からなくても正しいと信じ込み、
IU幾何の場合は、自分が分からないから間違ってる、書き方が悪いと
批判する。

こういうクズ連中の深層心理がわかれば、啓蒙には役立つかもなw
0288132人目の素数さん2014/09/01(月) 03:14:41.59
どっちみち世の中はそういう連中のほうが
いまや主流だよ。
0289132人目の素数さん2014/09/02(火) 05:46:48.04
Diophantine Inequalities
かっこいー
0290132人目の素数さん2014/09/02(火) 16:51:32.36
山下剛九州大講演に出席する人は
毎日、詳細レポよろしく
0291ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/02(火) 18:02:01.47


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0292ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/02(火) 18:12:58.81


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0293132人目の素数さん2014/09/02(火) 18:14:14.22
どういう条件でスイッチが入るのか
0294ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/02(火) 18:15:52.37


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0295ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/02(火) 18:17:10.32


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0296ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/02(火) 18:20:07.76


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0297132人目の素数さん2014/09/02(火) 19:14:45.95
コラ哲!ヨシオに謝れ!
0298132人目の素数さん2014/09/03(水) 04:03:32.94
九州講演いつからですか?
0299132人目の素数さん2014/09/03(水) 06:07:44.99
>>298

>>219に書いたるでしょ。
0300132人目の素数さん2014/09/03(水) 07:41:54.08
ABC!ABC!
0301ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/03(水) 08:57:52.95


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0302ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/03(水) 09:03:08.28


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0303132人目の素数さん2014/09/03(水) 20:55:22.23
なんで九州なんですか? 次回から東京でやれませんか?
0304132人目の素数さん2014/09/03(水) 21:12:41.92
なんで九州なのかって?

ホントなんでだろうな
0305132人目の素数さん2014/09/04(木) 04:08:00.11
狸も九州行って話聞いてこいよ
0306132人目の素数さん2014/09/04(木) 09:44:16.63
田口さんから依頼されたからでしょ。
そのうち、東京でもやるさ。
0307132人目の素数さん2014/09/04(木) 10:09:12.65
東京で講演頼む人がいたらなw

本人が九州でやりたいって言ってるんじゃなくて、
講演は頼まれてやってるってこと知らないアホ多いのな
0308ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 10:10:51.63


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0309132人目の素数さん2014/09/04(木) 11:41:09.82
>>307
他の人が熱心に耳を傾けようとしない限り、
もっち〜理論の正当性や重要性が検証される機会自体
生じないってことやね。
0310ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 11:42:43.35


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0311132人目の素数さん2014/09/04(木) 11:51:28.03
今の望月氏の心境は、
時代を先取りし過ぎたために、
理解されずに苦しむガロアのようなもの
なのかもしれない。
0312132人目の素数さん2014/09/04(木) 11:52:40.63
どう見てももっと無頓着
0313ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 11:55:10.47


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0314132人目の素数さん2014/09/04(木) 12:00:33.00
>>309
そりゃ当然
世の中には、査読者がざーっと斜め読みしただけの糞論文が
山ほどあふれていて、ほんとに正しいかどうかの検証なんてなされてない。
実際、間違いはたくさんある(ほとんどはすぐに直せるが)。

誰も関心持たない、読もう聞こうとしない理論なんて検証されるはずがないし
重要と思われないんだよ

逆に、皆が無視した結果が実は重要で、人知れず一生懸命解読した人だけが
宝の山を引き当てることだってあるさ。佐藤超函数や概均質ベクトル空間は
10年塩漬けだったが、それを勉強した小松や新谷は良い仕事をした。

IU幾何がどっちなのか知らんけど、九大の人ががんばって勉強して、
東大のグループが乗り遅れるだけなのかもしれんし、九大グループから
何も出てこないかもしれんw そんなのどっちも珍しくないわ
0315ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 12:12:47.12


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0316132人目の素数さん2014/09/04(木) 13:36:57.36
狸がIU幾何で取らぬ狸の皮算用始めてます
0317132人目の素数さん2014/09/04(木) 13:45:36.74
それにしてももう少し勉強しやすい
ようにハーツホーンみたいな教科書は
出ないもんかね?
0318ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 13:50:28.38


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0319132人目の素数さん2014/09/04(木) 14:00:46.44
EGAからハーツホーンまで何年かかったか
0320ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 14:07:15.38


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0321132人目の素数さん2014/09/04(木) 14:17:43.18
すごそうな論文でたなー、全然わっかんないなー
誰か分かるように解説してくれよー 間違ってんじゃねーの?

わかりやすい解説でたなー さあ勉強すっか
解説を読み終わったときは、おいしいところは刈り取られてましたw
0322132人目の素数さん2014/09/04(木) 14:18:48.76
おまえら、ageるから狸が暴れるんだぞ
0323age2014/09/04(木) 15:34:34.02
age
0324132人目の素数さん2014/09/04(木) 15:44:49.05
wiki少し修正した
つかれた
0325ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/04(木) 15:53:08.21


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0326132人目の素数さん2014/09/04(木) 21:33:48.42
>>314
四色定理みたいに、割と世間の注目は集めた予想の証明が
実は間違ってることが数十年後に判明した、という例も実はあるよね

数学がこれだけ細分化した現在、その分野の最先端の論文を検討できる専門家なんて
そう多くないしね
0327132人目の素数さん2014/09/05(金) 01:51:11.04
>>326
間違ってはないでしょ。埋められるギャップが見つかって埋めただけじゃないの?
0328132人目の素数さん2014/09/05(金) 01:53:11.85
>>326
どれ?
そもそも四食定理ってなにか間違ってたのか?
0329132人目の素数さん2014/09/05(金) 03:00:19.22
>>327
だね。「数十年後に判明」なんてこたあない
夏休み終わったのに知ったかがまだ沸いてるw
0330132人目の素数さん2014/09/05(金) 07:00:53.35
>>314
まあ、数学の論文なんて、そんな感じかな…(-_-;)

なんか、ムナしくなってくるんだけど…(´・_・`)
0331132人目の素数さん2014/09/05(金) 07:05:55.59
でもガウスとかもフェルマーの定理とか重要な話じゃないと考えてたんでしょ?
あんな大数学者だって、その解決が豊富な一分野を切り開くなんて思いもよらなかったんだよね
何十年も埋もれている理論だって何かのきっかけでどうなるかわかんないってことなんじゃないの
0332132人目の素数さん2014/09/05(金) 08:22:14.88
>>327
コンピュータを援用して証明されたことを言ってるんじゃないんだよ。
ずっと昔に四色定理は「証明」されたと思われてたんだけど、
よく証明を読むとギャップがあって、五色で塗りつぶせることしか
示せてないことが分かった。
その後計算機を使って本当に四色定理が示されるまで、
長い時間がかかることになる。

>>329
知ったかはどっちだろうね
0333132人目の素数さん2014/09/05(金) 08:34:26.42
>>331
ガウスはそんなこと考えているというより
まだ自分ができないことをできないと認識する嗅覚も高かっただけ。
0334132人目の素数さん2014/09/05(金) 08:37:08.79
>>332
>ずっと昔に四色定理は「証明」されたと思われてたんだけど、

何年の誰による証明の話をしたいのかを指定しないと
話にならん
0335132人目の素数さん2014/09/05(金) 08:43:25.11
>>332
ケンプによる証明の場合
発表は1879年で
間違いが認識されたのは1890年
その差11年だから
>>326のいうような「数十年後」とは違うし

シッタカじゃなかったら誰の話をしたいのかを明確にしてくれ
0336132人目の素数さん2014/09/05(金) 08:59:11.60
http://strangewondrous.net/browse/author/g/gauss+carl+friedrich

I confess that Fermat’s Theorem as an isolated proposition has very little interest for me, because I could easily lay down a multitude of such propositions, which one could neither prove nor dispose of.

この手の解けない問題なんて立てようと思えばいくらだって立てられるだろ、興味ないね

って感じですかね

でも、"as an isolated proposition" ってところでさすがは含みを残してますね

ドイツ語の原文ではどうだったのかな
0337132人目の素数さん2014/09/05(金) 09:14:01.72
>>336
前後の文脈が全然分かってない知ったか過ぎて唖然呆然
一番上に書いてあるだろう

ガウスの有名なスタンス
Pauca sed matura. Few, but ripe.
0338ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/05(金) 10:36:13.42


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0339ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/05(金) 10:38:00.87


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0340132人目の素数さん2014/09/05(金) 10:40:14.21
馬鹿が知ったか
偉そうに話したがるwwwww
横文字引いとけば専門家のフリが出来ると思ったのか…
狸に焼かれてカチカチ山になるのも当然だな
0341132人目の素数さん2014/09/05(金) 10:48:40.63
大昔いた馬鹿のコテハンβの臭いがするな。
あのDQN未だに2chやってるのか。
0342ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/05(金) 10:49:50.50


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0343132人目の素数さん2014/09/05(金) 10:50:05.50
牟岐線の車内で
「ここらへんが気持ちええんやろ、ホレホレ、逝ってまえ」
って知ったかぶり連発していた哲也は逮捕されました・・・・
0344132人目の素数さん2014/09/05(金) 10:51:17.30
ブリブリうんこ
0345132人目の素数さん2014/09/05(金) 11:07:10.45
>>332
明示していないあなたの責任だね。
0346ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/05(金) 11:29:53.88


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0347132人目の素数さん2014/09/05(金) 11:30:46.19
>>346
>>343
0348132人目の素数さん2014/09/05(金) 11:41:52.41
>>326=332が
>よく証明を読むとギャップがあって、五色で塗りつぶせることしか
>示せてないことが分かった。

ってことから、ケンプによる証明ってわかるが、それなら>>335の通り。


馬鹿が意地張ってレスを重ねるところ、単なる勘違いじゃなくてほんとに
理解してないんだなww 
0349ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/05(金) 11:59:08.95


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0350132人目の素数さん2014/09/05(金) 12:00:46.28
阿保のβ復活の狼煙
0351132人目の素数さん2014/09/05(金) 12:01:15.41
牟岐線の車内で
「ここらへんが気持ちええんやろ、ホレホレ、逝ってまえ」
って知ったかぶり連発していた哲也は逮捕されました・・・・
0352132人目の素数さん2014/09/05(金) 13:34:43.38
増田哲也の悪業は永久に語り継ぐべきだね。
0353132人目の素数さん2014/09/05(金) 16:09:17.72
増田哲也は事件当時、
筑波大勤務なのに、
なぜ北千住なんぞに住んでいたんだろう?
0354132人目の素数さん2014/09/05(金) 16:10:55.04
βがking様亡き後の覇権を取りに来たか
0355132人目の素数さん2014/09/05(金) 16:19:04.38
>>353
距離はあるけど時間としてはそれほどでもないし便利
たぬたんは都会っ子だし、割と妥当な選択
0356132人目の素数さん2014/09/05(金) 16:33:52.86
狸の皮では三味線作れ無いよな
0357132人目の素数さん2014/09/05(金) 16:50:40.65
てっ、てっ哲也のおっさんは仕事も無いのでぶ〜らぶらっ♪
0358132人目の素数さん2014/09/05(金) 21:55:42.89
>>348
じゃあ>>327
「間違ってはないでしょ。埋められるギャップが見つかって埋めただけ」
と言っているし、>>329もそれに同意している訳だが、
それなら本質的に四色定理はKempの証明が正しくて
AppelとHakenが86年かけてギャップを埋めただけだと言っていることになるけど
それで良いのか?
0359132人目の素数さん2014/09/05(金) 22:19:56.17
>>358
言いたい事がよく分からないが少なくとも

>>326
>実は間違ってることが数十年後に判明した、という例も実はあるよね

>>332
>コンピュータを援用して証明されたことを言ってるんじゃないんだよ。

この>>326=>>332は知ったかぶりの馬鹿なサルであって
>>327>>329は、その最底辺のサルを馬鹿にしてる側の人達


>>331=>>336の知ったかぶりも同じサルなのかな?
0360132人目の素数さん2014/09/05(金) 22:28:14.51
日本人は全員ゴミ
0361132人目の素数さん2014/09/05(金) 22:59:39.74
wikiにある例では、アーベル圏に関する定理で、他の論文よく引用されていたものが、

実は病的な反例があり、証明が間違っていた、というのがある。
0362132人目の素数さん2014/09/05(金) 23:13:34.60
ローラン・ラフォルグも自分の証明が間違っていることに
何年もして気付いた、とか言ってたよね
0363132人目の素数さん2014/09/05(金) 23:16:04.55
>>359
自分も全然間違ったことを書いてるのに
どうして自分は頭良いかのように人をバカにしてるの、ってことなんだけど

チンバンジーがニホンザルをバカにしてるようなものだよ
0364132人目の素数さん2014/09/05(金) 23:25:36.40
>>363
自分というのが誰の事を指しているのか分からないが
少なくとも>>326=>>332は知ったかぶりの馬鹿過ぎるサルという点では
意見は一致しているとしていいのかい?
0365132人目の素数さん2014/09/05(金) 23:32:42.19
一々言質を取って勝利宣言したがるのね
0366132人目の素数さん2014/09/05(金) 23:34:30.95
哲也と学ぶ21世紀の数理物理
0367132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:14:05.41
>>364
自分というのは>>327>>329のことだよ、品性下劣なチンパンジー君。
0368132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:29:09.73
>それなら本質的に四色定理はKempの証明が正しくて
>AppelとHakenが86年かけてギャップを埋めただけだと言っていることになるけど

>>327>>329からこの結論を導くアホさに感動した!
>>329には

>「数十年後に判明」なんてこたあない

と書いているのにな
都合の悪いところをスルーして、自分に都合のいいように読んでるw

>>326=>>332以外の人間は、四色問題解決の歴史をわかってる書いてるのに
>>326=>>332だけが、このスレの中だけを適当につまみ読みしてるw

知ったか君は、事実が何かわかってないんだな
0369132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:39:01.42
359みたいな人って自分も同じことされないと
人を「最底辺のサル」呼ばわりすることがどんなことなのか、
どれだけ下劣なことなのか分からないんだね
0370132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:44:30.42
「最底辺のサル」と呼ばれたことが、よほど悔しかったようだwwww

四色問題の本論に関しては、もう言い返すこともできない最底辺のサルは
さっさと回線切ったほうがいいぞw
0371132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:45:01.83
329は327に対して
>だね。〜〜
と言っているから
327の言う「埋められるギャップが見つかって埋めた」
という話についての事だと思うけど、
このギャップってのが何のことか不明瞭だから
都合良いように読むも悪いように読むも無い

数十年じゃなく十一年だから年代の認識に齟齬がある、というのはその通り。
だから大した期間ではない、と言われると、あなたはそう思うんですね、と返すしかない。
0372132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:49:35.65
>>370
いや働いたことある人なら分かると思うんだが
もし顧客とか、職場の会議とかで
うるせえサル!とかバーカ!とか素で言われたら、
言ってる内容はともかく相手の品性を疑うし、そいつと話する気無くすでしょ?
(リアルでそんな奴は余程低収入の仕事でない限り滅多に見ないが……)

悔しいとかではなく、こいつ居なくならないかなあ、と思う。
コンビニの前に座り込んでタバコ吸ってるヤンキーのお兄ちゃん達と同じ。
0373132人目の素数さん2014/09/06(土) 00:55:40.49
あーあ、四色問題で完全に負けちゃったから、別の話に持っていってるw
>>372自身が、コンビニの前に座り込んでタバコ吸ってるヤンキーの
お兄ちゃんの一人なんだろなw
0374132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:01:34.33
匿名掲示板に書き込む際のマナーとして許せないからね

年号の覚え間違いを叩くのはきちんと調べてない俺が悪いので
相当厳しくても別に構わないが
0375132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:01:55.00
>>371
どう読むのも読み手の自由だけど、ちゃんと史実をわかっている人なら
どう読もうと>>358みたいな解釈は絶対にしないでしょうな

326は確かに主語が不明瞭でわからない

327「埋められるギャップが見つかって埋めた」 という表現で推測できるのは
327はAppelとHakenの証明について述べてるだろう、ということです。
Kempの証明は、埋められるギャップではなかったから。

表現だけではわからなくても、事実をわかって読めばわかることも多い
0376132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:07:38.99
AppelとHakenの証明にギャップがあったなんて話私は知りませんけどね

四色定理の啓蒙書とか読めば書いてあるのかな
0377132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:10:51.69
>>371
>数十年じゃなく十一年だから年代の認識に齟齬がある、というのはその通り。
>だから大した期間ではない、と言われると、あなたはそう思うんですね、と返すしかない。

数十年と十一年の違いは、世代をまたぐかどうかでしょう。
AppelとHakenの証明を十年の間に多くの人が検証して、ミスはいくつもあったが
最終的に本人自身が長大な完全版を出版した
これが数十年なら、別の人が出すことになる

60歳という年齢もあるが、二人はそれ以降は論文を書いてない
よほど、ほっとしたのでしょう
0378132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:16:34.51
>多くの人が検証して
世の中の多くの論文は案外あまり検証されてないという説もあり
0379132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:17:38.02
>>376
原論文見れば、チェックプロセスとマイナーエラーがちゃんと書かれてますよ
0380132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:27:35.94
ケンプの場合十一年後に判明したのはたまたまその時
ヒーウッドが証明を念入りにフォローしようとしたからで、世代をまたがないのは、
(この定理の知名度の高さなども含めて)或る程度偶然ですね

良く参照される論文は良くチェックされるので比較的早く間違いが見つかるとは言えそうですが。

>>377>>379
だから完全版が本当に証明になっているのか、かなり疑念の目で見られていた時期があったのですね
0381132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:37:05.75
>>369
しったかぶりしなければ
猿とも言われないよ?
0382132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:51:38.59
>>380
最初に証明がアナウンス(2ページ)された後、長大なコピーは
すぐには出版されず、プレプリントの形で多くの人がチェックをしました
1980年頃だとまだコピーも高かったんじゃないでしょうかw

数学的には孤立した問題ですが、有名な問題で有り、なおかつ
計算機を本格的に使って証明を与えた最初(?)の大定理ということもあって、
計算機関係の研究者の興味は引いたのでしょう。

出版された完全版の謝辞には日本人の名前もあり、貢献が示されています。
0383132人目の素数さん2014/09/06(土) 01:57:08.50
球充填に関するケプラー問題も、結局誰もチェックができず、本人が
チェックソフトを開発するという形で証明が「完成」したしな

計算機に依存する証明の場合、チェック自体がたいへん難しい。
0384132人目の素数さん2014/09/06(土) 09:04:22.36
>>372
>言ってる内容はともかく相手の品性を疑うし、そいつと話する気無くすでしょ?

知ったかぶり全開の奴なんて元から品性なんて無いし
話すのもつまらないが
サルと言われても仕方の無いサルが、サルと言われただけでは?
0385132人目の素数さん2014/09/06(土) 10:32:47.18
なんか>>331>>336と同一人物だと思ってるようだが
俺はそのレスは書いてないから、脳内で同一人物認定されて
罵詈雑言向けられても困るんだけどな。

1800年代の出来事の年号に記憶違いがあったら
>>384の基準では「知ったかぶり全開」になるのは分かったけど。
それ以外問題になることは書いてないつもりだけどね。

チンパンジー君に人間と議論ができないのは人間並の知性がないからで、
知ったかぶりがどうという問題ではないのにどうして気付かないのかな。
0386132人目の素数さん2014/09/06(土) 11:03:54.83
>>385
おサルさんはどのレスを書いて
どの部分で記憶違いをしていたのか
きちんと訂正して謝罪しないと何を言いたいのかさっぱり分からんぞ
0387132人目の素数さん2014/09/06(土) 11:09:58.10
これまでのレス読めば人間には分かるよ
チンバンジーには厳しいが
0388132人目の素数さん2014/09/06(土) 11:22:26.77
よく吠えるなぁwwww
0389132人目の素数さん2014/09/06(土) 11:31:56.00
無駄吠えが多くて困る
0390132人目の素数さん2014/09/06(土) 11:35:05.02
わん!
0391132人目の素数さん2014/09/06(土) 12:56:58.25
人間並の知性もないサル= >>326=>>332 には、336程度の不十分なレスすら
できるわけないだろwww くらいはわかる
0392132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:00:16.71
いい加減なこと書いた上で
>知ったかはどっちだろうね
なんて、とんちんかんな煽りを入れたあげく、こてんぱんに叩かれた後に
マナーガ、罵詈雑言ガーとかいう、かっこわるいアホもいるらしいw

******
332 :132人目の素数さん:2014/09/05(金) 08:22:14.88
>>327
コンピュータを援用して証明されたことを言ってるんじゃないんだよ。
ずっと昔に四色定理は「証明」されたと思われてたんだけど、
よく証明を読むとギャップがあって、五色で塗りつぶせることしか
示せてないことが分かった。
その後計算機を使って本当に四色定理が示されるまで、
長い時間がかかることになる。

>>329
知ったかはどっちだろうね
******
0393132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:04:13.69
>>391
十分なレスもらえると嬉しい人も多いと思われ
0394132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:05:05.55
ああ、サルは人間さまに相手して貰えるだけでうれしいもんな
0395132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:07:48.38
>>392
ずーっと昔っスか…禿藁
0396132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:10:17.27
子供が背伸びして大人の真似って態の人がおりますなあ
0397132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:24:05.28
まさにサル真似
0398132人目の素数さん2014/09/06(土) 13:44:07.02
日本人は全員ゴミ
0399ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 14:19:45.64


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0400ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 14:21:00.90


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0401ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 14:23:10.78


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0402132人目の素数さん2014/09/06(土) 14:23:55.26
牟岐線の車内で
「ここらへんが気持ちええんやろ、ホレホレ、逝ってまえ」
って知ったかぶり連発していた哲也
女性は「キモ顔のおっさんが何か勘違いして触ってくる(><)
気持ち悪いよぅ(;;)」と思って下車後、通報

哲也は逮捕された
0403ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 14:26:28.02


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0404ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 16:22:03.98


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0405ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 16:31:47.26


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0406ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 16:34:26.61


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0407ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 17:20:51.46


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0408132人目の素数さん2014/09/06(土) 18:05:35.19
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0409132人目の素数さん2014/09/06(土) 18:29:22.78
哲也は朝鮮ハーフ
0410132人目の素数さん2014/09/06(土) 18:50:38.84
牟岐線の車内で
「ここらへんが気持ちええんやろ、ホレホレ、逝ってまえ」
って知ったかぶり連発していた哲也
女性は「キモ顔のおっさんが何か勘違いして触ってくる(><)
気持ち悪いよぅ(;;)」と思って下車後、通報

痴漢の哲也は逮捕された
0411ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 20:18:27.05
0412132人目の素数さん2014/09/06(土) 20:18:55.26
監視中
0413ド狸 ◆2VB8wsVUoo 2014/09/06(土) 22:33:51.73
0414132人目の素数さん2014/09/07(日) 06:10:57.36
哲也は痴漢の入門書を執筆しろ
0415132人目の素数さん2014/09/07(日) 16:24:31.51
数板の歩き方
by 増田哲也
0416132人目の素数さん2014/09/08(月) 01:59:07.95
四色問題の原論文を読んでる人(証明はフォロウしてないだろうにしろ)と
お顔真っ赤のおサルさん(爆笑)と、ついでに狸wが、同じスレに
書き込んでたんだな

数学板はコワイな、俺みたいな工学系で非数学科の素人じゃ簡単に書き込めないやw
0417132人目の素数さん2014/09/08(月) 06:14:21.06
書いてるし
0418132人目の素数さん2014/09/08(月) 14:03:43.27
(^v^)v
0419132人目の素数さん2014/09/08(月) 18:17:03.35
Faltings, almost etale
0420132人目の素数さん2014/09/08(月) 19:51:02.27
望月先生みたいな偉い先生は四色問題の原論文読んでるかっつうと
別にそんなこと無いんだけどね
あれは応用数学の論文なので
0421132人目の素数さん2014/09/08(月) 20:17:20.24
四色問題の場合は、いろんな研究があって、あれはグラフの問題に
帰着はするけど、数学としては孤立してるとわかってきた。

もちろん、100年ぐらいたつとフェルマーみたいに重要な問題の
一部だってことになるかもしれないが、今は誰にもそんな視点が
あるかどうかわからない。

IU幾何は、少なくとも正しいのなら数学のある範囲の問題とは
関係がつくことまでは分かるので、四色問題とは比べものにならない
くらいには価値がある。
が、大半の数学者(数論の人も含めて)は関係がないでしょう
0422132人目の素数さん2014/09/08(月) 20:41:57.39
グラフや組み合わせは純粋数学じゃないってか。
結構な暴言ぶち込んできたな。
0423132人目の素数さん2014/09/08(月) 21:15:29.37
平面グラフというのが詰まらない制限だから。
クラトウスキの定理なんか結果だけ知ってればよい定理で、証明をフォローしてもグラフ理論の力はつかない。
0424132人目の素数さん2014/09/08(月) 21:57:40.51
>>422
秋山仁によれば、PDEの専門家の南雲先生が昔そう言ってたそうな。
0425132人目の素数さん2014/09/08(月) 22:00:39.84
>>421
> もちろん、100年ぐらいたつとフェルマーみたいに重要な問題の
> 一部だってことになるかもしれないが、今は誰にもそんな視点が
> あるかどうかわからない。

テレビで見ただけだけど、エルデシュの「本の証明」って言葉、思い出した
0426132人目の素数さん2014/09/08(月) 22:37:24.02
グラフや組み合わせの全部がとは言わないが、大半は意味があるかどうか
わからない予想を出しては、そのある部分を「解いた」と示すだけのもの

四色問題みたいに、一見して何か具体的な対象と関係付きそうな物は、
実は数学的には孤立してるか、あるいは解くのが難しいか
「こういう定理が成り立つ」とわかっているものの多くは、いったいそれが
わかったところで、何の意味や応用があるのかわからない、グラフの性質。

そうじゃないものがたまにあるんで、無視もできないが、大半はクズみたいな
結果で、山ほど論文数が出てる。
論文数競争みたいになってる現代じゃあ、アカポスにつくには有利w
0427132人目の素数さん2014/09/08(月) 22:46:26.82
グラフ理論ってあんまり一般論がないよね
アルゴリズムのゴリ押しで上界下界を最適化してるだけな気がする
関係ないけど望月さんの研究にも結構グラフ理論でてくるね
0428132人目の素数さん2014/09/08(月) 23:07:04.46
四食問題のポイントは肥満回避
0429132人目の素数さん2014/09/09(火) 16:37:21.30
南雲先生といえば真珠湾攻撃の連合艦隊機動部隊の司令長官のまつえいではありませぬか?
閣下 
0430132人目の素数さん2014/09/09(火) 16:51:02.06
南雲忠一、おろかな司令官
0431132人目の素数さん2014/09/09(火) 16:53:34.72
図書館もパンクでいずれ戒厳令が出て
数学者一人が一生で
書いても良い論文の数は50本までとか
なるんじゃない?
0432132人目の素数さん2014/09/09(火) 17:24:11.73
図書の電子書籍化で図書館がパンクはないが、そうなると図書の貸し借りはどう合法的に行われるかと言う問題が出てくる。コピーはどうなるのかとかな。
知的財産が全てタダになったら小説家やミュージシャンが困るだろう。
0433132人目の素数さん2014/09/09(火) 17:24:48.91
或いは図書館の本に関しては電子化なしで旧体制のままで知的財産を保護するか
0434132人目の素数さん2014/09/09(火) 18:12:01.15
>>431
研究の自由は阻害されるべきではないが、
読みもしない論文が大量生産されるのは
どうかと思う
0435132人目の素数さん2014/09/09(火) 18:14:29.50
ゴミに埋れてまうがな
チャンコロの糞論文
0436132人目の素数さん2014/09/09(火) 19:48:50.14
ArXivはすでにゴミが増えてしまった
著者のメールがyahooってのが、どうしようもないポエム論文を投稿してきてる
結局、ゴミ論文が増えまくって、宝のありかがわからなくなってきてる
ArXivのようなシステムの限界というか、ArXivの2ちゃん化というかw
0437132人目の素数さん2014/09/09(火) 22:04:52.65
碌に論文を読まずにとりあえず書きまくるというのは
数学だけでなく現代科学の大問題のようだがな。
今みたいな科学のシステムもそろそろ行き詰まるだろ。
0438132人目の素数さん2014/09/09(火) 22:09:44.72
論文数以外の方法で評価するのはすごく繊細な環境が必要だろうな

うまい枠組みを用意できるんだろうか?
0439132人目の素数さん2014/09/09(火) 22:36:42.15
いやyahooのメールアドレスを載せてArXivに論文投稿するのは
変な人だけで、一般的な研究者は自分で書く分量より
遥かに大量の論文を読んでるよ
0440132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:00:09.81
昔、K理論のアーカイブもあったが、変な投稿が増えてきて廃れてしまったんだよな
0441132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:06:04.68
ac. ドメインのメルアド以外は糞ってかw
0442132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:33:12.19
大量生産で研究をし続けるのは
いずれ破綻する気がする。
読む方も大変だし、内容も先鋭化されて
誰も評価できなくなる。
アカポスの為とはいえ余りにも
論文が多すぎるからな。
STAP細胞の背後にある問題もそうかも
0443132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:35:28.79
>>440
2102年で更新が止まっているな。
Number theoryのアーカイブの
なかったけ?
0444132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:47:25.52
>>441
そういうと、今度は「科学は大学の研究者だけのものではない、
ラマヌジャンやアインシュタインもいる!!」と言い出されてなw
で、一般公開すると現実に腐ってしまう、というパターン

雑誌もオープンアクセスにして、誰でも読めるが投稿料を著者から
数万円取るビジネス(電子ジャーナルに載せれば載せるほどウハウハ、
著者も見かけの業績は増える)が流行ってきてる

糞を糞って言ってられる今は良いが、糞のほうが増えるとコントロール
できなくなるね。要は金持ってるほうが勝ちという、資本主義が
研究の正義になる。

また金のかからない数学はこういう方向でも時代に遅れてる方で、
巨大予算が必要な分野は、もう金と政治からは離れられない。
0445132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:50:44.86
金さえあれば、数人でオープンアクセス誌に投稿しまくって、
相互引用しあう。そこで「実績」作って、オープンアクセス誌
そのものを立ち上げてもいい。

で、いろんな論文集めて、掲載の時に自分たちのグループの論文を
引用すれば、ディスカウントするように言えばよい。

実際、アジア大陸某国では似たようなことをやって、引用が何千もある
糞論文の帝王がいるらしいw
0446132人目の素数さん2014/09/09(火) 23:55:10.54
pixivじゃねぇんだよw
0447132人目の素数さん2014/09/10(水) 00:02:07.78
>>443
22世紀初頭の数学ってどうなってるの?
リーマン予想は解決されてる?
0448132人目の素数さん2014/09/10(水) 00:19:01.24
すまんww
2012年だった。
0449132人目の素数さん2014/09/10(水) 00:23:03.18
組み合わせ論的方法駆使しだしてんのは望月だけじゃないでしょ。
Taoとかもそういうところあるし。
0450132人目の素数さん2014/09/10(水) 00:23:35.02
>>445
引用数が多ければよいと言うのも疑わしい。
仲間引用とかお友達レフェリーとか。
金がかかる研究は商業主義に染まりきっていると
嘆いている他分野の研究者も結構居るしな。
数学の雑誌も段々そうなりつつある。
0451132人目の素数さん2014/09/10(水) 01:43:47.85
>>450
複数の雑誌が共謀してIF上げたりって、今はデータ解析で
暴露されてきてるしなあ
数学は、もともとIFが低いので、露骨ではないが、小さい
グループでは互助組合やってる感じ。

レフェリーに関しては、最近は査読できる人が友達しかいない
みたいになってる面もあって、仕方ないかもしれない。
結局、数学はやれることはたくさんありすぎるのに人が少ないから、
深く掘り下げてやってる人だと、距離が遠くなってる。

生物系だと、同じテーマに人が殺到するから、査読者の候補も多い、
引用も多い。でも何千人もが何万もの論文書いても、全体で
できたことはかかったお金を考えるとたいしたことはない。
その中で運が良ければアカポスつけるw
0452132人目の素数さん2014/09/10(水) 07:42:12.23
生物系の就職事情は数学より厳しいそうだが
0453132人目の素数さん2014/09/10(水) 11:53:01.80
そりゃあ、実験奴隷要員で、馬鹿でも博士取らせてりゃあ
みかけのアカポス倍率は上がるさ
ポスドクだって、上からの指示を待って研究ごっごしてるのが多いわけだし

おだてられたか脅されたか知らんが、博士号まで取った(取らされた)
学生が、自己責任なのか可哀想なのか、実態まではわからんが
0454132人目の素数さん2014/09/10(水) 18:23:25.38
生物系は実験労働要員としての仕事はあるから
教授とか目指さなければ一生ポスドクでいいという覚悟があるなら仕事はある
0455132人目の素数さん2014/09/10(水) 21:13:13.66
不完全性定理で知の限界が示されたとかっていうのは笑って見てられるが
本当の知の限界って意外とそういうところから来るのかもな
専門化しすぎるとそれ故に滅びる、みたいなのあったよな
クチバシの超長い鳥の話

もちろん真面目な研究者も絶えないんだろうけど
詐欺師だらけになって数学的に正しいかどうかは自分できちんと論理を追って真偽を見ていくしかなくなるかもな
ただの嘘つき集団が「天才的な数学者・科学者」と呼ばれる時代が6世紀くらい続いたりして
0456132人目の素数さん2014/09/10(水) 21:36:46.38
アカデミーの小保方化
0457132人目の素数さん2014/09/11(木) 00:02:09.34
半世紀まえにも数学は専門化しすぎてもはや誰ひとり全体を
深く理解するのは不可能といわれてたんじゃないのか
知の爆発による知のブラックホール化だな
しかしそれらはすべて見えざる神の手が導いている
0458132人目の素数さん2014/09/11(木) 00:10:23.40
数学もねえ、本当に社会や他分野にインパクトのある仕事ができないとねえ。
ニュートンやライフニッツレベルの仕事がほしいねえ。今。
0459132人目の素数さん2014/09/11(木) 01:13:13.91
>>443
あった
ついでに言うとアラケロフのarchiveまであった
0460132人目の素数さん2014/09/11(木) 01:30:58.74
>>458
ちみがやってくれ
頼むわ
0461132人目の素数さん2014/09/11(木) 02:43:56.28
今までは学問の危機だ!と
何度も叫ばれたが、
今の時代こそ本当の危機じゃないか?
なんとなくそんな気がする。
0462132人目の素数さん2014/09/11(木) 10:59:59.62
論文のクオリティって最後まで踏み込んで読まないとわかんないの?
イントロだけ読んですぐゴミとわかるならあんまり実害はないように思うけど。
0463132人目の素数さん2014/09/11(木) 23:15:59.50
だからこそ世間の評価とか権威ってのが大事なんだと思う。

この人が書いた論文なら、論文の隅々まで読まなくても、まず信頼できそう、とか
こいつはデタラメな奴だという評価が確定しているから
こいつが書いた論文は時間かけて精査する価値が無さそう、とか。
0464132人目の素数さん2014/09/11(木) 23:17:21.28
まあ望月先生の論文IUTT-IVの論文も、
先生の専門外のことでクソみたいな間違いがあったりしたんだけどねw
0465132人目の素数さん2014/09/12(金) 05:48:01.82
なんか進展ないの?
0466132人目の素数さん2014/09/12(金) 11:39:54.57
(-.-)
0467132人目の素数さん2014/09/12(金) 20:24:21.66
当初査読年数の予測は1年ってのから10年ってのまであったが、
10年の方に傾きそうだな。
0468132人目の素数さん2014/09/12(金) 22:41:41.73
さぁみんな集まってー!来週からgokunのQ大連続講演がはじまるよー!
0469132人目の素数さん2014/09/12(金) 22:49:37.10
>>464
それ基礎論の人の勘違いってことで話終わったよ
0470132人目の素数さん2014/09/12(金) 22:54:19.92
>>469
誰が言ってたの?
0471記憶喪失した男2014/09/12(金) 22:58:24.46
つよしじゃなくて、ごうって読むのか。
報告を楽しみにしているぜよ。

ウィキが変わって、なんとなくイメージはできるようになってきた。
0472132人目の素数さん2014/09/12(金) 23:49:37.64
大丈夫かなぁ
0473132人目の素数さん2014/09/12(金) 23:58:07.75
>>470
????さん
0474132人目の素数さん2014/09/13(土) 00:37:20.37
テキトーぶっこいたのなら無理にレスしなくていいよ
0475132人目の素数さん2014/09/13(土) 02:50:11.55
論文の問題点はWikiにのってるというか書いた
0476132人目の素数さん2014/09/13(土) 02:59:27.35
>>473はそれで何か意味のあるレスをしたつもりなの?
0477132人目の素数さん2014/09/13(土) 06:34:53.62
>>464 >>469
その点、はっきりさせてくれ。
0478132人目の素数さん2014/09/14(日) 14:13:29.61
間違っているという方も、そうじゃないという方も、誰かがそう言った
しか情報なさそうだから、2ちゃんレベルじゃどうしょうもないんだろうね
0479132人目の素数さん2014/09/14(日) 15:22:50.78
まあどこがどう間違ってるのかということは
2chに書いてあったけどね
0480132人目の素数さん2014/09/15(月) 18:58:30.57
IUTT-IVの専門外の部分ってあの後半の基礎論絡みでIU幾何を説明してる所だろ
あそこは独立してるから仮に間違いがあるとしても他には影響無いし
少しずつ改訂してけばいいんじゃないですかね
0481132人目の素数さん2014/09/16(火) 06:19:35.77
今日が初日やがな…(;´Д`)
http://www.imi.kyushu-u.ac.jp/seminars/view/1373
0482記憶喪失した男2014/09/16(火) 09:45:10.91
人、集まってますか?
報告お願いします。
0483132人目の素数さん2014/09/16(火) 09:49:45.97
素人だから
「よく理解すればGauss積分やテータ関数のJacobiの等式などの古典的な理論と思想的に深く結びついている」
の思想的に結びつくの部分に惹かれる。
(どう結びつくのかわからないが、思想的だから本論とは全然違うんだろうな。)
0484132人目の素数さん2014/09/16(火) 12:21:07.58
モッチー以外の人が発表するから
今日は宇宙祭やな
0485記憶喪失した男2014/09/16(火) 12:23:26.28
九州大の人、たれこみお願いします。
どれくらい人が集まってるかだけでも。
0486132人目の素数さん2014/09/16(火) 12:26:21.24
ざっと見渡した所、10万2311人くらいいます
0487記憶喪失した男2014/09/16(火) 12:28:14.03
へえ、武道館より大きいんですねえ、九州大の図書館って。
0488記憶喪失した男2014/09/16(火) 12:30:18.91
外国から来てる人はいますか?
0489記憶喪失した男2014/09/16(火) 12:36:52.29
数論幾何の専門家って日本に何人くらいいるの?
学生含めて。
0490132人目の素数さん2014/09/16(火) 12:39:52.28
きかないで
0491記憶喪失した男2014/09/16(火) 12:45:04.45
ものすごっつう少ないんでしょ。
0492132人目の素数さん2014/09/16(火) 17:04:39.54
院生クラスまで入れたら50人くらいいるんじゃないの。
広く考えれば。
0493132人目の素数さん2014/09/16(火) 17:07:27.48
twitterで実況しろ
0494記憶喪失した男2014/09/16(火) 17:25:02.92
あ、お仕事終わりですか。

5時半に講演が終わるので、そしたら、誰か書きこんでくれるのではないかと思ってます。
実況している人はいないみたいですね。
0495132人目の素数さん2014/09/16(火) 18:19:40.10
望月、斎藤、玉川、古庄、藤原… 弟子とか入れたらすげーいそうだけどな、数論幾何系統は
0496記憶喪失した男2014/09/16(火) 18:22:58.48
情報なしか。残念。
0497132人目の素数さん2014/09/16(火) 20:04:10.15
昨日、特に発表の予定もないのに御大がレクチャーノートを更新した
相当焦ってる感じだね
0498132人目の素数さん2014/09/16(火) 20:23:05.04
御大って誰の事か知らんけど
望月先生は定期的にいろいろ更新してると思うよ
0499132人目の素数さん2014/09/16(火) 20:27:53.22
御大=もちーだよ
0500132人目の素数さん2014/09/16(火) 21:32:12.28
御大はホームページの更新が趣味
0501132人目の素数さん2014/09/16(火) 21:45:38.48
>>497
くだらねー発想だな。なにを焦る必要があるんだ
0502132人目の素数さん2014/09/16(火) 21:57:02.05
今日のセミナーには望月先生は出てるの?
0503132人目の素数さん2014/09/16(火) 22:10:40.44
>>492
広く考えたらたくさんいるだろうが、院生も「将来、数論幾何の研究者
なる可能性をもった院生」に限定したら、東大京大以外はゼロに近い
0504132人目の素数さん2014/09/16(火) 23:49:32.13
日本に数学研究者のポストがいくつあると思ってんだよ
数論幾何だけでそのうちの百も二百も占めたらおかしいでしょ
0505132人目の素数さん2014/09/16(火) 23:52:38.31
賢い順()にポストを与えるべし、というのが2chの総意()らしいよw
0506132人目の素数さん2014/09/17(水) 00:16:33.45
だから、東大京大の数論の院生はいっぱい崩れてるだろw
他の大学だとほぼ論外だし
院試の成績の時は、非線型PDEの連中より上だったりするがな

あ、そういやどっかで院試の合格発表やってたな、もう関係ないけど
0507132人目の素数さん2014/09/17(水) 00:22:35.10
数論なのに院試では解析も対応してたりしてすごいよな。こっちは恥ずかしながら代数なんて全くてが出せないのに。
0508132人目の素数さん2014/09/17(水) 00:24:27.19
数論なのに解析も対応してたりの意味がわからない
0509132人目の素数さん2014/09/17(水) 00:28:31.89
数論の院生のほうが、非線型PDEの院生より、解析もできるのは
当たり前だよなw

まあ気にすんな、数論の院生はけっこう崩れるがPDEは楽だぞ、俺が証拠だw
0510132人目の素数さん2014/09/17(水) 00:46:20.38
>>509
崩れた俺が言うのもアレだが、頭抱えちゃうくらい馬鹿だった奴でもなんとかなってたりするな
それは選択の適切さ、胸を張って歩けばいいwww
0511132人目の素数さん2014/09/17(水) 01:15:52.34
伊原と柏原ってどっちが上なの?業績的、或いは才能的に
0512132人目の素数さん2014/09/17(水) 01:22:44.82
実にくだらねえ意味の無い比較を敢えてすれば…
伊原が上という奴の言い訳を聞いてみたいようなそうでないような、やっぱいらね
0513132人目の素数さん2014/09/17(水) 01:46:15.75
おれ中卒の運ちゃんだけども、柏原さんの方が偉いんじゃないかい?と思うな
0514132人目の素数さん2014/09/17(水) 01:50:23.34
さすが、中卒はストレートでいいね
0515132人目の素数さん2014/09/17(水) 01:59:34.97
指導の厳しさで伊原ヨットスクールの異名もあった
0516132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:12:07.73
非線形PDEは体育会系で、脳筋。 ありゃ数学じゃねえよ。
0517132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:15:22.73
>>516
でも、あの程度は軽々出来る体力もないと数論幾何はとてもやっていけないという
0518132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:20:23.92
すいませんw PDEを内心小ばかにしてます。
0519132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:23:49.83
マラソンよりリュージュを選んだ感じでしょ
それはそれでいいじゃん
0520132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:31:05.52
>>マラソンよりリュージュを選んだ感じでしょ
それはそれでいいじゃん

活路の見出し方ですね 納得
0521132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:43:49.22
その小馬鹿の仕方でおまえらが何で崩れたのかがよくわかる
0522132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:47:37.71
エスパー降臨
0523132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:54:47.24
僕は解析だけど数論の人より数論理解してるよ
0524132人目の素数さん2014/09/17(水) 02:56:57.06
(´・∀・‘)ヘー
0525132人目の素数さん2014/09/17(水) 04:16:23.90
>>517
>でも、あの程度は軽々出来る体力もないと
>数論幾何はとてもやっていけないという

バカ「ルービックキューブ世界選手権に出場できるくらいでないと
数学はできない」

バカ「東大実戦模試で全国十位に入るくらいでないと数学はできない」
0526132人目の素数さん2014/09/17(水) 09:40:04.80
>>511
分野は勿論だが、数学のやり方のスタイル、性格、人付き合い、など極端に違う
上下の順位を付けるのは無意味、
Iは沢山の弟子と信奉者をもつ、
Kは沢山の共著者と友人を持つ、
Iは共著の論文があるかどうか知らない(ihara #=0?)
比べてkashiwara #=1のひとは数えきれないほどいる、
kashiwara #=3くらいまではいるだろうが、k#=4の人がいるかどうかは知らない、
そのうち出てくるだろうが
因にErdos #最大はいくつ?おれはE#=3だったとおもう、で k#=1
0527132人目の素数さん2014/09/17(水) 12:46:42.11
>>525
リーマンは概念と思考の数学者であり汚い計算なんてしない
などというデマを信じちゃってる人?
0528132人目の素数さん2014/09/17(水) 13:14:34.04
>>526
○○ナンバーは共著論文の時系列を考慮しないので、柏原ナンバー4の研究者なんて山のようにいるだろう。
0529132人目の素数さん2014/09/17(水) 13:17:26.82
岡潔以外の岡潔ナンバーは∞
0530132人目の素数さん2014/09/17(水) 13:28:02.35
>>526方式の定義も面白いな
○○の××ナンバーと××の○○ナンバーが異なる可能性もある。
0531132人目の素数さん2014/09/17(水) 13:29:07.83
>>526
ああそうなんだ,
時系列を考えてたんでk#は3くらいかと思ってた
Kより年寄りのk#大きいのも沢山?いるわけだ。
0532132人目の素数さん2014/09/17(水) 13:57:55.53
>>527
hint:濫用

意味→
ある具体例や概念、考え方などを
本来の目的とは異なることに用いることをさす
0533132人目の素数さん2014/09/17(水) 14:04:01.35
>>527
リーマンの泥臭い計算→非常に価値のある結論へ向かうために必要な
【健全な動機】を伴う作業

非数学の脳筋→無価値なくだらないパズル
0534132人目の素数さん2014/09/17(水) 14:32:47.29
数学の脳筋→PDE
0535132人目の素数さん2014/09/17(水) 15:03:00.47
むしろグロタンディークが脳筋だと思うけどね
0536132人目の素数さん2014/09/17(水) 17:19:30.98
>>533
>>517への反駁の根拠は結局のところ、計算力の必要性の有無ではなく単なる価値判断であるということ?
0537132人目の素数さん2014/09/17(水) 17:24:44.77
俺もよく脳筋って言われるけどPDEって効くの?
0538132人目の素数さん2014/09/17(水) 18:52:27.54
脳筋にはPDE飲むと、ぐーーーと効きますぜ
ファイト!一発!!
0539132人目の素数さん2014/09/17(水) 19:47:00.37
>>528
いや考慮するでしょ。

202X年に誰と誰が共著書いて自分のナンバーが
1小さくなるかなんて分からんし。tの単調減少函数。

>>526
I 先生の数学のやり方のスタイルと性格は何となくわかるけど
K 先生のスタイルとかってどんな感じの方なの?
0540132人目の素数さん2014/09/17(水) 20:11:52.08
講演聞いてきた。すごかった。まだ宇宙際幾何の本論には入っていないが。
0541132人目の素数さん2014/09/17(水) 20:16:50.95
>>540
全部で何人くらい?
0542132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:07:03.90
>>539
通常は考慮しない。
ガウスやアインシュタインのエルデシュナンバーも計算されている。
0543132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:15:01.70
>>539>>526を読まずに>>528にレスしたのだろう。
>>526

○○と共著論文を出したら○○ナンバー=1
○○ナンバー1になった「後で」誰かと共著論文を書くとその人は○○ナンバー2(以下)、…

と、論文の書かれた順番を考慮した定義で考えていると推定される。
だから私は>>528で、通常は論文の書かれた順番は考慮しないと言った。
0544132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:29:44.64
エルデシュナンバーの場合は「後で」みたいな縛り無かった気がしたけど。

それにガウスのエルデシュナンバーは、
縛りあったら∞以外になりようがないんだから
542と543は矛盾してると思うけどね。
(まさか「昔の人だから自明に∞である」とかいうのを
計算されていると言っているわけじゃないよね?)

ガウスの時代の論文の発表時期の先後関係を確定させるのも大変だが。

「そのうち出て来るだろう」ってのも時間が経ったらエルデシュナンバーが変わるという例でしょ。
0545132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:32:44.28
>>544
頭悪いだろ。
05465392014/09/17(水) 21:34:03.26
あ、ごめん
誤解があったみたいだ

私が考慮する、と書いているのは
Erdos#(t=2014/09/17)のように引数に時間を入れないといけないという意味で
時間を指定するという意味で「考慮する」と書いた。

528は先後関係を考慮するかしないかとかそういう意味なんだね
0547132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:35:21.88
数学板のドが付くような数学スレなのに
政治的な話しかできないのか
0548132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:39:52.11
たぶんIUTT理論のこの部分はこうでこうだ、
みたいなレスが仮にあっても、他の誰も理解できず
ほぼスルー状態になると予想
0549132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:39:56.57
>>546
>>526の言い方からすると論文の前後関係を考慮してるとしか読み取れないではないか。
さらに>>531を読めば、その解釈で正しかったとわかる。
0550132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:41:18.84
今度から数学する時間を割いて
ちゃんと2chを精読することにするよ
0551132人目の素数さん2014/09/17(水) 21:41:30.96
コレじゃまるで哲学板だ
0552132人目の素数さん2014/09/17(水) 22:48:04.52
いずれ東大数理でも連続講演をやるでしょう。
九大でやって東大でやらないはずがない。
0553132人目の素数さん2014/09/18(木) 01:34:09.19
エルデシュナンバーとかクソつまらん与太話で
よくもこれだけ盛り上がれるな
0554132人目の素数さん2014/09/18(木) 01:34:37.63
なんの根拠もないのに「はずがない」とはさすが数学板。
0555132人目の素数さん2014/09/18(木) 02:26:15.39
今回の連続講演で一気に日本人の理解者が増えるだろうね
ますます欧米との理解度の開きが出てきそう
宇宙際幾何学のガラパゴス化ww
0556132人目の素数さん2014/09/18(木) 02:38:35.23
もうトロピカル幾何学ならぬガラパゴス幾何学で良いよ
0557132人目の素数さん2014/09/18(木) 04:10:35.60
ニッチすぎて伝道師が不在だから熟した頃に理解できればいいやという楽観主義でいる。
0558132人目の素数さん2014/09/18(木) 04:40:45.03
発売直後のOSに飛びついてもな
0559132人目の素数さん2014/09/18(木) 06:06:47.61
>>540
宇宙際じゃなかったら、なんの話してたの(?_?)
0560132人目の素数さん2014/09/18(木) 09:26:49.80
>>540

おいおい、独り占めしないで、
講演内容を詳しく報告しろよ。
0561132人目の素数さん2014/09/18(木) 10:27:18.02
>>558
発売直後のプレステならバグがあってハックしほうだいだったりするぞw
0562132人目の素数さん2014/09/18(木) 10:59:09.72
外野が致命的バグの存在疑ってるぞ
0563132人目の素数さん2014/09/18(木) 11:27:24.14
今のところ、バグはあったが本論には影響なく、
致命的バグを指摘した人はいない
疑うヤツはたくさんいるだろうし、それは学問として健全な証拠
0564132人目の素数さん2014/09/18(木) 11:44:55.03
kernel panic !
0565132人目の素数さん2014/09/18(木) 19:04:53.93
肥田と伊原はどっちが上なの?
0566132人目の素数さん2014/09/18(木) 20:46:42.19
伊原が上とか下とかどうでもいい。
なんでそう順位をつけたがるのか。

この連続講演って報告集とか出ないのかな。
出すべきだと思うのだが。
0567132人目の素数さん2014/09/18(木) 21:00:34.65
つーか山下氏が書くことになってるサーベイまだかよ
0568132人目の素数さん2014/09/19(金) 00:37:33.87
今の数論幾何学の牙城は京大でFA?
0569132人目の素数さん2014/09/19(金) 01:14:24.88
数学で200〜300ページの論文なんてそうそう書けないだろ。
望月氏が異常な多作なのであって、普通は20〜30ページの物が数年に一本出れば
いいほうじゃないのかい?
0570132人目の素数さん2014/09/19(金) 04:42:17.79
一流の多作ぶりは望月に限らずみんなすごいだろ。ルーリーとか。
20〜30ページの物が数年に一本ってのは、せいぜい並か並以下だろ。
0571132人目の素数さん2014/09/19(金) 10:01:35.61
岡潔がマツモトキヨシ以下だと?
0572132人目の素数さん2014/09/19(金) 10:49:22.59
>>567
九州大講演の反応を見て
それが落ちついたら書き上げるつもりなんだろ。
そんなに内容を早く知りたきゃ、
九州大講演を聞きに行けよ。
0573132人目の素数さん2014/09/20(土) 01:45:08.90
>>552
東大が山下氏を呼ぶかねぇ
0574132人目の素数さん2014/09/20(土) 01:50:37.09
東大なら直接、望月呼ぶだろうな
でも、話聞いただけじゃあ、ほとんどはわからんだろうしな
0575132人目の素数さん2014/09/20(土) 02:21:25.65
子分呼んでから殿でも良いだろ
0576132人目の素数さん2014/09/20(土) 04:27:56.83
サーベイが後手に回ってでもリーマンとの関連性を追究する方を優先するってことは
それなりの手応えがあるってことなのかな?
0577132人目の素数さん2014/09/20(土) 18:10:22.64
>>573
呼ばれるでしょ。山下さんは斎藤毅先生の弟子だよ。
0578132人目の素数さん2014/09/20(土) 18:15:18.67
えっ、サーベイ後回しにしてリーマン予想解決しようとしてんの?
サーベイ出るの何年後になるんだよ(笑)
0579132人目の素数さん2014/09/20(土) 18:20:32.06
最低限の生活が保証されてれば、とことん好きなことをやろうって人たちなのね
0580132人目の素数さん2014/09/20(土) 20:42:37.75
第1回目の連続講演会は昨日で終わったわけだが
次の第2回目の連続講演会は来年の3月らしいな。

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/myworks.html

この連続講演会は第3回目まであるから、>>572 が言ってるように
「九州大講演の反応を見てそれが落ちついたら書き上げる」のなら
サーベイがでるのは少なくとも来年の夏以降になる?
0581132人目の素数さん2014/09/20(土) 23:02:29.85
ヒント:北朝鮮
0582132人目の素数さん2014/09/20(土) 23:07:16.97
そういえば、最新鋭パン工場のラインで、ねじり揚げパンを2袋分ほど並べた件以来音沙汰ないな
0583132人目の素数さん2014/09/21(日) 02:15:57.84
>>577
0584132人目の素数さん2014/09/21(日) 02:25:18.09
やっぱりこの板って、数論幾何関係者少ないんかね
0585132人目の素数さん2014/09/21(日) 02:30:31.26
>>583
http://gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/gakui/cgi-bin/gazo.cgi?no=120459
0586132人目の素数さん2014/09/21(日) 02:36:09.20
jin
‏@jin0801
九州大学の山下剛さんの宇宙際連続講演の第一週終了
まずは理論のオーバービューに続き準備論文の説明から
果たしてどれだけの人が理解できたのだろうか?
一連の準備論文は10年も前から公開されているのに、
なかなか一般の研究者には理解が相当し辛い特殊な理論だったようだ
23:21 - 2014年9月20日

jin
‏@jin0801
連続講演の第二週は来年の3月に開催予定と発表された
最終第三週は来年の夏頃に行われるらしい
気が遠くなる連続講演だ
望月新一さんの論文が完全に査読完了となるのは、
まだ年単位の時間がかかりそうである
23:26 - 2014年9月20日
0587132人目の素数さん2014/09/21(日) 02:42:41.50
IU幾何の論文が発表されたのが 2012年08月30日。
それから今日で、2年と22日経ちましたな。
0588132人目の素数さん2014/09/21(日) 02:46:31.34
はあ?
0589132人目の素数さん2014/09/21(日) 13:53:41.17
>>585
いや、そういうことじゃなくてね
まぁいいや
0590記憶喪失した男2014/09/21(日) 16:41:41.50
アマゾンのキンドルが漫画、雑誌をパソコンで読めるようになりました。
対応した漫画、雑誌の冊数は23万冊になります。

なお、洋書は200万冊対応してますが、
縦書きに和書にはまだ未対応のようです。小説や実用書は読めません。

よっしゃー。

キンドル、マジ優秀。
絶版漫画の「岸和田博士の科学的愛情」も「YOUNG&FINE」も読めるじゃねえか。

すげええええええええええええええええええええええええ。

えええええ、キンドルが小説に未対応なのは正直、かなり困ってるよ。
キンドルがパソコンで小説に対応したら、もう紙の本なんてマジ買わないよ。

大事件だぜええ。

もう、紙の漫画なんていっさい買わなくなることが判明した今日という記念日。
0591132人目の素数さん2014/09/21(日) 17:05:58.41
宣伝乙
0592132人目の素数さん2014/09/22(月) 02:13:17.47
宇宙際幾何学は100年後に数論幾何の主流となる理論だ。
今の人類にはまだ早すぎる。
0593記憶喪失した男2014/09/22(月) 12:55:44.45
ABC予想の講演は、独創的すぎて難しいので、

連続三週間開催の予定が、半年に一週間ごとに講演に変わったらしい。
0594132人目の素数さん2014/09/22(月) 13:02:31.87
素人だけど宇宙際は遠アーベル幾何の発展形なんでしょ
だから遠アーベル幾何をマスターしないとスタートラインに立てないんじゃない?
0595132人目の素数さん2014/09/22(月) 13:35:17.30
講演記録の公開よろしく
0596132人目の素数さん2014/09/22(月) 14:25:03.69
宇宙際幾何学でグルレベルを目指すやつはおらんのか?
0597132人目の素数さん2014/09/22(月) 14:52:22.02
IU幾何の論文が査読完了したとしても、相当のタイムラグがある
その間には望月氏の手元にはさらに大量の論文が積み上げられているだろうから
いつまでたっても、誰も追いつけない。学習半ばで自分の研究をできないまま
一生を終える数学者が続出
0598132人目の素数さん2014/09/22(月) 14:52:47.46
アキレス
0599132人目の素数さん2014/09/22(月) 17:17:29.33
望月氏の死後その遺稿を整理しつつ発展する分野。
0600132人目の素数さん2014/09/22(月) 18:14:14.44
難しい数学のことはよく分からない素人だけど、ひとつ質問していい?

このABCが正しいと認められるには、あとどれだけの人に認められないといけないの?
査読に時間的な期限はないの?

例えば、何年の何月末までに反証を出せなければ正しいとする、みたいな。
0601132人目の素数さん2014/09/22(月) 18:16:38.66
ない
査読者に神様を出席させることはできないからね
0602132人目の素数さん2014/09/22(月) 18:26:05.67
年限?
ねぇーよそんなもん
査読終了宣言出るまでは永久に「定理」のままだ
0603132人目の素数さん2014/09/22(月) 21:05:32.78
査読完了するまでは、ただの紙切れだ
0604132人目の素数さん2014/09/22(月) 23:38:10.75
>>600
あとから証明に決定的な反例が出されても
期限切れだから無効で証明が正しい事になるってこと?

天上のイデアの世界のものである数学の証明と、
裁判の決まりとかの現世のことを混同していると思う
0605132人目の素数さん2014/09/22(月) 23:48:44.69
実際問題的なことを言ってんじゃね?
イデア界にどっぷり使ってる数学者だって
自分の生存中に素晴らしい数学を見たいだろうし
ネットで公開されまくる大量の論文を全て検証してたら
検証してる間にさらに論文が生まれちゃう そんな頭の悪いシステムじゃ学問は成り立たなそうだし
検証にもなんらかの期限つけてるんでしょ?
って話だろ
0606132人目の素数さん2014/09/22(月) 23:52:02.62
>>604
> 天上のイデアの世界のものである数学の証明と、
> 裁判の決まりとかの現世のことを混同していると思う

小保方にエールを贈るとかあの辺の違和感の根源もここかな、と
0607132人目の素数さん2014/09/23(火) 00:02:40.95
大量の論文のうちほとんどは言っちゃ悪いが屑論文なので
適当に流し読みして「たぶん正しいんじゃね?」で終わり

abc予想の証明のチェックなどで
「何年の何月末までに反証を出せなければ正しいとする」
ほうが数学としては遥かにクレイジーなシステム
0608132人目の素数さん2014/09/23(火) 00:40:38.57
>>600
同分野の専門家複数人が論文を精読して誤りがみつからなければ査読完了。

>>597
数学的知識が拡大していくに従って遂にはその知識を全て吸収するのは不可能に
なるのではないかという、その手の疑問は皆が思うところだが、これに答えるために、
数学の発展は、同時により鋭い道具、より簡潔な方法の発明をもたらし、それによって
それ以前の諸定理は理解されやすいものとなり、以前のより複雑な理論展開が不用に
なるという事実を指摘しよう。IU幾何も、理論の明朗化が待たれている。
明朗化されれば、IU幾何を理解することは実に容易になり得るであろう。
0609132人目の素数さん2014/09/23(火) 00:46:02.75
タオは昔のミルナーみたいな位置づけか
二人ともコンテストで名を売ってたし
0610132人目の素数さん2014/09/23(火) 00:48:53.01
>>602
格好良く書いているが、「予想」のままのミスってことでいいんだよね。
0611132人目の素数さん2014/09/23(火) 00:51:14.61
>一連の準備論文は10年も前から公開されているのに、
>なかなか一般の研究者には理解が相当し辛い特殊な理論だったようだ

査読が終わんない理由の一つがこれ。

IU-Teich理論は """特殊な理論"""
0612132人目の素数さん2014/09/23(火) 00:57:34.85
>>608
誤りもだけど、むしろ致命的ギャップがみつからないってことの方が
重要だろう
0613132人目の素数さん2014/09/23(火) 05:59:37.95
>>610
オイラも「定理」って読んで、気になった。(^v^)
0614132人目の素数さん2014/09/23(火) 08:56:52.38
何回講演開こうと、一般向けのサーベイ出せなきゃ全て無駄だよ
0615132人目の素数さん2014/09/23(火) 09:03:27.44
>>611
> IU-Teich理論は """特殊な理論"""

仮にリーマン予想に繋がってもその事態は変わらないの?
0616132人目の素数さん2014/09/23(火) 09:10:06.84
他人に講義することで自分の理解度が高まるってこともあるからね
0617132人目の素数さん2014/09/23(火) 10:50:56.45
遠アーベル幾何っていったい何の存在意義があるんだ?
エタール基本群から復元できるある種のスキームがある
ってだけで、だからどうしたって話になると思うんだが
0618132人目の素数さん2014/09/23(火) 13:23:08.62
お前らには何の存在意義もない
0619132人目の素数さん2014/09/23(火) 13:52:10.28
俺のようになフッ
0620132人目の素数さん2014/09/23(火) 14:33:38.15
今の数学の全部の分野を理解できる人間はいないんだし、
分野がたくさんありすぎて人が足りず、専門家の距離が
どんどん広がってる状態

自分にとってわからない話は適当にスルーすりゃあいいと思うけどね
「価値が分らない」「正しいかどうか判断つかない」人がここまで
粘着するってことは、IU幾何に期待が大きいのだろう
0621132人目の素数さん2014/09/23(火) 17:57:40.17
天才は理解されないのであれば望月さんは天才なのだろう
0622132人目の素数さん2014/09/23(火) 17:59:03.78
なんだ俺もかフッ
0623132人目の素数さん2014/09/23(火) 18:06:56.32
狂人は理解不能
0624132人目の素数さん2014/09/23(火) 19:08:33.02
>>621
まあ、もっち〜は既に一定の知名度があるし、
宇宙際は、一度は色んなメディアで報道されたから、
それなりに恵まれてるんじゃないかな?
0625132人目の素数さん2014/09/23(火) 20:15:53.96
IU理論の主定理って何だい? 表に出てきたためしがないんだが
0626132人目の素数さん2014/09/23(火) 20:59:08.22
その主張に必要な単語を理解できる人が一握りだから困ってるんじゃないの?
0627132人目の素数さん2014/09/23(火) 21:26:44.65
ある数論幾何学者曰く「望月理論はグロタンの
スキーム論の枠組みを超えた試み」だってさ。
0628132人目の素数さん2014/09/23(火) 22:00:04.95
これからの数論幾何の発展はどれだけグロタンの構想・枠組みを超えていくか
にあるYO
0629132人目の素数さん2014/09/23(火) 23:20:56.09
>>625
IU理論はグロタンディークのスキーム論のような巨大な一般論であって、主定理はない
0630132人目の素数さん2014/09/23(火) 23:26:38.51
>>627
それもっちー本人が言ってるよ。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Kako%20to%20genzai%20no%20kenkyu.pdf
0631132人目の素数さん2014/09/23(火) 23:49:32.92
つまり>>627の言いたいのは
ある数論幾何学者=望月新一
0632132人目の素数さん2014/09/24(水) 01:50:39.12
山下もIUTTは幾何学を超えていると言ってるしな。
圏論どころじゃね〜。代数幾何そのものの超越だ。
0633132人目の素数さん2014/09/24(水) 02:22:26.05
昔、伊原先生が数の微分を使って
ABCが解けるのか?
という話があったのを思い出した。
0634132人目の素数さん2014/09/24(水) 05:27:33.06
>>629
スキーム論だと、まず始めにRを可換環としてSpecRの定義があって、
Rが整数環とか実数体の場合のような簡単な例が示されたりするけど、
IU幾何にもそういった基本的対象の実例があったりするんだろうか?
0635132人目の素数さん2014/09/24(水) 12:34:57.15
>>627
>望月理論はグロタンの
>スキーム論の枠組みを超えた試み

まぁ誰でも自分のやってる分野は吹きまくるからなぁ。
その言葉が「実質」を伴うためには
その威力を数学全体に実際に波及させないといけない。

>>629
>IU理論はグロタンディークのスキーム論のような
>巨大な一般論であって、主定理はない

要するに、まだ実質がないって事だよね。
ABC予想の最後の一歩を踏んだかどうかなんて些細な事でどーでもいい。
0636132人目の素数さん2014/09/24(水) 12:36:39.63
フッ
0637132人目の素数さん2014/09/24(水) 14:07:38.70
勝手なことばかり言ってるな
0638132人目の素数さん2014/09/24(水) 19:41:05.72
>>635は自分が何か気がきいたことを言っているつもりなのだろうか
0639132人目の素数さん2014/09/24(水) 21:32:44.74
強烈な電波はみんな>>635みたいな事を言う。
0640132人目の素数さん2014/09/24(水) 21:35:01.66
強烈な電波というか、理科大臭がする
0641132人目の素数さん2014/09/24(水) 22:43:06.75
理科大はIU理論のメッカ
0642132人目の素数さん2014/09/24(水) 22:43:42.49
自分がわからないものはくだらない、って思いたい人は多い
0643132人目の素数さん2014/09/24(水) 22:45:07.47
てかおまいらが理論活用して論文どんどん書けばジジイも無視できなくなる
0644132人目の素数さん2014/09/24(水) 23:12:57.96
理論が糞なので使い用が無い
0645132人目の素数さん2014/09/25(木) 00:41:07.13
Soichiro&amp;Franny*
@bluex1021

IU Teichを難解たらしめている理由が少しわかった。
まぁ、まだ本体の準備の準備くらいの話でIU Teichの話には
入ってないんだけどね。
17:41 - 2014年9月17日

今日はミッキーのTシャツ着てるGO先生。
因に昨日は黒部ダムのTシャツ
15:54 - 2014年9月17日

山下さんの連続講演、神様とか、あっちの世界とかいう
ワードが飛び交ってて、いよいよ遠アーベル幾何学が
闇だという感じが露呈してきている。(意:楽しい
12:41 - 2014年9月18日

時間をかけてちゃんと勉強するべきかは疑問だけど、
数学的にブレークスルーな理論であることは
間違いないように感じる、IU Teich.
15:56 - 2014年9月18日
0646132人目の素数さん2014/09/25(木) 00:45:35.03
ツイッターでの山下剛の九州講演の実況は >>586>>645 しかないな
0647132人目の素数さん2014/09/25(木) 04:37:54.95
サーベイにしろ何にしろ、
一度にまとまったものを出そうとするからダメなんだろ
導入部分だけでもちょこっと出してくれたらいいのに、
変なプライド持っちゃってるのか意固地なとこがあるよな
0648132人目の素数さん2014/09/25(木) 05:44:13.86
面倒くさいだけなんじゃないかな
0649132人目の素数さん2014/09/25(木) 07:24:25.48
お前らっていちゃもん付けることしか能がないよな
0650132人目の素数さん2014/09/25(木) 08:40:10.00
けど、そのいちゃもんレス見ておまいも結構楽しんじゃってるんだろw
0651132人目の素数さん2014/09/25(木) 09:25:25.20
うんこ
0652132人目の素数さん2014/09/25(木) 09:34:52.73
一見いちばん頭良さげなこと書いたやつ優勝(今のところ635)
0653132人目の素数さん2014/09/25(木) 09:35:44.85
そうだな、もう635の優勝でいいやw
0654ぼく優勝!!!2014/09/25(木) 10:16:01.32
                !
               |    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
0655132人目の素数さん2014/09/25(木) 10:53:57.37
>>645
> 今日はミッキーのTシャツ着てるGO先生。
> 因に昨日は黒部ダムのTシャツ

山下剛氏はTシャツの柄でウケを狙いに行ってるなw
0656132人目の素数さん2014/09/25(木) 10:58:16.02
『数学セミナー』とか『現代数学』にまったく話題が出ないのはなんで?
0657132人目の素数さん2014/09/25(木) 16:52:41.73
ぼくでもわかる解説はありませんかってか
0658132人目の素数さん2014/09/25(木) 17:05:00.05
まずは自分がしっかり理解できてないと、他人には説明できないからね。
0659132人目の素数さん2014/09/25(木) 17:35:56.03
IUTeich理論は数学の枠組みそのものを
変えてしまうものなのだろうか?
0660132人目の素数さん2014/09/25(木) 18:20:53.58
>>659
そうだよ、良かったね
0661132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:18:44.02
『数学セミナー』とか『現代数学』の解説読んでも「理解」にほど遠いだろうがな
0662132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:20:23.60
スキームすっ飛ばして代数幾何理解できるならやってもいい
0663132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:28:20.61
いまどきスキーム論程度も理解できないようでは指導教官にもらった
時代遅れでマニアックな蛸壺問題に人生あるいは院生時代を浪費するだけ
0664132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:31:44.86
アマで蛸壺の極み、数学史擬きやっとるの居るがな。
元祖の辿った道で理論構成、理解するとか。
Galoisの方程式論とか大人気やでw
0665132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:33:55.90
>>663
想定内の返答wwww
当然と思うわ
程度の低いのが位相飛ばして測度習いたいと言うのと変わらん
0666132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:41:46.13
1: 635
2: 665
3: 663
0667132人目の素数さん2014/09/25(木) 20:48:44.42
1: 635
--- 薄い壁 ---
2: 665
=== 分厚い壁===
3: 663
0668132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:12:25.56
>>665
位相も測度も飛ばして、確率微分方程式やりたいってのはゴロゴロいるぞw
下手すると、全数学科の定員より多いくらいにな

>>663
さすがに、スキーム分からないから有理代数幾何で適当な計算して〜
ってのは、修士で卒業でしょう…
0669132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:32:04.62
まあ、修論はともかく、博士論文前後でも、指導教員のケツ舐めまくってる
感じの多いからなあ。
学位取って5年たたないうちに消えていくからいいんだけどさ
0670132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:32:08.33
>>668
もちろん実数論もとばしたいんだろw
0671132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:33:13.03
>>670
確率微分方程式さえできたらいいので、微積分も高校数IIIから
先は全部飛ばしたいです><
0672132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:49:37.35
このスレはタイトルとなんの関係もないな、、
0673132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:51:53.31
>>668
実数の構成知らなくても微積分出来るし使えるから、確率微分方程式も可能かもよ。
0674132人目の素数さん2014/09/25(木) 21:54:26.93
実数の構成はいくつかあるし
実数の公理から直ちにでる性質知ってればいいんだけどねw実際
0675132人目の素数さん2014/09/25(木) 22:02:05.69
実数の構成には狂気を感じた
物自体とその反映という素朴な二元論を想定したとき
実数の定義は、物自体に対応しているとは思えなかった
人工的な構築物だと感じた
もちろんこの主張も一つの形而上学にすぎず
論証できるような性質のものではないことはじゅうじゅう承知しているつもりではあるが
0676132人目の素数さん2014/09/25(木) 22:03:42.14
パート1だけでもいいから、早くサーベイ出ないかな
0677132人目の素数さん2014/09/25(木) 22:06:02.94
また知ったかの馬鹿が「実数論」か
雑談スレでやりな
0678132人目の素数さん2014/09/25(木) 23:24:50.91
今井の複素数論からやり直せ。
(a,b)×(c,d)=?
0679132人目の素数さん2014/09/25(木) 23:33:29.11
>>656
そういやフェルマーの最終定理の時は数学セミナーに毎月話題が出てたよな
あんときはまさにお祭り騒ぎだった

今回は、望月新一さんはお祭り騒ぎになるのは好まないだろうなと
出版社側が察しているのかもしれない
0680132人目の素数さん2014/09/25(木) 23:38:23.68
門外への説明が困難な話題
0681132人目の素数さん2014/09/25(木) 23:45:55.94
深遠なる数学の体系がかここにある。
これこそがIU幾何の原点である。
http://www5.plala.or.jp/imai927/
0682132人目の素数さん2014/09/26(金) 00:47:29.08
乗法的情報による加法構造の復元  講師・星 裕一郎
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/kokai-koza/H26-hoshi.pdf
0683132人目の素数さん2014/09/26(金) 01:23:44.55
測度論オタクでそれどまりなら具体的な金融理論屋の方がマシかもしれん
0684132人目の素数さん2014/09/26(金) 02:36:18.35
実際、「金融理論屋」は測度論に加えて確率過程やら経済学やらしらなきゃいけないから
測度論オタクよりよっぽどすぐれてるよ
0685132人目の素数さん2014/09/26(金) 02:37:03.66
測度論オタクって何
どこにいるの
0686132人目の素数さん2014/09/26(金) 03:20:15.52
頭のおかしいのがスレ違の独り言
基礎グラグラの言い訳したいのか
0687132人目の素数さん2014/09/26(金) 03:20:20.90
別に誰を揶揄しようとかそういう歪んだ意図が誰彼にあるわけではない
0688132人目の素数さん2014/09/26(金) 03:21:46.15
オイラーも理論的に固まってないものの具体例弄りまわしてたわけだが
0689132人目の素数さん2014/09/26(金) 03:25:01.91
他所でやれ屑
0690132人目の素数さん2014/09/26(金) 04:19:27.86
>>668
>さすがに、スキーム分からないから有理代数幾何で適当な計算して〜
>ってのは、修士で卒業でしょう…

ところが、そのレベル未満でも代数幾何で博士号取ってアカポス着いて
ってのが旧帝大にも(旧帝大だから?)居るんだよねぇw
0691132人目の素数さん2014/09/26(金) 04:46:35.87
グレブナー基底を馬鹿にするな!
0692132人目の素数さん2014/09/26(金) 04:49:15.80
>>685
Henstock–Kurzweil 積分とかDenjoy積分とか、昔スレなかったっけ?w
ルベーグ積分の拡張に凝るようなのを「測度論オタク」って言うんじゃねw

測度論なんて、1ヶ月もありゃあ勉強できるからたいした話じゃないよ
なんか時折、経済やってる連中にコンプ持ちがいるけどなww
0693132人目の素数さん2014/09/26(金) 04:59:18.73
ほぼいたるところ測度ゼロな病的なスレッド誰か立てて
0694132人目の素数さん2014/09/26(金) 05:15:35.03
話題が無いのは分かる。
が、コンプ持ちがファビョるからそろそろ脱線は止めれ。
0695132人目の素数さん2014/09/26(金) 08:50:48.24
>測度論なんて、1ヶ月もありゃあ勉強できるからたいした話じゃないよ

↑こういうやつが測度論コンプだよ
0696132人目の素数さん2014/09/26(金) 09:26:01.96
スキームなんて余裕厨が実際どの程度理解しているのか
0697132人目の素数さん2014/09/26(金) 09:33:54.83
ハーツホーン2年までとか言う世界があるんだから、
無理でも余裕とか言ってないと、あの業界でやってられんのだよw

解析のうちの分野でも、勉強するのは大変だけど、一通りは一度
通り抜けないといけない本がある。研究で全部使うかというと使わないが
それでも勉強しておかないといけない話はある。
0698132人目の素数さん2014/09/26(金) 10:48:47.64
測度論の話は「ルベーグ積分」スレでやってくれよ。
0699132人目の素数さん2014/09/26(金) 20:20:49.39
日本数学界は沈没気味なの?
0700132人目の素数さん2014/09/26(金) 20:22:19.88
ネットが発達したおかげでそんな概念は解体してしまった
0701132人目の素数さん2014/09/26(金) 20:27:18.54
>>695
ルベーグ積分30講1日1講よめば一ヶ月でマスターできるだろ
バカか?
0702132人目の素数さん2014/09/26(金) 20:35:15.37
ほんとにバカだな
そんな屑本は誰にでも読めるw
0703132人目の素数さん2014/09/26(金) 21:13:44.96
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )   スレチお断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
ε≡Ξ (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J



以下、「Inter-universal geometry と ABC予想」 の話に戻ろう
0704132人目の素数さん2014/09/26(金) 21:34:15.23
>>701
え、おまえ、本気で30講みたいな読み物でマスターした気になってるの?
0705132人目の素数さん2014/09/26(金) 21:36:13.12
マスターした気になるための本だからいいんじゃないの
0706132人目の素数さん2014/09/26(金) 21:37:11.23
「Inter-universal geometry30講」はまだですか
0707132人目の素数さん2014/09/26(金) 22:28:45.12
東大の新進気鋭の数論幾何学の若手数学者が、
IU-Teich理論の論文が発表された頃に、ブログに以下のように綴っていた

2012年 8/30(木)
ついに、あの論文が公開されていた!
世は宇宙際時代へ。
http://harmpage.web.fc2.com/diary/2012n08g.html
0708132人目の素数さん2014/09/26(金) 23:01:53.92
だから何やねんとしか
0709132人目の素数さん2014/09/26(金) 23:05:57.70
きっと>>701の学位は「30講マスター()」だな
0710132人目の素数さん2014/09/26(金) 23:36:53.41
>>699
気味?
0711132人目の素数さん2014/09/27(土) 00:31:26.43
どんな漢字か知らなかったのか?
0712132人目の素数さん2014/09/27(土) 00:55:40.53
おさなごころの君
0713132人目の素数さん2014/09/27(土) 01:03:03.58
「日本数学界沈没」
こんな映画作っても、誰も見に来ない罠
0714132人目の素数さん2014/09/27(土) 06:49:53.34
「日本数学会以外の日本の学会全部沈没」
だったら苦情が沢山来て観てもらえる(酷評覚悟)
0715132人目の素数さん2014/09/27(土) 11:55:01.55
IU幾何って単に圏を幾何的対象にするだけだろ
0716132人目の素数さん2014/09/27(土) 12:03:20.31
>>714
あれはその最後の砦も結局沈没するんだけどな
仕分けで全実験費ゼロにされ数学は紙と鉛筆でいいというので日本の理系の学者全員数学をやることになるのだが結局終わる
瀬戸際退避みんな理論という掛け声で何かつくろうとするのだが出来ずに終わる
0717132人目の素数さん2014/09/27(土) 12:06:38.93
競争は厳しくなり研究のレベルは下がった…
0718132人目の素数さん2014/09/27(土) 12:23:17.76
>>715
全然違うよ
0719132人目の素数さん2014/09/27(土) 12:24:39.45
>>718
手短に修正よろ
0720132人目の素数さん2014/09/27(土) 12:28:06.72
>>718
何がどう違うよ? 従来幾何の一般化だろ?
0721132人目の素数さん2014/09/27(土) 13:52:27.23
>>662
>スキームすっ飛ばして代数幾何理解できるならやってもいい
>>663
>いまどきスキーム論程度も理解できないようでは指導教官にもらった
>時代遅れでマニアックな蛸壺問題に人生あるいは院生時代を浪費するだけ
>>665
>想定内の返答wwww
>当然と思うわ
>程度の低いのが位相飛ばして測度習いたいと言うのと変わらん

複素代数幾何やるならそんなにスキーム知らんでもいい。
「アレをやるためにはコレを知らないとアホ」とか
受験勉強脳おつ。
5トントラックに10トン積んで走る心意気、本当に必要な事は何かを
その時時に自分の頭で考えてあとから補ういい加減さと大胆さが大事。

>程度の低いのが位相飛ばして測度習いたいと

測度に強い興味があって、位相のお勉強に食指の働かない学生は、
何の遠慮する必要もない、位相だの線形代数だの、
んなもんすっ飛ばして読んだらいい。
そもそも、自分の足で走って自分でコケてみる事こそが本当の勉強。
受験脳の抗生物質漬けされたブロイラーなんぞ、
最終的に見て健康に育つ訳ない
0722132人目の素数さん2014/09/27(土) 13:56:35.59
というかおまえら全員数学科じゃないもんな
0723132人目の素数さん2014/09/27(土) 13:58:15.75
無駄に長文書いてる時点でお察し
0724132人目の素数さん2014/09/27(土) 14:02:56.46
>>723
なんだその理屈
0725132人目の素数さん2014/09/27(土) 14:44:44.15
屑哲
0726132人目の素数さん2014/09/27(土) 14:52:31.53
にゃんこだいせんせーの二番煎じ失敗の図
0727132人目の素数さん2014/09/27(土) 15:01:26.98
>>721
そうだな。
位相なんてもんは数学書の定義や具体例を斜め読みしながら、
自分で理論体系を構築するもんだし。

これは位相に限らず大抵の数学分野についても当てはまることだが。
0728132人目の素数さん2014/09/27(土) 15:18:10.47
これまた物凄い見栄っ張りさんが出てきたな
0729132人目の素数さん2014/09/27(土) 15:19:57.59
数学や哲学やってる人は他人から頭が良いと思われたい願望が異常に強い
これは気のせいとは思えん
0730132人目の素数さん2014/09/27(土) 15:21:37.40
しかしスレ違いを犯すアホw
0731132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:10:42.78
そもそも公理系の公理の選び方や定義の立て方
問題意識の生じ方が理論の一番大事な部分なので
>>727で「自分で理論体系を構築する」とか片腹痛い

細かい論理的チェックや計算は一番どうでも良い部分
(もちろんそれをきちんと出来るようになることは大事だが)
それが自分で出来ただけで「俺は自分で〜〜理論を再構築した」
だのバカなことを言うのはせいぜい三流大学の学生くらいじゃないか
0732132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:12:27.01
猛烈に臭いけど、これは理科大くんじゃないね
0733132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:13:22.22
>5トントラックに10トン積んで走る心意気
これをこじらせると、線型代数も函数論もろくに知らないのに
この夏でIUTT理論をマスターするつもりです、何を読めば良いですか?
とか2chで訳の分からんことを言い出す自称「数学の天才」の
高校生みたいな感じになる
0734132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:16:40.25
>>732
自分に文章力が無さすぎて、長文レスを見るだけで僻んでしまうようになったんだろ? 分かるぜ
0735132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:19:15.49
>>717
競争の激化とレベル低下は矛盾しないどころか、関係深いんだけどね。
レベルが低い人のほうが人数多いわけだから、競争する人を増やすと
レベルの低い人が増えて、競争の倍率だけが増える。質は上がりっこない。

元々ハイレベルの人なんて、どの世代でもほんの少ししかいないのだから。
で、ハイリスク・ローリターン業界には、ハイレベルの人が参入して
こなくなって、その業界自体が沈む。ロースクールがいい例だ。
少子化で、教育なんて負け組産業もいいとこなのに、待遇良くなるはずないんだよ。

今は、学部修士で惨状を理解できる優秀な学生はさっさと見切りをつけて
しまい、上がどうなってるか事情の分からんクズが博士課程に特攻していく。
0736132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:22:35.77
>>734
ごめん、理科大くんの新作だった?
0737132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:29:16.00
予想通りの対応やな
0738132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:36:00.28
後出しありなら、かなり低レベルでもキラーマジンガに勝てるよね
0739132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:43:45.01
別に勝負してるつもりなんてなかったんだけど…
これまでの書き込みから察するに、あなたは普段から誰にでも喧嘩売ってるみたいね
0740132人目の素数さん2014/09/27(土) 16:49:42.13
何かにつけて「誤答おじさん」を持ち出して粋がってるのもコイツじゃねえの
0741132人目の素数さん2014/09/27(土) 17:21:31.67
>>731>>735
非数学科丸出しおつ。それ以前に学問経験ゼロ野郎おつ。

ここに書き込みたい奴は自由に書き込めけばいいけど、
自分がせめて数学科出身でない場合は、
それを断ってから書いてくれたら皆が助かる。
0742132人目の素数さん2014/09/27(土) 17:25:08.91
>>733←この人は非数学科うんぬんを言及する価値すらない
0743132人目の素数さん2014/09/27(土) 17:30:37.40
あうあう
0744132人目の素数さん2014/09/27(土) 17:45:55.13
数学科かどうかなど関係ないだろバカ
現時点でどれだけ数学がができるかそれだけだ
0745132人目の素数さん2014/09/27(土) 17:48:35.29
伝説のアマ大数学者kingを知らない世代
0746132人目の素数さん2014/09/27(土) 18:27:55.11
まあ、こうやって日本の数学はどんどん落ちぶれてるんですけどね
今年の学会も、人材不足がよくわかる
年寄りのほうが若手より元気って、どういうことよ?

K数論分科会みたいに、老人会になってるところはともかくw
0747132人目の素数さん2014/09/27(土) 18:31:04.78
>>745
くずれだろ
0748132人目の素数さん2014/09/27(土) 19:35:11.16
日本人は全員ゴミ
0749132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:02:08.54
スキームの射を圏の関手で置き換えるって話だよね?
0750132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:22:04.89
>>744

「或いは同等」という言葉を補えばいいだけの事にクソみたいな揚げ足を取るなよ
>>731>>733>>735←がそんな奴らに見えるのか?

アマなら何言おうが自由だし勝手だし仕方ないが、万が一、
人類の知性の結晶である深遠かつ抽象的な現代数学に命を燃焼させた経験の
ある奴が、あんなペーパークイズしか知らんような薄っぺらい寝言を
垂れてるようじゃヤヴァイからな、アマならアマと断ってくれ。
0751132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:32:01.99
>>750
お前はプロなのけ?それとも数学科出た程度でプロ気取り?
0752132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:32:43.78
IU幾何を理解できるような人間はこのスレにいないだけじゃなく
日本でもほんおんわずかしかいない

がんばって勉強しようという人間も少なく、サーベイはよ、だの
数学セミナーで〜などと言ってる状況は寒い
0753132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:34:03.94
>>751
>>750は無能なのに博士課程特攻したんだろ、図星つかれて必死なんだよw
0754132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:38:48.30
>>751
俺は院生だけど。別に数学の研究者か院生かどうかまではどうでもいい。
人にモノを尋ねたからには、あんたも答えてくれよな。

あんたは数学科?
そもそも数学じゃなくても学問やった事あんの?
テストのお勉強や予備校の授業で頭止まっちゃってる人?
0755132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:45:50.70
>>753
テストのお勉強くん、オツムが幼稚のくせにしつけーよ。
そもそも学問なんてのは、研究者のためだけにあるのではない。

人生の様々な局面において真に自分の頭で考える力を養うためにこそ、
自分の心の底から美しいと思うものを追求するためにこそ、
大学に行く価値がある。

それをしない連中なんてのは、勝手に予備校と日本の企業とで点取り虫を
選んで【アカデミックとは全く無関係な場所】で社畜の養分になってればいい。
0756132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:48:30.46
>>755
今の日本の数学系の大学院で、そんな院生が数えるほどいない惨状は
キミが今その場にいるなら、十分わかってると思うのだがな。
それとも気がついてないのか、都合の悪いことに目をふさいでるのか
0757132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:49:21.08
どこからお勉強くんなんて発想が出てきたのやら
藁人形たたいて喜んで馬鹿みたいな奴だ
0758132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:50:14.92
>>756
まずあんたは数学科がどうか名乗ってくれ。
最低限のバックグラウンドを明らかにしてくれ
0759132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:55:43.17
>>757
>どこからお勉強くんなんて発想が出てきたのやら

大学と職業訓練校の区別がつかないような、
高校生で知性が止まってるどころか逆に退化してる発言してる所から
0760132人目の素数さん2014/09/27(土) 20:57:44.54
日本人は全員ゴミ
0761132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:04:26.89
今院生で、このスレに書き込むようなら、望月の論文でも読んでれば
いいと思うのだがなあ。それが「真に自分の頭で考える力を養う」
ことだとも思うし
0762132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:19:29.01
どうしても数学科に拘りたいんだなw
数学科でもバカは大量にいるし非数学科でも
できる奴はできるんだが・・・
やっぱり>>760の言うように所属とか師弟関係に拘りすぎる
日本人的メンタリティーが糞なのかもな・・・
0763132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:29:54.68
人にモノを聞いといて自分は結局なにも答えられない、人間として屑だな。
学科どうこうじゃない、論旨をはぐらかすな、
数学を、数学じゃなくても学問を、
学んだ臭いがおまえらは全くしない。

いい加減に「そんな院生が数えるほどいない惨状は」とかほざいておいて
おまえは何も見も知りもせず妄想でモノを言ってるだけ。
そもそも数が多い少ないと>>755←に言うような
「数学はどうあるべきでどう付き合うべきか」とは無関係。

自分の書いたレスに全く責任を持てない奴ら、持とうとしない奴ら、
数学を知ってる知らない以前のクズの集まり。
クズアマはすっこんでろ、わきまえろ
0764132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:37:54.41
>>763
おまえ、プロのはしくれと思ってるなら広島に今いるだろ。
まだ明日残ってるが、若手の講演聞いてどう思った? それが全てだよ。
0765132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:39:22.78
>>764
おまえはどのレス主なの?
0766132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:43:31.30
>>746=>>764なの?
あんたの指摘にははっきり言って全く反論はないよ
0767132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:49:08.95
>>764
>若手の講演聞いてどう思った?

流行の先端に飛び乗るのがうまい奴らは多い。
だが所詮ただそれだけの、創造性のない単なるテクニッカー。
0768132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:54:45.14
今広島にいる高山<<<<<<今京都にいる望月
0769132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:58:59.27
あのハゲ親父、どんどんミーハー化してるな。
0770132人目の素数さん2014/09/27(土) 21:59:51.35
最底辺の誤答おじさんが大暴走
0771132人目の素数さん2014/09/27(土) 22:43:42.08
>>763
>数学を、数学じゃなくても学問を、 学んだ臭いがおまえらは全くしない。

お前も傍目にはそう見えることにはよ気づけw
0772132人目の素数さん2014/09/27(土) 23:06:21.42
トンスル飲むとウンコの臭いがするニダ
0773132人目の素数さん2014/09/27(土) 23:22:46.84
日本人にはゴミしかいないな
0774132人目の素数さん2014/09/27(土) 23:55:37.83
> そもそも学問なんてのは、研究者のためだけにあるのではない。

この辺りで、自称・院生クンは、ろくに研究できない修士の学生で
結局、頭をろくに使うことなく先生に手取り足取りして修論書いて
終わるだけってのが感じられるw
0775132人目の素数さん2014/09/28(日) 00:32:25.84
>>758
そんなことを言うならまずはあなたが自分の最終学歴と
どういう先生の下で何を研究してたのか
「最低限のバックグラウンド」とやらをこのスレに書いてくれ。

758は自分のバックグラウンドを明らかにしたのか?
そういうレスは見当たらなかったように思う。
先ずは隗より始めよという言葉もある。自分から始めてくれ。

人にだけ個人情報を書かせて、自分の情報は明らかにせずに、
人の所属やら個人情報やらに難癖を付けて人格攻撃するような人だって
居ないとは限らないからね。
0776132人目の素数さん2014/09/28(日) 00:38:55.75
発言の本質的内容が全く同じなのに
言っている人の所属その他で評価を全く変える奴って最低のゲスだと思うんだよね

論理的な議論というものをそういう属人的なものだと思っている人は
数学も自然科学も向かないだろうから、やめて転向したらどうかと思う
0777132人目の素数さん2014/09/28(日) 01:16:37.53
一般論としていうと、2ちゃんで個人情報っぽいのを出してレスすると
議論の本筋を放り出して、個人叩きになる
コテがからむ議論が荒れるのも、昔のレス引っ張ってあーだこーだと
なるから。

>俺は院生だけど。別に数学の研究者か院生かどうかまではどうでもいい。

というとこから、院生だけど数学じゃないんだろうねw
0778132人目の素数さん2014/09/28(日) 01:27:52.43
悪いが、私=誤答オジサンのことを持ち出すことはやめてくれ。
誤答オジサンを騙っているのように見える人物は、恐らく崩れだろ。
0779132人目の素数さん2014/09/28(日) 01:32:04.77
>>778の2行目の「騙っているのように」の部分は、
「騙っているかのように」或いは「騙っているように」とでも訂正。
0780132人目の素数さん2014/09/28(日) 02:25:19.74
>>764
横レス失礼するが

>おまえ、プロのはしくれと思ってるなら広島に今いるだろ。
これはないわw
0781132人目の素数さん2014/09/28(日) 02:29:51.30
間違えて鹿児島に来てしまった
0782132人目の素数さん2014/09/28(日) 02:37:56.00
帰ってからの出張手続きが大変そうだな
0783132人目の素数さん2014/09/28(日) 02:51:54.76
半島に居るニダ
0784132人目の素数さん2014/09/28(日) 09:23:47.36
>>776
おっしゃることは正論だと思うけど、
現在の数学や自然科学では、
有名雑誌に載ったとか、引用数が多いみたいな、
内容と直接関係ないところで評価されることが多いことを踏まえると…(-_-;)
0785132人目の素数さん2014/09/28(日) 09:33:24.13
内容そのものを語らなければ駄目だろう。
有名雑誌であってもお友達雑誌に成り下がっている
ところが多いという嘆きも聞くし、
お友達引用で引用数を稼ぐ事だって実際は可能。
純粋な数学研究なのに殺伐とした世界になりつつある。
0786132人目の素数さん2014/09/28(日) 09:42:24.57
なんというのか、最近の数学研究を見ても
魂を揺さぶるような感動が余り無い。
周りの数学者に聞いてもそういう意見が多い。
こういう現象は過度な競争主義で日本だけじゃなく、
大なり小なり世界のあちこちで見られる。
岡潔ではないが、生命の燃焼という人間臭い部分
がなくてテクニカルな細かい話が多い。
そこへ行くと、ABC予想やIU幾何の細かい話は
全く理解できないけれど、
望月博士が10年以上の歳月をかけて手に入れた結晶
なんだという感動を与えてくれる。
こういう物語はこれから数学を
やるぞという若者にとってとても重要だと思う。
0787132人目の素数さん2014/09/28(日) 10:06:16.41
だから望月理論の内容を早く語ろうや
やるぞ、という気概がないのかキミら?
0788132人目の素数さん2014/09/28(日) 10:10:03.25
ない
0789132人目の素数さん2014/09/28(日) 10:15:19.91
少なくとも学部が東大京大卒の院生とそれ以外の院生(サル以下)は区別すべきだと思う
0790132人目の素数さん2014/09/28(日) 10:16:46.26
少年少女向け 数と図形のなぞ 湯川秀樹 1974

「数学というのは、出発点はそうでなかったけれども、つきつめて
いくとフィクションになる。物理のほうは、どこまで行ってもノン・フィクション
のはずですね。しかし二十世紀になると物理にもフィクションがないとは
言えなくなってきた。」
0791132人目の素数さん2014/09/28(日) 10:34:06.40
上の方で話題になっていたが、案外PDEは面白く、
一言で単純に非線形PDFは脳筋であるなどといって侮れんな。
0792132人目の素数さん2014/09/28(日) 11:41:30.77
>>791の「非線形PDF」は「非線形PDE」だった。
まあ、むしろ、PDEを操る解析的手法に価値がある。
0793132人目の素数さん2014/09/28(日) 12:14:23.49
>>789
少なくとも博士課程の院生なら、出身学部名でなく、すでに書いた論文で
区別するべきでしょう。東大京大卒でもサルが多いのだからw

修士だと、つい出身学部を気にするので、DC1採用って伸びないのも多いが、
論文を見られるDC2だと評価があまりぶれない(もちろん伸びしろで評価
されるため、失敗もある)。
0794132人目の素数さん2014/09/28(日) 12:17:50.32
>>780
最近は、学会に行っても面白い話ないしねー

もう研究者として終わった年寄りの同窓会なのはともかくw、元気の良い若手の
勢いある講演ってのも、あんまり見ない。自分が普段聞くことのない、ちょっと
隣の分野で面白い話を聞くことができる、というのが学会の良いところなんだけど。
0795132人目の素数さん2014/09/28(日) 14:47:25.30
>>793
あくまで出身大学名は必要条件だからな
東大京大以外は一次選考でとりあえず落としとけw
0796132人目の素数さん2014/09/28(日) 15:10:58.22
一匹若いひよこちゃんがいるなw
0797132人目の素数さん2014/09/28(日) 17:13:05.20
最近は、旧帝でも下の方はかなり悲惨っていいますからねぇ・・・・
0798132人目の素数さん2014/09/28(日) 17:32:18.56
>>795
博士なら出身元ではなく書いた論文で区別しろ、という話なのに
「出身元が必要条件」の一点張りなのは見苦しいぞサル君
0799132人目の素数さん2014/09/28(日) 17:46:01.04
どうやってもユトリ世代では
東大京大しか残らないという話なのに
ソレ以外にしか入れなかった落ちこぼれが騒がしいな
0800132人目の素数さん2014/09/28(日) 17:47:56.75
マジで下の方は選考にかける時間も無駄(ry
0801132人目の素数さん2014/09/28(日) 18:20:46.00
>>797
△ 旧帝でも下の方はかなり悲惨っていいますからねぇ
○ 旧帝でも上澄み層以外はむっちゃんこ悲惨っていいますからねぇ

学部・博士がともに地底で、SPDが一人いるね
0802132人目の素数さん2014/09/28(日) 18:33:39.67
申請出す人自体が激減してるしね
0803132人目の素数さん2014/09/28(日) 18:44:06.24
コネが第一(棒)
0804132人目の素数さん2014/09/28(日) 18:56:50.54
アカポスに対するコネが無い人が申し込むもんかと(肉棒
ぶっちゃけ学歴の有無が大きく響く部分ではある。
0805132人目の素数さん2014/09/28(日) 19:30:25.54
公募でも、あるレベルまで来ると、コネがあるのは当然、
業界で名前が通っていて、それの中での勝負だからね。
数学界はそれだけ世界が狭い
0806132人目の素数さん2014/09/28(日) 19:31:27.48
>>798
僕も心情としては賛成なんだけど(自分自身、東大でも京大でもないので)、
数学以外の分野だと、物理の小林・益川とか、生物の山中とか、
具体的な反例になりそうなのが容易にあげられる一方で、
数学だと、有力な反例になってくれそうな人がいないところが、
主張を弱くしてしまうところ…(-_-;)
0807132人目の素数さん2014/09/28(日) 19:50:58.51
日本の数学が年毎にレベル落ちてるのどーするんだ
0808132人目の素数さん2014/09/28(日) 19:55:22.14
数論幾何でも九大出身の人とか居たと思うけど

永田雅宜とか梅村浩は名大、小澤正直とか黒川信重は東工大、
松島与三は阪大
松村英之も名大か鹿大だった気がする

ここで大学がどうだと言ってる人はこの人たちよりもbigなのかしら
0809132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:02:06.67
自分の業績に自信のある人は他人の学歴がどうこうなんて言わないよ
0810132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:07:49.28
そもそもどうしてこうもすれ違いな脱線を誘うのがいるのか
0811132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:17:29.23
>>806
>物理の小林・益川とか、

年齢が・・・地域間の人の移動が少なかったこともあり
昔の旧帝には近所の人が集まってきて凄い人いたよという話であり
最近の凋落しまくった旧帝とは別物と考えてよい

>生物の山中とか、

山中は医医で同じ大学でも他の学部とは大きくズレがあるんでは
0812132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:19:34.83
>>803
「(棒)」は不要だろ
0813132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:23:35.48
近年だと早稲田出身で高次元代数多様体で名を挙げて
東大のポストについたとかいただろ?バカか?
0814132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:52:15.74
なんか学歴低い人が必死ね
0815132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:56:03.51
>>813
小保方さん?
0816132人目の素数さん2014/09/28(日) 20:59:21.00
大きな声では言えないが早稲田にはまだ学生だがワ○○○イという凄いのがいる
0817132人目の素数さん2014/09/28(日) 21:05:18.69
>>810
宇宙際はみんなわかんないんだから、しょおがないやん。(・_・)
0818132人目の素数さん2014/09/28(日) 21:10:48.64
そういえば早稲田のワダシンイチロウってどうなったん?
0819132人目の素数さん2014/09/28(日) 21:13:09.99
スーパーフリー再結成しようぜ
0820132人目の素数さん2014/09/28(日) 21:23:19.19
全然懲りずに大学生やってるみたいだね
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E7%9C%9F%E4%B8%80%E9%83%8E
0821132人目の素数さん2014/09/28(日) 21:29:39.54
2004年+懲役14年=2011年??

模範囚とかで短くできたの?
0822132人目の素数さん2014/09/28(日) 21:35:53.08
短縮できても2/3以上は刑務所内で暮らさないといけないから
どこかの大学に所属したとしても通信教育で単位を取るとかだと思われる

小保方って年齢的にスーフリとかち合ってるから
食われてるかも
0823132人目の素数さん2014/09/28(日) 22:41:01.56
>>811
重点化になってからは特に、地方の有力な学生は最低でも旧帝大に
吸い上げられるので、数学者の出身大学の寡占化は進んでると思う。
次世代の数学の発展には多様性も重要なので、あんまり良いこととも
思えない。

が、東大京大以外は例外的になってる分野が増えてるのは、
今の現状を考えると仕方ないかもしれない。むしろ、学部が東大京大でも
博士課程くらいで、適切な指導教員のいる他の大学院に進むくらいの
ほうが健全なんだろうね。
0824132人目の素数さん2014/09/28(日) 23:27:51.00
学歴なんか必要か? 自分なんて中卒ですよ
下手に奨学金もらって大学なんかへ行くより
借金なしでのんびり数学やるのが楽しい思う
0825132人目の素数さん2014/09/28(日) 23:30:59.58
自分も中卒だけど今エタールコホモロジー勉強してる
エタール射の特徴づけとそれが開集合にあたるというようなことをやってる
0826132人目の素数さん2014/09/28(日) 23:33:21.96
おれも中卒だけど解析入門と線型代数入門をやってる
0827132人目の素数さん2014/09/29(月) 00:11:07.38
中卒率の高い、IU幾何スレであったw
0828132人目の素数さん2014/09/29(月) 00:59:07.39
学歴コンプの書き込みに、学歴コンプが反応してしまった結果がここ数日のスレの流れ
08298242014/09/29(月) 01:16:01.66
中卒だけど、全くコンプなんてありませんけどね
そんなことより、IU幾何の話がもっとしたいですよ
出身大学とかアカポスとかどうだっていい話です
0830132人目の素数さん2014/09/29(月) 03:30:09.11
ここに書き込んでる理科大の若いひよこちゃん特定した
0831132人目の素数さん2014/09/29(月) 06:32:13.93
>東大京大以外は例外的になってる分野が増えてる
何言いたいのか分からないけど、東大京大以外に
研究拠点となっている大学がある分野という事?

>学部が東大京大でも博士課程くらいで、適切な指導教員のいる他の大学院に進む
分野によっては今でもあるよ
俺の分野もそうだし
0832132人目の素数さん2014/09/29(月) 07:10:57.98
>>831
1行目の意味はわかるでしょ。
最先端の研究をやっているのは学部が東大京大出身が殆ど、という分野もあるということ。
そんな分野があるかどうかはまた別の問題。
0833132人目の素数さん2014/09/29(月) 08:21:04.46
>>829
学歴の話になると自分は中卒だ
中卒だっていいじゃないかと一生懸命自己弁護的に力説する時点で
いろいろコンプを抱えてると言える
0834132人目の素数さん2014/09/29(月) 08:40:01.93
グッドウィルハンティング
0835132人目の素数さん2014/09/29(月) 08:46:23.45
日本人は全員ゴミ
0836132人目の素数さん2014/09/29(月) 11:28:24.02
>>830
リンク?
0837132人目の素数さん2014/09/29(月) 12:19:40.59
T、K出身者を回避出来るテーマ、分野はなんだ?
0838132人目の素数さん2014/09/29(月) 12:43:38.06
>>829
アンタはエライ。(^v^)

でも「中学卒業した後、高校と大学と大学院行きました」
っていうオチだったりして…(^_^;)
0839132人目の素数さん2014/09/29(月) 12:50:06.15
例えば偏微分方程式なんかだとTK以外の精鋭がずらりと揃ってるよ
0840132人目の素数さん2014/09/29(月) 12:50:44.96
またPDEか
0841132人目の素数さん2014/09/29(月) 12:57:15.39
実力の世界だからねえ
学歴なんか関係無い

あんたが評価されないのは
学歴が無いからではなく
実力が無いからです
0842132人目の素数さん2014/09/29(月) 13:00:25.97
東大? 京大? そんなのヘボい。
プリンストンで23歳で Ph.D 取るくらいじゃないと
0843132人目の素数さん2014/09/29(月) 13:13:28.80
>>842
それがすごいかどうかはともかく、注目は受けられるよね。

宇宙際理論が依然として、査読さえままならない状態であるにもかかわらず、
それでも注目を受けられているのは、
もっち〜が若くしてプリンストン出て、注目を浴びる存在だったからのような…

仮にもっち〜が、生前のアーベルやガロアみたいな社会的地位にあったとしたら、
宇宙際理論は、話題にすらのぼらず無視されるだけだったかも…
0844132人目の素数さん2014/09/29(月) 13:33:19.01
発言力の大きさは実績の大きさで決まる
社会的身分は関係ない

仮にグロタンディークやペレルマンが発言したら
数学界では注目を集める
つまりはそういうこと

二人とも社会的地位はただの無職に過ぎないのにね
0845132人目の素数さん2014/09/29(月) 13:48:04.75
>>844
グロたんやペレルマンは、現在が無職なだけで、昔はそうじゃなかった。

ペレルマンのリッチフロー論文が、
arXivに投稿しただけなのに話題になって読んでもらえたのは、
昔の社会的地位のおかげだと思うんだけど…

全くの無名人だったら、話題にならず、読んでも貰えないんじゃない?
0846132人目の素数さん2014/09/29(月) 13:53:35.34
>>845
じゃあ、お前さんも業績あげて有名大の数学科教授になればいいじゃん。

ったく、なにをグチャグチャ言ってるのやら・・・
0847132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:37:08.75
はっきりいえば学歴と実力両方必要だろうな。
社会的身分は関係ないと言いながら
それぞれの国のエリートコースを歩んできた
グロタンディークやペレルマンを持ち出す>>844みたいなのはアホとしか言いようがない。

本当に学歴や身分が関係無いと主張したい人は
中卒無職で実力を見せつけて頂点に登り詰めてごらん。
0848132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:40:37.00
グロタンディークのどこがエリート街道なのかと小一時間
0849132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:45:23.74
>>847
理科大くん、君は頭が悪いねえ
地頭がないうえ人の話も聞かない、最悪だわ
0850132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:48:58.44
実力はあるのに学歴がないから評価されてない人なんて
今の数学界にいるのかな?
キラリと光る論文をarXivに投稿すればすぐに
オファーが来るよ。任期付きのポストだろうけどね。

何度も言うようだけど、君が評価されないのは
学歴が無いからではなく、
実力が無いからです。
0851132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:49:20.11
学歴なんか関係無いといってる人の学歴の低さはどんくらい?
0852132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:50:56.13
>中卒無職で実力を見せつけて頂点に登り詰めてごらん。

これに該当するがグロタンそのものだと気が付かないって。。。
0853132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:53:48.16
僕を突き動かしたのはその一言でした
0854132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:53:52.25
当時のフランスで中卒無職なのに大学に通える身分ってのは無理がある
0855132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:56:31.45
今の感覚で言う所の中卒だと無理だな
逆に今の感覚で言う所のF欄大学卒なんてのは
あの時代では中卒どころか小卒かもな
0856132人目の素数さん2014/09/29(月) 14:59:42.75
グロタンが子供のための収容所出身でフランス国籍もなく
食べるにも事欠いた悲惨な少年時代を送ったって知られてないのかな
0857132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:10:40.19
>>856
第二次世界大戦があったことを知らない世代が増えてるんだよ
0858132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:13:49.01
>>856
少年時代のグロたんが厳しい状況だったことは知ってるけど、
大学以降はどんな感じだったんでしょ?
0859132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:19:15.04
そういう時代の大学出身者を中卒と同等に見るとか
根本的におかしいよな。
0860132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:20:01.84
>>847
> はっきりいえば学歴と実力両方必要だろうな。
これを言うためには、
実力はあっても学歴がないと評価されない、というデータが必要だね。
そんなデータがあるのかい?
0861132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:22:30.20
>>858
成績不良で留年しましたが何か?
0862132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:23:48.55
>>860
その要求はちょっとおかしくないかい?

だって、評価されないってことは、
世間的には「実力がある」とされてないってことと同じことだぞい?
0863132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:30:06.22
>>862
あ〜あ
自分の主張を見捨てて逃げちゃったよ、コイツ。
0864132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:30:14.55
>>852
グロタンって大学は勿論、大学院も卒業してるし。
中卒と同等に見るとか失礼極まりない。
0865132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:41:47.41
>>863

>>862>>845>>847だよん。
0866132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:45:29.50
>>864
若手やわあ
0867132人目の素数さん2014/09/29(月) 15:59:39.62
>>860
>実力はあっても学歴がないと評価されない、というデータが必要だね。
>そんなデータがあるのかい?

それは悪魔の証明では?
むしろ学歴が無いのに評価された人が「いる」という存在証明をすべき
グロタンやペレルマンは不適当な例だろうな
そういった存在証明ができないうちは学歴がないと評価されないといえる
0868132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:08:24.44
秋山仁
0869132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:09:13.66
ラマヌジャン
0870132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:19:54.28
流産の一角だな
0871132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:20:37.73
QED
0872132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:20:54.88
秋山仁が評価されたかというと微妙だな
タレントとしての評価は高いかもしれん

ラマヌジャンは数学のしすぎで中退したものの
一応、大学には行ってる
当時のイギリス領のインドで
少なくとも馬鹿な中卒のような軽い立場ではない

ちゃんと時代や地域考証をしろよと
0873132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:23:25.25
どうせにわか
0874132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:36:33.95
中卒の皆さん頑張って例を探してきてくださいよwwwwwwww
0875132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:38:20.49
ラマヌジャンなんかは、大学に行ったとはいえ中退したって話だし、
当時のインドの地位から考えても好例かもしんない。

ただ、元々は日本の学歴に関する話から始まったんだから、
日本における例で考えたいよね。
グロたんの話も、あくまで外国のことだし。

「日本で出世するために、学歴は本当に不要なのか?」ってなると、
どおなんだろ(?_?)
0876132人目の素数さん2014/09/29(月) 16:49:28.38
中退といっても
昨今の日本の高校生や大学生のような素行不良での中退とは違うからな・・・
0877132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:12:58.67
もともと日本の学歴=丸暗記根性力能力だろ

数学やるのにもアケメネス朝がどうの、ありをりはべりがどうの、この文学的な英単語につく前置詞はどうのを
山とおぼえねば旧帝の数学科になかなか入れない

その数学でさえ結局、こういう初等幾何や数列の問題は、過去問や予備校の教師が酸っぱくして言っていた、
こういう方式を適用してあとはゴリゴリ書いていけば少なくとも部分点が多くもらえるよ、それを山と覚えているもの勝ち、だろ基調

しょうがないだろ実質そんな学歴は
理論物理の益川さんは英語が最悪でようよう名大に入った
潜在的に高等数学の研究センスがあっても同様で、そこらの大学しか入れず、就職しやすさ考えて数学科にさえ進まず、
建築とかソフト屋とかやってるような人間、相当数いそうな気もするがな


翻って東大京大に比較的有名な専門家が多くなるのは、環境の問題も大きそうだろう
つまり他所の数学科に入っても、自分は高校の数学教師になりたいだけなのでこのくらいでいいです、
数学で大学に残りたいが高難度分野に打ち込むほどでなく応用分野のこれくらいが自分には合っている、
そういうのの比率が多いから、優秀なのがいてもそれに引っ張られる
0878132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:19:48.59
>>877
益川先生も大学が大衆化される前の名古屋大学だし
最近の名古屋大学に入る層とは違うよ
誤答おじさんのようなその場の思いつきだけでまくし立てても、、、
0879132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:24:43.54
生まれがもっと遅ければ
その辺りはほぼ確実に東大か京大に行かれてただろうな。
0880132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:25:47.59
T、Kクラスの教育、研究機関が2桁ある国とは比ぶべくも無い日本。
0881132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:27:14.76
小室哲也か
0882132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:27:21.66
>>879
益川は絶対灯台、鏡台は無理。
英語が全然出来なかったから。
0883132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:34:28.36
その点アメ公は有利だな
外国語科目の怪しいDQNでも研究者目指せる
英語が母国語だからw
0884132人目の素数さん2014/09/29(月) 17:40:15.68
>>883
その手のことは小松彦三郎さんも書いてるね
0885132人目の素数さん2014/09/29(月) 18:01:45.87
>>883 >>884
世の中は、フコーヘーにできてるなぁ…(*_*;
0886天才博徒☆草男2014/09/29(月) 18:25:16.22
雑魚はおちんぽでアンアンしてればええんやでなwww
0887132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:12:23.32
数学のいいところは認められなくても正しいものは正しいってところだろ
ある定理や証明を思いついてもそのまま満足して闇に葬ってる奴も多いと思うぞ
0888132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:20:05.64
学歴話のときだけ大盛り上がりのお前ら
0889132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:23:05.11
>>887
それって、いいところなのかい?

正しいことを言ってても、認める者がいないが故に葬り去られてる奴が
数学の世界には存在する、っていう意味にも解釈できるんだけど…(・.・;)
0890132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:24:16.97
そんな現象は当たり前じゃん

数学に限った話ではない


運営乙
0891132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:29:27.46
本当のバイオリニストは山に籠って独り神に向けて演奏するらしいぞ

曰く音楽はプレゼンテーションではない、と
0892132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:37:51.68
>>891
パガニーニが山に籠って弾いてただけだったら、
彼の超絶技巧の伝説を、今も誰も語ることがなかったはず。

それは、なんかムナしい…(-_-;)
0893132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:40:34.68
演奏は観客との共演の側面もあるからね
0894132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:42:01.28
よく馬鹿にされる理科大だが、理科大学部卒からでも数学会賞・分野賞は
出てるけどなあ・・・ ただ、マーチ・KKDRのちょい下が、現代日本で
数学の研究者のためのボーダーラインのような気はするし、現実にも
マーチ学部卒から数学者は稀。

ゆとりになる前、団塊Jrで大学入試が厳しかった世代だと、今と違い
できる学生が下のランクの大学に行くこともあったし、昔の世代を見て
○○大卒の数学者いるじゃん、はあまり参考にならない。
0895132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:44:25.46
>>887
そういうヤツがいるとしても、誰も知らないまま終わるのだから
ないとの同じだろうw そんなヤツをたくさん知ってる!とか
言い出すと矛盾するわけでw 

どっかJournal of Secret Mathematicsとかに大論文がばんばん
載ってるんだ、日本数学会の誰も知らないんだ!って話を言っても
普通は信用されんわな
0896132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:46:19.45
>>882
益川の昔は知らんが、俺の頃なら、英語は零点でも数学と物理が
満点近くあれば京理ていどは楽に入れたw 実際、俺の英語は零点でも
なかったが、今論文書くのに苦労してるorz
0897132人目の素数さん2014/09/29(月) 19:57:42.51
数学2点で東大入れた
受験対策しっかりすればいける
0898132人目の素数さん2014/09/29(月) 21:37:27.62
>>882
でも河東先生も東大だぜ?
0899132人目の素数さん2014/09/29(月) 21:41:14.62
GrothendieckやGelfandやRamanujanやのことを考えると
数学自体は学歴が無くても出来るが、
それが評価されて、自分もさらなる高みに登っていくためには
自分の数学を評価してくれる数学者との「コネ」を獲得しないといけないと思う

手紙出したり研究集会に参加して本質的な質問をしたりしてね
0900132人目の素数さん2014/09/29(月) 21:53:51.82
>>845
GrothendieckがBourbakiに評価されるようになったのは
ほぼ純粋に彼の実力と積極的な発言力による。

一応大学の先生にCartanと連絡を取って貰ったりはしているが、
ほとんど「虚空から自然発生した」感じだと言わざるを得ない。
"As If Summoned from the Void"なんていう伝記まで出てたりする。

Perelmanの発言力があるのも、彼が有名な研究所に在職してたからじゃなく、
微分幾何の研究者として確かな研究業績があったから。

だから、東大京大の教員でも発言力皆無だったり、何か発表しても
懐疑的な目でしか見られないような教員は普通に居たりする

>>864
Grothendieckが大学院に行ったというのはNancy大学でSchwartzの下で書いた
学位論文の事でしょうか?これはWeilやCartanに既に認められた後の話だから、
地位や学位があるから信用されるのだ、というのは違うのではないですか?
0901132人目の素数さん2014/09/29(月) 21:54:43.19
>>859
伝記によるとGrothendieckは大学時代は母子家庭で、
奨学金でMontpellierの大学に通っていたらしい
(ヨーロッパは大学進学率が低く、給付型奨学金制度は今の日本より遥かに充実している)。
その他の収入源としてはブドウ収穫のバイトをしたり、母親が掃除のバイトをしたりして生きていた。
ただ、戦後すぐの時代に若者だった数学者は、
広中平祐も土木工事の日雇いや家庭教師複数件の掛け持ちをしてたり、
佐藤幹夫も高校教師やってたりと、カオスとしか言いようがないので
今のそういう社会階層の人達と比べるのはちょっと無理があるかも知れない。

Montpellierは数学の後進地だったのでGrothendieckはそこでの時間のほとんどを
長さや面積や体積の正しい定義について考察することに費やした(測度論・積分論の再発明)。

ただ、Grothendieckはこれを無駄な3年間だったとは思ってなくて、
人から教えられなくても、徹底的にものごとを考え抜きさえすれば
数学はできるのだ、というスタイルはここで身に付けたのだ、と言っている。

本当に独創的で偉大な思想は案外こういう厳しい研究環境に居る人から生まれるのだと思う。
0902132人目の素数さん2014/09/29(月) 21:58:54.58
大学に行く人が少なくのんびりした昔ならともかく
誰でも行こうと思えば大学に行ける現代日本では
そんな変なコネ作りに励むより
普通に東大や京大に入って先生方と交流した方がいいよ。
沢山の学生の面倒を見る一方で
手紙だけ、たまに研究集会で会うだけの人なんてのは
よっぽど図抜けた才能でもなければ覚えてらんない。
逆に、そんな才能がある人は最初からまともな大学に入っているから
知り合いの誰かの研究室の学生さんであり
どんな人かは指導教官に聞ける。
0903132人目の素数さん2014/09/29(月) 22:06:25.05
日本人は全員ゴミ
0904132人目の素数さん2014/09/29(月) 22:20:41.24
>>900-901
一生懸命伝記丸写しご苦労さん(笑)


少なくともブルバキに会うには
それ以前のコネが必要で
それを実現させてくれてたのがモンペリエ大学やナンシー大学

おまえさんはいい加減、必要条件と必要十分条件の区別くらいできるようになれよw
0905132人目の素数さん2014/09/29(月) 22:23:55.80
数学者は阿呆だから純粋に数学の実力だけですべてが決まると思ってるけど
ラマヌジャンはハーディが発見してなかったら完全に埋もれてた
これはコネという人間的なものが決定的な影響を及ぼすという良い反例になっている
0906132人目の素数さん2014/09/29(月) 22:59:52.74
>少なくともブルバキに会うには
>それ以前のコネが必要で
>それを実現させてくれてたのがモンペリエ大学やナンシー大学

いや、そもそも僕は「コネ」や人脈、人間関係を否定していません。

モンペリエ大学のグロタンディークをサポートした
SoulaやMagnierは偉いと思います。
ものごとの因果関係だけで判断するなら、二流以下の数学研究者よりも、
よほど代数幾何の爆発的発展に貢献していると言えるかもしれません。

ただ、彼らがグロタンディークのことを評価してくれたのは
グロタンディークが世渡りが上手かったからでは決してなくて、
彼が数学がよく出来る学生だったからだと思いますけどね。
0907132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:03:45.42
ラマヌジャンやグロとか、とてつもない例外なので、普通の人が
コネの作り方の参考にしないようにw
0908132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:04:52.96
できたら苦労ないw
0909132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:16:47.56
>>906
才能が無いとか
世渡りが上手いからとか誰も言ってないだろう。
良く出来る学生だったから
当時ヨーロッパで嫌がられまくったユダヤ系で
貧乏な家庭であっても
学歴の発射台に乗ることができ、打ち上げてもらって命中した。

近現代においてはほとんどの地域で
才能があれば学歴はついてくる
0910132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:18:25.84
俺は?
0911132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:21:07.66
そういや、昔、次世代のワイルズってコテがいたが、これから
次世代のラマヌジャンだの、次世代のグロタンだのってコテ出てくるんだろうかw
0912132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:23:06.33
>>907
現在でも、大学の教授に「これが自分が考えた定理です」って手紙を
送りつけるヤツ、いるんだろうなあ

フェルマーの初等的証明とかのメールは見せてもらったことがあるw
0913132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:25:17.02
ラマヌジャン、グロタンとかいってのは生齧りだろ(笑)
0914132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:34:22.50
ロシアとかは、英語が嫌いで英語で論文書かないから国外では無名の
科学者が結構いるらしい
0915132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:37:05.69
>>912
その一部がこの本に
http://www.amazon.co.jp/dp/4943950477



コネもなんもないド素人が手紙送りつけるとか本当に迷惑なだけだから
やめてね
0916132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:40:44.53
>>915
著者は、塾や予備校の講師やってんのかw
まあ、トンデモでも大学入試くらいはどうとでもなるんだろうな…

そのうち「日本数学会は私の才能に嫉妬し、私の偉大な業績を無視した!」とか
あちこちで言いふらしそうだ、いや、もうしてるかもw
0917132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:44:36.34
>>915
それジュンク堂で見たことあるわw
0918132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:45:07.23
>近現代においてはほとんどの地域で
>才能があれば学歴はついてくる

(先進国に関する限り)同意です。
近現代の教育制度の最も素晴らしい部分の一つでしょうね。
0919132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:45:35.45
>>896
オレの頃も数学理科満点取れば東大理一には入れたはず
今は知らん
0920132人目の素数さん2014/09/29(月) 23:45:57.10
>>915
それ(か同じ著者の別のフェルマー本)
東大の駒場図書館で見たことあるわ。
さすがに数理科学研究科図書室には無かったけど。
0921132人目の素数さん2014/09/30(火) 01:03:41.55
>>916
しかも無名の私塾だけではなく
「駿台」の講師やってた中核派・・・・

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%A5%84%E4%BA%8C
0922132人目の素数さん2014/09/30(火) 04:47:04.01
人間亡くなれば皆同じ。
学歴だの何だのと言っても
死んでしまえばそれまで。
好きなようにやった方が
後で後悔しないだろう。
0923132人目の素数さん2014/09/30(火) 06:46:19.85
死んだら後悔すらできんしね
0924132人目の素数さん2014/09/30(火) 07:11:13.28
人間は無用な欲とか雑念が多くなると
苦しくなる。自分が偉い!自分こそが!
と自己愛が強くなると心の病気にもなる。
今の世の中にはそういう人が多い。
かつての日本人は他人に対する同情とか
互助精神はもっと強かったのだが、
戦後の西洋合理主義でそれは破壊された。
さあABC予想を学ぼうではないか!!
0925132人目の素数さん2014/09/30(火) 09:02:40.93
帰国子女のスレであほな人生論披露するな
0926132人目の素数さん2014/09/30(火) 09:26:28.97
僕たち私たちは 全員ゴミ
0927132人目の素数さん2014/09/30(火) 09:29:39.95
まあ人類はアメリカ人ドイツ人も
含めて全員ゴミかもね。
0928132人目の素数さん2014/09/30(火) 10:05:33.63
>>905
ハーディはラマヌジャン以上に誉められるべきだよね。

優秀な他人を評価することは、それ自体として業績になるわけじゃないけど、
ハーディはそれをすることで数学に地味な貢献をした。
当時のインドが植民地という立場にあったことを考慮すると、
ハーディの偉大さが一層際立つ。

ハーディが「オックスブリッジ以外はクズ」みたいな学歴主義者だったら、
ラマヌジャンの登場はあり得なかっただろうね。
0929132人目の素数さん2014/09/30(火) 11:31:41.02
人脈とか性格とか学歴とか資産とか
いろいろなファクターはあるけれど、
肝心要の実力が無ければ話にならんよ。
0930132人目の素数さん2014/09/30(火) 12:01:54.12
実力がなくても京大教授とか御茶ノ水大学教授にはなれる
0931132人目の素数さん2014/09/30(火) 12:25:26.79
つーても、たいがいの崩れは森以下だろw
論文数こそ増えても、教授の劣化コピーとかだし

今なら二人の実績は論外だが、今の時代に二人が生まれてたら
もう少しカス論文を量産しただけの平凡な三流数学者に終わったかもな
0932132人目の素数さん2014/09/30(火) 13:37:30.73
0 1 ∞ ♂ ♀
0933132人目の素数さん2014/09/30(火) 13:38:45.43
ゴミ書きで無茶苦茶伸びたな
スレのテーマに即したレスは皆無
0934132人目の素数さん2014/09/30(火) 13:48:45.80
>>928
植民地とはいえ、外国の大学に行ってた人の手紙を開いたわけで
中卒の手紙を開いたわけじゃないよ
0935132人目の素数さん2014/09/30(火) 13:51:21.32
F先生も数学の知識だけだったら一流学者と変わらないんじゃないか?
0936132人目の素数さん2014/09/30(火) 13:53:54.30
「コホモロジーの分かる俺は分からないベーカーより偉い」
0937132人目の素数さん2014/09/30(火) 13:57:30.64
Baker DT 疑惑
0938132人目の素数さん2014/09/30(火) 14:01:37.38
知識だけで教授になれるわけじゃないからな
色んな事を知ってるだけの物知り数学者は、二流どころにもけっこういる
0939132人目の素数さん2014/09/30(火) 14:03:49.76
「F先生」は会ったことがないし、誰の事かもよく分からんがw
「色んな事を知ってるだけの物知り数学者」だったのかどうかも知らんな。
エッセイなんかだと、別に数学的には変わったことは書いてない。

森は、他の人があまり知らない変なことを知っていたりする数学者では
あったようだが。
0940132人目の素数さん2014/09/30(火) 19:04:53.11
いろんな事をつまみ食いするのも無駄じゃないけど
Grothendieckのように一つのところに留まって
誰も知らないけど重要な事を一つ見つける方が大事
0941132人目の素数さん2014/09/30(火) 19:12:56.51
グロタンの場合は元々は解析屋だし
当時の数学をもっとも広く理解していた人の一人で
一ヶ所になんてとどまってなんかいない
0942132人目の素数さん2014/09/30(火) 19:14:34.34
一方、エリートのSerreも転身カレー杉
0943132人目の素数さん2014/09/30(火) 19:44:21.20
Serre も Grothendieck も
Weil の影響を直撃して
数論幾何の道に...
0944132人目の素数さん2014/09/30(火) 19:55:33.70
>>930
君が「実力がなくても京大教授とか御茶ノ水大学教授にはなれる」と
喚いてみても、不採用だった奴は彼らよりも実力がなかっただけのこと。

いい加減に現実を直視する方がいいと思うけどね。
09459302014/09/30(火) 21:09:20.81
>>944
その文句を書いたときは加藤と藤原を想定して書いたんだが
みな森のほうに行ったのは不思議だw
0946132人目の素数さん2014/09/30(火) 22:55:24.77
>>942
セールのフィールズ賞がトポロジーと聞いて驚ろく若者もいる時代
だからのお
0947132人目の素数さん2014/09/30(火) 23:01:59.19
>>945
だってほら、森先生って、その、ねぇw
0948132人目の素数さん2014/09/30(火) 23:23:10.29
>>945
会話の流れが読めない、ってよく言われっだろ?
0949132人目の素数さん2014/09/30(火) 23:31:11.10
学歴話に入った途端に大盛り上がりでこのスレも終了間近に来たなww
0950132人目の素数さん2014/10/01(水) 02:18:05.04
スレチしてるやつら、どういう層の人間なんだ...
0951132人目の素数さん2014/10/01(水) 04:05:50.39
学歴だの馬鹿だのと罵り合って
スケールの小さな女々しい奴ばかりだな。
0952132人目の素数さん2014/10/01(水) 04:37:52.53
このテーマに興味持つのは小物が多い
0953132人目の素数さん2014/10/01(水) 04:54:48.59
小回りがきく頭の賢い奴は居るが、
スケールの大きな人物が居ない。
それが日本の不幸。
0954132人目の素数さん2014/10/01(水) 05:42:16.44
>>950
数学が専門外の人
0955132人目の素数さん2014/10/01(水) 05:43:09.10
>>945
なんで、この流れで加藤なんだよ…(;´Д`)
0956132人目の素数さん2014/10/01(水) 06:46:20.95
IU-Teich理論の査読、結局は次の国際数学者会議までにケリがつければいい
0957132人目の素数さん2014/10/01(水) 06:48:24.85
そういうこと。
それ前の間は誰でも良いから
若手が吸収して、別の問題に
応用すればよい。
その為にもサーベイ(完全でなくても良いから)
が早く出て欲しい。
0958132人目の素数さん2014/10/01(水) 06:54:02.59
山下剛さんは数学者として一番大事な30代の時期を宇宙際理論に
全力を捧げているわけだが、果たして報われるのだろうか
0959132人目の素数さん2014/10/01(水) 07:04:23.14
グロタンディークにドリーニュ
望月新一に山下剛

数学界に革命を起こした数学者には必ず優秀な弟子が現れる
0960132人目の素数さん2014/10/01(水) 07:14:46.90
もっちー自身のサーベイ

A Panoramic Overview of Inter-universal Teichmuller Theory
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Panoramic%20Overview%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
0961132人目の素数さん2014/10/01(水) 07:43:17.91
山下剛さんをドリーニュに例えるのは正しいの?
ウェブサイトの壁紙がアニメ柄なドリーニュとか
0962132人目の素数さん2014/10/01(水) 08:03:54.91
アニメ柄?
そんなこと数学にとっては
どうでもいい話だろ。
0963132人目の素数さん2014/10/01(水) 08:49:50.25
壁紙より数学の能力の方が大事
0964132人目の素数さん2014/10/01(水) 09:44:45.95
世界はうねる。
大きくうねる。
0965132人目の素数さん2014/10/01(水) 10:05:40.75
>現在、削除の方針に従って、この項目の一部の版または全体を削除することが審議されています

>巨視的にはスキーム論的ホッジアラケロフ幾何は、テート=セミツイストのスキーム論的表現に過ぎず、
>古典的なガウス積分、リーマン仮説や一般的なL関数、そして宇宙際タイヒミュラー理論さえもが
>重み1/2のテート=セミツイストの具体例にすぎないとしている。

引用元 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96

古典的数学イデア世界の外側に超数学イデア世界があってその間をつなぐインターフェイスを実現する
OSのひとつが宇宙際タイヒミュラー理論ってことじゃね?
0966132人目の素数さん2014/10/01(水) 10:11:26.46
宇宙際タイヒミュラー理論は
既存の数学の枠組みを超えている、ということ?
0967132人目の素数さん2014/10/01(水) 10:48:09.15
>>961
望月新一をグロタンディークにたとえるなら、ドリーニュ役の人は
この査読が終わる前に、IU幾何のほんのさわりだけを使って
ABC予想のもっと簡単な証明を見いだした人でしょうなあ
0968132人目の素数さん2014/10/01(水) 11:39:31.75
0 1/2 1 ∞ ♂ ♀
0969132人目の素数さん2014/10/01(水) 15:56:37.53
違うな
つよいabc conjectureを解いたやつだ
0970132人目の素数さん2014/10/01(水) 16:55:40.70
(^v^)v
0971132人目の素数さん2014/10/01(水) 19:36:08.14
0 1/2 1 ∞ ♂=Vector ♀=Scalar idea=Universality
Elementary particle Spin 0 1/2 1
0972132人目の素数さん2014/10/01(水) 22:46:33.77
宇宙際タイヒミュラー理論のwiki、いつのまにか充実してたんだ
編集してる「郡山司」ってやつナニモンだよ・・・
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96&;amp;action=history
0973132人目の素数さん2014/10/01(水) 22:52:25.45
SpringerのGTMに「宇宙際幾何学入門」が加わるのは何十年後になるのだろうか
0974132人目の素数さん2014/10/01(水) 23:23:14.32
その人って以前wikipediaででたらめな編集してた人だよ
0975132人目の素数さん2014/10/02(木) 00:59:23.06
東大での集中講義はいつやるんかな
0976132人目の素数さん2014/10/02(木) 01:01:53.50
やらねーよ。
なぜなら灯台のファカルティで興味のある人がほとんどいないから。
0977132人目の素数さん2014/10/02(木) 01:03:34.44
そんなことないよ
0978132人目の素数さん2014/10/02(木) 01:14:06.19
グロタンディーク生きてた!
しかもガンダルフみたいになってるwww
http://www.heidelberg-laureate-forum.org/blog/laureate/alexander-grothendiek/
0979132人目の素数さん2014/10/02(木) 05:39:04.41
>>975-976 これ以上、日本でやる意味ないだろ。
0980132人目の素数さん2014/10/02(木) 07:14:50.09
>>978
グロさん元気そうやないですかー! よかったよかったー!
0981132人目の素数さん2014/10/02(木) 08:07:57.08
ファンタジー臭ワロタ
0982132人目の素数さん2014/10/02(木) 08:58:20.60
>>979
どゆこと?
0983132人目の素数さん2014/10/02(木) 09:07:27.27
>>978
最近のお姿でしょうか?
スターウォーズのオビワン・ケノービみたいですねw

宇宙際タイヒミュラーのことは知ってるんでしょうか。
グロタン先生好みの数学手法で興味を持たれると思いますが。
0984132人目の素数さん2014/10/02(木) 09:33:06.22
グロタン預言者みたいだな...
そういえば「夢の鍵」って完成してるのかな?
完成してるなら公開してほしい。
0985132人目の素数さん2014/10/02(木) 09:41:21.37
望月新一さんはIHESでIU-Teich理論の集中講義をするべき。
山下剛さんは九大のが終わった後は伝道師として東大や京大に派遣されるべき。
0986132人目の素数さん2014/10/02(木) 09:58:04.67
望月新一はイエス・キリスト
山下剛はペテロやパウロ
0987132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:23:58.92
IHESが呼べばな
0988132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:29:10.65
IHESって何て読むの?イヘス?
0989132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:30:39.72
2ちゃんスレで公開講義するべき
0990132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:33:19.43
https://www.msri.org/seminars/21066
なんか中国人か韓国人か知らんが、今月セミナーやるらしい。
0991132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:33:33.97
望月論文解読ブログだとよ
http://blog.livedoor.jp/hyperniito-math/
0992132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:38:51.15
いあっしゅうえす
0993132人目の素数さん2014/10/02(木) 20:52:10.34
IHESだのIASだの名前だけでありがたがっているニート
0994132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:00:23.32
>>990
こいつがどのレベルかはともかく、若手で理論に魅せられて研究して
結構わかってる奴ってのは世界レベルではぽつぽついるのかもな。
0995132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:10:03.46
Someone at the Heidelberg Laureate Forum asked Gerd Faltings a few minutes ago
what he thought of Shinichi Mochizuki's proof of the abc conjecture.

"Shinichi Mochizuki was a student of mine. ... I read 500 pages of his notation,
then I realized I would have to read another 500 pages, and I gave up."

Mochizuki's work is so idiosyncratic that nobody else can read it.
Faltings said "He's a serious mathematician and not a crank"
but he's also "headstrong" and unwilling to make concessions for other mathematicians.?

faltingsにさじを投げられる望月さん。
0996132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:13:51.16
IUTT読む為には望月数学の理解だけの為に
数年を割かないといけないからな そりゃそうだ
0997132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:17:13.18
しかも石頭(頑固者)呼ばわりされてるなw
さてはFaltingsからも公演の要望が来てて断ったな!?
0998132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:25:54.83
まあ、Faltingsじゃあしようがないw あんな老害放っておいていいだろw
0999132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:30:47.62
>>986
山下さんが小間使いみたいじゃないか!
1000132人目の素数さん2014/10/02(木) 21:32:49.19
ペテロもパウロも初期キリスト教団幹部だよ
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