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Inter-universal geometry と ABC予想　３

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0001１３２人目の素数さん2014/03/03(月) 23:10:47.88
みんな仲良く専門的会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想　２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384590850/
0652１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 07:39:11.33
>>651
Texとかだとある程度差分がhuman readable かも知れないけど、それ以外の形式だとどうなんでしょうね
0653１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 07:42:02.69
>>651
> 新しいEGAやSGAをどんどん生み出していくみたいなスタイルだと思ったので、githubが向いてるんじゃないかなって。
前半と後半の関連が不明だが、こいつの頭の中では関連があるんだろうね。コワイコワイ
0654１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 08:36:18.98
githubが最善かはともかく
論文含めドキュメントには須らくバージョン管理システム導入を考慮すべき、かもね
0655１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 10:35:42.37
数学者は美意識から最終結果だけを提示しようとするタイプの人もいるけど、中間状態を示してくれるのは確かにとてもありがたい

どういう発想で話が展開していったか、未来の歴史家が追体験しやすくなるもんな
0656１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 12:16:25.19
そもそも>>645が読みたいってだけで
バージョン管理の必要性はどこにも無い。
そんなに欲しきゃいつもローカルに保存しとけばいいだろ馬鹿
0657１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 13:56:30.01
ところでサーベイどうなってる？
0658１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 14:02:58.76
>>657
山下剛ちゃんが九州大で講演やるころには
全貌がわかるんじゃないかな。
0659１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 18:50:40.74
>>653
コンテンツの量が多くて、持続的なメンテナンスが必要で、動向に関心を持つ人がいて、学術上のプライオリティが問題になったりもする（望月さんはそういうのを超克してる気がするけどね）
のでgithubがいいんじゃないかな
と。
それに単なるバージョン管理システムじゃないよ。公開とコミュニケーションとコラボラティブな発展のメディアですよ。
一種の現代版アレクサンドリア図書館みたいなものというか。
0660（笑）2014/07/02(水) 19:22:30.41
>>539
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして月曜１０時に書き込んでるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　　おじちゃんニートなの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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0661１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 19:25:04.43
望月さんは数オリ出場経験はあるのでしょうか？
0662１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 20:06:15.70
持続的なメンテナンスが必要なのは
数学では業績とは言わないんじゃない？
0663１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 20:15:53.36
>>661
確か数学オリンピックのようなくだらないアホな争いには興味が無く
数学自体に興味があったとの事なので出てないのでは
0664１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 20:39:15.59
>>662
そうだね。Grothendieckの cohomologie �tale とかも数学的な業績じゃないんだね。
0665１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 21:26:20.57
証明の細部を修正し続けることまで業績に数えたら
先取権争いがあったりするときは
問題がはっきりするどころか
誰にpriorityがあるのか何が何やら分からなくなるだけだと思う
0666１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 22:01:17.80
で、堆肥ミュラーの望月予想はどーなったんかね
0667１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 22:03:47.44
>>665
はあ
0668１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 22:35:56.67
へえ
0669１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 22:44:11.15
>>662
厳密性は時間の函数というアティヤの言葉もあるように
どんな事実も将来的には不十分になるかもしれない
けれども過去の数学者達の業績が消えるわけじゃない。
0670１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 23:14:25.62
でも3ヶ月で不備が指摘されるとか言うのは
ちょっと早過ぎだと思う
0671１３２人目の素数さん2014/07/02(水) 23:22:47.83
>>670
こんな長い論文で
ノーミスでしたという方が怖いわ
0672１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 05:06:30.47
連続講演会(第1回目)

開催期間

日時：2014年9月16日(火)〜19日(金) (第1回目)
午前の部 10:30〜12:00
午後の部 14:00〜17:30

場所：九州大学 (伊都キャンパス) 伊都図書館3階 中セミナー室1

講演者： 山下 剛 氏 (京大数理研)

タイトル：
「宇宙際Teichmuller理論とそのDiophantus的帰結」
0673１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 05:09:04.06
なお、宇宙際Teichmuller理論は現在詳細の検証中にある。論文発表以降、検証作業は秘匿性のない形においても専門家たちにより良好に進められており
0674１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 05:09:51.58
肯定的に受け取られているが、何重にもおよぶ検証作業はまだ完全には終わっておらず、この連続講演は検証作業が完了したことを意味するわけではない。
0675１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 05:11:10.13
本連続講演は、(中略)計３週間ぐらいになる予定である。
0676１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 10:40:51.73
問題は何をもって検証終了とするかだと思うんだが、どうなんだろ？
やっぱ何人かの数学者連名で公表するのかな？
0677１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 10:57:05.76
Ｍ理論の研究の中で、当初は全く予期されてなかったのに、自然な形で非可換幾何学的な時空が現われた。
モッチーの宇宙際数学の中では、非可換幾何学的なものはどのような役割を果たしてるんですか？
0678１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 11:00:36.23
>>661
昨今のフィールズ賞クラスの数学者の
かなりの割合で、あたりまえに数オリ経験者だね。
ペレルマンもそうだし、
大天才のタオなんて、なんかの最年少記録を持ってるよね。
0679１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 11:05:46.64
天才にもいろいろある
タオに数学の枠組み自体を変えるような研究テーマがあるんだろうか
0680１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 11:24:33.89
>>678
多くて半分か
思ったほど割合は高く無いな
全体的に見て関係無い人の方が多いかな
0681１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 11:42:37.31
ドイツは１個でフランスが11個とはすごいな
フランス人は数学好きなんだろうか

あと国別ではなくてユダヤ系の比率も気になる
0682１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 12:10:15.94
ほとんど数学を勉強したこと無いですという雰囲気が伝わってくる


681 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 11:42:37.31
ドイツは１個でフランスが11個とはすごいな
フランス人は数学好きなんだろうか

あと国別ではなくてユダヤ系の比率も気になる
06836812014/07/03(木) 12:41:31.49
タオはあくまで今までの数学の枠組みの中の論理を
駆使して個別の難問を解決するタイプで、問題を解く新しい
革新的アプローチ法を考案するタイプではないような気が
するのですが、どうでしょう？
0684１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 12:43:56.86
>>683
啓蒙書の受け売りですねわかります。
06856812014/07/03(木) 12:47:19.95
いやいや、私自身が感じた単なる印象です
0686１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 13:03:11.19
>「宇宙際Teichmuller理論とそのDiophantus的帰結」

Diophantus的帰結 なんてまわりくどい言い方してるが、
要するに abc予想がターゲットだろ。
0687１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 14:06:27.98
>>685
数学を全く勉強したことのないおまえさんが
何をどうやって感じ取ったんだい？
0688１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 14:21:49.11
ちんこで感じ取るんだ！
性器で精気を吸い込め。
0689１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 14:45:56.19
質問。
中学生です。
どれくらい勉強したらこの理論が分かるようになりますか？
ぼくがこれを分かるようになるのは何歳のときだろう。
0690１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 14:49:02.62
>>689
おまえみたいな馬鹿には永久にわからんだろ。
0691記憶喪失した男2014/07/03(木) 14:55:30.36
>>690
本物の中学生だろ。ちゃんと教えてやれ。

おれは数学は素人だけど、聞いている感覚では、東大や医学部に入るより難しい感じだな。
0692１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 14:59:59.24
詰らないことに拘るのは何か壁にぶつかっているか、あるいは
今の生き方に疑問を持ち、喜びも感じられず苦行としか思えなくなっている可能性が高い。
１０日間ぐらい滝に打たれる修行でもやったら、直観力が改善され正しい道が開かれるかも
0693１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 15:25:48.04
望月さんは数ヶ月でこの理論を習得できると言ってるけどあくまで数論幾何の専門家がってことだから
本気で学ぶつもりなら気長に勉強してくしかないな
0694１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 15:38:26.53
では数論幾何の専門家目指して勉強します。
中学生なのでまだ先、進学とかが優先だけど。
0695１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 16:21:05.47
まだいろんな数学を身に付けるべき時だと思うよ
0696１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 17:31:25.91
今の数論研究者があまり使ってない数学を勉強しとくといいよ。
そしたら君は独創的な手法で重要な問題を解決するかもしれない。
0697１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 17:55:21.66
専門家とかそういうレベルじゃないのだから
とりあえず高校くらいまではさっさと終わらせて
地道にやってくるべきだろう。
早い子達は高校の内容なんて高校1年生が終わる頃にはもう終わってる。
昔、数学板にも大学受験の質問に答えまくってた中学生が居たが
どうなったかなぁ
0698１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 18:17:45.10
いろんな数学ってほどいろんな数学なんてK-12であるか？。
せいぜい高校物理で本当は使えた方がいい数理的手法を予習するぐらいしかいろんな数学と言えそうなものが思いつかない。
0699１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 18:42:18.71
K-12って何
0700１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 18:45:26.51
>>699
小中高十二年間。
0701１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 19:03:45.45
>>698
殆どの人はそこで躓いて終わるのだし
いい篩
高校までのこともできないならその先は無理
0702１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 19:11:06.19
そういや俺中高の頃岩波応用数学講座買って貰ってたなぁ。今見るとあんまり高度じゃないけど多様な数学ではあったのかな？。
0703１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 19:13:05.26
古本屋で薔薇売り残骸よく見るな。
ゴミだ。
0704１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 19:24:16.07
>>679
そんなの持ってる人は（心中にひそかに持っている人は多く居るかもしれないが）
実際に「数学の枠組」を変えられるような人は）
100年に数人くらいしか居ないと思うけどね
0705１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 19:54:40.19
マイナーがごまんといるから頂点も高いんだよ
0706１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 20:05:04.43
>>703
学参宝物のように思ってる本格的受験ゴミどもよりまともな実学として数学の裾野を広げてる感慨は味わい深いな。
0707１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 20:33:59.00
メジャー＞＞マイナーってこと？
0708１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 21:42:31.51
日本人は全員ゴミ
0709１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 21:52:28.30
>>708
メコスジもスカラ便所も生きてるの楽しい？
0710１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 22:29:00.23
>>694
いや、逆。中学あたりは一番才能が伸びる時期。
もう受験数学とか無視して数学専門書読み漁るぐらいでいかないと
一流専門家レベルにはいかない。
0711１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 22:36:11.23
結局のところ、最近のフィールズ賞受賞者が小粒化、
プロブレム・ソルバーばかりという意見が時折
聞こえるのは、この賞が最早日本人にとって
縁遠いものになったからであろう。
しかしABCが本当に解決すれば、余り元気の無い日本の数学界が
刺激を受けて息を吹き返す事も期待できるので、
ABC予想と望月博士の果たす役割は非常に大きい。
国内で余り騒がずに辛抱強く待つのは正しいと思う。
最近出たヴィラーニの本を読むと、日本人研究者の名前は
殆ど出てこないが、日本の映画やアニメの話は
沢山出てくる。彼は日本ファンなのだそうだ。
0712１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 22:40:51.25
>>710
大変素晴らしいアドバイスだと思う。
人の一生で才能を開花させる時期は限られていて
短いので、今までのようにまんべんなくではなく、
その人の才能に特化して好きな事だけに
集中させるべき。
0713１３２人目の素数さん2014/07/03(木) 23:01:52.08
>>710
中学でそれをやるには
小学校の頃にみっちりやれていないと駄目
今から思いついたように数学書を読んでも無理で
潰れるだけ
0714１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 00:23:11.88
加藤和也や小沢登高のインタビューを読むと、彼等は特に早期学習をしたのではないことがわかる。
0715１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 00:23:49.91
ガウス
0716１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 00:31:02.91
>>714
そりゃあインチキ機会平等で制限してるからな。日本人以外ではザラに居るのに日本人からだけサンプル抽出してる上手な詭弁だねとしか言いようがない。
0717１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 00:40:11.87
>>716
それは関係無い。
日本人以外でも早期教育で潰れる人もザラにいる。
外国の早期教育も沢山の犠牲の上に成り立っているから
うまくサンプル抽出しないとボロボロ
0718１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 00:45:02.85
そのうえ受験数学愛好家という人的産廃は外国ではほぼ皆無なんだな・・・よく考えれば。
0719１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 00:52:59.31
それ以前に円積屋みたいな産廃の方が深刻だからな
0720１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 01:00:36.57
もっちーみたいにトビQ出来る環境だったら俺もブイブイ数学を作り上げてたかもしれないなあ！
0721１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 03:25:54.84
教育なんて無意味かもね
0722１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 05:01:46.84
無理矢理上からやれとかじゃなくて、数学の偉人連中は１４あたり
で自然に数学に強い興味を持って勝手に専門書を読みだしたりすると
聞くがな。思春期過ぎて、まわりの教育のせいにしている奴は駄目だろ。
0723１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 05:05:11.30
専門書を手に入れられる環境か否か
0724１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 08:13:50.48
>>723
何十年も前から図書館も本屋も沢山ある日本は
殆どの人が専門書を手に入れられる環境
0725１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 08:14:35.07
>>723
今ならネットにいくらでも転がっている
英語が読めれば、だけど。
0726１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 08:29:27.71
バカをこじらせる前に微積分と線型代数のお勉強をしろ
0727１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 08:46:46.37
ネット上には日本語で読める専門書も沢山ある。
ほとんど教科書のような講義用ノートを公開してる大学もあるし
理科大生図書館とかp2pにもそれなりに
0728１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 09:22:09.16
背伸びしたがる馬鹿な中学生に助言するのは
好きではないが、
話の流れのついてで、助言してやる。

まず、ブルバキの「数学原論」を一通り読め。
だいたい理解できるようなってきたら、
グロタンディーク他の EGA , SGA を読め。
ブルバキ、グロタンディーク以外は一切読まなくていい。
それも、だいたい理解できるようなってきたら、
フランスに渡米して、アラン・コンヌに弟子入り志願しろ。

非可換幾何学について、コンヌに天啓をもらったら、
もう数学はやめて、ピレネー山脈の山奥に隠遁しろ。
0729１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 09:26:25.63
>>728
嘘つけ
ブルバキも最初から組み上げると言いつつ大学1,2年生程度の知識を習得してることを前提としていると言ってるのだから
いきなり読んでも無駄
0730１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 09:48:12.02
もう一つ欠けてると思うｗ
それで自分の無能さに気が付いて人生を棒に振ったと思ったら
２ちゃんねるに能書き垂れて憂さ晴らししろ　じゃない？
それですこし気が晴れたら、勇んでフランスに渡米して一からやり直そう
0731１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 09:59:25.54
これから伸びてくるのはコートジボワールだから
移住して勉強しなさい
0732１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 15:26:41.85
>>728
なんだかんだいってコンヌって結構年だよね。
いまの中学生が弟子入りするときには徘徊老人か悪ければﾅﾑﾅﾑﾁｰﾝかも。
0733１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 16:05:34.32
じゃ、増田哲也に弟子入りだな。
彼なら体中を優しくなで回しながら教えてくれる。
0734１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 16:26:34.75
猫はHIVがこじれたので、そろそろお迎えが来る。
0735１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 17:08:04.61
最近猫見ないなどうしたんだろう
猫って偉そうに説教してるけどあいつ自信数学じゃなくてコンヌに憧れてたんじゃないか？
0736１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 17:14:35.78
生物板で元気にしてるよ
0737１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 17:28:43.77
猫最後のレスは何年前なのか。
0738１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 17:35:57.72
ほんとだ生物板で暴れてる
実は芳雄と同じ生物が一番似合ってるのかもな
0739１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 17:37:16.77
>>738
マジか。
あの馬鹿数学は捨てたようだな。
0740１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 19:38:44.94
＞自然に数学に強い興味を持って勝手に専門書を読みだしたりする
正にその通り

数学の一流専門家になりたいから逆算すると中学あたりで
数学専門書を読まないといけない、とか言って専門書を読み出すのは
数学が好きというより数学の天才という周囲の評価に憧れているようなで、
こういう人は大成はしにくいと思う
0741１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 19:43:02.74
残るより他ないものだけが残る
残ろうとするものは残らない
0742１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 20:09:45.78
神童増田哲也
0743１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 20:32:54.88
>>710-712あたりは本当に数学なんてほとんど勉強せずに
バカ向け啓蒙書を読み漁ってる落ちこぼれの臭いがきつい
0744１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 20:38:54.41
DQN臭w
0745１３２人目の素数さん2014/07/04(金) 20:43:55.86
エスパー現る！
0746１３２人目の素数さん2014/07/05(土) 02:30:40.28
三流以下が自己批判を込めて書き込むのが２ｃｈだからいいんだよ。
つーか、今の若手で二流以上と呼べる奴らがどれだけいるのかって話で。
0747１３２人目の素数さん2014/07/05(土) 04:58:45.41
フィールズ賞どうのこうのと言って人がいるようだが、
望月さんの業績は、そんな賞でしか名を残せんようなレベルを、
もう、はるかに超えてる。
0748１３２人目の素数さん2014/07/05(土) 05:02:49.72
>>743
社会のストレスで潰れかかって
ルサンチマンに転化しそうなコメだなｗ
0749１３２人目の素数さん2014/07/05(土) 16:54:36.11
講演会の資料て後で公開されるんですか？
0750１３２人目の素数さん2014/07/06(日) 15:10:45.23
このアブストラクト、良いね。
http://www.math.kyushu-u.ac.jp/seminars/view/1373
0751１３２人目の素数さん2014/07/06(日) 15:43:32.87
>>750
この講演、歴史的なものになるかもな。
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