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ｻｲｺﾛを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2

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0001１３２人目の素数さん

2013/09/19(木) 15:45:08.06

■理系代表作家、支倉凍砂先生(代表作・狼と香辛料)の確率論　(通称：サイコロポエム、サイポエ)

サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである

だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである
http://web.archive.org/web/20021021112235/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/index2.html

Ｑ．目が出るか出ないかの二つだとしたら２分の１。これは詭弁である。これはものの見方の問題であって、「確率・統計」という学問の視点ではない。

Ａ．サイコロを振るという行為にたいし純粋物理学的に厳密に言えば，『全く同じようにサイコロを２度振る事は出来ない』というのは明白な事。
物質と言うモノが常に周りの物からの影響を受けている事から，物質の配置状況が変わればある物質の受ける影響も変わるわけで，
純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロと言う物は２度ふれません（人の記憶も物質の配置によることをお忘れなく）。
逆に純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば，物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。
よって，『その』サイコロは現実に１度しか振れない訳で，１度しかできない事の統計を作る事は不可能なので，サイコロと言う物の一の
目が出る確率は出るかでないかの二分の一なのです。
http://web.archive.org/web/20040804114436/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/haru1.html

0002１３２人目の素数さん

2013/09/19(木) 15:55:38.82

ｎ

0003１３２人目の素数さん

2013/09/19(木) 16:42:12.78

屁理屈を言う試み
サイコロを一度しかふれない場合、1の目が出る確率は、
1の目が出るか、出ないか、ふらないかの1/3

0004１３２人目の素数さん

2013/09/19(木) 16:48:43.76

ふれなければ投げればいいですよ！

その言葉を最期に>>1はヤクザに殺された

0005あのこうちやんは始皇帝だった

2013/09/19(木) 19:17:53.48

コイツら、２０代・３０代の、無職の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキども！

　無職のクソガキども！　　大変なコトになるな！

憲法改正だ！　９６条を改正してから、９条を改正する。　そして、何条を改正するか？
１８条だ！　そうして、国家総動員法ができて、オマエたち、無職のクソガキどもは、真っ先に徴兵だ！
オマエたちは、頭デッカチの虚弱児・ひ弱だから、最下等兵！　すぐ戦死だ！

アハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　死にゆく、クソガキどもに、大伴家持の詩を贈ってやろう！

海行かば　水浸く屍　山行かば　草むす屍　大君の　辺にこそ死なめ　かえりみはせじ！

0006１３２人目の素数さん

2013/09/20(金) 10:58:35.48

ぶっちゃけ文系の議論ってネタ抜きにこんな感じだよな。

0007１３２人目の素数さん

2013/09/20(金) 11:00:40.79

この世界中の全ての国々を支配するような、そんな怪物……権力者が現れたとしても、捻じ曲げられねえんだっ！　自分が死ぬことと……博打の出た目はよ……！　

0008１３２人目の素数さん

2013/09/20(金) 14:23:05.75

>>6
支倉凍砂先生(狼と香辛料作者)は立教大学理学部物理科卒業(要出典)ですよ！
バリバリの理系です！

勘違いしないでください！

0009狢 ◆yEy4lYsULH68

2013/09/22(日) 07:35:50.28

>>5
狢

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0010１３２人目の素数さん

2013/09/23(月) 16:11:32.56

やれやれ。このお馬鹿さんのこの論調なら、
サイコロの１が出る確率は０か１っていうべきだろ。
言ってることが１＋１＝田と同じレベルだって上に、
自分の意見を正当化するための後付条件すらままならない論理力のなさ
を認識すべきだね。

ちなみに、サイコロを振って１／６になるのは、
「サイコロ自体の出目が無作為的である条件で」
という前提がついているはず。だから、後から条件いじりゃ１／３だろうが
１／４だろうが１／７だろうが好きな値で正当化できるんだけどな。

くだらねえこと考察してる暇があったらちゃんと勉強しろ大学生！と。

0011１３２人目の素数さん

2013/09/23(月) 16:55:39.53

学歴は理系でも、最低限理系にかなう考え方が
できなかったから、小説家になったのだろうね。
適性に合った振り分けができない現在の入試では、
本人のビジョンがしっかりしてないと、
進路の選び損ねが起こる。
この人は、卒後にうまく修正できたのだから、
幸せなケースだよ。

0012１３２人目の素数さん

2013/09/23(月) 21:23:36.72

>>11みたいな狭量な理系感の人間って他にいるの？
同じ理系なら恥ずかしいから物を語らないでほしいなあ

0013狢 ◆yEy4lYsULH68

2013/09/23(月) 23:45:54.88

徳島県警自動車警ら隊と阿南署は５日、
講演ついでの痴漢行脚をしていた男を県迷惑行為防止条例違反（痴漢行為）の疑いで逮捕したところ、容疑者は、筑波大准教授増田哲也（５０才、東京都足立区千住寿町）と分かった。
本人は、容疑を認めているという。

調べによると、増田容疑者は４日、ＪＲ牟岐線の山河内～阿南間の列車内で、
午後４時２０分から５時１０分にかけての約５０分間にもわたり、
専門学校生の女性（２１才）に卑わいな言葉を執拗に掛け言い寄り、
胸や足、太ももなどを触るなどし、
痴漢行為の最中、女性に「南小松島駅で乗り継いでこれから徳島駅に行く」と
行き先まで告げていた。
女性は阿南駅で降りて通報。

届出を受け、徳島駅で警戒をしていた徳島東署の警察官が、
翌５日の午前零時２５分ごろ、人相や特徴などから徳島駅にいた増田容疑者を発見し逮捕。
増田容疑者は、
「夏休み期間に講演活動を兼ねて旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」
と話し、容疑を認めている。高知大で講演し次の講演場所に向かう途中だったと言う。

0014１３２人目の素数さん

2013/09/24(火) 05:17:55.13

確かに確率は０か１になるっという話ならまだわかるけど、1/2になってるのは謎だｗ
でも確率の創始者であるパスカルさんは決定論者でありながら
サイコロの各出目の確率を1/6 と考えていたというから、その論法でもダメなんだけどね

0015１３２人目の素数さん

2013/09/24(火) 07:42:02.59

サイコロの目が出る確率は1/2でOK
ただし普通は条件として
「サイコロの目は互いに素な６つで、その目が出る確率が同様であるとき」
という条件が入ってる。
明日自分が死ぬ確率が1/2ってのと同種

0016１３２人目の素数さん

2013/09/24(火) 11:42:51.43

>>1
まぁ好きなように確率を「提議」することは、信仰の自由として憲法が保障している
みたいだから、ご自由にどうぞと言っておくが、さらに、もう一言言わせてもらうと、
君が保険会社やカジノを作ったら、
すぐに破綻するか、人が全く寄らずつぶれるかのどちらかだろう。

0017１３２人目の素数さん

2013/09/24(火) 23:57:42.61

そうさな。結局何が言いたいのと。
読み手に何のメリットがあるのと。

>>1の文（転載した>>1のことではないよ）からただ伝わるのは、
「お前達観してるな」と言われたい欲求のみ。自己陶酔の賜物。
だからあえて、
「世の中を斜に構えて何もかも分かったかのように見てるのはラクだよな。
で、お前自身はなんにもアウトプットしてねえけどな。」
って辛口なコメントをしてやりたい。

0018１３２人目の素数さん

2013/09/28(土) 23:01:21.62

俺も>>1の考え方に近い。「1回限り」の事象を完全に予測できないから、「複数回」の傾向を持ち出しても意味が無い。1/2というのも違うな。当たるかもしれない、外れるかもしれない、としか言えないな。

0019１３２人目の素数さん

2013/09/29(日) 13:20:42.61

1の目が出る確率が1/2とすると他の目も同様に考えて1/2
従ってその総和は1/2×6=3

1超えたぞ、どういうこっちゃ

0020１３２人目の素数さん

2013/10/03(木) 21:30:54.56

宝くじ引く確率も50%だよな?

0021１３２人目の素数さん

2013/10/04(金) 05:37:29.18

こう言うこと言う低脳は、金を使った例を出せば一発で黙る。
なぜなら、こう言う寝言を言うカスは早い話しが寝言を言って混乱を起こし
金儲けの手段を探っているだけだから。
みんなもやって見るといい。

たとえば以下のように言う。
サイコロをただ一回しか振らないよ。1と1以外が出る可能性はそれぞれ1/2なんだね。
自分は「1以外が出る」に1万円かける。君は「1が出る」に5000円かける。
当然この賭けやるよね？

これなんでも使える。
寝言言うやつの金がからむ例で言えばいい。

0022１３２人目の素数さん

2013/10/04(金) 05:39:10.65

混乱を起こすと、ゼニ儲けのチャンスが生まれる。
カスの頭の中には、これがある。

0023KingMathematician ◆LoZDre77j4i1

2013/10/04(金) 05:50:31.47

ゼニの廃止を急ぐ奴.

0024狢 ◆yEy4lYsULH68

2013/10/04(金) 07:11:30.54

>>23
狢

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0025１３２人目の素数さん

2013/10/04(金) 15:57:07.53

>>6
池沼のチーーーっすwwwwwwwwwwww

0026１３２人目の素数さん

2013/10/05(土) 12:56:50.58

文系ってのは、何かを誤魔化すために存在している。

0027１３２人目の素数さん

2013/10/05(土) 13:03:53.51

一たす一は二とは限らないよ、三にも四にもなるとかねww

黙らすにはこう言えばいい。
「お前がデパートで一本一万円のシャンペンを二本買うとするわな。代金が三万にも四万にもなったとして、お前は払うのか？」

そいつの懐が痛むような例で言えばいい。
そしたら黙る。

0028狢 ◆yEy4lYsULH68

2013/10/05(土) 13:05:34.48

人間ってのは、真実から逃避するために存在している。

狢

0029１３２人目の素数さん

2013/10/05(土) 14:29:33.39

鍵は>>22なw
これが分かっていれば、コツはすぐ飲み込める。

0030狢 ◆yEy4lYsULH68

2013/10/05(土) 18:16:01.46

狢

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0031１３２人目の素数さん

2013/10/10(木) 03:08:33.48

５ｇの泥団子と１０ｇの泥団子が１個づつありました
この２つの泥団子を合わせて一つにして１５ｇの泥団子を作りました

これは５＋１０＝１５ですか？
それとも１＋１＝１ですか？

カーテンはだいたい２枚で１セットです
これは１と２ですか？１ですか？２ですか？１＝２ですか？

数学のコンテクストを無視して認知の領域で考えれば認知に即した数の適用が行われます
強引に初めの泥団子の話を擬似的な数式のようなもので表現すれば
（５、１）＋（１０、１）→（１５、１）
というように適用された数の変化を表せるのではないでしょうか
これはサイコロの話ではなくこの人が別に言っていたことですが

サイコロの話はサイコロを振るという前提で１の目に焦点を当てた時
結果に対する予測として１の目が「出る」「出ない」の２つの状態を適用することができます
６面体で理想的なサイコロを想定し確率論で述べればこの２者の確率は1/6と5/6になります
ただし予測するための材料や理論が不足していれば確率を論じることができず
「出る」か「出ない」かの２択になります
丁度当たりとはずれの数がわからないようなくじ引きを引くときの心理的な側面の話をしているのではないでしょうか？
女の子に告白する時に「YES」と「NO」の結果が予測されるように
ただこの結果を左右する因子をある程度特定できればそれに即して適切な行動をとることで
「YES」または「NO」の確率を上げることができると思います
確率論のサイコロではこの確率の操作というものができないので
人為的に成功を求める現代の風潮には心情的に即していないと思います
さらに言えば客観性のみが重視される理系科目へ主観領域の話を投げかけるレジスタンス運動のようにも思えます
というのもこの人は理系の学部卒で小説家（ラノベ作家）になっているからです
僕様もガチ理系からアウトしてるのでそのへんはよくわかりますｗ

以上滅茶苦茶なこと書きました。

0032１３２人目の素数さん

2013/10/10(木) 04:14:57.48

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0033１３２人目の素数さん

2013/10/18(金) 21:01:50.26

>>26
まあ、ごく一部はそうかもしれんが、基本的には遊ぶために存在してんじゃないのか

0034KingMathematician ◆LoZDre77j4i1

2013/10/19(土) 04:38:01.05

遊ぶとしても, 文化には貢献しなくてはなるまい.

0035１３２人目の素数さん

2013/10/19(土) 08:43:41.82

>>27
それ、東条英機が言ったコトじゃないかｗ

0036１３２人目の素数さん

2013/10/19(土) 08:45:58.34

出る場合と出ない場合が同様に確かじゃない、で終わり

0037１３２人目の素数さん

2013/10/19(土) 21:02:08.12

>>27
super additive fnでたすを定義して考えてるだけじゃないの
なんで黙らせる必要があるかもわからん
そういうこともあるだろう

0038１３２人目の素数さん

2013/10/20(日) 13:16:22.53

モノカキの炎上マーケに、正論で反応してもな

0039１３２人目の素数さん

2013/10/22(火) 16:28:22.80

あまり放置しすぎると、東条英機の妙ちくりんな理論みたいなモンで国全体を妙な方向に持っていく人が出かねない。

「ユダヤ人世界征服を企んでいる」という妙ちくりんな話を、そんなヨタ話に学者がまともに反論しても仕方ないと
放置しまくった結果　…　ユダヤ人は大虐殺されてしまいましたとさ。

0040１３２人目の素数さん

2013/10/23(水) 01:21:14.64

>>35
１本１００００円のペンが２本
２本揃えると特別な意味があり２本購入する場合は３～４万円
通常は１本手に入れば良い方なので２本揃っていることは珍しい
とかね
７０億人に１０００人くらいこれ欲しい奴がいればいい
そういうタイプの商売あるだろ？

0041１３２人目の素数さん

2013/10/23(水) 01:23:07.74

２本は例えばそれぞれ金と銀のペンとかセットになるやつならね

0042１３２人目の素数さん

2013/10/23(水) 01:25:15.95

数学は極めて優れた体系だけど過度に絶対化すればカルトの趣（おもむき）

0043１３２人目の素数さん

2013/10/24(木) 20:45:46.76

二本集めて価値が上がろうが、
原価が1000円+1000円であることに
何の変わりもない。
言葉遊びと計算の区別がつかない者が
計算について意見を述べるべきではない。
言葉遊びが本業の者は、意見はノベルだけに
しとけ。

0044１３２人目の素数さん

2013/10/25(金) 19:57:48.91

宝くじを一枚しか買えない貧乏人の場合、一等6億当たる確率は1/2ということか。

0045１３２人目の素数さん

2013/10/26(土) 21:31:20.98

二枚買ったら確率は数億分の一になるのか

0046ギリシャしんちゃん

2013/11/02(土) 17:59:07.31

>>1
ちなみにあんでぃさんは一番最初の数学板オフの時に相手の言った通りの目を自在に出すテクニックを披露した。
つまり確率は1。
確率は強い信念によっていくらでも変えられるんです

0047１３２人目の素数さん

2013/11/09(土) 04:57:06.83

その理論なら宝くじを1枚買って1等が当たる確率も1/2だな

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