なんで-1は虚数って言わないの？
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0001１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 01:42:42.32-1などの負の数は、0(無)よりも小さい、想像の数だと思います。
0002１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 01:47:22.450003KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
2013/03/31(日) 01:47:54.170004１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 01:48:12.080005１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 02:11:59.510006狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/03/31(日) 02:18:52.19返事し易い様に質問を纏めといたるさかい、ちゃんと答えろやナ。決して易き
に流された返答はせえへん様にシロや。そんな事をしても意味無いさかいナ。
１．純粋の定義。即ち「純粋と純粋ではないものはどうやって区別するのか」
という疑問が第一点。特にこの論点は極めて重要。
２．「心で捉える」という事の定義。例えばそれは「頭で考える事」とはどう
違うのか、或いは同じなのか、という疑問が第二点。
３．多くの経験をしたらどういう障害がアルのや。説明せえやナ。
４．ほんでその『偏った思想』っちゅうんは何や。つまり「偏ってへん」っち
ゅうんはどういう状態を言うのや。
ワシはアンタの質問に答えたんや。そやさかいアンタにかてワシの質問にはち
ゃんと答えて貰うさかいナ。
あのナ、もうひとつ質問や。アンタは『御前様は何故私を困らせる』っちゅう
て自分からカキコしてるわナ。そやけど：
★★★『アンタ等かて自分達から見て異質な者達は困らせて排除してる』★★★
んとはチャウんかァ。ワシはソコがごっつい疑問なんやワ。そやしソコを判る
様に易しく解説して欲しいのや。つまりは「こういう匿名掲示板であっても誰
かが誰かを困らせたらアカン」のかどうかっちゅう重要な論点なんや。管理人
には当然の説明責任がアルさかいナ。
管理人としてちゃんとした返答をして貰うさかいナ。ほんで「もしそういう事
をしたらアカン」っちゅうんが『管理人としての見解や』っちゅうんやったら、
当然の事として管理人たるアンタには『そういう管理業務をきちんと執り行っ
て貰う』さかいナ。つまり「アカン書き込みはアンタが自分の責任で取り締ま
って貰う」っちゅう事や。判るわナ。
管理人としての真面目な返答を待ってるさかいナ。
狢
0007狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/03/31(日) 02:20:11.62まあ順番に行こうや。
★第一点★
「御前様の事をまだ理解」ってや、誰が誰の事をどう理解せえっちゅうてる話
なんや。ちゃんと明確にせえや。訳が判らへんがな。
★第二点★
その先入観って何や。ちゃんと明確に述べろや。意味が判らへんがな。
★第三点★
オマエやのうても他の奴がワシを困らせたのや。そやからオマエがソレを管理
人として認めるかどうかを訊いてるのや。もしオマエが認めへんのやったらオ
マエは自分の権限でそういう輩を何とかせえへんかったらアカンわナ。ほんで
オマエが認めるんやったら「ワシがオマエを困らせる行為」かて正当化される
っちゅう理屈や。ちゃんと説明をせえや、管理人としてナ。加えてやナ、何で
オマエがワシに『消えろ』っちゅう主張が出来るのや。その根拠を述べろっち
ゅうてるのや。
返事を待ってるさかいナ。
狢
0008１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 02:23:30.67http://www.amazon.co.jp/dp/082182693X/
0009１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 02:28:13.09じゃ「実在する」ってどんな状態を差すの？
１、２、３… は実在するかのような言い方だけど、純粋な３をここに持ってこいたってできる？
リンゴ３個持ってきても、その状態で全ての３を表したことになるか？
0010狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/03/31(日) 02:29:43.17>>3
返事し易い様に質問を纏めといたるさかい、ちゃんと答えろやナ。決して易き
に流された返答はせえへん様にシロや。そんな事をしても意味無いさかいナ。
１．純粋の定義。即ち「純粋と純粋ではないものはどうやって区別するのか」
という疑問が第一点。特にこの論点は極めて重要。
２．「心で捉える」という事の定義。例えばそれは「頭で考える事」とはどう
違うのか、或いは同じなのか、という疑問が第二点。
３．多くの経験をしたらどういう障害がアルのや。説明せえやナ。
４．ほんでその『偏った思想』っちゅうんは何や。つまり「偏ってへん」っち
ゅうんはどういう状態を言うのや。
ワシはアンタの質問に答えたんや。そやさかいアンタにかてワシの質問にはち
ゃんと答えて貰うさかいナ。
あのナ、もうひとつ質問や。アンタは『御前様は何故私を困らせる』っちゅう
て自分からカキコしてるわナ。そやけど：
★★★『アンタ等かて自分達から見て異質な者達は困らせて排除してる』★★★
んとはチャウんかァ。ワシはソコがごっつい疑問なんやワ。そやしソコを判る
様に易しく解説して欲しいのや。つまりは「こういう匿名掲示板であっても誰
かが誰かを困らせたらアカン」のかどうかっちゅう重要な論点なんや。管理人
には当然の説明責任がアルさかいナ。
管理人としてちゃんとした返答をして貰うさかいナ。ほんで「もしそういう事
をしたらアカン」っちゅうんが『管理人としての見解や』っちゅうんやったら、
当然の事として管理人たるアンタには『そういう管理業務をきちんと執り行っ
て貰う』さかいナ。つまり「アカン書き込みはアンタが自分の責任で取り締ま
って貰う」っちゅう事や。判るわナ。
管理人としての真面目な返答を待ってるさかいナ。
狢
0011狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/03/31(日) 02:30:37.65>>3
まあ順番に行こうや。
★第一点★
「御前様の事をまだ理解」ってや、誰が誰の事をどう理解せえっちゅうてる話
なんや。ちゃんと明確にせえや。訳が判らへんがな。
★第二点★
その先入観って何や。ちゃんと明確に述べろや。意味が判らへんがな。
★第三点★
オマエやのうても他の奴がワシを困らせたのや。そやからオマエがソレを管理
人として認めるかどうかを訊いてるのや。もしオマエが認めへんのやったらオ
マエは自分の権限でそういう輩を何とかせえへんかったらアカンわナ。ほんで
オマエが認めるんやったら「ワシがオマエを困らせる行為」かて正当化される
っちゅう理屈や。ちゃんと説明をせえや、管理人としてナ。加えてやナ、何で
オマエがワシに『消えろ』っちゅう主張が出来るのや。その根拠を述べろっち
ゅうてるのや。
返事を待ってるさかいナ。
狢
0013１３２人目の素数さん
2013/03/31(日) 04:15:19.31実数はさすがに実在するでしょ？→知るか
0014狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/03/31(日) 05:37:36.54ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。
ケケケ狢
>913 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E8%8A%B3%E9%9B%84
>
> 芳雄のwiki
>
0015１３２人目の素数さん
2013/04/02(火) 02:05:25.69虚数の実在性よりも、負数の実在性のほうがむしろ
数学史上紛糾した話題だったことが書かれていて、驚く。
-1 の存在を認めてしまえば、(-1) まではあとわずか。
0016１３２人目の素数さん
2013/04/02(火) 02:08:08.700017１３２人目の素数さん
2013/04/03(水) 22:07:39.03普段から洗脳しているんだよ。
0018１３２人目の素数さん
2013/04/04(木) 22:27:07.480019１３２人目の素数さん
2013/04/04(木) 23:03:19.750020１３２人目の素数さん
2013/04/05(金) 04:11:14.82具体的にも電子1個を電子+1個、反電子1個を電子-1個と表す概念が『実在』する（物理学の反物質の概念を参照の事）｡
と言うか自然数からして個数を表す『概念』である｡
虚数を含む複素数は具体的には東西南北で表す事が出来る｡
虚数と云う単語も字面のみを見て文学的に解釈してはならない。数学は定義だ｡
0021狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/04/05(金) 05:25:42.42> 1 ：西独逸φ ★：2007/08/05(日) 05:47:55 ID:???0
>徳島県警阿南署などは５日未明、東京都足立区千住寿町、
>筑波大学准教授、増田哲也容疑者（５０）を
>県迷惑行為防止条例違反（痴漢行為）容疑で逮捕した。
>
>調べでは、増田容疑者は、４日午後４時２０分ごろから約５０分にわたり、
>ＪＲ牟岐線の列車内で、県内の
>専門学校生の女性（２１）の胸や太ももなどを触った疑い。調べに対し、
>「夏休み期間に、講演活動を兼ね
>て旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」と話しているという。
>
0022１３２人目の素数さん
2013/04/06(土) 16:52:57.210023１３２人目の素数さん
2013/04/25(木) 11:34:06.850024あぼーん
NGNG0025１３２人目の素数さん
2013/05/14(火) 05:07:10.01これが札に注目した、マイナス１という状態。
日常生活で｢実｣際に起こり得る｢数｣の状態。
虚数単位iとは全く別物。
0026１３２人目の素数さん
2013/05/14(火) 17:41:49.20正の数だけでは表現できなくなる状況があり、符号などというものを考えると表現できるようになった → 負の数
数直線の原点から見て上に１の距離にある点は、正負の数だけでは表現できない
→ 虚数というものをかんがえると表現できるようになった
まあ、座標、ベクトルなどでも良いんだけどね。でもそれは、借金でも同じ。
0027１３２人目の素数さん
2013/05/14(火) 22:02:27.11しかしi∈Fかどうかは何等必然性は無く、Fがどんな体かによる
そんな-1を虚数と呼ぶのは如何にもセンスが無い
0028１３２人目の素数さん
2013/05/14(火) 22:10:06.440029１３２人目の素数さん
2013/05/14(火) 22:48:26.670030１３２人目の素数さん
2013/05/15(水) 01:17:18.32本当は… 現実観察 → 数値モデル化して演算定義 → 演算の各種法則を確認
という流れなのに、無理矢理逆コースをたどっている感がびしびしと…
まあ、数学の「一般的流れ」なのは認めるけどさｗ
0031１３２人目の素数さん
2013/05/15(水) 07:38:47.88数学は即物束縛されない
0032１３２人目の素数さん
2013/05/15(水) 19:10:24.63現実から離れた分野ならそれを言えるのだろうけどね。
0033１３２人目の素数さん
2013/05/16(木) 08:19:24.85いっそ回転数とでも名前を変えて見たらどうか
0034１３２人目の素数さん
2013/05/16(木) 13:51:47.350035１３２人目の素数さん
2013/05/16(木) 20:42:04.74真っ当な言い分だろ、それを言い訳だなんてこじつけが過ぎるぞ
こじつけ君はどうやら実践数学までしか抽象化できない様だね
発明品の分野だって発明が先で特許要請理由や論文報告つまり発明用途を後から捻出したり…
なんてケースもあるジャマイカ、導電性プラスチックとか
0036１３２人目の素数さん
2013/05/16(木) 21:53:00.52既に負数という用語があったからだよ。
同じものに、二個目の名前は要らない。
日本語で「負数」というと、おとなしいが、
"negative number" には、もう少し拒絶感があって、
「反物質数」くらいのインパクトはある。
事実、提案されてから受け入れられるまで
(数学オンチの人以外に)にかかった時間は、
虚数よりも負数のほうが遥かに長かった。
数学史の本を読めば、書いてある。
特に負数の歴史を扱ったものとしては、
「負の数学 negative math」(著者忘れた)が、
面白かった。
0037KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
2013/05/16(木) 22:11:14.340038あぼーん
NGNG0039１３２人目の素数さん
2013/05/16(木) 23:46:41.46オレは普通の思考の流れを言っているだけｗ
数学書では、あたかも逆に発想したかのように書いているが、それは単にユークリッドからの歴史があるから
それに習って、「論理的に」書いているだけ。本当の思考の流れは俺が書いた通り。
高度な抽象化だとしても、何らかの要求（何かを証明したいとかね）から、試行錯誤でやっていき、うまくいった
例を例によってユークリッド由来の天下り式に書いているだけ。
0040１３２人目の素数さん
2013/05/18(土) 10:52:56.96流れとか流れじゃないとか言ってるが
定義から出発する構成思考を否定する事になるぞ
0041１３２人目の素数さん
2013/05/18(土) 11:12:56.52何も定義から出発する構成思考を否定する事になるぞ
何を作りたいか、ではなく何ができあがるか、で考える時だ
目的か好奇心か
0042１３２人目の素数さん
2013/05/18(土) 18:42:02.55否定はしていないよ。最初に目的があって、色々やっていったら「こう定義したら物事うまく説明つくね」なんて
コトになるから「定義」があるんだろ？
でさらに、その定義の下で延々計算したら、もっと色々な結果が出て来た…と。それだけだろ。
0043１３２人目の素数さん
2013/05/19(日) 01:17:15.80その人は「俺の発想こそ本当の思考」と思い込んでて、反論しても言い張るだけだから、
反論するだけ無駄だと思うよ。
0044１３２人目の素数さん
2013/12/08(日) 16:41:09.800045１３２人目の素数さん
2013/12/08(日) 21:49:59.460046１３２人目の素数さん
2013/12/11(水) 22:03:12.410047１３２人目の素数さん
2013/12/15(日) 04:53:55.94√-1と区別できないから
0048１３２人目の素数さん
2013/12/21(土) 05:51:26.240049１３２人目の素数さん
2013/12/21(土) 09:16:39.340051１３２人目の素数さん
2014/01/16(木) 13:04:27.190052１３２人目の素数さん
2014/01/16(木) 13:39:16.010053１３２人目の素数さん
2014/01/21(火) 03:53:20.880054１３２人目の素数さん
2014/01/21(火) 08:47:52.36代ゼミの講師と、口論したことがある。
他の受講生は、迷惑そうだったが。
0055１３２人目の素数さん
2014/01/22(水) 09:29:58.36自分で負の数だって言ってるじゃんかｗ
0056１３２人目の素数さん
2014/01/22(水) 19:10:43.770057１３２人目の素数さん
2014/01/22(水) 19:13:23.400058１３２人目の素数さん
2014/01/22(水) 21:24:00.74呼びたきゃ呼べよ
0059１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 00:01:09.02外国語の存在とかどう思ってんだろ
0060１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 14:55:40.40こんなスレが存在してるんだろ。
0061１３２人目の素数さん
2014/01/26(日) 22:27:53.66ｅ ＋１＝０
0062１３２人目の素数さん
2014/01/27(月) 01:28:33.010063１３２人目の素数さん
2014/01/27(月) 18:51:23.350064１３２人目の素数さん
2014/01/28(火) 02:18:50.430065１３２人目の素数さん
2014/01/28(火) 08:37:22.550066１３２人目の素数さん
2014/01/28(火) 09:41:26.44四元数に複素数を埋め込む方法は無数にある。
四元数の複素数部分・非複素数部分という
考え方が無意味。
0067１３２人目の素数さん
2014/01/30(木) 06:26:38.70物理的には虚ろだという意味では
負の数どころか自然数だって虚ろなんだから
0068１３２人目の素数さん
2014/01/31(金) 02:08:27.88超虚数
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