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Inter-universal geometry と ABC予想

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 19:31:11.61
数オリとか大学とかそういう話題は他の場所でやって
数学の中身に関する話をしよう
0809１３２人目の素数さん2013/11/02(土) 23:56:30.81
>>808
それ、どっかの記事の受け売りじゃんw
ほんとのこと知らないのどっちだよw
0810１３２人目の素数さん2013/11/02(土) 23:57:37.90
>>131のカンファレンスってなんだったの？
0811１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 00:11:09.91
大和民族の最後の誇り、それがABC予想
0812１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 00:17:28.67
一人で査読のわけないだろ。T先生＋４，５人のチームだろ
0813１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 00:35:29.63
こんな板には名前が出てこないけどちゃんとした人達が読んでいるから心配すんな
0814１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 00:42:14.66
偉そうに言いながらもわざわざスレageるあたりが小物感漂ってるな
0815１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 00:51:05.58
あげあげ〜♪
0816１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 01:01:32.54
>>807
昨年末に宣言して未だに出てないなんて遅すぎじゃないか？
もっと中間報告みたいなこともやるべき　自信がないのか？
0817１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 01:13:07.93
surveyがちゃんと読めるような人間には
直接連絡取ってるでしょ.
0818１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 01:18:41.56
身内にしか読めないように書かれてるらしいね
0819１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 01:22:44.97
門外漢にも分かるように説明すべきなんじゃないの？
数学者といったっていろんな分野の研究があるんだし
0820１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 01:36:13.84
うるせーなもマイら。
0821１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 01:51:51.68
昔から2ch初心者はageを嫌う。
0822１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 05:38:02.44
少なくともバカには読めない
0823１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 06:38:19.60
バカにも分かるようにサーベイ書いてるんだからもーちょっと待てよ

山下剛
0824１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 07:34:25.51
そもそも利口な人間は数学に深入りしないだろ　数学の奴隷になりたいのか？
0825１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 09:00:30.52
しょーもない世俗人生の奴隷になりたくないと思う生き方もあるというーことかな？
0826１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 13:01:08.82
何を言っておるのかね？
0827１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 13:56:10.15
ネタバレ

コナン＝新一
0828１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 17:25:36.03
みんな山下君の講演を聴いたことがないのかな？
聴いたことがある人間だったら、彼に分かりやすいサーベイを期待しないと思うけど
玉川先生やサイディさんだったら期待出来るかもしれないけれど
0829１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 22:39:15.21
ホントにここって、部外者と三流しか居ないんだなw
0830１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 22:45:38.05
ヤジ馬ホイホイなスレタイだから当然だろ
0831１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 23:04:51.97
そもそも内側には多く見てもまだ数人しか居ない現状で
部外者しか居ないと言われてもそらそうだろとしか
0832１３２人目の素数さん2013/11/03(日) 23:05:23.37
けど、ついつい覗きに来ちゃうんだろ？
0833１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 00:34:26.55
結論：修士終了程度の数学力があれば査読終了までに
論文の全体像を理解できるまでの勉強は可能なのでチャレンジ！
0834１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 00:40:31.17
と、まだ理解できていないおっさんの罠が
0835１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 01:31:43.81
そんなの本人にどの程度時間の余裕があるかによるだろ、とマジレスしてみる
0836１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 09:13:52.94
ABC予想ってそんなに大風呂敷広げるほどの難問なのかい？
0837１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 09:22:18.91
部外者でない、かつ、三流でないに当てはまるのなんてほんの数人の
ファカルティだけだな
いまどきのＲＩＭＳのごみ院生を五流と考えればもう少し人数増える
かもしれんが、といってもやっぱり部外者だからアウトだな
0838１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 09:27:15.86
大風呂敷を広げるって言ってみたかったんですね、わかります。
でも、使い方がおかしいです。
0839１３２人目の素数さん2013/11/04(月) 12:08:15.30
ファカルティ　バカルティ？
0840１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 13:36:37.71
望月の論文を誰も査読しないでこのまま5年6年と放置している間に、
他の数学者が望月と違う証明方法でabc予想を証明した論文を
査読雑誌に投稿してその論文が正しいと確定したら、
abc予想を証明した栄誉を獲得するのは誰なの？
望月じゃないよね？
0841１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 14:56:42.13
>>840
全く違うアプローチか、望月の論文をヒントにしているかで違ってくる。
後者ならペレルマンの論文とヤウの弟子の論文の関係に準じるであろう。
0842１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 15:14:48.91
数学史上3大難問はPNP問題とリーマンの予想とホッジの予想ですよね？
これに異論がありますか？
0843１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 15:28:47.95
あったら or なかったら何なんだ
0844１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 16:13:04.28
>>840
その時点では後者が確定するかもしれないが
後から入れ替わる可能性はある。
実はこっちの人の方が早かったとか
影響を与えていたという話は歴史的にも結構ある。

五次方程式のアーベル・ルフィニの定理とかな。
最初はルフィニの証明が正しいとコーシーが絶賛
→田舎者過ぎてルフィニの証明の存在を知らずにアーベルが再証明
→アーベルはルフィニの証明を読んで穴を発見し自分が最初と言い張る
→アーベルの定理になった

しかしそもそも
ルフィニの証明に感激したコーシーが
その簡略化に努めて、置換論の本を書いて
その本をアーベルが読んでいて、ばりばり影響を受けまくってたという。

完成させたアーベルさんも偉いけれど、
それだけじゃないよってことは後々検証されまくるから
心配しなくていいよ。
0845１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 19:26:41.53
評価が確定する頃にはこのスレないかも
論文を読めるのは世界で数人
評価が確定するのは２〜５年と専門家らはみる

数論幾何専門の斎藤毅教授「見慣れない単語が次々と出てきてすぐには読めない」
0846１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 20:57:27.82
次スレはなくていい感は否めないな
0847１３２人目の素数さん2013/11/05(火) 22:12:34.36
このスレの駄レスが他所のスレに溢れるかもしらんから
その為だけでも必要

>>840
誰も証明が正しいかどうかチェックしない、ということは無いと思う
かなり話題性のある論文だし

もっと見向きもされない長大な論文だとそういうこともあり得るけど
ライバルが複数居るような予想だとそういうことは普通ないと思う。
0848１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 00:35:50.10
斎藤毅さんでさえわからんとか地獄だろ
0849１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 00:45:10.47
山下が読めるくらいなんだから読もうと思えば読めるんじゃないの？
0850１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 01:53:21.66
そうだと思うんなら読めばいいんじゃないか？
0851１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 02:20:10.41
ていうか読んでるヤツここに一人もいないのかよ・・・
0852１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 02:23:38.07
「ここ」ですから

いても今のやり取りにむやみやたらに入る気にならんだろうな
0853１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 04:43:31.51
加藤先生や辻先生でさえも読めないってコメント出してるくらいってことを
念頭におけよ
0854１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 07:31:15.80
>>853
それは読む「能力」が足りないのではなく、読むための準備をする
「時間」がないという意味だと思うが。
ここにいる無職童貞は能力はともかく時間はいくらでもあるはずだ。
0855１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 07:41:20.64
会いに来た外国人研究者達が揃って
その博識に舌をまくと言われていた加藤先生が
準備をしなければならないというだけでもなんだな。
0856１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 15:25:34.87
IU幾何の分かりやすい解説本ありますか？
0857１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 17:51:36.04
>>856
ほい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062181703
0858１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 18:20:41.67
これは分かりやすそうだな
0859１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 18:37:04.19
>>857
ありがとうございます。
歳のため衰えはありますが、紙と鉛筆を手にじっくりやってみようと思います。
0860１３２人目の素数さん2013/11/06(水) 20:35:57.94
読みにくい論文ではなく、時間かければ読めそうだけど
そこまで時間かける気がしないから読めないといってるだけじゃね
08618542013/11/06(水) 21:05:18.36
>>860
ゴメン。それ俺が先に言ったわ
0862１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 01:31:55.14
読めないのも無理ないよ。
査読されてないそれ以前の自身の論文からも頻繁に引用されてるからな。
合計すると1000ページを軽く超える。
0863１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 03:30:04.61
もっと要点をまとめて手短に記述できないものかな
１０００ページとか５００ページとか素人には無理
定理や補題の証明なんか不要　大まかな流れお願い
0864１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 06:38:06.22
読むための時間がないだけって言ってる奴って甘すぎ
Ellenbergとか普通に一流越えの連中がチャレンジして読むの諦めた
つってんのに
0865１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 07:01:23.30
一応表に出ている加藤先生の発言を貼っておこう。
If you look at Mochizuki's homepage, you can see that his picture is somewhat strange, it is like
*makes face*. But 10 years ago he was normal, and also I still understood his work then. In most
pictures of Mochizuki, he looks normal, but for some reason he has chosen a strange picture.

http://math.uchicago.edu/~chonoles/expository-notes/courses/2013/326/math326notes.pdf
0866１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 07:58:36.90
さすが加藤さんわかりやすい　よいお手本だと思うよホント
0867１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 10:08:59.17
>>865
なんか笑った
0868１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 10:19:07.25
昔は女性が好きだったのに
何故か今は男が好きになっていた
みたいなもんか
0869１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 11:13:24.83
天才がその真の姿を現したってことだろうな
0870１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 19:50:39.02
>>862
超一流とは、その引用文献の大部分が自分自身のものである論文である
と昔一流の人が言っていた。
演習問題：例を挙げよ（かなり沢山あるよ，１８世紀位までさかのぼってね）
はて加藤先生は？
0871１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 20:25:06.71
たぶんオイラーみたいな歴史的位置付けになるよ
たぶんこの論文が数学の転換点になると思う
0872１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 21:09:54.00
研究が激しい分野はほかからの引用が多くなるし、モッチーみたいな自分の理論を作ってる人は自分からの引用が多い
ただそれだけ
0873１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 21:24:06.35
ここは知ったかの衒学と素人の願望が入り混じってるなww
0874１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 22:08:46.12
加藤和也にstrangeと言われるとかどんだけだよ
0875１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 22:45:26.84
誰も読めなくて成否の確認が困難で数年が経過したら、
最後には、「ABCの解決など元々、無かったのだ」
とかで闇に葬られそうじゃない？
幾ら凄くても、結局理解するのは人だし。
ある偉い先生が「大抵の数学者は自分の数学で忙しいから、わざわざ
時間を割いて他人の長い論文を読もうという気が無いのが問題だ」
とか言ってたけど。
0876１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:02:28.24
>>875
それは無いな。
○○予想を解けたと思ってアメリカの偉い先生の所に送ったけど
やっぱり間違っててすぐ取り下げたという逸話のある先生もいるし
この手の話は合ってても間違ってても長く残る。
0877１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:21:13.86
問題は査読したくても年単位の時間が掛かるから嫌だ。ってのと、
肝心の望月が論文の内容を説明する努力を放棄してる事だな。
http://projectwordsworth.com/the-paradox-of-the-proof/
0878１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:32:48.71
流石にこれだけ長いと飽きられるんじゃ？
0879１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:47:25.83
なぜ説明を放棄するんだろう　忙しいから？
0880１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:48:40.34
ツイッターによると、もうIUタイヒミュラーの次に向かって展開してんだよな
IUメリン変換だとかなんとか
これで、リーマン予想の解明に近づくん？
0881１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:53:16.17
説明しないのは胸に手をあててみなさんに考えて欲しいからです。





コラ哲也！隣の女の子の胸触るな！
0882１３２人目の素数さん2013/11/07(木) 23:58:51.67
当人が書いた解説ＰＤＦを読む限りは
複素代数幾何での定理のｐ進整数版を作ろうとしているようなことは書いてあるけど
0883１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 03:18:51.94
欧米人の自分が世界の中心みたいなツラが気に入らねーんじゃねーの
アメリカまでわざわざ来てセミナーして当然
アメリカの雑誌に投稿して当然
ゴミみたいなレフリーの指摘に対応して当然
みたいのうぜー、みたいな感じだから
最近日本の紀要にばっかりのせてんじゃないの
0884１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 03:33:56.88
日本の雑誌に投稿して何が悪い？
言ってみろ！！
0885１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 05:23:04.37
グロタン気取り
ペレルマン気取り
だろ
間違いない
0886１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 07:58:13.50
IU幾何ってLog幾何と何が違うの？
0887１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 10:41:47.07
>>883
アメリカ育ちなのにそれはねーだろ
むしろ、頑張って日本に慣れようとされてる部分はあると思うけど
0888１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 11:26:39.33
モッチーは、ずっと日本にいる人以上に日本を愛されてるよ
0889１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 11:33:14.12
中山と望月は著名な愛国者ということでよろしいかな？
0890１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 13:55:39.36
なんで数学の問題が愛国にすり替わるのか不思議。
ここにいる人てネトウヨ？
0891１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:30:15.23
そんなに愛国に反応するおまえこそ
日本を潰すために日夜努力している反日で有名な
朝(鮮)日(報)新聞の関係者？
0892１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:32:53.49
「そんなに」？
過剰反応してるのはどっちなんだか
0893１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:33:59.89
さあ？
0894１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:35:01.85
>>892
じゃ、日本人が日本を愛して活動しているという話の何が悪いんだ？
そこに右翼だのなんだのは全く関係ないだろう
朝(鮮)日(報)新聞か南トンスルランド人かはしらんが
0895１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:37:55.61
誰も悪いなんて言ってないのに、あなたの中ではそういうことにすり替わってたんですか
過剰反応どころではなさそうですね
0896１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:37:56.64
結局さ、中国人や韓国人としては
どうやって日本からパクるか
タカるかだよなー


特に100年遡ると本当に何の文明も無かった無能な朝鮮民族が生き残るためには
それしかない
0897１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:39:54.85
少子化で純粋な日本人が減少した後が怖いな。
0898１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:40:55.15
>>895
すり替わるという表現は基本的にネガティブなニュアンスを伴うと思うけど
すり替えるという言葉の意味をすり替えたがってるのか？

ネトウヨ？と聞くのと、朝日新聞関係者？と聞くのと大して変わらないだろうしな。
どっちがイメージとしていいかといったらネトウヨではあるけどな。
0899１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:41:18.71
>>897
誰も悪いなんて言ってないのに、あなたの中ではそういうことにすり替わってたんですか
過剰反応どころではなさそうですね


無視するんですか？
0900１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:44:22.15
>>898
読解力がないね
ここでもまたすり替えた

（日本人が日本を愛して活動していることが）悪いなんて言ってないのに、あなたの中ではそういうことにすり替わってたんですか
数学の問題が愛国にすり替えるなんて、ここにいる人って見境なくなったネトウヨ？

非難されているのは「日本人が日本を愛して活動していること」ではない
見境をなくしたネトウヨである
0901１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:48:31.33
給料の出所なんかによって数学の話に愛国が付随してくることには何も問題ないのに
そこにすり替わるとか、なんかおかしい気はするよな。

ニュートンだって支援してくれてきた英国のために公務員として頑張ってたし
国のために働いていた数学者は結構いる。
高木貞治はできないこと引き受けて間違っちゃったけど
国立大学なら、給料が税金である以上は、要請があれば国のために頑張るのは
当然ではあると思う。

昔、野口潤次郎先生がどこかでそんな論説を書いてたのを読んだ気もする。
0902１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:50:42.04
>>900
そもそも数学の問題が愛国にすり替わってはいないよな。

そんなに日本の話が関わることが嫌いなら
朝鮮半島に帰れよん
0903１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:52:29.34
数学的論理思考からいったら>>900は明らかに落第ですね
0904１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:53:47.17
今日した糞は、明日の糞酒

朝鮮半島では人糞も大事な大事な食料品
うんこを粗末にしてはいけない
0905１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 16:56:21.64
結局>>890がネトウヨがどうとか言い出したのか全くわからんな
ほとんどが密入国の犯罪者なのに
強引に日本に居座っているという在日なのかな？
0906１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 17:55:32.31
まったくおめーらなんて奴らだ。宇宙際数学のスレだのに
いつのまにか「国」際の話にもならない罵りあい
狢か猫だかが馬鹿（以下だよー）ばっかり、と言っていた訳が分かる
数学はまあまあの人だが、政治向きの話をふると岡明神が降臨するのか
潤次郎さんの名前まで出てきてびっくりだよー、ヤメてー
0907１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 18:50:40.31
と、宇宙際なんて全く分からないおっさんが背伸びして申しております
0908１３２人目の素数さん2013/11/08(金) 19:08:01.21
使いたい罵倒語があるのはわかるけど、使いどころがなっちゃいねえな
どこに「背伸び」の様子があるんだい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。