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1001コメント315KB

分からない問題はここに書いてね374

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 08:13:05.68
さあ、今日も１日頑張ろう★☆

前スレ
分からない問題はここに書いてね373
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1343211724/
0002１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 08:33:13.07
http://www.math.tohoku.ac.jp/exam/questions/exam-1999-s1.gif

これの1問目(2)を教えて下さい。イデアルの生成元が全部φで0にうつされる事からI⊂Kerはわかりますが、逆が分かりません。
0003１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 09:41:44.48
割り算してみりゃすぐ分かるだろ
0004１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 10:07:47.30
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
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0005１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 12:46:03.76
>>2
k[x,y,z]/I で考えると y^2→xz, x^3→yz, x^2 y→z^2 で
f(x,y,z)＝f0(z)＋x f1(z)＋x^2 f2(z)＋y f3(z)＋xy f3(z) となる
φf＝f0(t^5)＋t^3 f1(t^5)＋t^6 f2(z)＋t^4 f3(t^5)＋t^7 f3(t^5) の各項は
t^(5n), t^(5n＋3), t^(5n＋6), t^(5n＋4), t^(5n＋7) だから一致せず 0 にならない
0006１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 16:04:37.16
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0007１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 16:38:49.83
1個のサイコロを4回投げるとき出る目の数を順にa,b,c,dとする
a+b+c+dが3の倍数になる確率とa≦b≦c≦dとなる確率を求めろ

おねがいします
0008１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 17:08:38.60
1/3
6H4/6^6
0009１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 17:25:16.38
f(n):与えられたnに、サイコロを振り出た目を加え、それが3の倍数になる確率とすると
f(0)=f(1)=f(2)=1/3
f(a)=f(a+b)=f(a+b+c)=f(a+b+c+d)=1/3

a<b<c<dの場合　C[6,4]=15
a=b<c<d,a<b=c<d,a<b<c=dの場合 C[6,3]=20 合計60
a=b=c<d,a=b<c=d,a<b=c=dの場合 C[6,2]=15 合計45
a=b=c=dの場合 C[6,1]=6
従って、(15+60+45+6)/6^4
0010１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 17:33:51.46
>>5
ありがとうございます
0011１３２人目の素数さん2012/08/17(金) 17:40:12.37
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0012１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 01:14:31.83
解ける人いませんか？友人に出された問題です


数列の問題です。

数列:57、51、109、123、119、104、51、43、53、？

？に当てはまる数字は何でしょうか。 
0013１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 01:15:18.38
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0014１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 01:24:38.37
>>12
常識的に考えて59
0015１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 01:32:25.71
>>14
解説もお願いできますか？
0016１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 02:27:25.85
>>13
どんな数字でも当てはまる
0017１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 10:41:41.98
>>12
クイズはいらね
0018１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 12:22:21.16
友人に聞けばいいだろjk
0019１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 14:05:56.47
５５
0020１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 15:23:59.56
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0021１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 19:54:44.41
数年ぶりに覗いたが、>>1にAAないんだな
0022１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 19:57:32.15
>>12
任意の数字が入るお
そのように一般項を構成できるお
0023１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:25:44.03
すいません。
「半群 G に単位元 e が存在する場合は唯だ一つ」
に納得できません。
e, e' が存在するとして、単位元の定義 ae = ea = a (∀a)に代入すると
e'e = ee' = e'
となって、ここからどう推移すれば　e' = e になるのでしょう？
0024１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:29:00.43
e と e' はまったく同じ条件
ee' = e'e = e
0025１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:39:47.97
>>24
感覚的にしか思えないのですが‥‥‥
0026１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:41:32.34
ならこれも同じく感覚的に見えるのか
e'e = ee' = e'
0027１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:44:04.28
>>25
e, e' にそれぞれの定義をあてはめて二つの式を準備すればよい
ae = ea = a(∀a)
ae'=e'a=a（∀a)
お互いをお互いの式に代入すればよい
e'e=ee'=e'
ee'=e'e=e
よって
e=e'
0028１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:48:14.36
AAに見える
0029１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 21:50:12.69
a(・∀・a)
0030Sengoku182012/08/18(土) 22:43:02.88
eが唯一であるためには、
結合則　ＳｘＳ－＞Ｓ
だけがあればよい。?

A monoid is a set G, with a low of composition which is associative and having a unit element.

0031１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 22:44:37.24
くたばれ　仙石！
0032１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 22:51:12.28
>>30
いらない。
0033１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 22:59:48.51
>>30
いろいろやってみたが、今のところトートロジに陥りぬけだせない
可換であることは必要みたい
0034１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:02:55.59
いらない。
0035１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:04:33.62
うーん、可換抜きでは抜け出せないな‥‥どういう道筋だろう？
0036１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:04:36.18
　associative でない反軍とは？
0037１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:08:13.95
集合Aに2項演算　・：AxA→Aが定義されている。
元　e∈A　は任意のa∈Aに対し、a・e=e・a=aを満たすとき演算・に関するAの単位元という。

これだけ。
0038１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:10:35.38
教科書よめばすむことを

ひまだね
0039１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:11:41.97
教科書(笑)
0040１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:12:55.21
>>39
なんで？
0041１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:13:10.89
数学Ⅰの問題です

3x^2+(y+6)x-(2y-3)(y+1)

これの因数分解ってどうやるんですか？
たすき掛けを使うみたいですけどよくわかりません
0042１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:16:47.91
>>36
結合則を見たさなければ、定義上、それは半群ではないのでは？
0043１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:19:53.10
>>40
教科書という言葉が、微笑ましくてさ。
0044１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:20:25.09
>>37
その定義、ae = ea と単位元について可換であるように定義されているけれども、もしかして要らないのでは？という話
教科書から逸脱して考えてみるのも悪くないのでは？

しかし今のところ私んところでは、可換でないと唯一性は導けていない。
0045１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:25:23.05
>>43
独力で証明できるやつはそんなにいないだろ

「代数入門の本」の方がよかった？
0046１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:28:01.29
>>41
3x^2+(y+6)x-(2y-3)(y+1)

3　　-(2y-3) -2y+3
　X　　　　　　　　　　　y+6
1　　(y+1)　3y+3

3　　(2y-3)　2y-3
　X　　　　　　　　　　　-y-6
1　　-(y+1)　-3y-1

3　　(y+1)　y+1
　X　　　　　　　　　　　-5y-8
1　　-(2y-3)　-6y-9

3　　-(y+1)　-y-1
　X　　　　　　　　　　　5y+8
1　　(2y-3)　6y+9

以上から

(3x-(2y-3))(x+(y+1))
0047１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:32:37.16
>>46さんくす！
0048１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:34:53.08
>>44
半群であるなら、右単位元と右擬逆元があれば群である、という有名な命題はあるね。
0049１３２人目の素数さん2012/08/18(土) 23:37:54.16
>>47
御免。たすきの記述が間違っていた。
以下に訂正

3　　-(2y-3) -2y+3
　X　　　　　　　　　　　y+6
1　　(y+1)　3y+3

3　　(2y-3)　2y-3
　X　　　　　　　　　　　-y-6
1　　-(y+1)　-3y-3

3　　(y+1)　y+1
　X　　　　　　　　　　　-5y+10
1　　-(2y-3)　-6y+9

3　　-(y+1)　-y-1
　X　　　　　　　　　　　5y-10
1　　(2y-3)　6y-9
0050１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 00:05:07.49
associativeじゃない半群はmagmaじゃない？
0051１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 00:11:56.73
>>50
だから associative って「結合的」　でしょ？
結合的でなければ、そもそも半群とは呼ばないような気がするんですが、専門的にはそういうのもありなんですか？
0052１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 00:17:10.26
associativeなmagmaが半群
演算は定義されてて閉じてる集合がmagma
0053１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 00:49:21.77
semigroups―magmas where the operation is associative;
monoids―semigroups with identity elements;
groups―monoids with inverse elements, or equivalently, associative loops or associative quasigroups;
0054万石１７2012/08/19(日) 00:51:22.97
identity element があれば　それはただ一個である。
0055ﾍﾞｰﾀ2012/08/19(日) 00:52:32.66
しね！　仙石一族！
0056１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 01:26:58.80
>>33
(1)右単位元 eR の存在 ∀x∈G [x eR＝x]
(2)左単位元 eL の存在 ∀x∈G [eL x＝x]
(1)から eL eR＝eL, (2)から eL eR＝eR ∴ eL＝eR
別の右単位元 eR' があっても同じ論法で eL＝eR' ∴ eR'＝eR
別の左単位元 eL' があっても同じ論法で eL'＝eR ∴ eL'＝eL
0057１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 02:21:15.78
>>56
それは右単位元だけ存在する、とか左単位元だけ存在する、という場合にはうまくいかないですよね。
右単位元と左単位元が存在すれば、両方とも同じ値。この場合即、同時に（同じ論法で）単位元は唯一になるわけですか。
0058１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 05:22:11.17
y=x^2の傾き2の動径PQの中点Mの軌跡を求めろ

お願いします
0059１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 05:43:31.57
>>58
は？
0060１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 05:43:45.97
動径じゃなくて弦だろ
0061１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 09:54:55.42
n^2を4で割った余りは1または0であることの証明(nは整数)について
n=1のときはどうすればいいんでしょうか
0062１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 09:56:18.09
>>61
n=1のとき
n^2=1^2=1=4*0+1
0063612012/08/19(日) 09:59:37.66
>>62
ありがとうございます
余りが3になるかと勘違いしていました。吊ってきます
0064１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 10:40:39.04
0<x<e<yがx^y=y^xを満たす時、yをxの関数で表したいのですが、うまくできません。逆にxをyで表すのはランベルトのW関数を用いて
x=-yW(-log(y)/y)/log(y)
となるのですが。
どなたかどのようにすればyをxで表せるか教えてください。
0065１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 11:30:17.22
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0066１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:04:45.67
Ｐが線分ＡＢ上にあってかつＡＰ：ＰＢ＝m：nであるときＰを"ＡＢをm：nに内分する点"というらしいんですが、"ＡＰ：ＰＢ＝m：n"の意味がわかりません。
適当な数を代入してみればわかると思います
例えばＡが5、Ｂが7だとすればＡＢを１:１に内分する点は6ですが
上の理論でいくとこれが30：42＝１:１になるじゃありませんか
0067１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:09:40.76
>>66
ゆかいゆかい
0068１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:10:41.71
>>66ですがここでいうmはＡＰ間の距離、nはＰＢ間の距離を示しています
誰か助けてくれ
0069１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:15:34.78
いま気付いたんですがもしかしてＡＰとかＰＢとか言うのはＡ×Ｐの意味ではなくＡ-Ｐの長さという事なのかな？
0070１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:18:45.11
>>66
君の書いている「線分AB」に現れるAやBはなんなんだい?
0071１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:20:50.75
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0072１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:25:16.65
事故解決しますた
ＡＰとかＰＢとかいう書き方には改善の余地がありますね
どうもありがとうございました
0073１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 14:43:24.57
> 事故解決しますた

こういうのしたり顔で書いてるの見ると夏休みだなあと思う
0074１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 16:13:07.88
>>73
俺がしたり顔だとどうして思ったの？
俺が夏休みだとどうして思ったの？
根拠のない邪推はよくないよね？
0075１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 17:09:48.29
しますたとかふざけた言い方で謝意はない
誤字は天然かもしれんが
0076１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 17:23:50.78


次の2次不等式を満たす整数xをすべて求めよ。
（１）2x＾2+3x-9≦0

（2）x＾2-2x-4＜0
0077１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 17:31:44.26
>>76
まず、この不等式を満たすxを求めてみたらどうだろう。
0078１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 17:51:07.59
http://www.math.tohoku.ac.jp/exam/questions/10zenki-com.pdf

これの大門4の模範回答をよろしくお願いします。
0079１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 18:27:06.93
すみません、書き忘れましたが(1)(2)は解けましたので(3)だけ教えていただければ十分です。
0080１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 18:29:45.06
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0081１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 21:34:34.49
同一直線上にない異なる３点A、B、Cに対し、条件K＞－５
途中計算を省く
AP↑＝４/K＋５・AB↑＋１/４/K＋５・AC↑　である。

問題
BA=BCであるとき、線分PBが∠ABCを２等分するようなKの値を求めよ。


どのように考えていけば分かりません、よろしくお願いします。
0082１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 21:38:42.51
>>81
> AP↑＝４/K＋５・AB↑＋１/４/K＋５・AC↑
なんだかよくわからん。
0083１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 21:47:05.51
>>81
式が意味をなさんから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1344601397/1-3
でも見てからにするんだな
0084１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 21:51:19.70
>>81
> AP↑＝４/K＋５・AB↑＋１/４/K＋５・AC↑　である。
L=4/(K+5)とおく
AP↑=L・AB↑+(1/L)・AC↑　
ということか

> 問題
> BA=BCであるとき、線分PBが∠ABCを２等分するようなKの値を求めよ。
>
>
> どのように考えていけば分かりません、よろしくお願いします。
二等辺三角形BCAの頂角∠Bを2等分する直線BPは底辺ACの中点を通る。
0085１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:03:33.53
中点を通るっつうか、底辺と直交する。
0086１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:03:44.26
　千石さんはなぜ命を狙われているんですか？！
0087１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:05:22.54
>>84

そこまでは理解してるんですけど、どう式をつくっていけばいいのかが、よく分かりません
0088１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:08:25.94
>>85
８１です

直行することにきずけば、式は立てれますね
わざわざありがとうございます
0089１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:11:25.35
２０代の、ニートの、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、関西の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ！　

　お前、高校野球見ているか？　１０代が大活躍だ！　オマエ、恥ずかしくないか？

0090１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:13:20.56
クソ暑い中、球遊び興行に無償で協力、御苦労なことだ
0091１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:20:54.31
>>81
途中計算を省いたAP↑の式、正しいのか？
0092１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:47:45.09
次の放物線と直線に共有点があれば、その座標を求めよ。
（1）y＝x＾2、y＝-x+6
（2）y＝-x＾2-3x-7、y＝3x+2
（3）y＝x＾2+2、y＝2x-6

教えてください＞＜
0093１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:48:59.18
>>77
わかりました。
0094１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 22:56:57.14
>>85
この問題(解けるように作られた問題として)では直交条件は上手く使えないんじゃないかな。
0095１３２人目の素数さん2012/08/19(日) 23:13:30.04
>>92
グラフの交点が求められない
連立方程式が解けない

数Ⅱか
009664です2012/08/20(月) 03:18:29.46
以下のように考えてみたのですが。

0<x<y より
1<y/x
そこで
y/x=1+s
s>0
とおく。
y=x(1+s)
x^y=y^xに代入して、
x^(x(1+s))=(x(1+s))^x
(x^x)(x^(xs))=(x^x)(1+s)^x
x^x≠0より
x^(xs)=(1+s)^x
x≠0より
x^s=1+s
よって
x=(1+s)^(1/s)
y=(1+s)^((1+s)/s))
すると、
y=x^(1+s)=x^(x^s)
なので、sをxで表せばよいと考えました。

続きます
009764です2012/08/20(月) 03:19:34.11
続きです

x=(1+s)^(1/s)
より
log(x)=log(1+s)/s
log(1+s)=tとおくと、
s=-1+e^t
で、
log(x)=t/(-1+e^t)
-log(x)+(e^t)log(x)=t
-(e^(-t))log(x)+log(x)=te^(-t)
log(x)=(t+log(x))e^(-t)
-log(x)/x=(-t-log(x))e^(-t-log(x))
よって、ランベルトのW関数を使って
W(-log(x)/x)=-t-log(x)
ところが、
W(-log(x)/x)=-log(x)なので
t=0
つまり、
s=0
になってしまいます。
どこに間違いがあるか教えてください。
0098１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 03:40:27.70
運営乙か
0099１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 07:57:22.31
Π(1+a[n])は収束、Σa[n]は発散
なる複素数列（a[n]）を挙げろ

問題文には書いてないですが、a[n]＝-1とかしてΠを0に収束させるのはナシな雰囲気です
0100１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 08:19:01.84
雰囲気とか馬鹿か？
0101１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 10:20:12.12
>>100
a[n]＝-1
で済ますよりはましかと
0102１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 11:40:19.38
a[n]=-1 こそが一発めの想定解答やないの？
これがダメってどんな雰囲気やｗ
0103１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 12:24:48.51
Σ_{j=0}^{l} 1/j! 1/(l-j)! (-1)^j
これを一般の整数lで解く方法を教えてください。
0104１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 12:26:25.35
>>103
書き方を勉強して来い、糞蟲くん！ カーッ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ペッ
0105１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 12:50:23.71
>>99
Π(1＋a[n])が絶対収束なら b[n]＝log(1＋a[n]) で logΠ(1＋a[n])＝Σb[n] も絶対収束
正数列とすると適当に大きい n で b[n]<1 として
Σa[n]＝Σ(exp(b[n])－1)＝Σ(Σb[n]^m/m!;m≧1)＝Σb[n]＋Σ(Σb[n]^m/m!;m≧2)
≦Σb[n]＋(1/2)Σ(Σb[n]^m;m≧2)＝Σb[n]＋(1/2)Σb[n]^2/(1－b[n])
も絶対収束。
だから絶対収束でない例を探さねばならない
0106１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 20:01:05.55
1/x+1/y+1/z=1

x≦y≦z

自然数であるxとyとzを求めてください
0107１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 20:05:42.32
2,3,6
0108１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 20:13:08.74
解き方お願いします
0109１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 20:32:44.68
女神が教えてくれるのです。
0110１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 21:26:58.77
x≦y≦z より 1/z≦1/y≦1/x.
よって 1/x+1/y+1/z=1≦3/x.
xは自然数だから1または2または3.

あとはそれぞれの場合について調べる。
0111１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 21:37:56.54
１０！を計算していて気づいたのですが

１×２×３×４×５×６＝８×９×１０
７を除いた前後の積が等しい

このような例はもっと大きな数で存在しないでしょうか？

0112１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 21:39:39.26
コンピュータにやらせてみたら？
0113１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 22:33:15.94
7は素数
0114１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 22:40:31.61
>>111
例が一個で規則を要求する

大胆だな
0115１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 22:54:28.08
とりあえず素因数分解
0116１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 23:04:28.72
無理っぽい気がするな
0117１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 23:23:48.82
>>111
２００！までしらみつぶしに調べたけどそれしかないな
0118１３２人目の素数さん2012/08/20(月) 23:36:01.20
(p-1)! ≡ -1(mod p) , p: prime
0119１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 00:30:10.09
11がでてくると22までは11をどけなきゃいけないが7をどうするんだという話になって
7のために14まで入れると今度は13をどうするんだという話になって

そんなこんなで考えなきゃいけない素因数がどんどん増えていく
0120１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 00:48:44.36
素数生成アルゴリズムですから
0121１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 08:18:52.61
これから～を示そう。
って数学の本にあるじゃないですか。
これって俺と一緒に～を示そうってことですか？それとも
～を示してみせてやろうってことですか？
0122１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 10:49:43.17
数学の論理は誰がやっても同じ。
もちろん、思いつくか否かとか、理解できるか否かは個人差があるが、それはまた別の話。
0123１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 12:16:22.79
>>121
英語だと普通は主語が we だから前者の意味かと
0124１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 12:36:31.67
weっていうのは形式な主語だから意味は無いとおもうんですけど。
0125１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 13:17:38.84
それは日本語にした場合
0126１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 14:10:08.34
ちょっと質問なんですがexp(2iπτ)って(exp(2iπ))^τってなるので
τの値に関わらず解は１になるのでしょうか？
0127１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 14:22:38.90
The Seven is our prime in a whole life.
0128１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 14:38:59.47
>>126
τが整数なら。
0129１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 14:55:40.17
τは少数にもなりますが、少数だったら1以外になるんですか？
exp(2iπ)=1だから何乗しても1と思ってましたが…
0130１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 14:58:53.52
-1 * -1 = ?
0131１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:04:08.25
-1*(-1)　もしくは　(-1)*(-1)と書くところだな
0132１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:12:47.32
>>129
(a^b)^c=a^(bc)はa,b,cの値によっては成り立たない
0133１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:13:25.27
>>130-131
exp(2iπ)=(-1)*(-1)ってことですか？
ごめんなさい、違いが全くわかりません…
0134１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:18:34.31
>>132
そうなんですか？
ちなみにτの値はf/fs(f,fs:整数)となっていて
exp(2iπ・f/fs)　なので　{exp(2iπ)}^(f/fs)　=　1^(f/fs)　=　1
と思ってましたが{exp(2iπ)}^(f/fs)が成り立たないんですか？
0135１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:22:50.48
ド・モアブル（1667年5月26日 - 1754年11月27日）はフランスの数学者である。
主な業績としてド・モアブルの定理を証明したことが知られている。また負の二項分布、二項分布の極限としての正規分布、今日スターリングの公式として知られる近似式なども彼の研究成果である。

ドモアブルの定理（ドモアブルの公式）とは整数 n に対して、
(cos θ + i sin θ)n = cos nθ + i sin nθ
が成り立つという複素数に関する定理である。証明には三角関数の加法定理が利用される。
非整数次の指数に関しては一般に成り立たない。
それは、複素数の非整数次の指数は複数の異なる値をとる多価関数だからである(failure of power and logarithm identities参照)。そして、複素数のn 次の指数計算を含むことから、n が整数でないときその値はその中の可能な値のひとつを表しているにすぎない。

a が整数ならば 2akπ は常に2πの倍数となり式が成立している。 逆に a が整数でないとき、(e^{i \theta})^aは e^{i 2ak\pi} がとりうる値の数だけ異なる値をもつことになる。
2akπ が2πの倍数になるようなk は必ず存在する(K=0)ので定理はこれに対応する値を導くが、それ以外の値を考慮できていない。
0136１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:23:58.52
>>134
exp(iπ)=-1
0137１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:41:57.07
>>136
exp(2iπ)　=　{exp(iπ)}^2　=　(-1)^2
もしかしてこれが間違ってますか？
0138１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:45:11.19
>>126
ところで、こんなことに疑問をもつなんて、どの教科書で勉強してるんですか?
0139１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:47:44.67
>>137
その式は正しい
0140１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 15:54:14.49
韓国＋竹島＝日本の領土
日本の領土-韓国＝竹島
この式の検証をお願いします。
0141１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 16:00:22.75
>>138
教科書から見つけたわけでなく出された課題にあって疑問に思っただけです

>>139
なんだかよくわからなくなってきました…

手元の参考資料を見つつもう少し考えてみます
考えてくれた皆さんありがとうございました
0142 【関電 86.0 %】 2012/08/21(火) 17:14:44.95
虚数軸には意味がある
でも、数学科の人間がそれを見つけることはないだろう
おそらく物理学科の人間がそれを見つけると思われる。

0143 【関電 86.0 %】 2012/08/21(火) 17:17:40.22
>>126
ヒント　ド・モアブルの定理の一般化
0144１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 17:18:35.22
数学科の人間は自然数の「意味」すら考えていないからな。
0145１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 17:47:25.02
>>142
>>144
はあ？
オマエラは自分が生きている意味を考えてみたら？
0146１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 18:00:18.66
2iπって書き方が気持ち悪い
0147１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 18:11:46.78
普通、実数・虚数の順で書くよなあ
0148１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 18:17:24.24
aが正の実数の時、
「a^(1/a)」がとりうる値の範囲を教えて下さい
0149１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 18:23:56.75
>>148
0 < a^(1/a) ≦ e^(1/e)
0150１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 18:26:45.59
即答ありがとうございます
0151１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 19:00:15.31
して礼は？
0152１３２人目の素数さん2012/08/21(火) 19:30:45.11
ねたが同じ問題ばかり
015364,97,982012/08/22(水) 02:10:58.46
W関数を最後に使ったところで小さい方と一致してしまうようですね。この方法のままではダメなのはわかりましたが、どうすれば良いかがわかりません。どなたか教えてください。
015464,96,97でした2012/08/22(水) 02:12:45.28
難しいです
0155１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 02:45:42.36
すみません、質問です。
0≧x≧-1、y≧1のとき、
(1+x)^y ≧ e^(x*y) + 0.5x
の解き方を教えてください。
お願いします。
0156１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 03:02:34.08
>>155
「解く」とは？
0157１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 03:12:32.48
>>156
不等式がなぜ成り立つのかを証明することです。
誤った言葉の使い方をしてしまい、申し訳ないです。
0158１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 12:46:10.85
球面上に直線はひけるか
0159１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 12:59:35.94
(f[a+h] - f[a])/h
0160１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 13:12:01.14
A D - B C
0161１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 13:17:20.07
a x + b y
0162１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 13:25:12.39
AC / DC
0163１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 14:45:52.82
質問お願いします。二重積分の問題です
∬exp(-x^2-xy-y^2)dxdy
積分の領域はx≧0,y≧0です。

領域が曲者で全空間であれば次の変数変換で解けています
u=x+(1/2)y
v=(√3/2)y
ヤコビアンは2/√3となります
しかし、x≧0,y≧0の範囲ではexp(-x^2)の不定積分が存在しないため解けなくなってしまいました

お願いします
0164１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 16:42:49.79
u=rcosθ、v=vsinθって変数変換すればいい。定番問題だよ。
0165１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 16:47:54.78
vは、v=rsinθのミス
dudv=rsinθdrdθと、rが出てくるのがミソ。
re^(-r^2)なら積分できるからね。
0166１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 16:56:14.63
なるほどそこからさらに極座標に変換するのですね
答えはπ/(3√3)となりました。
本当にありがとうございました
0167１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:03:42.66
質問ですが、
√z は、z=0 が「特異点」だという理解でよろしいですか？
また、特異点の種類としては、そもそも、「定義自体が出来ない」と
いう種類の物という理解であってるでしょうか？

仮にz=0で無理矢理ローラン展開するために、z=0の周りの周回積分を
考えてみると、ローラン展開のzの負の次数の係数は全て0になりそう
です。

なのに、zが実数の場合のグラフを想像すると、微分が無限大になって
いる必要があり、矛盾します。

この点から考えても、
「z=0では、複素関数としての√zは、定義自体が出来ない」
という事のようですが。
0168１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:09:17.32
>>167
分岐点。値は0と定義できる。
0169１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:09:55.24
王者乙
0170１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:35:17.08
>>163
くせーな
回転するのがｊｋだろう
0171１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:36:12.68
>>167
どんな本読んだの？
01721672012/08/22(水) 17:37:35.08
>>168
あー
0173１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:39:50.90
>>171
実はろくに読んでいません
01741672012/08/22(水) 17:42:06.59
z=0では定義出来るが、z=0を通るとある一本の直線は必ず定義出来ない、
というように理解出来るのでしょうか？

あるいは、その直線上では正則ではない、と言う事ですか？


>>171
つまみ読みです。
0175１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 17:59:40.66
>>174
疑問は不要、留数計算できればいいのだろう
0176１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 18:47:55.66
100円賭けて1/2で勝負して勝てば相手から400円で払い戻されるとき、
賭けた側の期待値は＋いくらになりますか？
0177１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 19:21:22.42
>>174
意味不明な事言ってないでちゃんと読め
0178１３２人目の素数さん2012/08/22(水) 20:59:56.09
>>174
> つまみ読みです。

馬鹿が！
0179 【関電 81.3 %】 2012/08/23(木) 21:25:57.06
>>145
それも物理学が与えるよ。残念だったな。
0180１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 00:24:17.59
数学板で物理学にデタラメ言うな
0181１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 12:20:54.80
a,b∈Z
a^2-5b^2=2
の解の求め方を教えてください。
0182１３２人目の素敵さん2012/08/24(金) 13:22:48.78
オレンジジュースが3.5L りんごジュースが2.1L。リンゴジュースの量はオレンジジュースの量の何倍でしょう？って割り算になりますか？かけ算になりますか？教えてください！！
0183１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 13:28:49.83
>>181
変形して、
(a^2-2)/5=b^2
平方数の1の位は0,1,4,5,6,9だけなので、a^2-2が5の倍数になる事はない
解なし
0184１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 13:31:25.86
>>182
「リンゴ÷オレンジ」の割り算になる
0185１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 13:39:18.39
>>183
ありがとうございます。ちなみに
平方数の一の位がそれだけってどうやって分かるんですか？
逆に２を他の数Xにおきかえてa^2-Xが５の倍数になったときは
解はあるのですか？
0186１３２人目の素敵さん2012/08/24(金) 14:37:48.87
>>185
> 平方数の一の位がそれだけってどうやって分かるんですか？
0から9までそれぞれ2乗してみれば分かる。
0187１３２人目の素敵さん2012/08/24(金) 14:41:18.05
>>185
a^2-5b^2=X を満たす整数 a, b, X ならいくらでも見つかる
0188１３２人目の素敵さん2012/08/24(金) 15:15:18.63
>>184

助かりました！！本当に有り難うございます！
頑張って勉強します！
0189１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 15:17:08.67
>>186-187
コマプスムニダ
0190１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 15:49:08.30
リンゴをオレンジで割ったら酸っぱい
0191１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:24:04.05
∇の公式を証明せよという問題がよくわかりません
例えば∇(φψ)=φ∇ψ+ψ∇φとか∇・(a↑+b↑)=∇・a↑+∇・b↑といったものです
調べてはみたものの、公式だからといってちゃんと説明してくれている所が無くて困ってます
0192１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:29:45.81
いくら何でも、成分で書いて比較すれば何とかなるだろ
0193１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:34:52.85
成分で書くというのがよくわかりません
例えば∇(φψ)はどのようにすればいいんですか？
0194１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:40:21.05
諦めた方がいいよ、マジで
0195１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:41:31.96
>>193
そもそも∇はどう定義されているのだ？
0196１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:48:49.64
大学で勉強するための基礎がないんだから質問に答えたところで意味がない
0197１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:50:59.11
文字での書き方がわからなかったので画像ですみません
http://i.imgur.com/oh28q.jpg
こういうことですか？でもこの後どうすればいいのかわからないです
0198１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 17:54:27.75
だっふんだあー
0199１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 18:36:13.88
>>197
偏微分を勉強する
0200１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 18:38:31.70
>>197
高校で関数の積の微分は習っただろ。
偏微分でも同じだ。
0201１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 18:38:56.11
そもそも常微分からアヤシいな
0202１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 18:40:49.51
>>199-200
これは偏微分というものを使わないとできないものなんですか？
すみません、勉強してきます
0203１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 20:24:06.99
http://i.imgur.com/fsSKH.jpg
http://i.imgur.com/hQoJ7.jpg

この問題の解説をよろしくお願いします。
0204１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 20:32:33.91
>>203
その図を切り抜いて棒につけて回してみる
0205１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 20:33:19.80
マルチ
0206１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 21:08:26.95
t＝x＾2+4xの値域は（ア）であるから、y＝（x＾2+4x+3）（x＾2+4x+5）+2x＾2+8x+3をtの関数として表すことによって、
yの最小値が（イ）であることが分かる

（ア）（イ）を求めよ


どうやればいいんでしょうか＞＜
0207１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 21:21:51.64
>>206
問題文の通りにやればいい、としか言いようがないんだけど
0208１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 21:28:42.52
>>204
もう少しくわしくおしえてください。お願いします
0209１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 21:44:52.34
>>208
相似
0210１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 22:09:46.60
>>207
わかりました＞＜
がんばります
0211１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:27:56.09
│x＾2-4│＞-3x　
をグラフを利用して次の不等式を解け


グラフゎどのような形になりますか？
0212１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:28:42.63
なかなかのルアーだな
0213１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:29:47.55
>>211
y=|x＾2-4|
y=-3x

これは描けるだろう　
0214１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:37:04.43
>>213
xの範囲は
x≦-2、2≦xのとき
-2＜x＜2のとき

でいいんでしょうか？
0215１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:40:42.56
68種類の食べ物があって、その中で自分が好きな食べ物は2つだけ。あとは全部嫌いで食べられない。
自分の好みなど知らない第3者が68種の中からランダムに5種の食べ物を選ぶ。
その5種の中に自分が食べられるものが2つとも入る確率を知りたいです。
できれば計算式もお願いします
0216１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:46:27.89
食わず嫌いも考えてください。
0217１３２人目の素数さん2012/08/24(金) 23:52:30.22
嫌いでも68種類すべて食べ物なので食べられます
0218１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 00:29:54.03
>>214
ま、それでもいいけど。

y=x^2-4のグラフを描いて、それをじっと眺めて　y=|x^2-4|のグラフが思い描けないか？
0219１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 02:56:15.39
>>215
(66C3)/(68C5)
0220１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 06:00:26.39
>>218
あっ！！わかりました！


ありがとうございます＞＜
0221１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 06:06:25.36
t＝x＾2+4xの値域は（ア）であるから、y＝（x＾2+4x+3）（x＾2+4x+5）+2x＾2+8x+3
をtの関数として表すことによって、
yの最小値が（イ）であることが分かる


tの値域の求め方がわかりません
0222１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 08:30:05.24
平方完成
0223１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 12:07:17.86
マルチ
0224１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 15:53:48.83
「(2+√3)^2009を小数で表した時、1の位の数を求めよ」という問題なんですが、
何から手をつけたら良いでしょうか？
0225１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 16:10:55.43
a[k]=(2+√3)^k+(2-√3)^kとすると
a[k+2]=4a[k+1]-a[k]で、一の位は周期を持つ。
|2-√3|<1だから0<(2-√3)^2009<1
(2+√3)^2009の一の位はa[2009]の1の位から1引けばいい
0226１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 16:13:21.10
2^n * (1+sqrt(3)/2)^n
0227１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 16:43:10.11
k＝3の倍数　⇔　a[k] の一の位は２
k≠3の倍数　⇔　a[k] の一の位は４
0228１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 17:11:48.17
なぞなぞ　

車の運転が遅いとき→１３１
できたてのわたあめ→５
笑顔のとき→４１
嬉しい期待→８０

では、「調べれば答えが分かるくいず」は？
02292242012/08/25(土) 19:21:25.59
>>225>>227
ありがとうございます。理解できました。

>>226
これは別解となる考え方でしょうか？
0230１３２人目の素数さん2012/08/25(土) 20:53:31.11
>>228
マルチ
0231１３２人目の素数さん2012/08/26(日) 20:43:08.75
0でないベクトルu↑，v↑について2|u↑|=3|v↑|で，u↑とv↑のなす角は60度とする．
u↑+v↑と7u↑+ｔｖ↑が垂直である時，tの値を求めよ

これお願いしますorz
0232１３２人目の素数さん2012/08/26(日) 22:20:18.77
２つのベクトルが垂直の時それらのベクトルの内積は0になる事を使う
0233１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 05:26:22.83
4(x^2-y^2-17/4x-51/4y+18/4)=0
これ因数分解できるんでしょうか？
ちなみにx=9 y=3なのですが(x≧0, y≧0)
0234１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 05:33:55.28
すみません>>233ですが質問を変えます
x＞0, y＞0　で

26/(x+y)+26/(x-y)=6.5
26/(x+y+1)+26/(x-y-2)=8.5
この解がx=9 y=3なのですが、どのような計算で解を出せばよいのでしょう？
この2式を色々動かした結果が>>233の式なのですが、ここで行き詰まり解が導き出せません
上手な計算方法を教えて下さい
0235１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 06:47:46.47
地道に計算すれば解ける

26/(x+y)+26/(x-y) = 6.5
をyについて整理すると
y^2 = x^2-8x
y = √(x^2-8x)　 ････①

これを
26/(x+y+1)+26/(x-y-2) = 8.5
に代入して整理すると
5x+6 = 17√(x^2-8x)

両辺を二乗して整理すると
66x^2-593x-9 = 0
(66x+1)(x-9) = 0
x = -1/66,9

x＞0なので、x = 9
①に代入して、
(x,y) = (9,3)
0236１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 12:00:11.42
記憶があいまいなんですけど。
Z[√-5]の２を含む極大イデアルが(2,1-√-5)を証明するところで
A=Z[√-5], k=Z/2Zとおくと
A/2A=k[X]/(X-1)^2
だからわかると著者はいうんですけど。
A/2A=k[X]/(X-1)^2がどう関係して上のが極大イデアルなのかさっぱりわからにんですけど
詳しい人詳しく手取り足取り教えてくれると嬉しいです。
ちなみに＝記号と＝の上の線が～担っている記号が間違って使われているのは
もともとです。
0237１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 13:56:45.49
(X+1)^2に（X-1）^2を訂正します。
すみません、記憶がほとんどないので間違えました。
0238１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 14:03:36.31
A=Z[√-5]=Z[X]/(X^2+5)
Z→k=Z/2Z で Z[X]→k[X], X^2+5→X^2-1=(X+1)(X-1)=(X-1)^2=(X+1)^2
k[X] で (X-1)^2 を含む極大イデアルは (X-1)
X^2+5=0 は X=√-5, X-1≡0 は 1-√-5≡0
0239１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 14:07:39.50
>>238
ありがとうございます。
すみません、さっぱりわかりません。
もうちょっと初心者でも分かるように書いてくれませんか？
0240１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 14:27:15.39
http://www.amazon.co.jp/Commutative-Cambridge-Studies-Advanced-Mathematics/dp/0521367646
の中身検索の６ページ目に書いてあります。
よろしくお願いします。
ちなみに５ページ目も分かりません。
0241１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 15:11:55.63
A=Z[√-5]=Z[X]/(X^2+5)と書いたとき、k=Z/2Zとおくと、
A/2A=Z[X](2,X^2+5)=k[X]/(X^2-1)=k[X]/(X-1)^2を
得るからP=(2,1-√-5)は2を含む極大イデアルです。

これを詳しく証明してください。
飛びすぎていてわかりません。
0242１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 15:18:51.11
書き忘れました。
PはZ[√-5]の極大イデアルです。
0243１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 16:26:42.96
>>238が詳しく書いてくれているじゃん
これ以上何を？
0244１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 16:30:39.10
>>243
ありがとうございます。
式だけだとさっぱり理解できないので式が何を言いたいのか
>>238の間に日本語で式の説明をいれてくれませんか？
先生お願いします。
0245１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 16:36:05.15
あと≡とか→もわかりません。
コンマが続いているところもどこが区切りなのかとかもわかりません。
それ以前に何をやっているのかも分かりません。
日本語で解説よろしくお願いします。
0246１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 16:38:19.17
なるほど、そのレベルなら無理
0247１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 16:58:43.55
(X-1)←(X-1)
Z[X]←k[X]
Z←k
A/(2,1-√-5)←Z[X]/(2,X-1)
もしかして、こういうことですか？
もし当たってたら、これを詳しく説明してくれませんか？
0248１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 17:00:07.02
埋め込みかつ微分同相写像でないものって何がありますか？
0249１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 17:15:05.53
>>245
勉強しなきゃ説明も無意味
0250１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 17:34:21.99
じゃあ、もういいです。
さようなら。
0251１３２人目の素数さん2012/08/27(月) 23:08:35.67
>>235
26/(x+y)+26/(x-y) = 6.5をyについて整理するのかあ
なんか無理矢理色々してたな…ありがとうございます！
0252１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 00:51:32.35
X,Yが独立な標準正規分布においてU=2X-Y, V=2Y-XとしたときのUとVの相関係数を求めろ。という問題です

UとVの分散はすぐに出そうなので共分散を求めればいけると思うのですがE[UV]の計算方法がわかりません。
お願いします。
0253１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 09:22:25.95
>>252
とりあえず U,V の分散を計算してみ。
E[U^2]が計算できるなら、E[UV]だって計算できるだろ。
0254１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 11:08:12.01
>>253
やっぱりできませんでした。
E[U^2]=∫u^2 f_U(u)du
とやって、f_U(u)ってなんだ？状態に。
f_U(u)=2f_X(x)-f_Y(y)ってやるのは違いますよね？
0255１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 11:10:37.03
>>252
UV=(2X-Y)(2Y-X) の展開が出来ない？
02562532012/08/28(火) 11:31:41.80
>>254
f_U(u) ってなんなの？確率密度関数？
いま与えられている確率密度関数は f_X(x) と f_Y(y) だから、これを使って書かないと混乱するよ。

XとYの同時試行における確率密度関数は f_X(x)･f_Y(y) （独立だから）
よって E[U^2]=∬u^2 f_X(x)･f_Y(y) dxdy
0257１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 12:13:31.10
>>254
＞f_U(u)=2f_X(x)-f_Y(y)ってやるのは違いますよね？
いや、正にそれでいいんだよ。
展開してE[X^2]、E[Y^2]、E[XY]で表すんだ。
0258１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 13:55:17.38
>>257
σ_U^2=E[U^2]-E[U]^2
=E[(2X-Y)^2]-E[2X-Y]^2
E[X]=E[Y]=0であるから、
=4E[X^2]-E[Y^2]
同様に、
σ_V^2=4E[Y^2]-E[X^2]
σ_UV^2=-2[X^2]-2[Y^2]

こうですか？これだとE[X^2]とE[Y^2]を求めればいけそうですが
E[X^2]=∫x^2 f(x)dx=x E[X]-∫E[X]dx=0
となってしまいました。どこがおかしいんでしょう？
0259１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 13:58:39.90
なんか盛り上がってるな。
0260１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 14:01:54.38
部分積分の計算
02612532012/08/28(火) 14:10:24.15
>>258
> こうですか？これだとE[X^2]とE[Y^2]を求めればいけそうですが
> E[X^2]=∫x^2 f(x)dx=x E[X]-∫E[X]dx=0
> となってしまいました。どこがおかしいんでしょう？
わるいけど、どんな変形したのかよくわからない。
というか、定積分なのになんで変数 x が飛び出すの？

E[X^2]の値は、Xが標準正規分布であることから察してくれ。

あと前半にも微妙に typo あるね。
0262１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 14:18:15.23
E[XY]=0になるのなんで？
0263１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 14:47:04.27
>>260
そうです。部分積分を使いました。

モーメント母関数M(θ)=e^(θ^2/2)をつかって
M''(θ)=e^(θ^2/2)+θ^2・e^(θ^2/2)
E[X^2]=M''(0)=1
であってますか？

>>262
E[XY]=E[X]・E[Y]=0
とやったんですが
0264１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 15:48:02.42
>>263
そこでモーメント母関数が出てくるあたり、エライなーと思うけど、
標準正規分布ならそもそも分散1じゃろ。
0265１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 15:58:48.13
>>258
σ_X^2=E[X^2]-E[X]^2 を変形すると E[X^2]=E[X]^2+σ_X^2 になることは分かる？
0266１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 16:33:21.46
なぜいきなり中学生扱いwww
0267１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 17:04:07.64
質問したいのですが、例えば、サイコロをふって、１が出たときだけ１万円もらえて、一回の参加費が
千円かかるギャンブルがあった場合、やればやるほど得しますが、3回未満ぐらいだと損する確率の方が
高いです。

僕は組み合わせなどの式を使って計算しているのですが、例えばこのギャンブルを6万回などの多数の試行を
した場合に、１は、大体1万回前後出ていると予想されますが、
これが、
①9千回程度出ている確率
②9千五百回程度出ている確率
③丁度1万回程度出ている確率
④1万5百回程度出ている確率
⑤1万1千回程度出ている確率

など、細かく場合わけしたりして、このギャンブルの損得具合を考えたいと思います。あと、どれぐらいの回数を試行すれば、儲け具合が安定してくるかなどがわかるようにしたいのですが、組み合わせなどを使って確率を考えた場合、計算が大量になりすぎます。

正確な数値でなくとも、大体これぐらいの数値など、おおよその出し方でもいいので、簡単にこういう場合分けのときの
おのおのの確率を出したりできないでしょうか？また、このようなギャンブルの問題があったときに、大体どれぐらいの回数で損得が安定してくるかなどの計算ができるようになりたいのですが、どのように考えれば、あるいはどういう数学の分野を勉強すればいいでしょうか？
0268１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 17:12:39.99
>>267
やるほど大儲けじゃないかそれwww
とりあえず二項分布・大数の法則あたり調べてみてよ。
0269１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 17:16:59.09
統計でそんなのがあった
0270１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 17:22:19.85
>>264
そうでした。無駄に計算してしまいました。

計算しなおしてみましたが>>258の前半の計算のどこが違うのかわかりません
E[XY]=0ではない？
0271１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 17:40:14.91
>>270
>>260は「>>258の部分積分の計算が間違ってる」という意味では
0272１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 17:45:31.08
x^23-1=0
の根をべき乗根だけで表現したいのですが、やり方をご存知でしょうか？
オネガイします。

なお　アラシ　無能者のふざけた答えはお断りします。
0273１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 18:05:05.59
知ってるよ
0274１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 18:51:14.96
やっとわかった。
>>258は展開を間違ってました
σ_U^2=4E[X^2]+E[Y^2]=5
σ_V^2=4E[Y^2]+E[X^2]=5
σ_UV=-2E[X^2]-2E[Y^2]=-4
相関係数は-4/(√5√5)=-4/5
でおわり。あってますよね？
0275１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 19:16:08.81
>>254
じゃ、ついでに x = (1,0), y = (0,1) という 2つのベクトルとして、新しいベクトル
u = 2x-y と v = 2y - x のなす角 θの cosθを、内積か余弦定理で求めてごらん。
0276１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 19:17:09.97
アンカーミス
>>254 じゃなくて、 >>274　ね。
0277１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 19:55:51.19
>>275
さすがにそれぐらいは馬鹿にしないでくださいよって
cosθ=-4/5…！？
どういうことです？相関係数が内積？
0278１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 19:58:59.65
因数分解の問題で、

x2+5/6x+1/6

ｘのあとの２は2乗と、とって下さい。
02792752012/08/28(火) 19:59:44.51
実はそうなんだよね。内積をメンドーくさく計算してるだけ。
0280１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 20:04:03.67
>>278
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5Bfactor+x2%2B5%2F6x%2B1%2F6%5D
だとよ
02812802012/08/28(火) 20:05:59.11
すまんこうだった
http://www.wolframalpha.com/input/?i=factor%5Bx2%2B5%2F6x%2B1%2F6%5D
0282１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 20:12:02.26
>>277
統計がベクトルで、共分散が内積。相関係数は角度の余弦で、独立は直交。
02832752012/08/28(火) 20:14:37.74
ついでに言うと、標準偏差はベクトルの長さね。
02842672012/08/28(火) 20:35:27.06
>>268>>269
二項分布・大数の法則と統計あたりを勉強していけばいいのですね。
やってみます。

ありがとうございました。
0285１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 22:56:08.68
>>282
なるほどー。勉強になりました。
0286１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 23:31:47.39
解き方を教えてください。

問題)浮ｪつかない形にせよ。
　　
　　 病^2b^2　　　(a>0,b<0)


0287１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 23:33:55.82
>>286
ルートの定義を思い出す
0288１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 23:34:01.23
2乗するとa^2b^2になるような正の数を探す
0289１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 23:34:13.49
√a^2b^2=|ab|=|a||b|=a*(-b)=-ab
0290１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 23:35:14.13
この手の質問するやつはルートの定義なんて初めから知らないだろどうせ
0291１３２人目の素数さん2012/08/28(火) 23:38:05.96
>>287
解けました。ありがとうございます。
書き込む前に根号の性質を確認するべきでした。
0292１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 06:00:39.37
-3x2+6x=0
これのxの値を教えてください。おねがいします。
0293１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 06:20:20.69
>>292
-3x(x-6)=0

-3x=0
x=0

x-6=0
x=6

x=0，6
0294１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 06:27:58.51
>>293
助かりました。ありがとうございます！
0295１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 07:22:58.93
お願いします。
仕入れた商品にたいして五割を利益として定価販売したが売れなかった。
そのため定価の３割引きで販売したとき、販売額は４２０００だった。
仕入れ値はいくらか
0296１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 08:23:01.82
>>295
仕入れ寝をxとおくと
x * 1.5 * 0.7 = 42000
x * 1.5 = 42000 / 0.7
x = 42000 / 0.7 / 1.5　quite easily done
0297１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 08:41:02.44
Q.E.D.はラテン語だぞ
02982682012/08/29(水) 11:48:49.22
>>284
確率統計の基礎をある程度勉強しないといけないから、あまり簡単ではないかも知らんが
ガンバレ！（・∀・）
0299１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 13:04:36.84
仕入れ寝て・・・
0300１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 17:36:54.75
1/(1-x)^2のマクローリン展開を求めるという問題で、剰余項が0に収束しなくて困ってるんですけど
剰余項は(n+2)*x^(n+1)で合ってますか？
0301１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 18:18:17.04
＞剰余項が0に収束しなくて
してるだろ
収束半径がいくらだと思っているのさ
0302１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 18:21:20.65
＞剰余項は(n+2)*x^(n+1)で合ってますか？
(n+2)*x^(n+1)は第n+1項であって、そこから先の項を全部足したものを「剰余」と呼ぶのではないのか？フツー
0303１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 18:22:13.25
収束半径r=1って出ました
計算の仕方を間違えてるのかな、よくわからないです
0304１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 18:23:45.77
ある仕事を1人で完成させるのに、Aは5時間、Bは4時間、Cは3時間かかる。
この仕事をA、Bの2人で午前10時から始め、途中からCが1人で行ったところ
午後0時46分に終了した。Cがこの仕事を行った時間は何分か？


という問題で自分は
9/20X＋1/3(166－X)＝1

という式を立てたのですが解答には結びつきませんでした
解答を見てみると正しい式は
9/20×X/60＋(166－X)/180＝1

というものでした
馬鹿な自分は何故上の式じゃ駄目なのかが分かりません
どなたか解説お願いします
0305１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 18:36:11.65
>>303
収束半径 |x|<1 で収束する。|x|=1 つまり x = ±1 で収束するかどうかは、別途確かめてみないといけない
が、この場合はだめだね。
0306１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 18:47:20.61
>>304
3600個の商品の箱詰めを、Aは毎分12個の割合でやるので 300分、Bは 15個の割合で
240分、Cは 20個の割合で 180分で仕上げる。今回 3600個の箱詰めを Aと Bでx分やり、
その後 C単独で166-x分、やったところ、仕上がった。xとは何分か。
(12+15)x + 20(166-x) = 3600。これを解いて x = 40.
0307305補足2012/08/29(水) 19:04:19.64
>>303
1/(1-x)^2 = 1 + 2x + 3x^2 + …において、x = -1 とした場合、左辺は 1/4。よって
その右辺 1 - 2 + 3 - 4 + …　も収束しているんじゃないかという説もあり、
くわしくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/1-2%2B3-4%2B%E2%80%A6
参照。
0308１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:09:06.23
>>307
いいかげんな
0309１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:11:06.83
>>307
それは収束じゃない
0310１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:33:16.68
>>309
「『…』という立場からは、『…』という理由で、これは収束でない」、というくらいのこと
でしょ。推論の途中で 1-2+3-…という形の出てきた場合、収束しないからと思考を打ち切るより、
これを 1/4とおいてもう少し進めてみるほうが、普通は有益と思うが。
0311１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:37:36.55
>>310
>収束しているんじゃないかという説もあり
数学者じゃねーだろ
0312１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:39:31.64
＞その右辺 1 - 2 + 3 - 4 + …　も収束しているんじゃないかという説もあり
この「説もある」という言い回しが気色悪いんじゃないかな
「こういう考え方もある」と書けば反発はなかったと思う
0313１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:41:44.42
数学者でなくても説くらい主張してかまわんではないか？数学者の反論するのは勝手だが。
0314１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:44:12.96
うん、どちらかというと、筋の通った反論を聞きたい。
0315１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:44:47.60
ド直球の数学的プラトニストなら、「説」と表現することもあるんじゃない？知らんけど
0316１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:50:59.91
>>313

>>311は素人が数学に関する主張をすることを責めているのではなく、
数学では「説もある」というような言い回しはしない、という意味かと。
それは現実の現象を相手にする科学で使われる言葉だから。
0317１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:57:10.42
ほう、では数学は「現実の現象を相手にする科学」ではないのか。それは面白い。
0318１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 22:58:37.61
>>317

>>315を読んでね
ついでに>>312も
0319１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:13:31.70
「収束」って括弧をつければ良かったんだよ。
数学者は厳密な定義から絶対に外れることはできないんだから。
0320１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:14:59.23
>>318
やれやれ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Theorem
の "Relation with Scientific Theories" の節でも読んでおいてね。まあ、こういう「説」
もあるということで。
0321１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:16:00.96
そういう問題ではないでしょ
大体、収束の種類なんていくつもあるんだから、厳密でないわけでもないし
0322１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:17:07.46
その「厳密な定義」が、時代によって、立場によって、いろいろ変わるんよ。
0323１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:23:07.10
>>320
結局、立場によるってだけの話だ
どの立場からも反論されにくい言い回しとしては、例えば>>312がある
0324１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:26:35.13
学術的議論の場では、多くの場合、反論の出るほうが有益だけどね。今回もそういうこと
かな？
0325１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:27:44.28
数学の議論で、ただの言い回しに反論が出ることが有益…？
0326１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:36:42.20
数学における「説」とは何か、について、考察を深めて、少しは他に対して
寛容になり、真人間に近づく。
0327１３２人目の素数さん2012/08/29(水) 23:37:35.86
かなり苦しいコジツケですな
0328１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 01:33:07.10
>>307
今は実数位相での収束定義は決まってるんだから
別の位相を定義するか、収束じゃなく別の「級数和」の定義にしなきゃダメだろ
0329１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 01:37:36.08
例えば？
0330１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 02:36:46.84
具体的な定義は307説の側が構成すべきだろ。
収束しない側は普通の収束の定義で済むんだから。
0331１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 03:18:29.55
>>307自体が別の「級数和」の定義の1つになってる
「冪級数化解析接続」とでも言うか
0332１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 03:21:09.45
素数pを比とする等比級数ならp-進位相で収束するな
0333１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 07:31:47.80
>>331
それは定義になっているのか？
パラメータ付きの級数に置き換える方法は無数に有りそうだが、well definedに定まるのか？
0334１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 10:28:49.88
だから1つなのさ
0335１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 16:18:40.07
胎児にダウン症などの染色体異常がないかどうか、妊婦の血液から９９％の確率でわかるという新たな出生前診断が、 国内の２つの病院で導入されることがわかった。日本ダウン症協会は、出生前診断が安易に行われることに反対している。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120829-00000050-nnn-soci
（日本テレビ系（NNN） 8月29日(水)17時10分配信 ）速報なんで、見る時間によってはURLの変更有り

ここで質問なんですが、その出産前診断の反対理由が↓なんですが・・・正直、しっくりきません
この論法、正しいですか？

◆確率９９％は意外に低い精度なんです。

「９９％の確率でダウン症の子が生まれる」と診断された場合に、
生まれてくる子供がダウン症である確率は何パーセントかというと…

まずダウン症の子が生まれる確率は１／１０００程度と推定して、
１０００人の胎児を検査したと仮定しよう。

平均的には１０００人に対して、１人がダウン症で、９９９人がダウン症ではない。
検査の精度が９９％ならば、ダウン症ではない９９９人を検査すると、
ほぼ１０人（９．９９人）の誤診（１％）が見込まれる。

１０００人の胎児を検査して１１人が９９％の確率でダウン症と診断されて、
実際にはダウン症の胎児は１人だ。１０人の胎児はダウン症ではない。

●結論
「９９％の確率でダウン症の子が生まれる」と診断された場合に、
生まれてくる子供がダウン症である確率は１／１１で約９％だ。

問題は１１人も堕胎して、本当にダウン症であるのは１人だけ。
１０人の命を無駄にするんですか？

0336１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 16:22:37.25
正しいです
そもそもダウン症の子が生まれる確率がかなりすくないためこのようなことが起こります
0337１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 17:03:35.30
>>335
倫理や具体的な数字はともかく、理屈としては正しい。
一般論として誤診率よりも発生率のほうが低い病気は、
陽性が出ても誤診である可能性のほうが高い。
0338１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 17:18:18.05
>>335　「９９％の確率でわかる」があいまい。

正常体を、正常と判断する確率がa、（当然異常と誤審する確率は、1-a)
異常体を、異常と判断する確率がb、（当然正常と誤審する確率は、1-b)
とすると、aとbが一致するとは限らない。
これが両方とも0.99だという前提で、335は書かれている

この99%は、bの事なのではないか？
0339１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 17:22:53.78
補足
だって、検査をしたふりだけで、実際は何もせず、
「99.9%、ダウン症ではありません」
と言っておけば、正しいことを言っていることになる。
（ダウン症発症率が1/1000の場合）

それなのに、99%とより精度の低い数値が出てくるのは、これが、bの数字であることを強く示唆している。
0340１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 17:27:13.79
8個の区別できないリンゴを赤、青、緑、黄の4つの袋に分けて入れるやり方は何通りあるか？
ただし、1個もリンゴが入ってない袋があってもよい。



計算方法も加えてお願いいたします。
0341１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 17:39:40.56
リンゴを８個横に並べ、リンゴとリンゴの間、または、はじっこに棒（３本）をおき、
一番左の棒より左のグループ
一番左の棒と真ん中の棒の間のグループ
真ん中の棒と一番右の棒の間のグループ
一番右の棒より右のグループ
と、四つのグループに分けること考えればよい。
１１個のもの中から３個を選ぶ方法C(11,3)=11*10*9/(3*2*1)が答え
0342１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 17:59:03.66
>>317
君の専攻はなに？
0343１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 18:18:25.23
>>340
4つの袋から重複を許して8回選ぶ。4H8。
0344１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 20:30:29.97
>>335,338
http://d.hatena.ne.jp/aggren0x/20120829/1346241213
0345１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 21:16:40.53
スレチかもしれないけど、
他に見当たらないので(>_<)

f(x,y)=ｅ^xsinyを
原点の回りで二次の項まで展開せよ

↑
これがわかりません(´･ω･｀)
お願いします(>_<)

0346１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 22:03:59.44
教えてください。

数がある規則にしたがって並んでます。このとき□にあてはまる数字
を入れなさい。

-1　-2　-4　-8　□　-20　-22　□・・・



0347１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 22:05:12.25
もう一問あります

1　2　4　7　14　19　□　45　90　□　・・・

お願いします。
0348１３２人目の素数さん2012/08/30(木) 22:56:19.89
>>345
それぞれ展開して掛ける
0349１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 01:12:38.05
>>347

　a_1 = 1,
　a_k = a_(k-1) + k-1,　　k:偶数
　a_k = 2*a_(k-1),　　　　k:奇数
よって
　a_n = 7*2^(n/2 - 1) -n-3,　n:偶数
　a_n = 2*a_(n-1),　　　　　 n:奇数
0350１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 02:29:23.43
x = a * (b ^1.5 / y ^1.5) / 2
1350 < (b ^1.5 / y ^1.5) / 2 * b / z

x = 10
y = 3000
z = 760
のとき、aとbは範囲を求めよ

↑これを解く式を教えてください。
0351１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 04:03:18.89
a+bi複素数の絶対値って√(a^2+b^2)だったとおもいますが
exp(a+bi)ってなったときのexp(a+bi)絶対値ってどういう値になるの？
0352１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 04:05:47.85
exp(a)
0353１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 04:33:53.63
>>351
exp(bi) = ?
|exp(bi)| = ?
0354１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 07:21:38.94
>>351
exp(a+bi)=exp(a)・exp(bi)=exp(a)・(cos(b)+i・sin(b))
と変形すれば分かるだろ
0355１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 09:51:41.08
x^2+y^2=z^2
でx,y,zが全部整数になるものはどうやってみつけますか？
0356１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 10:10:12.37
>>355
そのような組み合わせをピタゴラス数といいます
ピタゴラス数でググってみてください

(a, b, c) = (m2 － n2, 2mn, m2 + n2) or (2mn, m2 － n2, m2 + n2)
すべてのピタゴラス数はこれをみたす

あとすべてのピタゴラス数はカバー出来ないけど単純にピタゴラス数を見つける方法として

底辺を奇数aとし
斜辺c=(a^2+1)/2
もう一つの辺b=(a^2-1)/2
という組み合わせはピタゴラス数となります
例えばa=11とすると
c=(121+1)/2=61
b=(121-1)/2=60
11^2+60^2=3721
61^2=3721で成り立ちます



0357１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 10:10:21.91
>>355
恒等式
　　（ m ＋ n ）^2 － （ m － n ）^2 ＝ 4mn
に着目する
4mn が平方数になればよい
そうなるのは m ，n が平方数のとき
0358１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 10:24:48.60
>>356-357
カムサハムニダ
0359１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 12:48:53.35
lim_n_→_∞　a_n/b_n=1
のときのΣa_nが収束する十分条件ってb_nが
なんのときでしたっけ？
0360１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 13:04:29.83
必要十分条件じゃなくって？

十分条件だったら「b_n=a_n」とかもアリになっちゃうけど
0361１３２人目の素数さん2012/08/31(金) 13:08:19.27
a_nもb_nも任意じゃなくて特定のa_n,b_nっすよ。
0362１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 07:17:13.33
>>360
b_n=a_nだけじゃ十分じゃないだろ
0363１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 12:46:37.08
>>362
十分条件の意味が分かってない。
0364１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 13:02:45.82
b_n=a_nならΣa_nが収束する、といいたいのか？
03653352012/09/01(土) 15:28:01.23
>>344
ありがとう
でも、具体的数字を見て、さらに分からなくなりました
表を転記すると

検査結果が
陽性で、実際ダウン症だった　209
陽性で、実際ダウン症でなかった　3
陰性で、実際ダウン症だった　3
陰性で、実際ダウン症でなかった　1468

だから、陽性反応が出た人のダウン症である確率は、209/212=0.985 （98.5%）
単純に、そういうことでいいんじゃないでしょうか？

無理やり
「まれな病気で、集団に0.1%しか存在しないとしましょう。1000人からなる集団を仮定します。」
というように、この0.1%という仮定の数字と1000人という数字をわざわざ持ってくるから、変な誘導になるのでは？

どう考えても
>>335の
>「９９％の確率でダウン症の子が生まれる」と診断された場合に、
>生まれてくる子供がダウン症である確率は１／１１で約９％だ。」

この論法より、 上に書いた
>陽性反応が出た人のダウン症である確率は、209/212=0.985 （98.5%）
の方が実際の数字から、正しい気がしてなりません
0366１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 15:49:44.28
>>365
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Probability/Bayes.html
0367１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 16:19:08.75
>>365
そのデータのダウン症率１２．６％は、常識の1/1000より多いがどういうこと？
0368１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 16:24:27.08
>>363
こんなところでカミングアウトか？
0369１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 16:57:34.84
>>367
普通に考えると、検査を受けた全ての人の数値ではなく、たまたま入手した被験者データ
陽性だった人の中の212人
陰性だった人の中の1471人
の結果を書き出しただけで、全受診者が1683人というわけではないんじゃないの？

極端な話、同じ数字（陽性・陰性ともに200人ずつ）という数字でも、なんら問題無いように
0370１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 17:58:52.11
>>369
ダウン症率と診断精度の仮定を、>>365のデータ通りにすれば
ベイズ確率で>>365の直感に合うんじゃないか?
0371１３２人目の素数さん2012/09/01(土) 20:03:49.40
>>365
一番最初に引用された記事では、ダウン症発生率は1/1000位だったはず。
それが、別の記事では、212/1683(≒1/8)のデータを扱っています。

最初の記事では、
>> 正常体を、正常と判断する確率がa、（当然異常と誤審する確率は、1-a)
>> 異常体を、異常と判断する確率がb、（当然正常と誤審する確率は、1-b)
これらを区別することなく議論しています。
区別する必要がないならば、信用できますが、別の記事によると、間違える確率は
7倍もの違いがあり、同じとして議論するには無理があります。

一方別の記事の方では、扱われているデータのダウン症発生率が1/8になっており、
何らかの別のデータの抽出データを流用したものと思われ、純粋にその数値を信用
することは出来ません。wikiによると、
>> 25歳で1/1200、30歳で1/880、35歳で1/290、40歳で1/100、45歳で1/46という高齢出産で多発する研究報告がある。
とあり、明らかに、不自然なデータです。
0372１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 08:57:20.44
8個の区別できないリンゴを赤、青、緑、黄の4つの袋に分けて入れるやり方は何通りあるか？
ただし、1個もリンゴが入ってない袋があってもよい。

d^8(x^0+x^1+...x^8)^4(0)=d^8f^4(0)




計算方法も加えてお願いいたします。
0373１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 08:59:51.36
>>372
>>341,>>343
0374１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 09:25:12.26
ある数ｘの4倍から１引いた数は、ｘの６倍よりも１５小さい。ある数ｘを求めなさい。

「ある数ｘの４倍から１引いた数」は４ｘ－１ですよね？
「ｘの６倍」は６ｘで・・・
「１５小さい」ってどういうことですか？
0375１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 09:33:55.33
お前の歳の６倍よりも１５歳若いひとってことだよ。
0376１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 10:34:48.30
>>374
4x-1=6x -15
14=2x
x =7
0377１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 17:25:01.95
群Gが、正規部分群Nと部分群Hを持つとき、NHはGの部分群であることを証明せよ
0378１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 18:05:17.57
012345678
111111111
0111111111
00111111111
000111111111
0000111111111
00000111111111
000000111111111
0000000111111111
00000000111111111
12345678987654321
012345678987654321
012345678987654321
...
9+8.2+7.3+...i*(10-i)+...+1*9
2(9+16+21+24)+25=2(70)+25=140+25=165

4H8=11!/8!3!=11.10.9/3.2.1=55.3=165
0379１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 18:14:41.25
>>377
いやだ
0380１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 18:19:26.80
NH(NH)^=NH(H^N^)=NH(HN)=NHN=NNH=NH
0381１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 18:21:19.67
NHK

犬ＨＫ

特別アジア大好き放送局
0382１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 18:35:28.49
>>380
NHN=NNH
が言えるのは
HN=NH
だからですよね？それが言えるのは何故？
0383１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 18:55:14.91
>>382
そこまで聞くか
0384１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 19:09:39.96
NHN^=N
0385１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 19:10:47.36
GNG^=N
HNH^=N
HN=NH
0386あのこうちやんは始皇帝だった2012/09/02(日) 19:20:35.02
　
　２０代と６０代の、ニート・無職の虫けらども！！！！！！！！！！！！！！

　早く定職に就け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0387１３２人目の素数さん2012/09/02(日) 21:15:39.80
>>385
ごめん。
^の意味がわからんかった。で、
http://homepage3.nifty.com/rikei-index01/daisu/seikibubungun.html
に証明が書いてあって、こっちで理解できたわ。悪かったな。
0388１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 00:14:57.67
なんだかんだで^で通じただけ、そこそこの方の質問でした
もっと低レベルな方の質問をお待ちしています
0389１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 01:11:48.05
n枚一列に繋がった切手のシートを折りたたむことを考える
全ての繋ぎ目を山折か谷折したとき一枚目の表面が一番上にくる折り方は何通りか、nの式で表せ

n=2の時は1通り
n=3の時は2通り
n=4の時は4通り
n=5の時は10通り
n=6の時は24通り
n=7の時は64通り

見た目に反してかなり難しい……
誰かお願いします
0390１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 01:24:39.41
1枚目を固定して考えた場合、
1枚目と2枚目の間を山折りにして1枚目が表に出るようにすれば、
そこから先はどっち向きに折ってもよさそうな気がするんだけれど、違うの？
巻き込むようにして1枚目を隠すこともできるけれど、
山折り谷折りはそのままで重ね方を変えるだけで対応できるよね？
0391１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 01:31:28.25
>>390
例えばn=5で山谷山山だと折り方2通りあるんですよねー
その発想だと最低でも2^(n-2)通りあるとしか言えないですね
0392１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 02:11:59.09
>>389
ごめんなさい未解決問題でした
0393１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 02:58:11.79
マジで未解決なのこれ？
0394１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 04:14:26.88
重ね方も数えるのかな
0395１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 07:07:54.31
>>389 >>392

n=7の時は66通り
n=8の時は174通り
n=9の時は504通り
n=10の時は1406通り


http://logsoku.com/thread/science.2ch.net/math/1062880030/

http://space.geocities.jp/fantsy10/study1.html

n≦45
http://www.ms.unimelb.edu.au/~iwan/meanders/series/semi.meanders.ser

山本幸一「郵便切手の問題」
　数セミ増刊「数学100の問題」p.48-50, (1984) 日本評論社
0396１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 08:15:24.92
重ね方を問題にするなら
「一枚目の表面が一番上にくる」という条件がなくても十分に面白い問題だと思うけれど
この条件の意義は？
端が中に折り込まれる場合も含めると数が爆発的に増えてしまって難しすぎるとか、
逆に、端が表に出ている場合の問題に帰着できるから（例えば適当なところで分割する）、
この条件付きで考えるのが解く筋道だとか。
0397１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 09:08:18.73
5階建てのマンションに5枚のパネルを配置する。
パネルがない階があっても、パネルが一つの階に集中しても構わない。



この場合、5枚のパネルを4つの仕切りで分けるという考え方をした場合は9C4＝126通りですが。

5枚のパネルを5つのフロアに配置するから5^5＝3125通りとい考え方も出来るのですが、どちらが正しいんでしょうか？
0398１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 09:35:17.37
>>397
パネルに区別がつかない場合は9C4、つく場合は5^5
それにしても階を跨ってパネルを設置したりしちゃいかんのだろうか
0399１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 10:08:36.41
>>372
公務員試験の問題だな
0400１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 10:17:56.26
>>398
ありがとうございます。
階を跨ぐのは無しです
0401１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 12:18:25.55
>>397
パネルはすべて区別がつくの？
つかないなら9C4
つくなら5^5
0402１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 12:31:29.98
できたら、他に答えた人がいないかをみてから答えてほしい
0403１３２人目の素数さん2012/09/03(月) 13:03:32.14
すまんこ
0404１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 00:18:15.86
スマートフォンのセキュリティで使われる9つの点のうち4つ以上を結ぶパターンは何通りあるか。
0405１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 00:32:26.07
さんこ
0406１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 06:45:24.00
一応数学・算数に分類されていたのですが…お願いします

【問】
視野を遮るものが何もない野原の一本道を歩いていったところ、最初にA電柱とB電柱との頭が一直線上に見え、
その右側にC電柱とD電柱との頭がやはり一直線上に見えた。次にしばらく歩いてから後ろを振り返ってみると、
今度はC電柱とA電柱の各々の頭が一直線上に見え、しかもB、Dの両電柱はその右側にあった。
以上のことから正しく言えることはどれか。
1. B電柱が最も高く、A電柱は最も低い。
2. A、B、Cの電柱の高さは変わらない。
3. D電柱はB電柱よりも低い。
4. B電柱は一番歩道に近い。
5. C電柱が最も低い。
【解答】
5. C電柱が最も低い。
----------------------------------------------------------------------------------------
模範解答には左図のような位置関係が書かれていましたが、
右図のように考えました。条件からは、右図も成立すると思うのですが、これでは駄目なんでしょうか？
この場合正答の「C電柱が最も低い」は成立せず、選択肢に解答がないことになりますが…
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up104705.jpg
0407１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 08:25:53.94
>>406
問題文に間違いが無いとすると、疑問の通りのように思える。

ただ、「C電柱とA電柱の各々の頭が一直線上に見え」とアルファベット順ではない表記があるので、
順番が電柱の前後を表していることは明らかで、「A電柱とB電柱との頭が一直線上に見え」という表現では、
BよりもAの方が手前にあるという意味を含むということなのかも知れない。
たしかにその方が自然な表現だとは思うが、若干の疑問は残る。
0408１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 09:58:54.07
京大のぱくり？
0409１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 12:42:58.25
>>406
近い方を先に言うと言う前提がある訳でもないから欠陥問題だな
0410１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:11:53.44
複数の電柱の名を言う時は、近い電柱から順に言う
遠い電柱からは言わない、ましてやランダムに言うなど言語道断。

というテスト。

0411１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:20:46.74
>>406
たとえ左図でも「5. C電柱が最も低い」 を正しいというためには
「電柱は歩行者よりも十分高い」という仮定が必要。

電柱が、放牧家畜の脱走防止などに使う背の低い位置の電線を
支える電柱だったりしたら（こういう電柱は広い野原にはいかにも有りそう）
成立しない。

つまり出題者は、論理的思考能力などの高い人材よりも
自分と常識を共有する人材を必要としている。

0412１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:25:35.37
いわゆる空気が読めるかどうかのテスト

数学ではないが、数学の問題をたくさん見ると時々紛れている
0413１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:43:23.87
アスぺ殺し用問題だろ
0414１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:48:01.56
「振り返って見る時に振り返る軸が地面に垂直」
という仮定も必要だな。
0415１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:52:38.71
>>411
歩行者がキリンではないという仮定も必要
0416１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 13:54:04.25
>>414
それは思いつかなかったｗ
0417１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 14:00:16.71
野原が平らで地球が平らで象が支えていてその下に亀が支えているという仮定も必要だな。
0418１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 14:42:25.50
イデアルと環ってあるじゃないですか
それはR/Iみたいに書くじゃないですか？
これの分数の計算みたいな規則ってあるんですか？
あるのなら教えてください。
0419１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 14:55:14.99
>>417
支えているのはヘラクレスでも構わないので
その仮定は必要条件ではない
0420１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 16:07:11.37
>>418
計算規則じゃなく表記法
同値類の集合は普通そう書く
0421１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 16:09:38.00
計算規則って言うのは
R/I＋P/J=P+R+I+J
見たいなのですよ？
上のは例なので成り立た津かどうかはわかりませんけど。
0422１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 16:17:30.45
>>421
その数式みたいなのは何？
そんなのあるの？
0423１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 16:25:00.03
>>418
教科書読めよ
0424１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 17:56:49.43
>>418
ある。イデアル算という。
0425１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 18:39:05.88
1000＾1/5
近似値を出せって問題なんだがどうやるの？
工業大学一年です

2＾10＝1024だから
1000≒1024で　答え　4　って提出したら怒られた
0426１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 18:56:02.35
>>425
桁数指定がないんならそれでいいんじゃね。
0427１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 19:08:33.98
>>425
1000^1=1000 だから1000/5=200.0000000 くらいでいいんじゃね？

>>426
授業でお手本やってんの聞いてなかったんだろう。
4*(1000/1024)^(1/5)=4*(1-24/1024)^(1/5) を評価するのだろう。
0428１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 19:34:33.63
誤差０．５％やないの
0429１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 19:46:17.85
誤差少なくするにはどうすればいいの？
0430あのこうちやんは始皇帝だった2012/09/04(火) 20:04:30.81

　お前たちは、定職に就くのが先決だろがあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！

　ニート・無職の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキどもがあああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0431１３２人目の素数さん2012/09/04(火) 20:28:31.34
誤差を圧縮すれば
0432１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 02:42:06.08
>>404もいい問題だと思うけど誰も答えられない？
0433１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 02:44:24.75
＞スマートフォンのセキュリティ
これを知らない人にとっては問題文が意味不明
0434１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 04:41:51.36
>>432
お前が答えろよ

答えられないのに上から目線
0435１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 09:02:39.41
http://beust.com/weblog2/archives/000497.html
ググればすぐ出るやん
0436１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 15:59:47.29
>>425
1000を 1024で代用するのは、とてもよい着眼である。これに基づき、次のように計算できる。
1000^(1/5) = (1024 - 24)^(1/5) = (1024)^(1/5)・(1-24/1024)^(1/5) = 4 (1+h)^(1/5).
ここで h = -0.0234だ。(1+h)^a = 1 + ah + (1/2)a(a-1)h^2 + … (a=1/5)と展開できるから、
このあたりまで拾って、1000^(1/5) ≒ 4×0.9952685547 = 3.981074219。ちなみに
真値は 3.981071706
04374362012/09/05(水) 16:01:47.59
って、>>427 がもうやってたか。
04384362012/09/05(水) 16:10:53.34
じゃ、x^5 - 1000 = 0 をニュートン法で解く。 x' = x - (x^5-1000)/(5x^4)という
漸化式で、初期値 4から出発して 2回くりかえせば、
x'' = 131095482626957/32929696272200 = 3.98107172.
04394362012/09/05(水) 16:32:50.29
お、x^3 - 1000/x^2 ならニュートン法で 3次の収束だ。 x' = (2x^5 + 3×1000)x / (3x^5 + 2×1000)。
x = 4から出発して、1回で 6桁、あう。 (x' = 1262/317 = 3.981072555)。
2回で 20桁、 3回で 60桁、合う。これ、最強。
0440１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 16:33:44.62
計算機使えばすぐ出るだろ。
04414362012/09/05(水) 16:51:53.25
> 計算機使えばすぐ出るだろ。
その計算機の、効率のよいプログラムを書く訓練、あるいは出してきた
答を評価する訓練には、こういう課題は大切だと思うよ。
0442１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 17:01:09.37
授業で習ったのは二項定理による1次の近似だと想像。
0443１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 17:27:40.22
分数を小数点にするところで計算機使っているようにしか思えないんですけど。
0444１３２人目の素数さん2012/09/05(水) 17:37:31.73
こういうのは、暗算の練習じゃないんだから、計算機使っていいんだよ。
関数電卓の√xとか、 x^y みたいな機能を効果的に実現するのに、どんな
方法があるかを学習するのよ。「数値計算」というのよ。
0445１３２人目の素数さん：2012/09/06(木) 01:47:33.41
0の複素数乗,0^z=0 (但し,z∈C＼Q)となるのでしょうか?
分かりやすく教えてください。
0446１３２人目の素数さん：2012/09/06(木) 01:49:35.43
zが無理数なら0^z=0?
zが複素数なら0^z=exp(zln(0))なのでどう定義する?
0447１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 01:53:41.49
くだらない問題で暇つぶしできていいね
0448１３２人目の素数さん：2012/09/06(木) 01:57:26.81
是非,教えてください。
0449１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 06:02:51.55
いやです
0450１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 10:05:12.09
>>418
「じゃないですか」って言い回しを使う奴は嫌い
0451１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 10:06:21.98
つまんねーねた
0452１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 12:46:27.21
数列　a_n=m^n (mは正の整数）　を素数pで割った余りの数列って必ず周期的になるのでしょうか？
0453１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 12:51:53.39
>>452
なるよ。
0454１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 12:53:51.30
>>453
自明だった．逆に周期的にならないような数列ってどんなものがあるのでしょうか？
0455１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 12:54:31.13
>>454
等差数列とか。
0456１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:00:21.88
>>454
0,1,0,0,1,0,0,0,1,0,0,0,0,1,0,0,0,0,0,1,0,0,0,0,0,0,1,……
0457１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:00:42.19
ん？a_n=a*n+b≡a*(n+p)+b mod.p だから最長でも周期pを持つのでは？
0458１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:05:04.89
>>457
等差数列そのものは公差0以外なら周期的にならないだろ。
質問文をきちんと書いてくれよ。
0459１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:11:17.56
>>454
a[n]＝ｎの約数の個数　とか
0460１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:19:04.93
例だけなら　a_n=乱数の１００倍の整数部分　mod p　とかでいいじゃん
初頭関数でそういうのはあるかってのはわからん．
0461１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:21:48.54
>>460
擬似乱数は周期的ｒｙ
0462１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:21:59.59
乱数を持ち出すのはアリ？
0463１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 13:58:08.68
素数列とか
0464１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 16:50:42.16
a[n]=f(a[n-1],a[n-2],…,a[n-m])の形に表せるなら
必ず周期を持ってその長さはp^m以下
0465１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 17:00:35.07
a[n]=Floor(π*10^n) とかは？
0466１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 17:48:28.90
>>464
mod p　をｆの計算より先に出来る場合って制限が必要かな？
0467１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 17:57:27.10
どういうこと？
0468１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 22:55:54.92
http://www.47news.jp/47topics/e/223273.php

ここの数学2bの(2)の問題なんですけど、解説見てもさっぱりわかりません
数学2b習ってないので詳しく教えてほしいのです
0469１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 22:57:10.49
ファイバーゼーションってどういう意味でしょうか？
0470１３２人目の素数さん2012/09/06(木) 23:00:43.03
前後関係がないとさっぱりわかりません＞＜
和訳なら、たぶんファイバー化
0471１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 02:54:01.23
>>468
どの問題のことなのかチンプンカンプンで～す。
0472１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 02:59:49.90
>>468
47newsは「年度」の意味を分っていないようだ。
0473１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 07:55:52.72
>>472
？
0474１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 09:40:49.04
>>471
数学2、数学Bの２問目のsin,cosのやつです
0475１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 11:02:48.17
非可換群ってあるじゃないですか？
ab≠baですよね。
これを可環群にするために元に順番をつけれるようにして
順番を並び替えてから計算するってやると可換じゃないですか？
a_1 b_0=b_0 a_1=b a
でも同じ番号が出てきた場合どうしたらいいですか？
やりかたおしえてください。
0476１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 12:31:07.85
可環群は可換群の誤記とみなすとしてもだな…

"元に順番"というのは、論ずる非可換群を構成する二項演算において
左からの出現順に元へ番号をふっていくということか？

順番を並び替えるってどうやって？
非可換群だからそのままじゃ順番は入れ替えちゃいけないぞ？
たとえ番号をふったとしてもだ

同じ番号？左からの出現順に番号をふったとして
どうして同じ番号が現れるんだ？

それとも俺がおかしいのか？何か理解できていないのだろうか
0477１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 13:23:26.84
この方程式はどうやって解くのでしょうか？
手順を詳しく教えて下さい、よろしくお願いします！
http://iup.2ch-library.com/i/i0736981-1346991786.jpg
0478１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 13:24:49.55
>>476
b_1 a_0 c_3=a b c
（a_0とa_1とは別物として）
にするんですよ。
0479１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:10:35.43
結合則が成り立たないから群ではない
(a0c2)b1≠a0b1c2
0480１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:12:40.38
>>477
ただの3次方程式
0481１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:16:16.17
>>480
ありがとうございます。解き方が分かりません。解答までの途中式が見たいです
0482１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:19:37.92
>>481
分母を払う。
0483１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:27:58.09
分母のはらいかたが分からないです…すみません
0484１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:31:17.70
>>479
結合法則って始めのカッコと後ろのカッコを取り替えても
答えは同じってことだからみたしていますよ。
(a0c2)b1=a0(c2b1)=abc
0485１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:34:22.65
問題なのはa0b0の計算だと思うんですけど
a0b0の場合はアルファベットの小さい順ってことで
いいですかね？
0486１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:45:49.97
>>475
何を言っているのかよくわからない
例としてルービックキューブの操作で説明してくれ
0487１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:49:41.54
「非可換群を可換群にする」　とは、別の演算を定義するということか？
そうして出来上がったものは、元の非可換群とは何の関係もない代物ではないのか？
そんなものを定義して何か意味があるのか？
0488１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:53:36.47
数字を時間で言うと
時間が無いとすると
abcdefghi
みたいに順番に書かないといけないけど
時間0にaが発生したことをa0とかくと
a0b1c2
ってやればバラバラに計算しても元に戻せる意味があるじゃないですか？
0489１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 14:58:18.21
>>488
名前を書き換えることで非可換な群が可換になる、と主張しているの？
0490１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 15:02:03.00
もういいです。さようなら。
0491１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 15:51:42.70
どなたか>>477をお願いします
0492１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 15:52:29.52
例えば非可換群となる集合Gと二項演算Xがあり
Gの任意の元a,bにおいてa X b = b Y a となる二項演算Yがあるとしよう

いまGの任意の元a,b,cにて
c X b X a = c X (b X a) = c X (a Y b) = (a Y b) Y c = a Y b Y c
(最後の=は確認が必要だが成立する)…なるほど

Gの任意の元g1,g2,g3,…,gnにおいて例えば
g5 X g7 X g2 X … X g3 と同値な
Z1 g1 Z2 g2 Z3 … Zn gn Zn+1
という表記は得られるだろうか
ただしZnには「幾つかの閉じ括弧～XかY～幾つかの開き括弧」が入る

…のようなことを考えていたのだろうか？

だけど正直、そのような表記を得られるとしても、果たして旨みがあるのだろうか
XとYでは演算そのものが違うから結合法則が成立しない以上(*)
結局計算順序は入れ換えられないし

* c X b X a = c X (b X a) = c X (a Y b) ≠ (c X a) Y b = b X (c X a) = b X c X a
0493１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:03:53.65
>>491
http://www.wolframalpha.com/input/?i=958766%3D30000%2F%281%2Br%29%2B30000%2F%281%2Br%29^2%2B1030000%2F%281%2Br%29^3
元問題は手計算でrを求めろって問題じゃないだろ、いくら何でも
0494１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:08:02.80
回答って書いてあるからrは答えなくていいんだよ。
0495１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:25:21.62
>>493
これは、rを求める問題だとしたら、「 100万円を年利率 rの元利均等（毎年定額 3万円ずつ返済）
で借り、3年目で早期解約したら、95万8千円請求された。年利率を求めよ」かな?
0496１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:31:22.18
>>493
これって手計算では難しいんですか？
0497１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:33:07.62
>>494
この式を作るのが問題になっていて、そこは分かるんですが、もしこういう式を解く問題が試験に出るなら出来ないとまずいかなと思いまして…
0498１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:34:19.30
普通は rはわかっていて、「3年で早期返済するには、いくら返さなければいけ
ないか」という設問だよね。
0499１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:34:56.83
電卓持ち込みでもこんな問題は出ないんじゃないかな
0500１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 16:37:29.76
>>499
そうなんですか！すみません…お騒がせしました！
0501１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 17:23:58.91
wolfram alphaにも「ググれ」みたいな決まり文句が欲しいな。
0502１３２人目の素数さん2012/09/07(金) 21:22:16.96
>>474
第１問の(2)のことか？
sinα=cos2β　0≦β≦πより0≦2β≦2π
α=π/6のときsinα=1/2だから、cos2β=1/2　から　2β=π/3、5π/3。
これから　β=π/6、5π/6。

0≦α≦π/2のとき、2β=π/2-α、2π-(π/2-α)、即ち　β_1=π/4-α/2、β_2=3π/4+α/2
このとき　α+β_1/2+β_2/3=11α/12+3π/8

π/2≦α≦πのとき、2β=π/2-(π-α)=-π/2+α、2π-(-π/2+α)=5π/2-α
このとき　α+β_1/2+β_2/3=13α/12+7π/24

よって、

0≦α≦π/2のとき、　3π/8≦α+β_1/2+β_2/3≦5π/6
π/2≦α≦πのとき、　5π/6≦α+β_1/2+β_2/3≦11π/8

まとめて　3π/8≦α+β_1/2+β_2/3≦11π/8。

yが最大になるのはα+β_1/2+β_2/3=π/2=3π/6のときだから
11α/12+3π/8=π/2から　α=3π/22。

yの最大値は1

0503１３２人目の素数さん2012/09/08(土) 02:28:51.13
>>501
使い方が難しいからそういう時は黙って式を貼り付けるのがよろし
0504１３２人目の素数さん2012/09/08(土) 13:22:08.90
>>501
wfaれ
0505１３２人目の素数さん2012/09/08(土) 13:45:19.00
小学生でも解けるのに、大人は間違えやすい算数の問題

　新人タレント・柑乃美優（かんのみゆう）ちゃんはかわいいルックスとは裏腹に、
実は大学で数学を専攻し、数学の塾講師もしているバリバリの理系女子。
現在、“かわいすぎる数学講師”として活動中だ。
そんな美優センセイ得意の数学から、小学生でも解けるのに大人は間違えやすい話題の算数問題を出題してもらった。
「就職活動のSPI以来、数学なんてやっていないよ！」という人も、ぜひチャレンジを！

【問1】
たろう君は自宅から花子さんの家までを、
行きは時速4km、帰りは時速6kmで往復しました。
このとき、往復の平均速度は時速何kmでしょうか？

「道のり・速さ・時間の問題は小学校で習う問題。
10秒くらいでパッと答えられたらカッコいいな♪」(美優センセイ)

http://nikkan-spa.jp/276626

0506１３２人目の素数さん2012/09/08(土) 18:47:31.62
>>505

【正解】
　正解は『時速4.8km』です。

【解説】
『時速5km』……じゃないですよ!

正解は『時速4.8km』でした。

お弁当箱の形をした「み・は・じ」を覚えていますか?
速さは「道のり／時間」で求められるので、それぞれをちゃんと計算するのがポイントです♪
今回は道のりがわからないので、仮に Y (km) とします。<注1>

すると、
●行き …… Y を時速4kmで歩くと、Y/4 時間かかる。

●帰り …… Y を時速6kmで歩くと、Y/6 時間かかる

⇒ 往復2Y（km）を計 (Y/4 + Y/6) 時間かかって歩いたので、

2Y／(Y/4 + Y/6) ＝4.8（km/時）となります♪
0507１３２人目の素数さん2012/09/08(土) 19:40:11.33
速度なのにベクトル無視していいの？
0508１３２人目の素数さん2012/09/08(土) 19:52:29.06
アスぺのいちゃもんか？
0509１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 01:33:44.56
>>506
調和平均という便利な言葉しらないのか？
0510１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 01:38:19.19
「小学生でも解けるのに」 て問題に調和平均を持ち出さない
0511１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 04:08:01.12
>>506
小学生でも　みはじ　とかで覚えてるのは最初だけ
0512１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 06:38:38.62
>>510
アホ。
この機会にその概念と言葉を教えろということだよ。
0513１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 10:47:25.60
小学生には難しすぎる
小学生の範囲ではない
0514１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 11:33:38.17
出題文をみれば分るとおり、対象は小学生ではない。
0515１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 12:23:10.65
問題文のどこに小学生が対象でないと書いてある？

もちろん大人が解くことを禁止はされないが
一般に「算数」の問題は小学生が対象

0516１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 12:25:04.21
「対象に小学生が含まれる」 と 書かないと 余計な反論が来そうだな

論点は、対象に小学生が含まれるか含まれないかであって
その他が対象になっているかいないかではない。
0517１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 12:54:27.06
>>507
「速さ」か。
確かに算数の問題集ではすべて「速さ」かも
美人すぎる出題者が速度と速さの違いを理解していないのかも
0518１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 14:01:58.65
>>506

「平均」速度の定義にもよるが....

時間平均：　∫vdt/∫dt = 2Y /∫(1/v)dx = 4.8

距離平均：　∫vdx/∫dx = ∫vdx / 2Y = 5.0
0519１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 14:03:54.76
小学生には難しすぎる
小学生の範囲ではない
0520１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 14:38:50.10
>>515
小学生が対象なら「小学生でも解ける」とは言わない
0521１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 14:44:48.26
>>515
問題文、かwww
0522１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 15:01:55.30
でも算数ってことは小学生の習う範囲でってことだからな
わかってて4.8と答えるのが正解
0523１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 15:34:00.03
>>520
小学生が対象でないなら「数学」と言うのではないだろうか？

小学生が対象でない「算数」を認めるかどうかの違いだな。
「算数とは小学生が対象の数学である」以外の「算数」の定義が必要になるわけだ。
0524１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 16:13:55.68
Aは隣町の郵便局まで出かけました。
Aが出かけて五分後、弟は兄の忘れ物に気付いて自転車で追いかけました。
自転車は二等辺三角形です。
等差数列の忘れ物は、兄に何分後に届く
0525１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 16:15:39.32
Aは隣町の郵便局まで出かけました。
Aが出かけて五分後、弟は兄の忘れ物に気付いて自転車で追いかけました。
自転車は二等辺三角形です。
弟は兄に5/8の確率で追いつきます。追いついた時、十分条件は30分後でした。
忘れ物は、兄に何分後に届くでしょうか。
0526１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 16:17:47.96
おもしろくない
0527１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 16:27:27.88
急に発狂するのはなぜなんだろう？
0528１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 19:08:44.13
>>523
算数に「数を算える」以外の意味があるのか？
小学生対象の数学を算数というのは定義じゃなく言葉の使い方だろ
0529１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 19:49:57.36
>>505

元ＮＨＫアナの神田愛花もいますけど。

かわいさでは神田うのかな、年増だが。
0530１３２人目の素数さん2012/09/09(日) 19:55:15.51
>>529
うの

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gatinko-uragazou/20080229/20080229122406.jpg　　26754 b

http://plaza.rakuten.co.jp/higasiharaakides/
　2010/6/24　別居の理由を告白、現在は夫婦円満だと発表

http://news.toremaga.com/nation/nnews/364056.html
　妊婦ヌード、『アンアン』2011/11/2号

http://mykit.jp/pc/geinou/20120329
　
http://poppin-trend.blog.so-net.ne.jp/2012-08-22
0531１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 02:47:58.23
8 桁の整数 N が見えたのでとりあえず素因数分解を試みようと思った．
たまたま（？）近くにあった平方数 A で近似したら差 A-N が平方数になり瞬殺だった．
と思いきや，よく考えると A は平方数ではなく平方数の 2 倍であった．
しかし A-N が N を割り切ったので結局瞬殺だった．

→ 調べたら，全然たまたまではなかった．
問：N は何か．
0532１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 03:17:10.27
>>531
解こうとした奴がバカ
これが完全解
0533１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 04:35:34.61
これがどうしても解けません。ここになら天才がいると聞いてきました。

ttp://www.illuminatiorder.info/Spez/square.htm

たぶん、こんなかんじで数式に当てはめれば良いんだと思うんだけど...ちょっと私には頭脳が足りないみたいでだれかご協力お願いします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/魔方陣
05345332012/09/10(月) 04:56:34.19
粗悪ルアーで遊ぶかは、皆さん次第
0535１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 10:49:43.20
リー群の話にかんするおそらく単純な質問です
左不変微分作用素のつくる環は、左不変微分作用素と
定数関数で生成される。
Eijについて、XEij=Σx(il)∂x(lj)
に対して、対応する多項式が
PXEij(u)=u(ij)
となるのだそうです。
これがなんでかわかりません。

0536１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 11:23:42.91
定義をググったが見つからんなー
0537１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 11:58:35.94
微分作用素がX(f(ax))=Xf(ax)のとき左不変だそうで
多項式は点を固定した上で偏微分記号を
その微分回数を累乗に微分する変数を変数に
したもので、主に最高次を頭部としてあって
その考察にかかれています
0538１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 12:04:42.24
おそらく前に書かれていることの"ワン•ステップ"
であることは確かだとおもいます
0539１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 12:36:08.36
>>535
>左不変微分作用素のつくる環は、左不変微分作用素と
>定数関数で生成される。

それが定義なら自明
0540１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 13:42:55.06
おそらく定義をまともに説明できたら自明に分かる事だろう
>>537で説明したつもりではダメだが
0541１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 13:50:18.06
その内容を証明するために、帰納法をつかうため
同じ頭部を生成できることを示していると
思うのですが、最初の式から、二番目の多項式に
なることがわかりません。
当然、PXEij=Σx(il)u(lj)だと思いますが
なぜこれが、u(ij)に等しいのか分かりません
0542１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 13:55:49.88
全く理解していないことは良く分かった
0543１３２人目の素数さん2012/09/10(月) 15:17:26.18
ど素人乙
0544１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 03:41:58.27
a,b∈Ｃについてa∈｛□×b,□×b,□×b}はa^3=b^3であるための必要十分条件である

□に当てはまるものを埋めなさい


この問題教えてください
0545１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 04:04:05.69
(二つのlimは自由に入れ替えれるか)

(α,β)∈(R×{∞})^2とする時,
lim_{x→α}f(x,y)とlim_{y→β}f(x,y)とも収束するならば
lim_{x→α}lim_{y→β}f(x,y)=lim_{y→β}lim_{x→α}f(x,y)
は成立ちますでしょうか?

もし成立たないならそのような例を教えていただけたら助かります。
0546１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 04:05:19.40
a^3=b^3 をaについて解けばいい
(a-b)(a^2+ab+b^2)=0 と変形する
0547１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 09:10:39.61
age
0548１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 11:12:49.75
～の補題っていう名前の有名なやつが、どんな定理の補題かは
どうやって分かるんですか？
0549１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 11:39:58.78
いろんな定理に使えるから有名なんだ
0550１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 11:47:06.10
なるほど、俺はてっきり何かの定理を証明するために使った補題が
補題だけ有名になったのかと思っていたよ。
でもそういうのもあるんじゃないんですか？
0551１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 11:58:15.37
ドラクエで竜王を倒すことが最終目的なのに
世界中に散らばっているコイン集めがネタになり有名になってしまい
しまいにゃ、コイン集めが面白くなって
それに奔走するようなものだ
0552１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:01:13.93
それを本末転倒という
0553１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:01:46.89
コインはドラクエ４からだろ。
0554１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:09:24.06
細けぇこたぁいいんだょ
0555１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:17:18.31
あ、1nの頭部だった。
0556１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:27:13.90
コインはカジノで世界中で集めるのはメダルだよ。
0557１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:30:12.30
細けぇこたぁいいんだょ
0558１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 12:42:38.32
ドラクエをあまり知らない先生が
生徒たちに分かりやすい例えを言ったつもりだが
かえってつっこみを受け
よけい訳が分からなくなってしまったという悲（喜）劇の例であった
0559１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 13:17:46.88
前の問題は解決しました。
Banach sp c0の点列{xn}nについて、xnは複素数列とする。
これが0に弱収束するための必要十分条件は
sup(n)||xn||<∞かつ、全てのkで、xnk→0となることである
これを証明したいのですが、十分はε論法を二回適用で
容易に示せるようですが、必要のためsupの条件を
否定したときがわかりません。
0560１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 14:04:36.67
質問です。
lim┬(n→∞)⁡〖1/n(1/(√(n^2+n)-√(n^2+2n))+1/(√(n^2+3n)-√(n^2+4n))+⋯1/(√(〖3n〗^2-n)-√(3n^2 )))〗
区分求積を使うと思うのですが、有理化などをしたあとに、√の中にk/n以外に1/nが残ってしまいます。
0561１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 14:09:58.47
>>560
>有理化などをしたあとに
結果を詳しく
0562１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 14:17:37.22
>>545
(α,β)=(0,0)
f(x,y)=x/(x+y)　(原点では定義しない)
0563１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 14:46:46.06
559です
とても馬鹿に思われてしまいそうですが、
たとえば、
xn=(0，0，・・・,logn(n番目),0, ・・)
は0に弱収束しませんか?
0564１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 15:18:17.18
560です。
lim┬(n→∞)⁡〖1/n 農(k=1)^n▒(√(n^2+(2k-1)n)+√(n^2+2kn))/(-n)〗
分母の1/nをルートの中に入れるとk/n以外に1/nが残ってしまいます。
0565１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 15:45:51.64
>>559
これで意味が伝わると思ってるのか？
0566１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 16:18:40.81
>>564
和の最初の方を何項か書き出してみて
0567１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 16:39:02.03
>>566
なるほどです！項を書き出してからもう一度シグマの形にすれば、できました！
ありがとうございます！
0568１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 19:08:01.31
xnは複素数列{xnk}であるでした。おねがいします
0569１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 19:10:49.16
すみません{xnk}kでした。後は間違いがなければ、
書き方以外元の問題と一緒です
0570１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 19:14:02.76
xnk　なんて意味不明の書き方なんだよ。
0571あのこうちやんは始皇帝だった2012/09/11(火) 19:52:37.68

　また、お前たちか！　２０代と６０代の、ニート・無職の、女性恐怖症の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキども！

　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0572１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 19:53:54.10
x以下添字ですが、ただし、kはnの添字で部分列という意味ではなく
xnがc0の元である。つまり、そのdual space はl1であるといったいみでの
弱収束と題意をとりました。
0573１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 22:00:49.65
>>572
x以下添字ですが、なんて他人にはつたわらんよｌ。
x_nとかx(n)とか、その書き方に対してkの意味を明らかにする記号の使い方を工夫しろよ。
0574１３２人目の素数さん2012/09/11(火) 22:49:18.83
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/an7-10.pdf
の29番です。
0575１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 01:22:11.83
>>562訂正
原点では定義しない→直線x+y=0上では定義しない
0576１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 10:20:58.81
すみません。xnは複素数列{xnk}kとする。
0577１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 10:24:32.73
559です。576は間違えたので574のものが元の問題なのでお願いします。
0578１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 13:53:32.25
>>571
チネ
0579１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 19:58:38.96
>>571
ちゃんとくそがきらしくくそするんで、
みんななんかエレガントな回答おねがいします。
0580１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 20:21:28.59
>>576
>>573
0581１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 23:46:38.43
ｘ＋２ｙ＋ｉ(－２ｘ＋ｙ）を、０→１→１＋ｉ→ｉ→０の正方形で積分

①０→１：1/2＋ｉ
②１→１＋ｉ：２－(3/2)ｉ
③１＋ｉ→ｉ：－3/2
④ｉ→０：－１-(1/2)ｉ
①～④：－３ｉ
与式は正則なはず、、だからこの積分は０になるはず、、

どこかで計算間違いまたは勘違いしてますでしょうか、、
0582１３２人目の素数さん2012/09/12(水) 23:58:30.49
>>581
全部
0583１３２人目の素数さん2012/09/13(木) 01:44:23.39
>>581
０→１：1/2-i
１→１＋ｉ：1/2-i
１＋ｉ→ｉ：-3/2+4i
ｉ→０：1/2-2i
(1/2-i)+(1/2-i)+(-3/2+4i)+(1/2-2i)=0
0584１３２人目の素数さん2012/09/13(木) 07:41:41.71
>>581
1と3、2と4を立式して足し合わせれば、
積分計算が楽になり、正則でならなければ
ならない意味も一目瞭然です。
05855812012/09/13(木) 19:46:41.80
ありがとうございます！
でも>>583は違うような、、
０→１：1/2-i
１→１＋ｉ：3/2+2i
１＋ｉ→ｉ：-5/2
ｉ→０：1/2-i
でないですか？


0586あのこうちやんは始皇帝だった2012/09/13(木) 19:50:56.56

　お前たちは、定職に就くのが先決だろがああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　ニート・無職の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキどもがあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0587１３２人目の素数さん2012/09/13(木) 21:51:28.56
えーん、おれの>>574だれか答えかいてよー
0588１３２人目の素数さん2012/09/13(木) 23:55:53.37
貼ってあるリンクなど見ない人は多い
0589１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 00:14:28.76
小寺平治のクイックマスター微分積分の平面と点の最短距離で間違った答えかいてる。

正解はv*(p-q)/|v|です。
0590１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 00:18:12.50
>>587
xnkwww
0591１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 00:20:07.04
完備だから当然だろ。　QED
0592１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 02:58:53.26
>>587
答えはかいてあるだろう
0593１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 09:10:36.30
>>591
それは自明ではなさすぎるのでno q.e.d.です。
なにか上位の定理でもあるのでしょうか？
>>592
答えはありません。
>>590
これは大失態でした。申し訳ありません。
>>588
その通りでございます。
05945922012/09/14(金) 20:24:03.06
>>593
ないのは証明

馬鹿乙
0595１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:07:01.95
>>594
その通りですね。証明の模範解答のための略解とくに、
sup||x(n)||<∞の否定についての考察が欲しいです。
0596１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:23:59.01
空間ベクトルで(ベクトル記号省略)

OR=(2/3)a+(1-k/3)c+kd
OR=(1-t)a+(1-s)c +(s+t)d

まぁ、数値や、条件はいいんですが
比較するときに
a,c,d(ベクトル記号省略)は同一平面上にないから...となり比較してますが、どういう意味があるのですか？
確かにa,c,dは同一平面上にありませんが...

0597１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:32:57.54
>>596
a,c,dがどういう条件をみたせば対応する係数が等しい、といえるのかを考えてみよ。
0598１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:47:42.42
>>597
ゼロベクトルでなくて平行でない？
0599１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:54:05.48
ベクトルの一次独立性、というのは聞いたことがないか？
0600１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:54:13.95
まちがい＞＜
平面ならせいかい（・∀・）
0601１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 21:59:44.79
>>599
ありますが、詳しくは分かりません。
>>600
ですよね
空間になるといまいち分かりません。
0602１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 22:10:02.65
↑OA，↑OB，↑OC が同一平面上にあると
↑OC は ↑OA，↑OB を用いて表せるので
↑OP ＝ s↑OA ＋ t↑OB ＋ u↑OC　以外にも
↑OA，↑OB，↑OC の係数を考えることができる
つまり複数の表現ができることになるので係数比較が意味を成さない

「ひと通りに決まりますよ」と保証しているのが1次独立性であり
このおかげで見かけが違っている表現で「実は等しいので」と式を立てることができる
0603１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 22:12:41.37
>>602
なるほど。
ならこの場合
0ベクトルでなく平行ではないというのは意味ないですか？
0604１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 22:21:48.17
意味ないです＞＜
0605１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 22:22:56.19
>>603
平面ベクトルの1次独立性は「0ベクトルでなく平行ではない」という表現もできるが
空間はこれでは表現できない
あえて表現すれば「3つのベクトルで4面体が決まる」ということだが
「1次独立」という用語を使うほうが簡潔だ
最近の教科書には出てないらしいけど使って怒られるころはあるまい
0606１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 22:51:26.92
>>605
表現できないってどういうことですか？
0607１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 22:59:24.10
正しい命題にはならない、ということ。
0608１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 23:08:10.91
３次元ベクトルなら、質問元にもあるように「同一平面上にない」と表現されることも多いと思うけどな
0609１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 23:13:05.66
その通りだよ。だれもそこは否定していない。
0610１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 23:22:48.86
ふつうに
a,c,dベクトルが1次独立ではないのでと書いてもいいですか？
0611１３２人目の素数さん2012/09/14(金) 23:42:20.25
とか尋ねるということは、1次独立が魔除けの呪文とでも思っているということだな
0612１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 06:46:33.55
いや、意味が分かりません。

いいんですか？
0613１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 10:36:07.36
誰かお願いします

d/dx F(x,y)=0 の場合

F(x, -1) = 3, F(x, 1)= -3 が全てのxにおいて可能な解は存在するか
0614１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 10:36:48.80
問題中に与えられている条件次第。
0615１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 10:39:05.60
F(x,y)=-3y
0616１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 10:47:33.95
>>615
xが存在しなくてもいいんですか
0617ななし2012/09/15(土) 12:51:57.65
３a2乗-３a-1＝０の解説をお願いします
0618１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 13:39:13.21
三次元ベクトル r
g(r)=1/ ||r|| の場合
△gは？
0619１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 14:13:52.01
一般の5次方程式が代数的に解けないことは有名ですが
この事実から以下のことが成り立ちますか？
「4則演算と根号の組み合わせで表現できない数αと、有理数係数の1次以上の多項式f(x)について
αをうまく選んだとき、f(α)が有理数となるような、f(x)の次数の最小値は5である」
0620１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 14:20:33.21
>>619
何を任意に与えて、何を適当に選ぼうとしているのか、はっきりさせてよ。
0621１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 17:00:47.91
http://www.youtube.com/watch?v=Q4gTV4r0zRs&feature=player_embedded

これってどうやって計算するの？
２０×２０はいくつになるの？
0622１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 17:36:35.20
総当たり
0623１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 17:37:35.14
>>619
代数的に解けないことと、解が代数的数でないことは
同値ではないとおもうんだが
0624１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 17:39:38.97
そこでいう「代数的」ってどういう意味ですか？
0625１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 19:28:38.85
αをうまく選んだときは　なんでもいえるから　deg f =　５　は最小。　>>619



0626１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 21:10:23.83
誰か>>618お願いします
0627１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 21:24:12.59
g(・)って何？
Δの定義ってなんだっけ？昔のことで忘れてしまった。
定義を聞けば思い出して分るかも。
0628１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 22:24:49.15
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0629１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 22:25:03.92
>>627
gはただの関数です。
△は▽・▽f
0630１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 22:41:23.93
ラプラシアンの極座標表示を使うと楽なんじゃない？
0631１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 22:42:46.35
携帯から失礼します
どなたか解き方教えてください

流れの速さが
毎時3㎞の川の上流には甲市
下流には乙市がある。
Aは船で乙市から
甲市へさかのぼり
Bは甲市から乙市へ下る。
静水時の速さを比較すると
Bの船はAの船の3倍であり
またそれぞれの所要時間を比較すると
AはBの5倍の時間を要するという。
Aの船の静水時の時速を求めよ。

よろしくお願いします
0632１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 22:49:03.59
B+3=5(A-3)
B=3A
0633１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 23:06:29.76
http://physics.stackexchange.com/questions/21275/trying-to-understand-laplaces-equation
0634１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 23:14:26.44
>>632
解けました！
ありがとうございました！
0635１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 23:30:55.78
>>629
演算子の定義のままに計算するだけか。
r=(x,y,z)に対して　g(r)=1/|r|=1/√(x^2+y^2+z^2)
定義に従えば　Δg=(∂^2/∂x^2+∂^2/∂y^2+∂^2/∂z^2)g
(∂/∂x)g=(∂/∂x)(x^2+y^2+z^2)^(-1/2)
=(-1/2)(2x)(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)=-x(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)
これを更にxで偏微分すると
(∂^2/∂x^2)g=-(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)+(-x)(-3/2)(2x)(x^2+y^2+z^2)^(-5/2)
=-(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)+3(x^2)(x^2+y^2+z^2)^(-5/2)
これをy,zについても同様に計算すると
(∂^2/∂x^2+∂^2/∂y^2+∂^2/∂z^2)g
=-3(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)+3(x^2+y^2+z^2)(x^2+y^2+z^2)^(-5/2)
=-3(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)+3(x^2+y^2+z^2)^(-3/2)
=0

こんなんで合っているのか？
0636１３２人目の素数さん2012/09/15(土) 23:52:26.86
>>623
代数的数は必ず有理数の根号と四則演算で表現できるのですか？
0637１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 01:58:23.32
できない
0638１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 02:12:31.80
反例は？
0639１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 02:17:58.43
じゃあ逆に、有理数の根と四則演算で書けるけど代数的数じゃない数はあるの？
0640１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 03:10:32.69
>>635
チェイン・ルールは必要ないんですか？
0641１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 04:05:55.41
運営乙
0642１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 04:54:38.33
>>638
有理係数5次方程式X^5-2=0の1つの根2^{1/5}は、有理数の根号で表せないような代数的数の一例。

>>639
有理数の根号と四則演算で書ける数はすべて代数的数。
0643１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 05:40:37.57
>>619
「」内がなにいいたいのか分からないから、こちらで手直しするが、
>一般の5次方程式が代数的に解けないこと
に関係なく
>任意の有理係数の1次以上の多項式f(x)に対して、4則演算と根号の組み合わせで表現できない数αをうまく選べば、
>f(α)が有理数となる、という条件を満たすような有理係数多項式f(x)の次数の最小値は5以下である
ことが正しいのは、既にエルミートが証明してる。
エルミートは、有理係数5次方程式に対する楕円関数を用いた解法を見つけた。
前者から後者が証明出来るのかどうかは知らない。また、「」内を
>或る4則演算と根号の組み合わせで表現できない数αが存在して、任意の有理数係数の1次以上の多項式f(x)について
>f(α)が有理数となる、という条件を満たすような有理係数多項式f(x)の次数の最小値は5以下である
と解釈するのはちょっとムリ。
0644１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 06:15:46.26
>>619
任意の有理係数の1次以上の多項式f(x)に対して、4則演算と根号の組み合わせで表現できない数αをうまく選べば、
f(α)が有理数となる、という条件を満たすような有理係数多項式f(x)の次数の最小値は3だな。
有理係数多項式X^3-2の1つの根は2^{1/3}で、これは根号では表せない。
根号ってベキ根を含んでいないただの√のことだろ？
ベキ根も含んで考えるなら、上の条件を満たす有理係数多項式の次数の最小値は5になる。
0645１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 07:17:52.45
重力ポテンシャルは鉛直ベクトルで渦がないから,rot・gradはrotで０になる。
宇宙工学のイロハです。
0646１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 07:31:31.04
div・grad＝laplace
重力ポテンシャルは湧き出し0だからdivで0になる。
0647１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 07:49:19.51
(x-a)^5=0
0648１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 08:24:14.91
四角形を自由に作ってください。

この四角形の辺の長さは縦横がaとbで、ともに整数です。
面積sは a * bです

また、面積sは

s = 16＋45n　

を満たします（nは自然数)

あなたが作った四角形のたてよこ a,b の長さを答えてください。

面積は900以下で
なるべく正方形に近い形の四角形だとありがたいです。
それと nは14前後くらいの値だと嬉しいです。
0649１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 08:27:56.61
n の値を１から順番に増やしていけばいいんだけど、
そのサイズの四角形の辺の長さがわからん。

面積が　331だったとして、
そのサイズの四角形を作ることのできる辺 a,b が何通りあるのかが分からん。

素数にバラしてあれこれするやり方が分からん。
0650１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 08:35:35.83
n=19 1*871=871 13*67=871
n=18 1*826=826 2*413=826 7*118=826 14*59=826
n=17 1*781=781 11*71=781
n=16 1*736=736 2*368=736 4*184=736 8*92=736 16*46=736 23*32=736
n=15 1*691=691
n=14 1*646=646 2*323=646 17*38=646 19*34=646
n=13 1*601=601
n=12 1*556=556 2*278=556 4*139=556
n=11 1*511=511 7*73=511
n=10 1*466=466 2*233=466
n=9 1*421=421
n=8 1*376=376 2*188=376 4*94=376 8*47=376
n=7 1*331=331
n=6 1*286=286 2*143=286 11*26=286 13*22=286
n=5 1*241=241
n=4 1*196=196 2*98=196 4*49=196 7*28=196 14*14=196
n=3 1*151=151
n=2 1*106=106 2*53=106
n=1 1*61=61
n=0 1*16=16 2*8=16 4*4=16
0651１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 08:36:22.44
a*b<=900 だから、そんなにたくさんないでしょ
出題形式といい（数学的に）真面目に解くより、プログラム組んだ方が早そう
06526482012/09/16(日) 09:05:14.63
>>650
あざっす！！！！！

>>651
そんなプログラム組めないポ・・・
Excelで素因数分解とかよく分からんし・・・
0653１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 09:45:56.40
>>640
難しいことは聞かないでくれ。
それは何のことだ？
0654１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 10:56:05.06
ずいぶんレベルが下がるけどわからないので教えてください。

赤色、青色、黄色の３種類の色の玉がかごの中に入っています。
玉は全部で１０個入っています。
赤色は青色よりも多いですが、黄色の２倍よりも少ないです。
次の推論の中で、この条件を必ず満たすことを言っている人は誰ですか。
全て選びなさい。

Ａ君 青色は３個以下。
Ｂ君 赤色は５個以上。
Ｃ君 一番多い色は赤色。

正解はＡ君

と書かれているのだが、Ａ君の場合でも
青色が１個、黄色が１～２個、残り全部が赤色だった場合、
赤色が黄色の２倍より多くなるので必ず満たすとはいえないと思います。
よって私の答えは全員、必ず満たすとはいえないので「該当者無し」なのです。

問題または答えが間違ってるのか私の考えが間違ってるのか教えてください。
0655１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 11:22:55.58
うっかりしてる
0656１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 12:16:27.35
>>654
> 次の推論の中で、この条件を必ず満たすことを言っている人は誰ですか。
本当にそういう問題文なの？
問題文の条件の時に必ず言えることを言っている人は誰なのかを問う問題じゃないの？
0657１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 12:34:16.13
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0658１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 12:58:22.65
d/dx F(x,y)=0 の場合
F(x,a)=b
a,bは自然数は存在するか？
また、F(a,y)=0 は存在するか？
0659１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 16:44:00.51
>>642
＞ 2^{1/5}は、有理数の根号で表せないような代数的数の一例。 

書けているようだが？ 
もしかして近頃は５乗根は根号ではないのか？
0660１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 17:45:25.75
>>650
あざっす

N=14 19*34 で配置パズル、解けそうです

http://i.imgur.com/2zFgK.png
0661１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 17:53:11.28
有理数係数の5次方程式が代数的に解けないとき、
その方程式の解は有理数の四則演算と根号で表現できない数なのですか？
それとも、有理数の四則演算と根号で表現できる数だけれども、それを導出する方法(公式)がないってことですか？
06626542012/09/16(日) 17:56:52.37
>>656
原文から変更してるのは果物を色の玉に変えてるだけで問題文はそのまま、
あと、子供向け算数コーナーの物なので３人の条件の提示が口語調だったのを
直してるぐらいです。
>問題文の条件の時に必ず言えることを言っている人は誰なのかを問う問題
だとしたら問題文が説明不足ですね。
ありがとうございます。
06635922012/09/16(日) 18:16:14.14
>>626
微分のことは自分でしなさい
0664１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 18:17:33.60
学校の宿題きくやつ、ワロスｗ
大学生にもなって知能低すぎわろしゅｗ
0665１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 18:26:01.13
二次関数y=x^2-5x+6のグラフをx軸方向にどれだけ平行移動すれば原点を通るようになるか。
0666１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 18:26:34.15
>>825
高校生の質問板からのマルチいいですか？
朝から頑張ってるんですけど全然わかりません
0667１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 18:28:21.24
安価はミスです
0668１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 18:30:29.39
>>665
x軸方向にa平行移動した曲線の方程式をまず求める。
0669１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 18:31:16.87
>>666
B={x-2≧0},C={x^2+ax+b<0}でC⊂Bになるa,bの条件は何か
0670１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 20:38:14.69
二次不等式ax^2+2x+a>0がすべての実数xに対して成り立つように、定数aの値の範囲を定めよ。
0671１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 20:49:26.24
(1+√2)^7+(1-√2)^7

解き方教えて下さい
(1±√2)^7と答えでは変形してるのですが、出来ないですよね？
0672１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 21:09:47.59
>>671
上手い方法が思いつかないなら、地道に2項展開を実行する。
√2と-√2の奇数次項が打ち消しあうから、それほど大変な計算ではない。
0673１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 21:11:38.79
>>671

　a_n = (1+√2)^n + (1-√2)^n,
これは初期値
　a_0 = a_1 = 2
と漸化式
　a_n = 2*a_(n-1) + a_(n-2),
を満たす。

答　478
0674１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 21:27:16.03
ああだこうだ泥臭く一所懸命やってやっと下書きできたと思ったら
673が綺麗な求め方を出してたんで下書きがお蔵入り
0675１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 21:44:00.79
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0676１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 22:05:16.26
>>650
あざっす！

N = 14の 19*34 で無事にレイアウトが仕上がりました。

http://images.wikia.com/anno2070/images/b/bb/Plot_110.png
0677１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 22:14:11.77
>>671
7乗くらいなら
(1+√2)^7と(1-√2)^2を展開した時偶数番目の項を打ち消せるのに注目するのが1番手っ取り早いと思うよ

(1+√2)^7+(1-√2)^7
=2(7C0+7C2*(√2)^2+7C4*(√2)^4+7C6*(√2)^6)
=2(1+21*2+35*4+7*8)
=2(1+42+140+56)
=2*239
=478
0678１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 22:31:58.41
>>654
青が4個以上と仮定する
青は最低4個
赤は青より多いから
赤は最低5個
黄の2倍は赤より多いから
黄は最低3個
4+5+3=12>10
合計10個なので矛盾
よって仮定は正しくない

この条件を満たす時必ずみたす推論だからといって
推論の条件をみたしたらこの条件を満たすとは限りません
0679１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 22:43:43.26
>>678
そういう疑問じゃないだろ。
06806732012/09/16(日) 23:40:03.14
>>671 の別解

　sinhβ = 1
とおくと、
　coshβ = √2,
　(1+√2)^n - (√2 -1)^n = 2sinh(nβ)
　= 2(sinhβ)U_n(coshβ) = 2U_n(√2),
と表せる。
ここに U_n(x) は第２種チェビシェフ多項式。

　U_7(x) = 64x^6 - 80x^4 +24x^2 -1,
　(与式) = 2U_7(√2) = 478

>>674
　申し訳ない。死んでお詫びを...（AA略)
0681１３２人目の素数さん2012/09/16(日) 23:42:51.89
>>680
別に謝る必要はないというか
俺も勉強になったので感謝してる
0682１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 00:04:01.26
誰か>>658をお願いします
0683１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 00:16:22.94
>>682
x,y は独立変数？
∂/∂x F(x,y)=0 でなくて？
何とも答えようというか考えようがない
0684１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 00:31:29.33
>>679
上は余分だったな
ただ下の部分が>>654の疑問に対する返答のつもりなんだが
今>>654が何歳かにもよるが高校生以上なら必要条件と十分条件について理解すればよいね
0685１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 00:46:51.16
>>676　こういうパズルに隙間なく
いくつかのパーツを組み合わせていく問題って
解くためのアルゴリズムは見つかってるの？

それともやっぱり人間の直感とかで
やった方が早いの？
将棋も人間の直感の方がまだ強いよね。
0686１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 00:50:19.26
>>683
∂/∂x F(x,y)=0 です
すいません
0687１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 00:51:03.92
2Y>R>B
Y+R+B=10
3+4+3,<6
3+5+2
3+4+3
06886542012/09/17(月) 01:16:03.29
>>678
先でも書いているとおり、問題文の説明不足でよいでしょう。
ありがとうございます。
0689１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 01:38:10.67
>>684
だからそういう疑問じゃないだろ
0690１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 01:40:52.87
>>685
総当りしていくアルゴリズムそのものはたいしたことない。
しかし総当りでない一般のアルゴリズムは未発見
というか、そのようなアルゴリズムは存在しないことが証明されていたような気もする。
0691１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 04:44:10.72
命題: 空でない任意の集合 A が与えられた場合、func(A) ∈ A なる(選択)関数 func を選ぶ事が可能である。
これって明らかのように思えますが、もしかして選択公理が必要なんでしょうか？
要は添字集合の濃度が 1 の場合ってことです。
A={2,4,6,8,...} みたいに具体的に示された場合は、最小値を採るといった感じで示せますが、
捉えどころの無い未知の集合についても、全てそう主張できるのか言えるのでしょうか。
0692１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 08:35:28.31
>>686
微係数が0とは？
0693１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 10:01:02.23
数学
0694１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 10:33:37.64
>>691
funcの定義域は何？
Aだけなら別に選択公理は不要
Aを含む集合族なら選択公理そのもの
0695１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 11:28:24.45
a>0,b>0,a+b>0で(a+1/a)^2+(b+1/b)^2≧25/2であることを示せ
0696１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 11:29:33.14
>>695間違えました
a>0,b>0,a+b=1で(a+1/a)^2+(b+1/b)^2≧25/2であることを示せ
06976912012/09/17(月) 11:40:15.30
>>694
funcの定義域は集合Aだけを含む集合族となりますね。添字集合は文字「A」のみ。
具体的でない「捉えどころの無い集合」なんてのはそれこそ選択公理絡みでしか出現しないような予感がしますが、
そこから１個だけ要素を拾い上げるのも超越的な操作に思われ、これも選択公理が前提なのではないでしょうか？
0698１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 16:04:30.40
>>697
選択公理で問題になる「捉えどころの無い集合」てのは添字集合の方。
それから、存在を示すのに具体的に構成する必要はない。
Aが空集合でないことから、Aの元xが存在し、
それに対応してf_x：A→xという写像が存在するので
条件を満たす写像が存在することが示せる。
ここでAの元xを具体的に選ぶ必要はない。
存在するけど具体的には示せないなんて代物も数学の論理では有り。
0699１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 16:46:07.18
>>697
「集合Aは空でない」
と
「x∈A なる xが存在する」
は同値
具体的だろうが抽象的だろうが最低でも１個の要素の存在が示されているという事なので
それを使って func(A) = x とでも定義すればよい
0700１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 17:29:40.30
¬ &forall x: A[x]
0701１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 19:11:24.02
分問スレ369の145で質問した者です。その後調べてみると
どうやらデルタ関数や超関数というのが関係していることが分かりました
関数の一般性を研究する分野があるらしいです

ホモロジーやコホモロジーも関係していると思いますが難しくて分かりません。
以上、報告でした。
0702１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 19:41:28.26
意味のない報告だなー
0703１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 20:21:56.17
>>696

　Σ[i=1,n] (a_i + 1/a_i)^2 ≧ (1/n){Σ(a_i + 1/a_i)}^2　　(コーシー)
　　　=　n(A + 1/H)^2
　　　≧ n(A + 1/A)^2,

ここに　A = (1/n)Σ[i=1,n] a_i　　相加平均
　　　　H = n/Σ[j=1,n] (1/a_j)　　調和平均
0704１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 20:42:03.82
>>702
意味がなくはない
と言うよりどう考えても意味はあるので、意味がないと思うのなら
意味がないと思う理由を述べてください。
0705１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 22:19:04.52
145 ： １３２人目の素数さん ： 2012/05/12(土) 16:44:05.16
>>85
はい、そうです。できればまとめて勉強したいのでどの分野になるのか教えてくださると助かります。
自分が何をやっているのかがよく分かっていない状態なので。

たぶんそこで「"10"と表記されるn進数のnは、n進数で表せる整数の数と等しいのか？」と
少数の無限桁の末尾が定義できない事についてです。
「∞進数とした時に、整数として"10"と表記することは出来ない」となるのでしょうか。
一桁で示される整数が無限にあるとすれば、次の位にいつまでも上がらなくなります。

もしも上の桁に上がらないのだとすれば、下の桁に下がることも同様にないイメージがあります。
無限桁にする為にはn進数が有限であることが条件ですか。
それともn進数のnが無限で、桁も無限な構造はあるのでしょうか。
そこで例えば、無限桁の末尾の整数一桁を∞にしてしまった場合はどうなりますか。
0706１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 22:19:54.96
>>88 >>83
その場合に0.aaa…を満たすXは無限にありますか。ありそうなのですが、あるとすると
Xを増やしていくと、0.aaa…は無限に小さくなります。

ここで有理数と無理数についてです。循環しないので無理数ではないです。
有理数の分数で表せる性質からすると、Xを満たす数だけ0.aaa…があることに
なってしまい、分数の表記が一つではなくなってしまいます。これはいわゆる
有理数と同じなのでしょうか。

1.000…=0.999…　がイコールなのもx進数の一つがイコールで繋がっているだけだとすると、
1.000…と0.999…は、それぞれが別々の有理数の一つの表示です。

一つの表示に過ぎないとなると、集合論的な無限の濃さを調べる際の、
有理数の数を数えることは一体なにをやっている事になるのでしょうか。


極端な考えとして、aaaa.000…と表示した際に、各桁によってaの進数が違う数学の
体系はあるのでしょうか。あるとすればどの数学になりますか。ないとすると何故ないのでしょうか。
0707１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 22:33:05.55
>>706
>1.000…=0.999…　がイコールなのも
その…の意味および‥‥が含まれるとき＝の意味（というか定義）を厳密に説明してもらえないか？そこがあいまいだからよくわからない結論がでてくるのでは？
0708１３２人目の素数さん2012/09/17(月) 22:49:12.73
1/9==0.111....でこれに*3すると1/3==0.333...になります。
左辺は3/9で有理数の約分の規則に従うだけ特に問題はありません。
右辺に注目すると0.111....が無限の桁でありこれに*3して0.333....となるようですが、
0.111.... * 3 == 0.333....が成立しない演算の体系は例えばどういうのがありますか？

それと、難しい議論になるので例では特に触れませんが、*を行うと小数の各桁が10進で収まらないときは、
桁上がりで収まらなかった数値が次の桁の+になりますが（例えば0.333 *4==1.2+0.12+0.012+....)、
この様に*を行っても桁上がりが成立しない、言い換えると左辺式 * (Π)と右辺式 + (Σ)が可換でない演算の体系は例えばどういうのがありますか？
0709１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 00:33:18.44
>>708
＞1/9==0.111....
とあっさり書くが、これどういう意味？
電卓の表示の結果から類推しているのですか？

無限に続く、というのが実際どういう意味なのか少し一緒に考えてみませんか？
0710１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 00:38:28.52
>>708
我々が実数と呼んでいるものの演算体系（と無限級数の定義）を離れたところで
そこに書いてあるどこまでも続く数字の列を議論したいのなら、
どこか別のところにスレを立ててやってくれ。
07117092012/09/18(火) 00:43:51.31
>>710
＞どこまでも続く数字の列
そのようなものが実在するのか疑問だし、もっというと概念化すら怪しい、という気がします。
「無限」という言葉自体が有限であることにだまされているような気がします。
0712１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 00:50:44.56
>>711
だから別のところでやってくれと言っている。
07137092012/09/18(火) 00:58:07.92
終着点としてイプシロンデルタに誘導する意図、であってもですか？
0714１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 01:03:11.38
realでもhyperrealでもsurrealでもp-adicでもいいから、専用スレ建ててそっちでやってよ
0715１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 01:04:10.98
>>713
>>710
0716１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 01:15:54.74
http://www.wolframalpha.com/input/?i=geometric+series&a=*C.geometric+series-_*Calculator.dflt-&f2=%283*4%29+*10^-k&x=0&y=0&f=Sum.sumfunction_%283*4%29+*10^-k&f3=1&f=Sum.sumlowerlimit_1&f4=5&f=Sum.sumupperlimit_5&a=*FVarOpt.1-_**-.***Sum.sumvariable---.*--
0717１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 01:28:24.03
>>711
実は有限であるのにそれを「無限」と称して、みんながみんな、実は有限でしかありえないなもの（物体）やこと（概念)を、無限にある・無限である、と勘違いしてるってことですか？
07187092012/09/18(火) 01:41:09.64
>>714
Intuitionistic infinity は入らないのね、こちらでは嫌われ者ですか‥
0719１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 01:55:32.70
>>624
0720１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 02:30:20.68
>>717
有限を対象とした手続きでなければ人間は実行できない、というのが数学の立場。
無限好きがよくやる1/3=0.333・・・に3を掛けて1=0.999・・・のごとき処理は
「・・・」の意味を明確にしない限り戯言でしかない。
0721１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 02:40:49.20
無限好きだとか、そういうのではなくて、知識も根気もない人をあしらうための説明でしょう。
07227092012/09/18(火) 03:49:49.02
>>720
あれ、それって数学の立場というよりは intuitionistic の立場のように聞こえる‥‥
0723１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 03:58:56.47
だから別のところでや（ｒｙ
0724１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 04:02:27.85
粘着はスルー
0725１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 06:00:14.03
0.999・・・ってのは単に1/10を公比とする無限等比級数と考えられるから
高校２年生くらいの数学の知識で和が求められるはずだよね。
あと問題があるとすれば実数の表示として一対一対応をどう考えるか。
一般レベルの人にはやっぱり無理なのかななんて思ったり。
07267092012/09/18(火) 06:16:23.29
>>725
一般の人ですが、普通に直線を点集合として捉えるのはさすがに困難をかんじますので、ここはデデキントの切断はどうでしょう？
07277092012/09/18(火) 06:20:11.34
>>725
それが1に収束する、というきちんとした証明というか概念は高校生には困難かも。εδというよりは∀∃の処理が。
でも当時知りたかった概念ではあったのです。
0728１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 06:22:46.98
だから別のところで（ｒｙ
0729１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 07:35:51.41
>>703
相加相乗平均は習っているのですがΣの計算方法と調和平均は習ってません。すみません
0730１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 08:34:21.83
習っていないからという表現は
自ら進んで調べる気なんて無い。常に受け身で行くぜ。
といった感じがして、あまりよろしくないね

>>703
１行目はコーシー(シュワルツ)の不等式じゃないよね？
イェンゼンの不等式(凸関数の性質)使ったのなら分かるけど
0731１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 08:59:08.75
小数にうるさい人間がいるようだな
0732１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 11:01:50.14
なんだ。幾何級数の事例で納得しちゃったのか。
大きいエネルギーを多少持ってそうだから桁上がり処理についての代数的概念まで踏み込んでみたけど、やっぱり難しかったか。
0733１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 17:24:15.81
とりあえず分野だけは知っておいた方がいいかなと思った
内容は時間をかけて勉強していく
0734１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 19:19:22.12
デデキントの切断とか出てくるってことはwikiで勉強してるんですか？
エプシロン・デルタ論法やデデキント実数切断の公理など解析を由来として理解することもできますが、あなたの思考方法を見ると解析より代数で理解した方があなたに向いてると思いますよ。
高木先生の解析概論の影響が今でも強いので、日本では伝統的にまずは解析による理解ありきです。
実数までなら解析で理解してもいいんですが、複素数以降さらに行列やベクトル空間で解析となると、例えば複素数なら複素数自体じゃなくて2変数・多変数を勉強することになり実質、高木実数を拡張したものでしか教えません。
例えば日本のほとんどの数学教本は、数の本質や数列の収束など基本的な数学概念について、解析系の方法（エプシロン・デルタとか)の説明でしか説明してません。
複素数体の元 z と2変数写像 f[x,y]がまったく同じ z==f[x,y] とみなすような演算の体系なら解析系でやっても疑問・質問は生じないんですけどね。
あなたは1/3 == 0.333... が解析で考えるとまったく同じと言われて違和感があったんでしょ？
代数か幾何ですかね、現代のコンピュータを当たり前の用に有効利用して、かつ、やってて楽しいのは。
解析は微分も含めて応用範囲も広いですけど、代数は数論・群論・暗号・情報を計算して、幾何はベクトル空間・物理数学・グラフ(トポロジー)・定積分とかの計量を評価して、解析とはまた違った味があります。
0735１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 21:54:44.37
>>727
「限りなく」という形容詞句連用形を情緒的に解釈しなければ、
高校生でも収束の概念は誤解なく理解できると思うよ。
意味するところはε-δ論法の形をとっていないだけで同じことを言っているのだから。
0736１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 22:03:44.52
∀∃の文章が理解できないと高校数学も覚束ないと思うんだけど
極限とか不等式とか関数の最大最小とか
0737１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 22:48:47.10
高校生では、任意のとか、全てのとか、存在するとかそういう言葉を使えないと？
07387092012/09/18(火) 23:11:01.34
∀∃
と
∃∀
くらいまでなら日本語による書き下しで処理できたかもしれませんが、
∀∃∀
になると、いったん言語化するステップを踏むのはなかなか大変。

>>734
>wikiで勉強してるんですか？
高木解析を中心に蛾のようにぐるぐる回りながら楽しんでいます、年寄り（といっても30代）の趣味として。本業はコンピュータ屋さん。
代数、といわれて思いつくのは教養課程の線形代数くらいしかないのですが、いろいろと広い世界が待っているのですね。
いろいろなキーワードを教えていただきありがとうございました。
0739１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 23:28:55.56
得意なプログラミング言語は何かありますか？（gnurなど数式統計処理系も含む)
0740１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 23:39:34.44
>>738
どうも高校生を舐めている様だ。
言い換えれば、高校生でなくても分らない奴は分かっていない、とでもいうか。
0741１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 23:43:13.69
文系大学中退じゃないですか多分。
言ってること、書いてること（勉強してること）、が何だか中途半端なようですし。
0742１３２人目の素数さん2012/09/18(火) 23:58:51.71
高校じゃ習わない。習わないから受験にも出ない。
受験に出ないと予備校でも教わらない。

自分で受験高校数学用以外の勉強を別途してるようなやつじゃないと知らない。

教えれば理解できるかどうかとは全く別の話。
0743１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 00:15:20.60
極限や収束、幾何級数や無限等比級数は、基礎の基礎なので高校教科書でもしっかりとした説明がありますよ。
0744１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 01:18:33.82
>>696　>>729

　x^2 + y^2 = (1/2)(x+y)^2 + (1/2)(x-y)^2 ≧ (1/2)(x+y)^2,
を使って
　(左辺) ≧ (1/2)(a+b + 1/a + 1/b)^2
　　　　 ≧ (1/2){(a+b) + 4/(a+b)}^2　　　(相加･調和平均)
　　　　 =　(1/2)(1 + 4)^2
　　　　 =　25/2,

〔相加･調和平均〕
　1/a + 1/b - 4/(a+b) = {(a+b)^2 -4ab}/{ab(a+b)} = (a-b)^2 /{ab(a+b)} ≧ 0,
0745１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 01:32:04.05
>>740
うーん、多分高校生のころの自分が論理(学）的思考に乏しかった、と読み替えてください。

>>741
理系ですが‥‥
0746１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 01:33:59.01
>>743
んー、イプシロンデルタなみの説明がないと、とてもとても。
自分の頃は困惑しつつ丸呑みしていたようです。
0747１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 01:36:36.24
>>739
0748１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 03:00:08.47
質問させてもらいます

中心がOである円周上に、二点ABをとる。
A、Bにおける接線の交点をPとし、
OPとABの交点をCとする。
また、円周上に点Dをとり、直線DCと円の交点をEとする。

角OPA＝角OPBを示せ

こんな問題ですが、どうでしょう
0749１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 03:54:31.39
DとEはどこに行った？
もっと長い問題の一部か？

証明には斜辺ともう１辺の等しい直角三角形の合同を使うのが簡単だろう。
0750１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 13:09:21.89
>>744
丁寧にありがとうございました！
調和平均も調べながらやっていろいろと勉強になりました
07515922012/09/19(水) 13:50:24.07
>>743
どこの高校？
0752１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 14:46:30.88
解析学における実数 [編集]

実数の完備性により、実数に値を持つ関数で様々な近似操作を考えることができ、微積分が定義される。
特定のクラスの関数たちに対して距離の概念などを用いて位相を考えると位相線形空間が得られ,多くの場合に無限次元であるが、考えている位相に関して完備になっている。
位相空間上の関数やその積分の収束を考えるときは、問題にしている関数たちによって指定される位相空間の部分集合が重要になるが、こうして可測集合の概念,
例えば実閉区間 [0, 1] 上の関数を考えるときには一点集合 {t} (0 ? t ? 1) や開集合を含んで、補集合をとったり可算個の合併について閉じていたりするような集合族を考えることになる。
距離を持つコンパクト空間の可測集合のなす構造は、高々可算集合または閉区間 [0, 1] の構造に同型となることが知られている。

17世紀にニュートンとほぼ同時に微分の概念に到達したライプニッツは数の無限小変動（モナド）の考え方によって微分をとらえようとした。彼の考え方は十分に形式化されず、厳密性を欠いたものだった。
18～19世紀にコーシー・ワイエルシュトラスらによりイプシロン-デルタ論法にもとづく微分の定式化が達成された。これにより数のコーシー列の「収束先」の存在を保証するものとして実数の体系がはっきりとした存在意義を持つようになった。
ライプニッツの無限小の概念はその曖昧さ故にε-δ法の陰に葬り去られていたが、1960年代に超準解析という枠組みのもとで厳密な定式化が達成された。
0753１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 14:47:45.59
幾何学における実数 [編集]

ウリゾーンの補題から正規空間とよばれる広いクラスの位相空間の位相構造,つまりどの部分集合が開集合かはその上の実数値連続関数のなす空間に完全に反映されていることがわかる。
ユークリッド空間は有限次元の実ベクトル空間にその構造と両立するような距離をあたえたものとして定式化される。
実1次元ベクトル空間を平行移動したものが直線を示し、実2次元ベクトル空間を平行移動したものが平面を表していると見なせる。古典的なユークリッド幾何学は2次元や3次元のユークリッド空間とその構造を保つような変換についての研究だと解釈できる。
現代数学における図形の基本的な定式化の方法として多様体の概念が挙げられるが、これは局所的にはユークリッド空間のように見える「端切れ」を張り合わせたものとして定式化される。
したがって多様体の点は局所的にはいくつかの実数の組による座標付けを持ち、多様体上の実数値関数について微分や積分を考えることが可能になる。
多様体は連続的なものとして定義されるので、その連続的な「時間発展」、「変化」、あるいは「変形」を考えることができるが、これはしばしば加法群 R の微分同相による作用と考えることができる。
このような作用は力学系とよばれ、その類似として様々な分野でも R の作用が研究される。

代数学における実数 [編集]

実数の集合 R は体の構造を持っており、実数を係数とした多項式や実数の拡大体を考えることができる。ここで実数が極大順序体であることにより実数係数の多項式は2次以上なら既約にならない。
したがってRの有限次元拡大になっている可換体は R 自身と複素数体 C しかなく、可換性を外してもほかの有限次拡大体は四元数体 H しかない。
数論的に重要と見なされる位相群にQ のイデアル類群があるが、その単位元の連結成分は加法群 R と同型である。
0754１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 14:52:04.27
馬鹿参上
0755１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 15:03:38.51
バカ乙w
0756１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 15:41:03.18
>>748です
>>749さんすいません、最後間違えました

中心がOである円周上に、二点ABをとる。
A、Bにおける接線の交点をPとし、
OPとABの交点をCとする。
また、円周上に点Dをとり、直線DCと円の交点をEとする。

角OPD＝角OPEを示せ

これをだれかおねがいします
0757１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 15:44:11.44
独学者用質問スレでも立てる？
0758 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) 2012/09/19(水) 15:47:49.91
a,b,x,yは0を含めず(a+b)(ax^2+by^2)と(ax+by)^2の大小を比べよ
この問題でニ式の差の正負で比べようとしていてab(x+y)^2になってそれ以上がわかりません
0759 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：8) 2012/09/19(水) 15:49:27.20
>>758
日本語がおかしかったかもしれません
0を含めずというのはa,b,x,y≠0という意味です
0760１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 16:06:09.32
>>758
(a+b)(ax^2+by^2)-(ax+by)^2
=abx^2+aby^2-2abxy
=ab(x-y)^2
よって
「a,b>0またはa,b<0」かつx≠yの時(a+b)(ax^2+by^2)>(ax+by)^2
a=0またはb=0またはx=yの時(a+b)(ax^2+by^2)=(ax+by)^2
「a<0<bまたはb<0<a」かつx≠yの時(a+b)(ax^2+by^2)<(ax+by)^2
0761１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 16:07:39.95
>>760
訂正
a=0またはb=0またはx=yの時
→x=yの時

a,b≠0やった
0762 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(3+0：8) 2012/09/19(水) 16:27:36.56
>>761
場合わけが必要なんですなありがとうございました
0763１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 16:33:58.81
>>758
もっと具体的に書いて。
0764１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 16:34:29.86
ありゃ、リロードしてなかった。
0765１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:03:49.05
a,b,cは実数でt≧1を満たす任意の実数に対しての不等式
ax^2+bx+c≦√(t-1)≦bx+cで
c=1になることを示せ
0766１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:04:48.88
すみませんt≧-1です
0767１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:06:10.45
>>765>>766
全部間違えてました本当にすみません
0768１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:08:34.75
a,b,cは実数でt≧-1を満たす任意の実数に対しての不等式
at^2+bt+c≦√(t-1)≦bt+cが成り立っている

c=1になることを示せ
0769１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:14:07.53
t≧-1？
0770１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:16:39.75
t≧-1だと√(t-1)のルートの中が負になる場合があるぞ
0771１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:33:20.75
本当にごめんなさい。レス前によく確認します…√(t+1)でした
0772１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:35:01.42
a,b,cは実数でt≧-1を満たす任意の実数に対しての不等式
at^2+bt+c≦√(t+1)≦bt+cが成り立っている

c=1になることを示せ

です。手のつけどころが分かりません
ヒントだけでも良いのでよろしくおねがいします
0773１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:48:49.47
任意の実数っていう意味はわかる？
t≧-1の全ての実数tで成り立たないといけない
つまりt=0でも成り立たないといけないってこと
0774１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:55:18.01
>>772

t は -1 以上の実数でその不等式が成立するんだぜ。
つまり、 tに 0 とか -1 とか好きな数字を放り込んでも
その不等式が成立するってことだ。

そして、c の値を求めたい訳だけど、
その不等式から cの値を求めるには a や b　の存在が邪魔だよな？

a や b は t=0 の時にうまい具合に消えてくれるよな。

とりあえず、t = 0 を代入してみて、不等式をよくみつめろよ。
0775１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:56:59.28
受験勉強の時の知識って結構おぼえてるもんだな。
もう３０歳なのに。。。

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です…　（； '‘ω‘`）
0776１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 17:57:47.65
>>774
ありがとうございました
0777１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 18:26:24.09
質問スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1348042247/
709さんこちらで思う存分どうぞ
0778１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 18:32:30.37
神戸卒と現役(私立)立教生を比べるとどちらの人間が（いろいろな意味で）王者なんですか？
0779１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 18:35:50.97
>>778
意味がわからないけど神戸卒の今の職業によるだろｊｋ
0780１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 18:41:19.42
>>779
は？
俺は立教大学理学部数学科だぞ
なめるなよ
0781１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 18:46:47.80
b=1/2を示せも考えているのですが
aを消そうと思ってもうまくいかないのでb=1/2になるように逆から考えていますがうまくいきません。
ご指摘お願いします
0782１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 18:50:40.39
立教に嫉妬するなよおまえらｗｗｗ

地方に住んでるやつらは現実がわかってないなｗｗｗ

0783１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 19:23:56.24
>>775
おっさんキモイ＞＜
0784A欄既卒 ◆iD93.8lby6 2012/09/19(水) 20:00:13.31
t = 0を代入すると a と b の両方が一度に消えてしまうからな。
b が消えたら、話が前に進まないんだよな。

t = 0を代入した時に、
a だけがうまい事、その場に残るようにしたい。

両辺を t で微分してみたらどうだろう。

そうすると、 a と b のt に関する次数が１つずれるから、
b が t の値の影響をうけなくなるよね。

この状態で t=0 を代入してa を消すと。
0785１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:06:39.27
>>784
すみません一年なんで微分わからないんで他のやり方ないですかねorz
0786A欄既卒 ◆iD93.8lby6 2012/09/19(水) 20:10:21.36
>>783
なんだよ、やるってぇのか
てめぇ…　（； '‘ω‘`）

>>785
俺の半分くらいしか生きてなくてワロタｗｗｗ
ソ連って知ってる？


ところ、不等式の両辺を微分するのって
数学的にアリだっけ？
符号の向きとか、別に変わらない・・・よね？
0787１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:12:56.87
>>781
y=√(t+1)のグラフ(横軸t)を書いてみよう
それに
y=bt+1の直線(つまりy切片1の直線)をイメージする
すると(0,1)で共有点をもつ
t≧-1で常に√(t+1)≦bt+1が成り立たないといけないから
y=bt+1はy=√(t+1)の(0,1)における接線でないといけない
あとは微分したらその傾きは1/2とわかる
つまりb=1/2
0788１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:19:38.67
>>786
微分しても不等号変わらないとは限らない

>>785
微分だめなのか
0789１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:21:05.40
微分って接線の傾き出す奴のですよね
ちょっと考えてみます
0790１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:25:53.27
√(t+1)≦bt+1に注目してどちらも正なので両辺の二乗の差を考える
(bt+1)^2-(t+1)=b^2t^2+(2b-1)t=t(tb^2+2b-1)≧0
これがt≧-1の全て(任意)の実数で成り立たないといけない
つまり-1≦t<0ではtb^2+2b-1≦0
0<tではtb^2+2b-1≧0である必要がある
tb^2+2b-1の連続性を考えるとt=0のときtb^2+2b-1=0になる必要がある
よって2b-1=0⇔b=1/2
0791１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:26:16.61
>>784
おっさん乙
0792１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:34:56.55
連立方程式なんだが、これ解けないよね？
x/2＋y＝x-y＝2x-5y

中2レベルの知識でといて欲しいんだけど
特に条件はついてない
0793１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:39:38.19
x=4yをみたす全ての実数
中2レベルなら解不定
0794１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 20:59:30.38
>>790
あ、t の一次式の部分だけで
解けるんだ・・・
左の　at2 とか要らんかったんや。
0795A欄既卒 ◆iD93.8lby6 2012/09/19(水) 21:11:23.69
>>790
あのさあ、
これって難しくね？
旧帝大の２次試験レベルじゃね？
0796１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 21:20:20.89
>>790
＞つまり-1≦t<0ではtb^2+2b-1≦0
＞0<tではtb^2+2b-1≧0である必要がある
＞tb^2+2b-1の連続性を考えるとt=0のときtb^2+2b-1=0になる必要がある
ここらへんがよくわからないです。すみません
0797１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 21:28:38.15
t(tb^2+2b-1)≧0なら-1≦t<0で(マイナス)*(マイナス)になるはずだから(tb^2+2b-1)<0ってことですよね
で、そのあとのt=0のとき(tb^2+2b-1)が0になるのか分かりません
連続性っていうのがよくわかってないかもです
0798１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 21:34:08.95
>>796
＞つまり-1≦t<0ではtb^2+2b-1≦0
＞0<tではtb^2+2b-1≧0である必要がある
ここはわかる？
正になるには正×正か負×負ってこと

＞tb^2+2b-1の連続性を考えるとt=0のときtb^2+2b-1=0になる必要がある
多分ここでよくわからなくなったと思うんだけど
上の二行をみるとtが負から正になると(つまり0をまたぐとき)tb^2+2b-1も負から正になると分かったよね？
tb^2+2b-1ってことはt=0の時tb^2+2b-1=0にならないといけないということ
tb^2+2b-1が-2→-1→？→1→2ってなっていくのに"？"が急に100とかになるわけにはいかないからね


0799１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 21:45:40.70
>>798
丁寧にありがとうございますスッキリしました。
あとaの範囲の問題がありますが最後ぐらいは自力でなんとかしようとおもいます
0800１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 21:45:49.11
解けない問題投下

合同な円を二つ用意しぴったり重ねます
その円の半径をRとしたとき、

（1）一つの円の中心をR動かしたときの三日月形の面積
（2）一つの円の中心をR/2動かしたときの三日月形の面積
（3）一つの円の中心がT秒でR動くとしたときのN秒後（0＜＝N＜＝T)の三日月形の面積

を求めよ
0801１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:09:07.03
>>795
王者の立教なめてるの？
返答しだいではまじでいくが




0802１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:09:27.94
>>800
円の重なった部分の弧の両端とその円の中心とを結んでできる扇形の面積
そして弧の両端と二つの中心を結んでできるひし形の面積
これを求めればいいかと

(三日月の面積)＝(図形全体の面積)＝{(二つの円の面積)ー(重なった部分の面積)}×1/2
(重なった部分の面積)＝(扇がたの面積)×2－(ひし形の面積)

細かい解答は書くのめんどくさいんでこれで理解できたらいいな←
0803１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:11:15.15
扇の中心角は、二つの円の中心間の距離と半径から
なんとか出してくれｗ
0804１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:13:07.85
f(x)=∫[2x,x^2]e^t * cost dt
上の関数をxについて微分せよ。
g(t)=e^t * cost とおいて、その原始関数をG(t)とおく。と始めていいですか？

別にg,Gとする必要なく、f,Fでも問題ないですかね？
0805１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:38:34.89
f(x)=～でつないでいるのにまたfをつかうのはよくない
0806１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:38:53.01
>>803
三角形の3辺から角を出すのは余弦定理
0807１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:39:53.84
>>800 >>802 >>803
別スレッドで答えたように，問題 (2),(3)の結論は，本質的に逆三角関数を用いなければ表現できない．
(3) の答は
R^2{π-2θ+N/T×√(1-1/4×(N/T)^2)}.
ここで，θは
cos(θ)=1/2×(N/T), 0<θ<π/2
を満たす実数．
0808１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 22:59:02.73
>>805
ならば、最初のgを使ったやつで解答を進めていっても大丈夫ですか？
0809１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 23:02:43.56
>>808
大丈夫
0810１３２人目の素数さん2012/09/19(水) 23:06:58.49
a,b,cは実数でt≧-1を満たす任意の実数に対しての不等式
at^2+bt+c≦√(t+1)≦bt+cが成り立っている

c=1,b=1/2でaの範囲を求めよ
各辺からbt+c=1/2t+1を引いてat^2≦0よりa≦0がわかりました
また、-1≦t<0ではtを大きくしていくと中辺は小さくなりaは大きくなりました
0≦tでは中辺は大きくなりaは小さくなりました
これよりaが最も大きくなるのはt=0の時だと思うのですがどうでしょう
0811１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 00:46:51.11
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxd-NBww.jpg
お願いします。
0812１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 02:17:56.54
>>811
使ってないトイレットペーパー部分を横から見たときの面積をa
１０日間で使った部分の面積をb
トイレットペーパーの厚さをx
トイレットペーパーを使い始めてから使い終わるまでの日数をyとすると

使ったトイレットペーパーを長方形とみると
b=660x
円の面積とみると
b=(6^2-5^2)π

連立して解くとx=π/60

トイレットペーパーは毎日同じ面積ずつ減っていくと考えて
使ってないトイレットペーパーの面積は１０日で使う面積のa/b倍だから
y=10*a/b
a=(6^2-2^2)π
より29<y<30
よって使い始めて３０日目で交換する
交換日は９月３０日
0813１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 02:27:27.61
.>>812
断面積で考えて
1日分=(6~2-5~2)/10*π=11π/10[cm^2]
全体=(6~2-2~2)*π=32π[cm^2]
なので、32π/(11π/10)=320/11=29.09...日分、交換は9月30日
紙の厚さは、(11π/10)/660=0.0053...[cm]≒0.053[mm]
ちなみに、全長は320/11*660[cm]=192[m]
数値が現実離れしているような
0814１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 02:42:14.54
>>813
10日6.6mで約30日192mか
ノロウイルスのしわざだな
0815１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 02:43:30.01
>>812
>>813
助かりました。
ありがとうございます。
0816１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 12:03:50.65
未解決問題を使って証明する定理で
フェルマー予想の変わりに使われ出した
問題って何がありますか？
0817１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 14:00:15.79
問題
0818１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 14:14:45.75
リーマン予想が正しいと仮定するととかそういうやつか？
0819１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:04:35.24
xについての2次式f(x)と3次式g(x)が以下をみたしている
(i)f(x),g(x)共に最高次の係数は1である
(ii)g(x)をf(x)で割った余りは -x+3である
(iii)f(3) = 0,g(0) = -3, g(1) = 2
f(x),g(x)を決定せよ
で
(i)より係数をa,b,c,d,e,と置くと
f(x) = x^2+ax+b, g(x) = x^3+cx^2+dx+e
(ii)の商をh(x)=Ax+Bと置くと
g(x) = f(x)h(x)-x+3 ---①
(iii)よりf(3)で3a+b=-9 ,g(0)でe=-3,g(1)でc+d=4
最高次がどちらも1よりA=1
①でx=3で3c+d=-8,x=0でbB=-6,x=1で4(1+a+b)(1+B)
これ等からc,dで連立方程式を立てc=-6,d=10まで導きました。ここからa,bをどうやって出すのか分かりません
0820１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:20:40.04
c+dの値が違う
0821１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:24:09.21
すみません…あってる値でどうa,bをだすのか教えてください
0822１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:30:12.32
>>819
＞①でx=3で3c+d=-8,x=0でbB=-6,x=1で4(1+a+b)(1+B)
ここ4=(1+a+b)(1+B)でした
0823１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:35:40.33
c+dはあってるだろ
0824１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:36:20.72
g(x)=x^3-5x^2+7x-3=(x-1)^2(x-3)=(x-1)(x^2-4x+3)
0825１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:42:11.29
4=(1+a+b)(1+B)の文字を
bB=-6と3a+b=-9を使って全てbに揃えてうんたらかんたら
0826１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:43:40.48
>>820 >>824
問題見間違えてた
吊ってくる
0827１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 15:47:16.46
答えは二通り
f(x)=x^2-4x+3か
f(x)=x^2-5x+6
0828１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 16:13:15.51
できました有難うございました。
0829１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 17:24:22.53
>>772 >>781 >>799
t≧-1 において √(t+1)≦bt+1 …①
が成り立つときのbの値を求める自然な方法は〈bを分離〉することです．

bが何であっても，t=0のとき①は成り立つことに注意し，まず①を
「t>0 において b≧(√(t+1)-1)/t」かつ
「-1≦t<0 において b≦(√(t+1)-1)/t」
と分解する．不等式の右辺を，分子を有理化して書き換えると
「t>0 において b≧1/(√(t+1)+1)…②」かつ
「-1≦t<0 において b≦1/(√(t+1)+1)…③」
となる．1/(√(t+1)+1) は t≧-1 で連続な減少関数なので，
②を満たすbの範囲は b≧1/2, ③を満たすbの範囲は b≦1/2.
したがって，①を満たすbの値は b=1/2.

残された問題
t≧-1 において at^2+(1/2)t+1≦√(t+1)
が成り立つときのaの範囲を求めるときにも〈aを分離〉すれば，気持ちよく解決できます．
0830１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 18:24:00.60
>>829
＞bが何であっても，t=0のとき①は成り立つことに注意し，まず①を
＞「t>0 において b≧(√(t+1)-1)/t」かつ
＞「-1≦t<0 において b≦(√(t+1)-1)/t」
ここでbのあとの不等号の向きがなぜ違うのか分かりません。すみません
08318292012/09/20(木) 19:25:23.52
>>830
>ここでbのあとの不等号の向きがなぜ違うのか
不等式の両辺に 1/t を掛けるとき，t<0の場合は不等号の向きが変わるでしょう？
だから，「t>0」と「-1≦t<0」の2つの場合に分けたのです．
ちなみに，aの範囲を求めるときには，1/(t^2) を掛けることになるので，
場合分けが不要になります．
0832１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 19:30:28.69
>>831
うっかりしてました。ありがとうございます
0833１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 19:59:30.81
aの方、微分を使わずに手際よく求められるかな
0834１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:20:48.22
手際よくは無理そうだな
08358292012/09/20(木) 20:22:07.62
>>833 >>834
>aの方、微分を使わずに手際よく求められるかな
求められます．aに課せられた条件を
t≧-1 において a≦(-1/4)/(√(t+1)+t/2+1)
と言い換えると，右辺は t≧-1 で連続な増加関数になることが，
分母の形から微分法を用いずに分かるので．
0836１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:31:06.19
>>835
分かりました。増加関数なのでt=-1のときがa=(-1/4)/(√(t+1)+t/2-1)なんですね
0837１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:34:17.58
また式を写し間違えてる
0838１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:38:37.68
ごめんなさい。自分の計算式が間違えてました
0839１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:41:04.22
有難うございました。aはマイナスになるはずなのに…って思ってたときに指摘いただいたのですぐに計算間違えを解決できました
0840１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:43:12.79
at^2≦√(t+1)-t/2-1を
a≦(-1/4)/(√(t+1)+t/2+1)と変換するのは閃きいるよな？
有理化の逆をしたのはわかるがt^2の項以外が消えたのはたまたまだし(係数によるから)
0841１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:52:25.64
at^2+bt+c≦√（dt+e)≦bt+cについて同様の問題を考えたとき、
これが初等的に解けるためのd,eの条件を求めよ、だな。
0842１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 20:59:01.27
B={x-2≧0},C={x^2+ax+b<0}でC⊂Bになるa,bの条件
08438292012/09/20(木) 21:06:04.43
>>840
>有理化の逆をしたのはわかるがt^2の項以外が消えたのはたまたまだし(係数によるから)
√(t+1)-(1+t/2)=(t^2)×(t=0 で連続な関数) と書き換えられることには，
「1+t/2 が〈t=0における √(t+1)の1次関数〉である」という意味が（一応）あります．
08448292012/09/20(木) 21:09:07.41
>>843
>「1+t/2 が〈t=0における √(t+1)の1次関数〉である」という意味が（一応）あります．
訂正です．
「1+t/2 が〈t=0における √(t+1)の近似1次関数〉である」という意味が（一応）あります．
0845１３２人目の素数さん2012/09/20(木) 21:09:12.04
>>841
とくに妙な条件なし。d,e＞0のもとで>>829と同じようにやると、解ける。
c=√e、b=d/(2√e)、a≦-d^2/(2e√e)
0846１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 00:28:38.32
複素数αと、それと共役な複素数βがある(ただしどちらも実数ではない)
複素数平面上の円を考える
それが１、－１、αを通るなら、この円は‐1/βも通ることを示せ

いろんな解法が欲しいです
よろしくお願いします
0847１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 01:03:45.07
|-z|=1
0848１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 01:14:42.59
やる気の起こった順に
・(-1,1)弦で円周角の定理
・一次分数変換して一直線上
・(x,y)で力技
0849１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 01:44:34.16
z*でzの共役複素数を示すこととする

円の中心点の座標をpとおく
ただし円は1、-1を通るので(略)p*=-p

円の方程式は|z-p|^2=(z-p){(z-p)*}=r^2
1とαを通るので(α-p)(α*+p)=(1-p)(1-p*)
整理してp=(αα*-1)/(α*-α)

(-1/α*)*=-α*/(αα*)=-1/α

|β-p|^2
=|1/α*-p|^2
=(-1/α*-p)(-1/α-p*)
=1/(αα*)+p(1/α-1/α*)-p^2

=1/(αα*)+{(αα*-1)/(α*-α)}{(α*-α)/(αα*)}-p^2
=1/(αα*)+{(αα*-1)/(α*-α)}{(α*-α)/(αα*)}-p^2
=(αα*-1+1)/(αα*)-p^2

=1-p^2
=(1-p)(1-p*)

でいえてるのかどうかはしらん
0850１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 10:12:38.46
>>846
αの絶対値をr, 偏角をθとおくと，-1/βの絶対値は 1/r, 偏角はθ+π となる．
α, -1/β, 1, -1, 0 が表す点をそれぞれ，A, B, P, Q, O とすると，
OP:OA=OB:OQ, ∠POA=∠BOQ により △OPA ∽ △OBQ である．だから，
∠PAO=∠BQO, 即ち ∠PAB=∠PQB が成り立ち，4点A, B, P, Q は同一円周上にある．

（問題の本質は，上の解答例の1行目に凝縮されています．）
0851１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 10:23:32.55
MがコンパクトでないときC^r位相とW^r位相の一致しないことの具体例がわかりません
ホイットニィ位相についてです
おねがいします
08528462012/09/21(金) 12:22:47.62
みなさん解答ありがとうございます
個人的には>>850が一番気に入りました
0853１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 13:15:04.51
>>846
>>850と本質的には同じだけど
>>850と同じ記号で、線分ABと線分PQはOで交わる。(P,Qの偏角より)
OA・OB=OP・OQだから、方べきの定理の逆よりA,B,P,Qは同一円周上にある
0854１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 13:18:33.20
| -1/r cis[-b] |^2 == 1
0855１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 14:10:42.49
>>751
教科書1ページぐらい使ってしっかり説明してあるようですが、高校生（16-18才の知能)で収束と極限をはっきりと区別できる人間は滅多にいない（旧帝現役合格余裕レベル)です。
0856１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 14:26:22.11
収束と極限の区別？
問題にするところがおかしくないか
0857１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 14:49:33.18
収束と極限を正確に理解してはっきりと区別できる人間、と書いた方が分かりやすかったですか。
普通の順番で教えるなら、数列や級数、その先に平均変化率と微分係数と続くので、理解することが難しいことをかなり駆け足でやるのでほとんどの人間は理解もできなければ説明されたことも頭に残ってないと思いますよ。
忘れたことろに、0.999...スレとか&epsiron;-δ論法だけで突き進む人間とか出てくるし、このあたりが勘違いにつながってるんじゃないですか。
0858１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 15:12:59.35
>>855
高校では極限の定義をしてない。
独学で高木でも読めば別だが。

知能は関係ない。
0859１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 15:32:00.33
>>858
正確に理解してると「極限』とか「値』とかの言い回しが気になっちゃう(こだわっちゃう）んですよね。
理解するにはそれ相当の努力が必要ですし、獲物を狙うような鋭い目つきも必要ですけど、議論収束予定半径内ならそれを許容する度量も必要かなと思います。
0860１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 16:00:05.64
>>857
いや別に誤解はしてないつもりだよ
それら概念の区別が高校生にとって難しいものだとも思わないし、仮に呼称を間違えたとしても支障ないはず
放射能と放射性物質をまとめて「放射能」と呼ぶようなもの
0861１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 16:04:42.03
論文をよみたいです。
無料で読めるサイト教えてください。
0862１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 16:10:41.26
「知能」というから理解できないんですか？
このあたりが、あなたの「こだわり」ですかね。

微妙な言い回しを使っても使わなくても17才前後で理解できないというわけではなく、１７年程度の(普通の)イクスペアリアンスでは何をどうあがいても理解は無理（つまり理解できない)ってことです。
この一文ですら論理的に何を言ってるのか、把握は出来ても理解するのは難しいですよね？
こういうのを「知能』とここでは呼んでます。
0863１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 16:14:41.18
あんた、収束と極限を区別するまでによっぽど苦労したんだな…ｗ
08648512012/09/21(金) 16:15:57.69
自己解決です。引っかかった人のために
W^r位相の方が、C^r位相より強いのは定義からいえます。
しかし、コンパクトだとすれば、W^r自体も、C^r位相に
入るので、もちろん同じになります。
0865１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 16:28:37.86
>>862
そんな雑なレトリック(虚仮威し)で大丈夫か？
0866１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 16:59:43.88
>>861
http://arxiv.org/
0867１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 17:17:03.20
>>864
解決したんなら具体例も書いてくれ
有界でない関数でも集めるんか？
定義をググって考えようとしたら頭がごちゃごちゃになって諦めた
0868１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 17:22:10.92
ε-δ論法など高校生でも読めば分かる事だ
なにを大げさに考えてるやら
0869１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 17:42:22.92
>>860
bakaotu
0870１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 17:58:31.63
limit A[k]=>πであるA:{A[1], A[2], A[3],....}についてAが増加数列で上に有界ならばA[k] (k->inf)は常にある値に収束する。ここでπをAの...
0871１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 18:59:34.52
馬鹿乙はまだいたのか馬鹿乙真似
0872１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 20:53:48.64
>>846
清書
>>849さんに倣って　*　で複素共役を表し、α、1、-1を通る円の中心を　p、半径を　r　とする。
|1-p|=|-1-p|=r　から　p+p*=0、1+pp*=r^2。
|α-p|=r　から　r^2=(α-p)(α*-p*)=αα*-pα*-αp*+pp*=αα*-pα*-αp*-1+r^2
これより　0=αα*-pα*-αp*-1　両辺をαα*で除して
0=1-p/α-p*/α*-1/(αα*)　すなわち　1=1/(αα*)+p/α+p*/α*。
|-1/α*-p|^2=(-1/α*-p)(-1/α-p*)=1/(αα*)+p/α+p*/α*+pp*=1+pp*=r^2　。
0873１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 21:32:55.03
放物線y=ax^2+bx+cをy=ax+bに対称移動した式を求めよ。
高1にわかる説明でお願いします。
0874１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 21:34:11.33
>>873
対称移動→対称に移動
0875１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 22:05:26.51
>>873
直線y=ax+bで折り返したものの方程式を求めよ、のほうが分りよくないかい？

やることは機械的。
点(x,y)の直線y=ax+bに関する対称点を（u,v)とすると
(y-v)/(x-u)=-1/a　 （直交条件） ・・・(1)
中点((x+u)/2,(y+v)/2)はy=ax+b上にあるので
(y+v)/2=a(x+u)/2+b ・・・(2)

(1)、(2)を連立してx,yをu,vで表す。
そのx,y　を　y=ax^2+bx+c に代入すると求めるu,vの式が得られる。
最後に、uをxに、vをyに書き換えて終了。
08768512012/09/21(金) 23:04:53.64
>>867
たとえばRからRへのC^∞写像のW^rの開集合の一つは
コンパクトでないR全体の各点のジェットが開集合に
含まれていなければなりません
これはC^rでは有界閉区間はR全体になり得ないから
その領域の外では任意のジェットで良いわけです
つまり上でとったようなW^rの開集合はC^rの開集合に
ならないです。開集合の無限個の共通部分は位相の定義にそぐわず
必ずしも開集合にならないためです
0877１３２人目の素数さん2012/09/21(金) 23:50:42.38
開集合の無限個の共通部分が必ずしも開集合にならないのは分かるんだが
実際に開集合にならない事の証明は？
あぁ、やっと思考の焦点があってきた
要するに無限区間が有限個のコンパクト集合の和で表わせないだけのことか
サンキュー
0878１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 00:40:21.16

http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120920231618/anno2070/images/6/66/Plot310.ad.png

こういう風にタイルを配置するパズルって
最適なタイル数とかあるんですか？

制約としては、
各工場は中央倉庫と道路でつながっていないといけません。
0879１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 00:46:42.91
どれが工場、中央倉庫かわからんけどｗ
どうみてもナップザック問題
0880１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 08:54:50.28
初歩的な問題ですがちょっとコンセプトが分からないのでお願いします。

数列 x_n = 1/n の集積点を全て求めよ
0881１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 09:47:16.57
(x,y)=((u,v)+(s,t))/2
((u,v)-(s,t))((x,y)-(0,b))=0
((u,v)-(s,t))(((u,v)+(s,t))/2-(0,b))=0
((u,v)-(s,t))((u,v-2b)+(s,t))=0
(s,t)^2+(0,-2b)(s,t)-(u,v)(u,v-2b)=0
(s^2,t^2-2bt)=(u^2,v^2-2bv)
(s,t)=(+/-u,b+/-(b^2+v^2-2bv)^.5)
=(+/-u,b+/-(v-b))
=(+/-u,+/-v+b-/+b)
0882１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 09:47:23.69
>>880
集積点と予想される点が本当に集積点になっていることと、
それ以外の点が集積点でないことを示す。
0883１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 09:56:23.70
０いがいになにがある。　qed
0884１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 10:02:40.76
アキミュレーションポイントは近傍で無限に数列があるところ。
0以外だと近傍を十分小さくとれば、有理数の稠密せいから、それでも
無限に数列がある。でも、これはオイラー数列だから、r近傍だと、1/m-1/n＞ｒ
だと、それ以上ないから、可算数列なので、有限個しかない。
トリビアだからqed
0885１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 10:56:00.89
集合{R線形写像C→C}の次元が４であるのはなぜでしょうか
教えてください
0886１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 11:49:10.33
>>880
0以外が集積点だとしてその点をpと置いてpのp/2の近傍をとると
そこに有限個しか点が入ってないから集積してません
ですが自明で十分でしょう。
08878852012/09/22(土) 12:03:30.01
自己解決しましたので結構です
0888１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 12:24:47.17
>>879
つまりどうやったら解けるんだってばよ！
0889１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 14:05:23.35
>>880
密着位相なら全ての点が集積点
0890１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 14:06:56.57
>>880
離散位相なら集積点はない
0891１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 14:08:51.37
>>888
しらみつぶし
0892１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 18:15:49.89
すいません、イデアルの基本的なところがあやふやになってしまったので質問します。
イデアルIについてそのべき乗I^2というのは単に各元を2乗していった集合ではなく、I*Iを含むという意味ということで、合っているでしょうか？
整数環Zにおいて2Zを2乗すると4Zですか？
0893１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 18:42:53.77
環 R の部分集合 I が、加法群としての部分群
0894１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 18:45:59.16
I+I^=I
0895１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 21:38:11.96
>>892
そのとおり
0896１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 21:51:37.97
お願いします。
成功の確率がr(0<r<1)のゲームを何回か繰り返す。はじめ９枚以下のコインを
持っていて、各ゲームごとに成功したらコインを一枚もらい、失敗したらコイン
を一枚わたす。
持っているコインが10枚になるか、無くなったらゲームをやめる。
n枚のコインから始めて、コインが10枚になる前に無くなる確率をP(n)(0≦ｎ≦10)で表す
ただしp(0)＝1,p(10)＝0とする。

問題
p(n＋1),p(n),p(n－1)の関係式を求めよ。ただし1≦n≦9とする。
0897１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 21:54:04.21
続き
答えはp(n)＝rp(n＋1)＋(1－r)p(n－1)です
解答はｎ枚からはじめて１０枚になる前にゲームが終了する確率p(n)
は一回目に勝つとき、得点はn＋1になる
よってrp(n＋1)
一回目に負けるとき得点はn－1になる
よって(1－r)p(n－1)
以上よりp(n)＝rp(n＋1)＋(1－r)p(n－1)
自分はｎ枚からゲームを始めて10枚になる前にゲームが終了する確率p(n)が
、何故n＋1枚からゲームを始めて負ける確率に勝率rをかけて表されるかが分かりません。
連投すみません

0898１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 22:02:05.80
ひどいマルチですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回答不用ｗｗｗｗｗｗｗ
0899１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 22:05:40.92
>>893
解答がつかないから別のスレでも書き込みしました
すみません
0900１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 22:10:06.44
たかだか2,30分程度でw
0901１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 22:16:25.11
>>900
ゆとりがないゆとりですみませんｗ
解いてくれる人が都合よくいるだろうと思ってました････
0902１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 22:36:36.22
n枚の状態から移れる次の状態は何かを考えれば、明らか。
0903１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 23:12:17.16
>>902
n-1枚やn＋1枚になるってことですね
それが理解できないのでとにかく自分でやってみます
ベタな確率漸化式の問題だと、n＋1回目の確率を記述するためにn回目の確率が
用いられるのは納得できるんです。n回の状態から移れる次の状態は何かを考えれば。
今回の問題はn枚から始まったゲームが0になって終わる確率が、なぜn＋1枚から始まって終わる確率
になるかが･･･
書いてたら分かりました。ありがとうございました
0904１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 23:26:36.78
>>901
多くの回答者は複数のスレを見てるから、複数のスレに書き込んでも回答者の目に入りやすさは変わらないんだ
逆に同じ書き込みを見せられると回答する気が無くなるんだな
0905１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 23:44:43.92
>>903
多分p(n)の定義を誤解している。
どういう確率をあらわしていると思っているかを、自分の言葉でここに書いてみな。
0906１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 23:48:36.44
どうでもいいいけど、

くだらなねー高校レベルの確率の問題は別すれでやってくれ
0907１３２人目の素数さん2012/09/22(土) 23:56:23.45
マルチはいけない理由は何かあったはず
何だったのかは知らない
けど理由はあった
今はその理由が忘れ去られて形としての慣習だけが残っているだけだから
マルチしても別にいいんだよ
0908１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:02:14.79
至急教えて下さい！！

ア～シまでお願いします。

http://cdn.uploda.cc/img/img505dd14bdb457.jpg
0909１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:04:23.67
>>904
すみませんでした。以後気をつけます

>>905
p(n)はn枚からゲームを始めて、持っているコインが10枚になる前に
無くなる（コインが0になる）確率、です。
やっぱり分かりませんでした。
0910１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:12:56.07
状態の遷移というものを考えるのだよ。
n枚から始めて10枚になる前に0枚になってしまうのは
最初の一回のゲームでn+1枚になってそれからゲームを続けて10枚になる前に0枚になるか
或いは
最初の一回のゲームでn-1枚になってそれからゲームを続けて10枚になる前に0枚になるか
のどちらかだろ。
これで理解できないのなら、諦めろ。
0911１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:14:30.06
>>907
おまえが答えてやれよ
0912１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:44:35.81
マルチってことは気がつかない所にもマルチしてるってことだ
回答しても無駄になる可能性が数十倍もあったら無駄やる人がどれだけいるか
それを承知でマルチするなら好きにしな
0913１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:47:32.47
マルチの指摘は気づかずに無駄回答する人へのサービス
0914１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:51:11.92
教えたがりが解答させていただくスレを作ればいいんじゃね。
0915１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 00:59:46.41
教えたがりではなくて復習なんだよ
勉強したことを確認するために書いていたりもする、たぶん
0916１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 01:08:59.51
"マルチポスト　いけない　理由"ででもぐぐればいいのにしないとか
確実に釣り針だろうが仕方がない

http://www.ml-info.com/weekly/archives/2009/091024o.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/マルチポスト#.E3.83.9E.E3.83.8A.E3.83.BC.E9.81.95.E5.8F.8D.E3.81.AE.E7.90.86.E7.94.B1

知らなかったり忘れたりしたやつは今一度読んどけ
知ってて無視する奴はくたばればいいのに
0917１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 08:40:54.55
http://images1.wikia.nocookie.net/anno2070/images/e/eb/Plot_512.png

狂気を感じるほど洗練されたレイアウト

今のおれなら将棋の羽生名人の気持ちがわかる

直感で作る、ピンときた瞬間に編み出される
神のレイアウト

いまのおれならABC予想も解ける
0918１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 08:55:39.72
フェルマーの定理の次はABC予想か‥‥
0919１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 11:30:19.97
半径rの円の中に収まる長方形で
面積が最大の物の縦と横の長さを求めよ。

これって高校の知識で解けますか？
よろしくおねがいします。

S = x * y = x *　root {r^2 - x^2}

f(x) = r^2 - x^2 と置くと

S = x * f

S' = f(x) + x f ' = ...

わからん。
0920１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 11:45:33.62
対角線が直径だから
ab/π(.5(a^2+b^2)^.5)^2
が最大
4/π((a/b)+(b/a))
4/π(x+1/x)
d(x+1/x)/dx=1-1/x^2=0,x=+/-1
a/b=1
a=b
0921１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 11:53:08.44
p(n)=(1-r)p(n＋1)+rp(n－1)
0922１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 12:03:37.69
xp(n)x^n=(1-r)p(n＋1)x^(n+1)+x^2rp(n－1)x^(n-1)
x(f-f0)=(1-r)(f-f1-f0)+x^2rf
f(x-(1-r)-x^2r)=xf0-(1-r)(f1+f0)
f=(xf0-(1-r)(f1+f0))/(-x^2r+x-(1-r))
=(x-(1-r)(f1+1))/(-x^2r+x-(1-r))
0923１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 15:14:24.62
足算+における"原子"は1です。掛算*における原子は素数2,3,5,…です。
自然数は1と+によって生成されるのでした。しかし、自然数は素数と*によっても生成されるのでした。
我々のよく知る演算、+と*は測量のために生み出されたもので、直感的にも自然なものです。
足算から掛算への発展は直感的なのにもかかわらず、掛算の原子は足算のものとは比較にならないほど複雑さを増します。
0924１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 15:17:49.46
足算のものとは比較にならないほど掛算の原子が複雑なのはどうしてですか？
0925１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 17:09:31.20
しかしどのような複雑な掛け算の原子ですら
足し算によって簡単に構成できることがわかっている
0926１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 17:18:15.65
>>919
初等幾何で解ける
長方形の対角線が直径だから半分の三角形で考えれば
底辺が直径で固定され底辺の中点と頂点の距離が半径の三角形を考えれば良い
面積最大は高さ最大だから頂点までの距離最大すなわち頂点は底辺の垂直2等分線上
0927１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 17:26:53.48
>>624
0928１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 17:42:23.35
>>919
>>919 さんの〈試み〉を修正すれば，次のようになります．

半径rの円に内接する長方形の2辺の長さを 2x,2y とおくと
x^2+y^2=r^2 が成り立ち，長方形の面積 S は
S=4xy=4x √(r^2-x^2)=4√(r^2 x^2-x^4)
と表される．f(x)=r^2 x^2-x^4 とおけば
f(x)=-(x^2-(r^2)/2)^2+(r^4)/4 となるので，
f(x) は x=r/√(2) のとき最大値 (r^4)/4 をとる．
つまり，S は x=y=r/√(2) のとき最大値 2(r^2) をとる．

x=r cos(θ), y=r sin(θ) (0<θ<π/2) とおいて，
S=4xy=4(r^2)cos(θ)sin(θ)=2(r^2)sin(2θ)
から結論を導くこともできます．
0929１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 18:16:29.36
>> 920>>926 >>928
あざーっすｙ！！！
0930１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 18:19:08.63
a x + b y + c z
0931１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 18:48:02.95
>>907
今さらだが、自分が理由を忘れたから別にいいんだよてのは
リアルな社会では馬鹿扱いされるならまだ優しい扱い。
0932１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 19:27:25.61
ある店に1回行くと何回かクジを引かせてもらえ、1回引くと20％の確率で当たりが出てアメ玉を1個貰えます
クジは1回目は無条件で引けますが、2回目以降も引けるかどうかは抽選になってあり、その当選確率は90％です
ただし、クジ引ける回数は最大で5回までとなっています
さて、その店に1回行ったらアメ玉を何個貰える事が期待できると言えるでしょうか？


↑と言う問題を解こうとしているのですが、最大5回の試行の各回を実施できる確率は、
100％ / 90％ / 81％ / 72.9％ / 65.61％で
各回でアメ玉の「当たらない」確率は80％なので、その店に行って1個も貰えない確率は、
(1 * 0.8) * (0.9 * 0.8) * (0.81 * 0.8) * (0.729 * 0.8) * (0.6561 * 0.8) ≒ 0.114255 ≒ 11.43％
この余事象である (1 - 0.114255) ＝ 0.885745 ≒ 88.57％が意味するものは、
「その店に1回行ったときにアメ玉を最低1個は貰える確率」

ここまでは解るのですが、「1回行ったときに貰えるであろうアメ玉の数」、つまりは個数の期待値がどうも解りません
最終的に「○○個」という答えを導き出すには、どういった計算になるのでしょうか？
0933１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 19:49:05.67
↑と聞いておいてあれですが、その店に1回行くと貰えるアメ玉の数は最大5個になるので、
5 * 0.8857 ≒ 4.43
で、答えは「4.43個」とすれば良いのでしょうか？
0934１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 20:00:04.91
高校生すれで聞けよ

しょうもねー確率の問題は
0935１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 20:00:05.17
(.2a+.8b)((.2a+.8b)(.9))^4
0936１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 20:03:24.82
複素数体上の非特異射影代数多様体について、任意のホッジ類は、代数的サイクルの類の有理数係数の線形結合である。
0937１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 20:06:17.01
すばらしい用語をいっぱいしってるね

えらいby慶応のおばちゃん
0938１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 20:09:07.68
パイオニア・アノマリー
何が惑星探査機パイオニア 10 号と 11 号の明らかに説明のつかない太陽方向への加速を引き起こしているのか？[1]
0939１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 21:15:24.35
ほいさっ！ほいさっ！
0940１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 21:40:38.62
共分散行列の求め方なんですが
http://www.itl.nist.gov/div898/handbook/pmc/section5/pmc541.htm
と
http://stattrek.com/matrix-algebra/covariance-matrix.aspx
で分母がn-1とnとで違うのは何故でしょうか

手元にある本はnを使ってるようですがWolfram|Alphaやnumpyはn-1を使っているようで
答えが一致しなくて困っています
0941１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 22:19:52.74
>>940
標本分散と母集団の分散とのちがいでは？
0942１３２人目の素数さん2012/09/23(日) 22:45:59.28
確かに上は不偏（unbias）分散共分散行列って書いてありますよね
numpyの共分散行列を求める関数にもbiasを設定するオプションがあって答えも合いました
MATLABもnが1の時以外は自動的にn-1で割るらしいし
統計関数では母集団を扱うことが珍しいってことですかね
ありがとうございました
0943１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 00:16:22.64
>>942
母分散のほうが n-1 ですよ
0944１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 00:36:07.48
え？標本を使うから不偏分散を使うのでは？
0945１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 00:36:22.51
n-1 の 1 は自由度
自由度 k なら n-k
分散計算に使う基準値が k 次元なら自由度 k
基準値が 1 次元の平均値なら自由度 1
k 個の未知係数を持つ k-1 次式を引く場合などが自由度 k
0946１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 00:37:16.74
分散計算に使う基準値とは？
0947１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 02:00:25.39
>>923
素数って掛け算というパズルの
最小のピースなんだな、初めて知ったわ。

こういうのって高校で教えないの？

定義をみたけど、

「１とそれ自身でしか割り切れない数」

ってわかりにくいわｗ
もっと直観的にわかる表現にかきかえろよ。
0948１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 02:58:38.97
>>947
素因数分解の一意性って習わなかったの？
0949１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 03:10:09.60
ピチピチに張ったタイツやレオタードの一点をつまんで引っ張ると、山のようなカーブになりますが、あれは数学的にはなんという曲線なんですか？
弾性力によるものなので、単振動の方程式やカテナリーと同じく、指数関数の結合で表されるのでしょうか？
0950１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 03:26:02.74
>>916
それ違うよ
形骸化して慣習化したものに適当な理由を付けただけだよ
精神論しか書いてないだろ、コミュニティーとか付いていけないしな

>>931
システムの都合でマルチで質問するとおかしくなるってのを聞いた
今はそんなシステムないのに、マルチがダメとか無意味なことやっているだけ
あとは勘違いした後続の人がデマを拡散しているだけだよ

あとは運営の都合を、利用者が代弁したりとかだ
0951１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 03:38:14.73
>>948
習ったかどうかはよく覚えてない。
足し算引き算の基本ピースと掛け算割り算の基本ピースなんて考えたことないし。

学校の先生が次のように
説明してくれてたらもっと数学の偏差値上がってたと思う。


足し算の基本ピースを数字の１だとすると、
掛け算の世界でちょうどこれに相当するのが「素数たち」なんです、って。
0952１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 03:49:14.74
線型代数でいうと、素数が基底、指数が係数に相当するんだな。
指数の範囲を整数に広げて、1を零元とみれば線型代数のように扱えるのだな。

0*2+0*3+0*5+…=1 （零元）
1*2+1*3+0*5+…=6

のように
0953１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 04:08:06.03
足し算の反復が掛け算で、掛け算の反復が累乗
累乗は交換法則が成り立たないので、累乗は反復できない
0954１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 04:37:00.10
>>950
そんなことはどうでもいい
無駄な事をさせられるのが嫌いだから無視するだけだ
当然、他人にも無駄になると警告する
後は当人たちの自由
0955１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 06:20:09.73
マルチポストが嫌いなら無視すれば良い
マルチポストする奴が嫌いなら、回答を複数スレに分散して全部読まないと分からないようにしてやれ。
0956１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 07:39:08.70
>>948
素数の定義は >>947 のとおり。素因数分解の一意性はただちにはわからない
それでも素因数分解の一意性を主張したければ証明しろ
0957１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 08:36:40.87
>>956
文系脳にサポートする文系脳
0958１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 08:44:17.37
習うかどうかとただちに分かるかどうかは別だろ
0959１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 08:48:02.06
素因数分解の一意性は習うんじゃねえか？
受験の時には証明無しで使ってよかったと思うが。
2通り以上に分解出来るとすると矛盾することを示せばいいだけだけど。
0960１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:17:47.22
分解可能性も示せよ
0961１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:33:28.97
受験生は落ちろ

じゃなくて

馬鹿高校生すれへ行け
0962１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:35:29.13
>>959
>2通り以上に分解出来るとすると矛盾することを示せばいいだけだけど。
「いいだけ」って，何も分かっていないな？
0963１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:38:21.86
>>960
一意性って書いてあるだろ
日本語読めないのか？ゴミくずが^^;
0964１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:42:22.83
え、「素因数分解の一意性」って言ったら、ふつうは「素因数分解できること」と「分解の仕方が一意的であること」を示すんじゃないの？
まあ、言葉の問題だから、分かってるならいいんだけどｗ
0965１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:44:10.38
947はどうした？
0966１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:45:23.93
分解可能性は自明じゃないのか。小さい素数から割っていけば
有限回の操作で分解できるだろ。
0967１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 09:46:33.96
馬鹿登場
0968１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 10:41:05.90
>>966
自然数ならな。
でも、似たような体系で「最小値が存在することが保証されない」体系も存在するし、
そういう体型ではその理屈は成り立たない。
0969１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 10:50:48.71
おれは受験生じゃねぇよ

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です…　（； '‘ω‘`）
0970１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 10:56:25.96
神戸、そしてひとつが…

神戸どうやって卒業するんだ

三宮でわるさしていられなくなったか？
0971１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 11:04:24.63
>>969
ユークリッド整域ってことだ。わかったか？
0972１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 11:16:12.53
>>968
> 自然数ならな。
そういう前提からいちいち毎回全部書かなきゃダメなのかよ。こんな掲示板でｗ
0973１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 11:21:54.69
問題
５枚の札をもつポーカーの手に、１０以上の札が少なくとも３枚あるとして
７以下の札が全く無い確率を求めよ■

解答
Aを１０以上の札がすく無くとも3枚ある事象、Bを７以下の札が全く無い事象とする。
P(A)=Σ[(i={3, 4 ,5} ] [16_C_i × 36_C_(i-5)] / 52_C_5
P(A?B)=Σ[(i={3, 4 ,5} ] [16_C_i × 8_C_(i-5) ]/ 52_C_5
P(B|A)=P(A?B)/P(A)=103/1258■

になったんですけど答えを見ると161/1456になってました。
どこが間違っているのか分かりません。
おしえてください。
0974１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 11:54:37.14
?は共通部分です。
シグマの添え字のイコールは含む記号の代わりです。
0975１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 11:55:39.11
神戸大にきまってんだろ、言わせんな
0976１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:08:55.83
馬鹿に限って意気込む
0977１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:19:53.61
微分に挑戦中なのですが、f(x)=ｘ^2＋2/x^3-5が解けません・・・。
どなたか教えて下さい！
0978１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:22:25.14
まんどくせー

(x^n)' = nx^(n-1) (nは0でないとき）

を知らないの？
0979１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:26:45.80
>>977
まるちすんな
0980１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:27:23.66
>>950
> システムの都合でマルチで質問するとおかしくなるってのを聞いた

予断に基づいてルール無視すんなゴミクズ
0981１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:40:44.79
>>962
分解可能性を証明できれば、あとはお前のいうとおりだ。
「素数をpとして積ab が p で割り切れるなら、a がp で割り切れるか b が p　で割り切れるかのいずれかである」をどう証明するか？

仮に p が 6 とすると（当然素数ではないから）、a=9, b = 8 として ab は p でわりきれても、a も b も p では割り切れない。
素数だったらうまくいくのはなぜか？これは自明ではないだろう。
0982１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:41:21.04
>>978
答えてくれてありがとう。
私は文系で、微分自体初めてに近くて。。。
0983１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:41:53.09
>>963,964
一意性の証明の前提として分解可能性がある。
貴様のいう一意性の証明を出してみろ。分解可能性が必要であることを指摘してやろう
0984１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:42:48.87
>>966
自明ではない。素数の定義は「約数を二つしかもたないこと」。
これと割り切れることとは直接にはなんのつながりもない。
0985１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:51:28.98
横レスだけど、
自身より小さい素数で割り切れなければ自分自身が素数である
と素数の定義から明らかでしょ
今は有理整数の素元分解に限定して話をしているんだから、これだけでいいんだよ
0986１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 12:57:19.65
>>973
をお願いします。
09879862012/09/24(月) 13:25:33.54
もういいです。
他のスレで聞きます。
さようなら。
0988１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:27:21.51
>>984
割り算のアルゴリズムを認めれば自明だよね。
それともユークリッド聖域性から説き起こせと？
0989１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:33:00.11
一意分解性整域、すなわちUDFなら一意性があるだろ。
0990１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:33:23.70
我々の聖域で手をだしたものは消えてもらおう

原子力村
0991１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:41:00.44
どこまでが「自明」なのかは人によって違うからなぁ
○○は自明だ、自明じゃない、の議論は不毛
0992１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:42:51.98
ユークリッド整域であることよりも整礎性の方が基本的だし、今の場合は証明にとって直接的でもある
有理整数の分解可能性が自明でないと言っている人は、代数学の教科書に載ってるUFD関連の記述に拘泥してるんでないかな
0993１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:43:00.32
整数の話をわざわざ代数の話にする馬鹿
0994１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:44:59.08
訂正
整礎性　→　整列集合であること
0995１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:47:16.49
存在することを前提として一意性を言うんだから
前者が後者に必要なことはそれこそ自明だろ、阿呆か
0996１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:50:05.97
というか、大抵、分解の可能性よりも一意性の方だけが重要なので、可能性についてはいちいち言及しないことが多い
0997１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 13:54:24.01
微分方程式なんかでは存在も重要じゃね？
0998１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 14:07:54.12
>>987
気が短いｗｗｗ
0999１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 14:08:54.98
質問スレと勘違いしてる奴多いよね
1000１３２人目の素数さん2012/09/24(月) 14:09:06.60
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