トップページ⇒math
1001コメント271KB

高校生のための数学の質問スレPART324

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001132人目の素数さん2012/02/02(木) 22:53:33.16
前スレ
高校生のための数学の質問スレPART323
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1327210601/

【質問者必読!】
まず>>1-3をよく読んでね

数学@2ch掲示板用 掲示板での数学記号の書き方例と一般的な記号の使用例
http://mathmathmath.dotera.net/

・まずは教科書、参考書、web検索などで調べるようにしましょう。(特に基本的な公式など)
・問題の写し間違いには気をつけましょう。
・長い分母分子を含む分数はきちんと括弧でくくりましょう。
  (× x+1/x+2 ;  ○((x+1)/(x+2)) )
・丸文字、顔文字、その他は環境やブラウザによりうまく表示できない場合があります。
 どうしても画像を貼る場合はPCから直接見られるところに見やすい画像を貼ってください。
 ピクトはPCから見られないことがあるので避けてください。
・質問者は名前を騙られたくない場合、トリップを付けましょう。 (トリップの付け方は 名前(N)に 俺!#oretrip ←適当なトリ)
・質問者は回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。でないと放置されることがあります。
  (変に省略するより全文書いた方がいい、また説明なく習慣的でない記号を使わないように)
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。それがない場合、放置されることがあります。
  (特に、自分でやってみたのにあわないので教えてほしい、みたいなときは必ず書くように)
・970くらいになったら次スレを立ててください。
0402132人目の素数さん2012/02/10(金) 00:50:28.14
>>401
ありがとうございます

1<e だから0より小さいということでいいですよね?
0403132人目の素数さん2012/02/10(金) 00:56:36.46
>>402
1<eであることとlogが単調増加関数であることを使ってる。
0404132人目の素数さん2012/02/10(金) 01:09:35.84
ありがとうございます
助かりました
0405132人目の素数さん2012/02/10(金) 01:29:11.36
ζ(−1)=1+2+3+4+・・・=−1/12

ζ(−2)=1^2 +2^2 +3^2 +4^2 +・・・=0
0406132人目の素数さん2012/02/10(金) 07:09:29.69
n(n-1)(2n+1)
ってどういう順序で計算していったらいいでしょうか?

俺なりの考え:
(1) n(n-1)を展開する
→n^2-n
(2) n^2-n(2n+1)を展開する
→(1)で、左側の括弧が外れたので、-n(2n+1)に対して展開を適用する
 →n^2-2n^2-n

それとも、(n-1)(2n+1)を先に計算するんでしょうか?
n と (n-1) と (2n+1) が3つ並ばれると、どの順序で処理していいんだか、、
0407132人目の素数さん2012/02/10(金) 07:41:43.60
n(2n+1) から計算するのが常識だろ
0408132人目の素数さん2012/02/10(金) 07:44:10.63
即レスありがとうございます
んじゃ、答えは

n^2-2n^2-n

でOKでしょうか?気になっているのが、n(n-1)を計算した後って、

(A) n^2-n(2n+1)
(B) (n^2-n)(2n+1)

のどちらになるのか
0409132人目の素数さん2012/02/10(金) 07:50:31.36
Bだよ
かかっている数がまだ有るのに括弧は勝手にはずしちゃだめだよ
Aで計算すると、たとえば
n(n-1)(2n+1)
n(1-n)(2n+1)
で計算結果が違ってくるだろう?

その辺の基礎がおろそかになっているように見えるので、
中学3年で習った多項式の展開の単元の復習を薦める。
0410132人目の素数さん2012/02/10(金) 07:51:10.17
だから n(2n+1) から計算しろって言ってるだろ
お前は文字が読めない池沼かよ
0411132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:03:05.23
>>409
それは正しく計算しても違うので、例に挙げるなら、
n(n+1)(2n+1)
n(1+n)(2n+1)
とかじゃね?
0412132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:03:44.71
(n-1)(2n+1)から計算するけどなあ。
04134092012/02/10(金) 08:08:14.24
>>411
やっちまった(´・ω・`)
訂正サンクス
0414132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:10:44.87
>>412
俺もそうだな
0415132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:17:59.75
(n-1)(2n+1)を計算しつつ出てきた答えを書くときにnを掛けるかな。
つまり、見た目としてはいっぺんにやる。
0416132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:20:44.65
(n-1)(2n+1)を計算しつつnの次数を1ずつあげる感じ
どっちから計算するというかワンステップで済ますだろ
0417132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:21:57.19
被った
0418132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:44:44.80
>>409
ありがとうございます!
勝手に外しちゃだめ、っていうのが分からなかったので、スッキリしました

>>410
それは分かりました
文字は読めて解釈できたんですが、こっちの質問の仕方が曖昧でしたね。すいません


計算のやり方次第で美しい・汚いがありそうですね
みなさん朝っぱらからありがとうございます
0419132人目の素数さん2012/02/10(金) 08:56:33.45
>>418
> 勝手に外しちゃだめ、っていうのが分からなかったので
あり得ないレベルの疑問だぞ、それ。
まじめな話、小中学校まで戻ってきちんとやり直した方がいい。
0420132人目の素数さん2012/02/10(金) 10:27:02.85
数2bで挫折しました
今までは数学完璧優等生だったのに…
自分には何が足りないんでしょうか
0421132人目の素数さん2012/02/10(金) 10:34:17.96
勉強 または 能力 または 才能
べつにどれが足りないせいにしても構わないが不毛な話だわな。
0422132人目の素数さん2012/02/10(金) 10:37:34.92
>>419
学校では、
 対象となる括弧の前後の記号が+もしくは-であれば、括弧を外せる。
としか習っていないんですよね。
教科書と参考書をひっくり返してみたんですが、厳密に記述しているものが見当たりませんでした。

括弧の外し方は厳密には以下のようになる、ってことですね。

IF 対象となる括弧の項について、前後の記号が+または- であれば:
 IF 前の記号が+である場合:
   そのまま括弧を外す
 ELSE IF 前の記号が-である場合:
   括弧内の符号を反転させてから、括弧を外す
ELSE:
 括弧はそのまま残しておく
 
0423132人目の素数さん2012/02/10(金) 10:41:08.46
>対象となる括弧の前後の記号が+もしくは-であれば、括弧を外せる。

語弊がありました。
対象となる括弧の前がプラスだったらそのまま外す、マイナスだった符号を反転させてはずす、

としか教えられていません。括弧を外せないケースについて教えられた記憶がないです。忘れているだけかもしれませんが、教科書に厳密に書いておいて欲しい。
ルールブックがあればいいのに。
0424132人目の素数さん2012/02/10(金) 10:53:03.29
>>420
ベクトル、数列、統計とコンピュータ、数値計算とコンピュータ

どれだよ
0425132人目の素数さん2012/02/10(金) 11:03:59.43
異なるn個の実数a[1],a[2]...,a[n]が不等式
a[1]-a[2]>a[2]-a[3]>a[3]-a[4]>...>a[n-1]-a[n]>a[n]-a[1]
ただし(n>3)を満たすならばa[1]が最大であることを示せ。

解答を見ますとn個の数(a[1]-a[2],a[2]-a[3]...)が単調現象数列で和が0であるから、a[k-1]-a[k]>0>a[k]-a[k+1]となる
と書かれているのですがなぜでしょう?
これだとa[2]-a[3]>0>a[3]-a[4],a[3]-a[4]>0>a[4]-a[5]となって矛盾しないのでしょうか?
0426132人目の素数さん2012/02/10(金) 11:09:15.23
>>420
ぶっちゃけ2Bのが1Aより簡単だぜ
0427132人目の素数さん2012/02/10(金) 11:24:14.38
>>420
つりだろ
0428132人目の素数さん2012/02/10(金) 11:32:11.06
内容で考えたら質問の九分九厘が釣りレベルだし…
不可能を可能にするツワモノが沢山いるんで区別付きません
0429132人目の素数さん2012/02/10(金) 11:40:06.51
>>422
はあ?
分配法則を習わないってこと?
そんなわきゃねえだろ。
0430132人目の素数さん2012/02/10(金) 11:52:35.23
>>425

a[k-1]-a[k]>0>a[k]-a[k+1]となる
kが必ず存在するっていう論の運びになってねぇか?任意の整数kで成り立つなんてかいてねぇだろ
0431132人目の素数さん2012/02/10(金) 12:26:42.40
>>425
なんか全くわかってなさそうなので連投になるけど
a+b+c+…+z=0
ってなってりゃa〜zまで全部が0以上であるなんてことないだろ?
いま大きい順にaからならべてるからある所から0未満になるっていうのを
a[k-1]-a[k]>0>a[k]-a[k+1]と表記してる。

んでこの式からa[k]が最小値ってのがわかって、kより小さい項についてはa[k-1]-a[k]>0がなりたってa[k-1]>a[k]が言え
kより大きい項については0>a[k]-a[k+1]がなりたってa[k]<a[k+1]が言える。
ようはkより小さい項ではa[1]が、kより大きい項ではa[n]が一番でかいってのがわかる。
この二つの大小関係を比較すれば最大値がわかる。0>a[k]-a[k+1]>a[n]-a[1]がわかってるからa[1]が最大。
0432132人目の素数さん2012/02/10(金) 14:28:58.54
答えと合わないんですがどこが間違っているんでしょうか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2619364.jpg
0433132人目の素数さん2012/02/10(金) 14:54:33.50
>>432
積分変数をxからkに変換したときに、スケールが変わる。
2倍か1/2倍かになる。
0434132人目の素数さん2012/02/10(金) 14:59:53.53
答えと途中式を書いてくれない人って…
0435132人目の素数さん2012/02/10(金) 15:10:06.84
>>434
じゃあ自分で考えろ屑
04364322012/02/10(金) 15:14:09.04
434は自分じゃないです

>>433
レスありがとうございます
これで合ってますよね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2619448.jpg
0437132人目の素数さん2012/02/10(金) 15:14:11.39
>>432
どこがまちがってるって、その式を立体にすると別の立体になる。
0438132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:07:53.38
たすき掛けが分からなくて、acx^2+(ad+bc)x+bd系の問題を因数分解せよ、みたいな問題で詰んでしまいます…
ほかの因数分解はパッと解法が思いつくんですが、どうしても…
2x^2+5x+3を因数分解せよ、みたいな問題があるんですが、解法が全然思いつかないんです…
0439132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:12:49.83
整係数でも数字が大きくなると、なかなか見つけるのが難しいよ。
04404382012/02/10(金) 20:19:34.24
どうやったらほかの因数分解みたくぱっと解法が思いつくんでしょうか…
0441132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:21:20.21
>>440
頭よかったら思いつく奴もいるが
そうでないなら経験しかない
04424382012/02/10(金) 20:22:08.62
>>441
やっぱり他の因数分解とは違うんでしょうか…
0443132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:25:10.54
いやこれは本当に慣れだよ
てか>>438のタイプの因数分解できないんじゃあ2次方程式とか解くとき困る
0444132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:26:01.64
解法じゃあないわな
数値が思いつく
0445132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:27:11.02
>>442
係数や定数が整数範囲で因数分解可能なら、絞り込み出来るだろ。
ぱっと思いつく人も結局それをやってんだよ。
04464382012/02/10(金) 20:27:14.90
>>444
どうやったら数値が思いつくんですか?
他の因数分解はパッと数値が思いつくんですが…
0447132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:28:39.60
だからさっきから経験だと言ってんだろ
数をこなせ
04484382012/02/10(金) 20:30:42.14
>>447
そもそもたすき掛けの方法がいまいち理解できてません…
0449132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:33:06.43
因数分解習う前に展開習っただろ
そん時に(ax+b)(cx+d)のタイプの展開も勿論やったろ
それの逆をするんだよ
0450132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:34:39.00
>>448
たすき掛けはそれをやると答えが見つかるという方法ではない。
それで答えがあっているかどうかを検算するときにやりやすくしてあるだけのこと。
個人的には全然やりやすいと思わないのでたすき掛けは使わないが。
0451132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:38:56.12
>>438
たすきがけを使わない因数分解の方法として
次のようなものがある

例: 6x^2 - 5x -6 = ?

�@ x^2 の係数と定数項をかける
�A 「かけて�@,足して x の係数」となる2数を見つける
�B �Aの左に x^2 の係数を書く

       -36
   6  -9
   6   4

�C 「6   4」はともに2を因数にもつので約して 3x+2 とする
  「6  -9」はともに3を因数にもつので約して 2x-3 とする

答え: ( 3x + 2 ) ( 2x - 3 )

このやり方は x^2 の係数が1になる場合に帰着させようというものである
参考:『計算力トレーニング』(桐書房)
0452132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:43:15.81
まあ幼稚なやり方だが、>>438の2x^2+5x+3を例にとると
最初に(2x+ )(x+ )
みたいな感じでまず二乗の係数をばらす。
あとは定数項の3をうまい具合にばらして完成。
(2x+3)(x+1)
0453132人目の素数さん2012/02/10(金) 20:47:15.83
てか因数分解って高校生の範囲だったんだな
俺の学校じゃあ中2で習ったから知らんかった
0454132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:01:23.08
>>446
君が例に挙げた2x^2+5x+3がぱっとわからないのはやり足らなさすぎていると思う。
全ての係数、定数項が正だから、(ax+b)(cx+d)と因数分解出来るなら、a〜dは全て正だとわかるはずだ。
(ax+b)(cx+d)を展開した式の1次の係数であるac+bdの絶対値には
acの絶対値とbdの絶対値の和である場合と差である場合があるが、
a〜dが全て正なら和であるということもわかる。
これらのことは慣れていれば2x^2+5x+3を見たとたんにわかるはず。
aとcが2と1のどちらか、bとdが3と1のどちらかでac+bdが5になるなら、
それは2*1+3*1だとすぐにわかる。

多少なりとも面倒なのは、差である場合や2次の係数や定数項が素数ではなく候補が何通りも出来てしまう場合。
くどいようだが、その例がぱっとわからないのは練習不足。
0455132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:04:19.04
2+3=5から
2x^2+5x+3=2x^2+2x+3x+3=2x(x+1)+3(x+1)=(2x+3)(x+1)
0456132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:17:24.95
x^2+y^2=r^2の概形を書け。

微分して2x+2y*y'=0よりy'=-x/√(r^2-x^2)
よってx<0で↑,x>0で↓
微分して2x*x'+2y=0よりx'=-y/√(r^2-y^2)
よってy<0で→,y>0で←
となるとしてといたのですが円になりません、どこが間違っているのでしょう?
0457132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:18:17.24
いずれ係数が整数じゃないのも普通に出てくるしとにかく今は数こなせよ
0458132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:20:12.41
>>456
直感より円である でいいんじゃね?
0459132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:21:30.18
y'=-x/y よりxとyが同符号のとき↓、異符号のとき↑でいいんじゃね
0460132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:22:12.13
>>456
y=±√(r^2-x^2)だが。
0461132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:24:07.89
てかどんな問題だよ
0462132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:25:24.31
原点からの距離がrの点 → 原点を中心とする半径rの円
0463132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:26:58.98
>>456
x^2+y^2=r^2 は y=√(r^2-x^2), x=√(r^2-y^2) だけではない
04644562012/02/10(金) 21:27:28.31
>>459
つまりy'=-x/yよりx>0,y>0またはx<0,y<0で↓,x<0,y>0またはx>0,y<0で↑
同様にx'=-y/xよりx>0,y>0またはx<0,y<0で→,x<0,y>0またはx>0,y<0で←
とすればよいのでしょうか?
>>460見逃していましたy>0とy<0のときを別々に考えて見ます
0465132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:28:21.62
>>438
てか、二次方程式の解の公式つかえばいいやん。
うなりながら、時間ロスするより安全確実。
04664382012/02/10(金) 21:28:48.47
>>454
>ac+bdが5になるなら
ad+bc=5じゃないんでしょうか?
04674562012/02/10(金) 21:29:35.59
>>461,462
学校の宿題なのですが、タイトルが”方程式であらわされる陰関数の微分”です、ので微分でとくものだと思います。
0468132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:29:52.78
そんなどうでもいいことにツッコんでどうする…
04694382012/02/10(金) 21:30:24.18
というか2次元方程式って全部解の公式でできましたっけ?
0470132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:31:00.69
>>466
そんなツッコミはどうでもいいから。
0471132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:31:35.27
曲線上の点を(x,y)とすると、x^2+y^2=r^2…(*)
この点と原点との距離はdは√(x^2+y^2)である
ここで(*)よりd=|r|(一定)だからこの曲線は原点を中心とし半径rの円である
でよくね
0472132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:31:48.87
>>469
2次元法廷式って何だよ。
出来るよ。因数定理習ってないのか?
0473132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:34:20.97
>>469
虚数習ったのか?
04744562012/02/10(金) 21:38:09.68
>>471
それだと題意に反する気がするのですが、正解になるのでしょうか?
0475132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:43:02.07
いいだろ
あと、半径rの円 → 半径|r|の円
04764382012/02/10(金) 21:43:23.37
やばい…この因数分解だけがどうしても理解できん…
数学で初めて詰みそうだ…
0477132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:46:06.52
人生詰むことになるぞ
0478132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:46:56.03
理解するんじゃない、慣れるんだ
04794382012/02/10(金) 21:47:58.28
>>478
さっきから色んな人にレスしてもらってるが、慣れるまでの解く方法すら分からん…
0480132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:50:11.64
さっきからほんまもどかしいな
まじでお前の隣いって教えてやりたい
0481132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:50:13.82
>>479
ちょっと(ax+b)(cx;d)を展開してみろ。
0482132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:50:40.09
宿題は名前書いて出せばいい。
そんだけ式羅列して、分かりませんでした。って書いときゃいいだろ。
04834812012/02/10(金) 21:50:47.35
(ax+b)(cx+d)だった。
0484132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:52:23.82
>>476
>>466みたいなツッコミ入れるくせに>>454が理解出来んのか?
0485132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:54:36.37
>>456
題意が微分を用いて概形を描くことだっつうんなら、まずは
1次2次の微分で極値や変曲点の有無を調べる必要があるんじゃね。
あとはプラマイで場合分け
0486132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:55:48.92
そろそろ気づけ
0487132人目の素数さん2012/02/10(金) 21:58:48.18
もう文字の媒体から習得するのあきらめて、学校の友達か先生にちゃんと聞け
04884562012/02/10(金) 22:01:25.09
>>475 ありがとうございます、了解しました

よく考えたら
x=r*cosθ,y=r*sinθとおけるから
x'=-r*cosθ,y'=r*cosθ
よって0°<θ<90°で←↑
90°<θ<180°で←↓
180°<θ<270°で→↓
180°<θ<270°で→↑
で円かアステロイドなりますね
04894562012/02/10(金) 22:06:59.05
さらに微分して
x"=-r*sinθ,y"=-r*sinθ
よって0°<θ<90°で←↑(→↑に凸)
90°<θ<180°で←↓ (←↑に凸)
180°<θ<270°で→↓ (←↓に凸)
180°<θ<270°で→↑ (→↓に凸)
となるから円になるですね

皆さんアドバイスありがとうございました
0490132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:03:10.75
お前ら学歴コンプないの?
04914382012/02/10(金) 23:09:05.93
>>484
その、ツッコミ入れたのは決して粗探しなんかではなくて、あれ?もしかして俺これも勘違いしてんのか…!?ってなったので…
書き方が悪かったですすいません…決して悪意ではないです。


一回コツつかんだらすいすいいけるんだが全然理解できん…
0492132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:24:22.94
小学中学レベルまで戻れってここの人言うけど、割とそれは大事なことだよね。
0493132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:25:09.35
>>490
学歴コンプなんて克服できるじゃん
それより顔だ。。
04944382012/02/10(金) 23:35:07.64
ほんとに解けない…
(ax+b)(cx+d)を因数分解、なら
=ax*cx+ax*d+b*cx+b*d
=acx^2+adx+bcx+bd
=acx^2+(ad+bc)x+bd
って理解できてるからわかるんだが…っていや、これも自信ないかもしれん…こんがらがってきた
0495132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:38:16.15
>>494
それは展開して整理してるだけで決して因数分解ではない
04964382012/02/10(金) 23:41:11.65
>>495
そうだった…
マジで掴みすら分からん…(´;ω;`)
0497132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:47:35.50
 順列・組み合わせにまったく自信がないので添削してください。
 順列も組み合わせも、定義通り異なる n 個から m 個並べるとか取り出すなんて問題文にはまずないんで
どっちが n 個 か m 個なのかいつも迷います。問題数をこなしてパターンを覚えるしかないのかなあ。

 1 個のサイコロを 4 回投げるとき、次の場合の数を求める。
(1)目の積が 25 となる。
�@ �A �B �C
1 1 5 5
4C2 = 6 または 4!/2! = 6

(2)目の積が 15 となる。
�@ �A �B �C
1 1 3 5
2*4C2 = 12 または 4!/1!1! = 12

※「1 個のサイコロを 4 回投げる」というのと「4 個のサイコロを 1 回投げる」というのは、結局同じこと
ですよね?
0498132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:55:48.28
全部却下
自信なければ全部書き出せ。
0499132人目の素数さん2012/02/10(金) 23:59:06.70
�@一個のサイコロを4回投げる
�A区別のつく四つのサイコロを同時に1回投げる
�B区別のつかない四つのサイコロを同時に一回投げる
�@�A�Bで組み合わせの数が同じなのはどれか考えてみ
05004382012/02/11(土) 00:00:33.97
マジでたすき掛けもわからんし、それ以外の方法も分からん…
0501132人目の素数さん2012/02/11(土) 00:03:22.97
>>500
分かる因数分解の例を挙げてみて
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています