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才能もないのに研究者志望して人生詰んだ馬鹿

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 01:30:28.31
自業自得としか言いようがない
0002１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 01:32:48.95
死ぬんじゃないぞ>>1
0003１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 01:48:57.21
こんな事で人生は詰まない。
0004１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 01:49:46.70
才能がないなら、直ぐに職業や方向を
変えようという発想がないのがおかしい、
0005１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:02:59.22
才能がないかどうかは結果論という見方もあるからな
才能を見極めるのは簡単じゃない
教授に才能がないと見放されたやつが大化けしたという例もあるらしい
0006１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:03:41.00
数学だけにしがみつくと大変
0007１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:16:15.03
根気のないやつほど才能で言い訳する
0008１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:26:01.82
とあるスレ

62 １３２人目の素数さん sage 2011/07/01(金) 23:25:30.37
最初にすべきことは…

墓か逃げ道を用意しておくこと

64 猫特定 ◆MuKUnGPXAY age 2011/07/15(金) 12:06:41.97
>>62
そういう考え方をスル人は数学どころか学問には徹底して向かないと思
いますね。『目的達成の為には他の事は一切顧みない』という考え方が
宜しいと私は考えます。

猫

---
上の>>62の中の人だが、猫先生の言うこともわかる。
つまり、自業自得。
0009１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:26:18.45
日本人は生き方に柔軟性がない
0010１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:30:04.40
生き方に決まりなんかないよ。
0011１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:32:28.33
生き方に決まりはないけど自殺するような心境にならないほうがいいだろ
0012１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:32:38.87
>>9
何かにしがみつくのは頭の悪い証拠
0013１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:38:41.51
元々研究者向きの人間はごく僅かだろう
今のように石を投げれば博士に当たるような時代ではな
0014１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:42:38.58
数学以外にも面白い事はある
0015１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:43:25.24
アカポスゲットばかり叫んでいる奴は
止めときな
0016１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:55:08.33
「数学愛好家」と「数学者」の区別のついていない奴が詰む。

こいつらは、ただ野球ができてもプロ野球選手になれるとは限らない、という風な自然な発想ができない。

しかも、やっていることが専門的だから、一通りの知識を得ることに躍起になり出すと、この傾向がよりいっそう顕著になる。

たとえるならば、ルールを覚えるのに10年かかる野球をしているようなもの。プロになれなかったら、ルールを覚えるのに費やした10年が無駄になるだけ。
0017１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:57:30.43
野球みたいな低俗なものと一緒にしないでくれｗ
0018１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 02:58:27.78
>>17
じゃあ将棋で
0019１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:02:39.04
野球は将棋が高尚なつもりってｗｗｗｗｗ
0020１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:04:15.61
×野球は
○野球はもちろん
0021１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:05:41.39
>>20
訂正しても意味がわからん
0022１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:07:36.46
>>21
お前の文章が読めないからだ
0023１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:09:41.68
>>22
すまないがよく分からん。

日本語は助詞の使い方を誤ると意味がまったく変わってしまうから、気をつけた方がいいぞ。
0024１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:10:51.87
滅びよ
0025１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:11:10.22
>>23
うぜーチョン乙ｗｗｗｗｗ

お前が馬鹿だろ
0026１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:11:51.65
>>24
我ハ神ナリ
0027１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:12:19.53
職業野球は観衆を楽しませるという生産的な側面がある
自称研究者志望の数学は…（笑）
0028１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:12:21.51
>>26
全て無に帰れ
0029１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 03:35:58.46
人生廻り合わせも大事だ
0030１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 04:39:04.60
>>1みたいな人って、よく自分の境遇と向き合うこともせずに
他人の事ばっか見てられんなぁと感心するんだが
どうしたらそういう事が可能になるんだろう
0031１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 05:59:45.71
>>1
君のスペックは？
0032１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 06:24:08.25

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0033１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 11:39:51.08
数学科の場合は研究予備軍に比べてポストが少ないのが難点でしょうね
特に地方は厳しい
数学研究予備軍が工学系や経済などのポストに就けるような
パイプを太くすることが必要でしょうね
0034１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 11:42:27.46
クマw　現在無職で２ちゃんねる三昧
0035１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 12:55:03.18
>>34
俺は無職だと言った覚えないが
0036１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 12:56:27.96
>>34 クマって、大学院行っていたの？
0037１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 13:56:25.27
>>36
俺の両親は俺が子供の頃に交通事故で亡くなった
その後、養護施設に入れられた
中学の頃そこを出て以来全国を放浪
だから学歴は中卒（実際は卒業もしていない）
0038１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:01:12.13
そこでおっちゃんとであったのか
0039１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:16:32.74
俺の祖父は少しは名の知れた数学者だった
隔世遺伝なのか小学生の頃に数学に異常に興味をもった
女にも異常に興味をもったがｗ
中学中退の頃までには微積分とGalois理論を独学でマスター
0040１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:20:05.29
>>36 行ってないw
0041１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:23:32.35
>>40
だから中学中退と書いてるだろ
0042１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:39:33.97
>>41
クマ　逮捕はまだ？
0043１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:43:11.00
>>42
アホは芸がない
0044１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 14:44:52.05
踊れよ＞クマー
0045１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 19:47:08.65
>>1
それはおれのことだ。
0046１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 20:24:58.98
・自業自得
・自己責任
・努力不足
・人生は詰まない、方向を変えよ
・才能があるかどうかは結果論、大化けの例もある
・才能で言い訳しない
・数学だけにしがみつくな、逃げ道を用意しろ、しがみつくのは頭が悪い証拠
・他の事は一切顧みるな、数学に専念しろ
・生き方に決まりなんかない
・元々研究者向きの人間はごく僅か
・アカポスゲットばかり叫んでいる奴は止めとけ
・「数学愛好家」と「数学者」の区別のついていない奴が詰む
・数学科の場合は研究予備軍に比べてポストが少ない

矛盾してるのも含めて、全て当たってるねｗ

研究者目指して特攻するのはアホ、でも特攻しなきゃ何も得られない。
大半は崩れる。んで崩れたら、青春の数年～十数年が無駄。
高学歴捨ててまで特攻する価値があるかどうか、よく考えよう。
0047１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 20:54:52.72
>>46
今の時代は研究者以外の何処の世界に行っても厳しいからね。
リストラや会社も平気で潰れるし。
一昔前であれば逃げ道もあったが、今は糧は得ることを
優先しなくちゃ生きられない。
0048１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:00:54.73
日本では研究者に限らず、転職しづらい。
転職してからまた研究の世界に戻れれば
もっといいのだが。
数年のブランクがあっても研究に復帰できる人はいる。
0049１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:20:58.41
民間→修士→博士→→→アカポス
修士→民間→博士→→→アカポス
修士→博士→民間→→→アカポス

どれも知り合いにいることはいるけど、やはり例外だな。
0050１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:27:05.79
いくら自己責任でもどうにもならない。
0051１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:31:10.87
数学専攻にすすまなければ、どういういうことはない
0052１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:32:38.85
それが予め分からないから路頭に迷う。
しかし工学部に行ったから崩れない保証もない。
もう詰んでる。
0053１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:33:38.45
ちょい待ち、ここは研究の才能が
無いのが悩みのスレだよな？
0054１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:38:09.28
>>52
工学部とかバイオ系なら、博士までやってみても、まだ
関連企業に就職先があるから、崩れ問題はおこりにくい。
もちろん、ポスドクやって30半ばまできたら大変で、バイオ系の
崩れ博士の量は数学の比ではなく1000人単位で屍みるけどｗ

数学だと、修士で諦めないと博士課程に進むと先がない。
D1、D2あたりで民間就職する奴も多い。
0055１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:40:31.53
>>53
>>1を読む限りは、

才能もないのに研究者志望して人生詰んだ馬鹿は自業自得

と嘲笑うスレのようだｗ
0056１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:56:35.28
崩れても、高校の数学の先生とか塾講師とかあるだろ。
やるだけやってみりゃいいんでね。
0057１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 21:58:28.14
學校の先生をなめんな。
0058１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:01:05.73
先生とか塾講師とかは対人スキルのほうが数学スキルより大事な職業
こういう仕事に対人スキルに問題があるやつが多い崩れが就職するのは生徒にとって迷惑というか災難
0059１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:02:37.89
以上、待機組でした
0060１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:05:01.43
崩れたら居酒屋とかマックで働くのは？
0061１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:06:21.31
塾講は少子化でいろいろ大変のようだけどな。
進学塾じゃなくて、マニュアル化された落ちこぼれ対策塾は
増えているようだけど。

>>58
高校教師の数学スキルがかなり落ちてるから、博士持ちが
ある程度いろんな高校にいるってのは悪くはないと思うよ。
これ言うと、高校教師が顔真っ赤にして怒るけどｗ
0062１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:06:40.41
崩れた者同士でIT関連の会社立ち上げるとか
性格的に無理かｗ
0063１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:10:49.08
ITはおわってるて
0064１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:11:54.24
>>61
家教は不登校生徒ばっかりときいた
0065１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:13:48.93
伊藤の公式だっけ？
確率微分方程式を駆使した金融工学をつかって金融商品を開発する仕事ってのはどうなの？
0066１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:15:45.36
>>65
え？それで大失敗したのがリーマンショックだろｗｗｗ
ITだの金融だの、終わった話ばっかｗ
0067１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:15:49.39
ニュースみてないのか、ウォール街も不況
0068１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:16:31.02
公務員試験を受けて公務員になるってのは？
３０過ぎると年齢的に無理なの？
0069１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:19:55.17
>>66
>ITだの金融だの、終わった話ばっかｗ

まだ終わっちゃいないよ
金融はいまだに儲かる仕事
それが資本主義の社会
金融が終わるときは社会が終わるとき
0070１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:24:15.60
耐えられかな
・ユーロが崩壊
・中国バブルが崩壊
・朝鮮動乱Ⅱ
・ロシアが戦争をはじめる
・イスラエルがイランを攻撃
0071１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:26:55.90
ITだってやり方次第
0072１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:36:31.23
どの業界も実力次第。公務員以外何々になったら安心というのはほとんどないのか。
まあ、健全な競争社会かもね。
0073１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:47:27.06
税金払う奴がいなくなるから公務員もつむよ
0074１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:52:56.94
消費税が上がるから大丈夫だろ
0075１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 22:54:17.88
どこかに消えるよ
0076１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 23:24:25.29
不況の後にはお決まりの世界大戦。
もうすぐ鉄砲玉に取られるから、この世ともおさらば
0077１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 23:25:32.46
敬礼
0078１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 23:26:51.96
才能もないのに数学者志望すると・・・
ぐんくつ（←なぜか変換できない）の音がするのか
0079１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 23:32:19.62
技術を持たない工学屋と違って数学者は
鉄砲玉、もしくは暗号解読。これできまり
0080１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 23:40:13.95
自分の能力が数学に向いているか否かを見極めるのは大切だ
社会は待ってくれないのだからな
故に最近はコンピュータサイエンスの道に進む子も多い
0081１３２人目の素数さん2012/01/09(月) 23:43:28.68
そうそう、自分で判断することは大事。
0082１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:19:11.07
博士崩れは甘やかされて育った人間が多い。
幼児的万能感を持ったまま大人になってしまった。
バイトもろくに経験したことのない輩も多いだろう。
まともな大人ならある程度で妥協し、見切りをつけて自分で糧を得るものだ。
0083１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:31:06.36
視野も狭いしな
0084１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:34:06.18
数学使う仕事たくさんあるよ、保険金額の算出とか、信号変換とか、統計的な分野だったら欲しい企業はたくさんあるよ。
トポロジーとかひも理論とか哲学レベルの研究してない限り大丈夫でしょ。
0085１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:35:32.63
欲しい企業は沢山あるのに何故、人材流動がない？
ワガママなの？
0086１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:37:49.27
トポロジーとかひも理論とか…
0087１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:42:30.76
海外を見ても大学を出ても就職は厳しく、崩れの博士は
当然居るだろうが、不思議と気楽に転職したり、
視野が狭く使い物にならないという批判は余り聞いた事がない。
日本では崩れたら悲惨だし、叩かれてお終いなのか？
0088１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:44:51.55
>>87
就職時の年齢制限があまりなかったり、転職市場が大きいのが
理由なんでしょうね。日本は、終身雇用が崩壊してるのに、新卒主義は
残るという、奇妙な状況になってる。

アメリカだと、アカポスつくより待遇面ではより良い職が
数学博士にあるというのも大きいでしょう。
0089１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:48:02.43
日本は決まったコースを一度はずれると挽回は非常に難しい
俺はこの硬直したとこが嫌いだ
日本の自殺率が高いのもこの硬直した社会風土と関係ある
0090１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:48:09.44
失業率が２０％とかの海外のことを言ってもなあw
0091１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:49:35.00
そうだ、ギリシャに行こうｗ
0092１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:54:38.83
数字の上では海外は失業率は高いが、
この国だって何時、デフォルト危機になるか分かったもんじゃ無い。
みんな不気味に黙ってるけど恐ろしい。
0093１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 00:58:08.11
統計だって、ガウスやってた人より、ベイズやってた人採るよ。
統計学だって、厳しく選考されるのに、トポロジーとかどうすんのw
0094１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:05:36.33
>>92
日本も良くはないが、世界にはもっと下があるからｗ

それに日本がデフォルト起こしたら、世界恐慌だよ。
先に中国のバブル崩壊が先だろうけど。
0095１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:06:42.08
>>87
その質問に答えてやろう。
いいか、日本では博士など名ばかりで、
基本的には人材は使い捨ての痰壺と一緒なのだ。
潰れたら代わりの奴隷が幾らでも居る。全て自己責任。
金儲けさえ出来れば、人の人生や命など鴻毛より軽いのだ。
福島を見ろ。原発で自殺率が4割も増えた地域がある。
しかし東電も政府もマスコミも国民も知らん顔。
そればかりか、推進派が巻き返して断層調査もろくにせず、
原発再稼働に必死。しかし年始から東北一帯で
大規模な地震があった。今年も波乱は必死。
エリート意識の高い博士など使いづらく自己責任で
片付ければそれで充分。心を病む若者が増えた。
大学院の定員を増やして後は自己責任で誰がくたばろうが
どうでも良い。ここはそういう国なのだ。

0096１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:08:37.36
この国てそんなに心が病んでるの？
0097１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:08:38.99
トポロジー馬鹿にするな！
(;`皿´)

将来、トポロジーの理論で完璧なコンドームが作れる。
0098１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:08:39.08
国が大学院へ行けと強制したわけではあるまいにｗ
0099１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:10:23.04
しかし騙したのは事実。というか
政府も文科省もトンチンカン。
0100１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:12:21.84
>>98
それを言えば、自分を産んでくれと親に頼んだ訳ではあるまいに。
0101１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:13:44.87
とんちんかんだが、お前らが自分で決めた道だ。
強制したわけではない。
0102１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:17:17.10
>>101
それを幾ら行っても無駄だよ
誰もヤル気がなくて衰退する一方で目が死んでる
ま、俺はこの国が滅べば良いと思ってるけどね
0103１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:20:21.39
ああ、高校の頃は数学が得意で楽しかったなぁ。
0104１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:21:55.49
>>102
こいつみたいに退廃的な考えの持ち主が
最近増えた。
0105１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:24:21.40
>>100
親は自分では選べないが、大学は選べるし、行くか行かないかも自分で選べるだろｗ
0106１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:26:33.70
>>103
算数は得意だったが、中学数学で落ちこぼれる奴もいる。
中学時代は得意だったのに、高校で落ちこぼれる奴もいる。
高校数学は得意だったのに、大学で落ちこぼれる奴もいる。
学部までは得意だったのに、院で崩れる奴もいる。
アカポスゲットしても、引用2の奴もいる。

ま、そんなもんだｗ
0107１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:26:44.70
選択肢がたくさんあると誤爆する可能性も増える。
でも馬鹿みたいにある日本の大学の大半は潰れるべきだね。
0108１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:28:33.71
>>99
騙したというか、最近は博士上がる前に研究者めざす危険性は
十分説明されてるだろ。よほどの情弱は知らんがｗ

大学院重点化がはじまった直後の、今40歳くらいの世代は確かに
可哀相だったが。
0109１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:29:49.39
>>104
2ちゃんで、日本オワタの書き込みをする奴の半分くらいは
アジアな人だよｗ
0110１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:30:09.26
>>104
鎖国したいと言う連中も増えた。
でもその代償として、個人の選択の自由は束縛すべき。
従って、大学に行くことが出来る人間も選別しないと。
ま、鎖国に変な夢と言うか妄想を抱いている奴も居るからな。
0111１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:30:39.73
あの時、数学の先生に、お前は見処ある。大学で数学もっと学べって言われなければ…
0112１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:32:43.08
いい話だなー
0113１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:33:17.33
>>111
だから騙されたヤツが悪いで済まされるんだよ。
でももうこの国の政策は詰んでるだろ？
２ｃｈでも懐古話ばかりだしな。
0114１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:34:43.84
やっぱりトップハイレベルの学生と交流する機会がないとな
いかに自分が無才か自覚できればもう少しまともな人生を歩めたはずだ
0115１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:35:35.00
まず情弱な大学は潰れるべき
0116１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:36:13.90
>>110
グローバル化が良いことのように言われた時期があったが
もう嘘だってばれたからな。

国内だけでチマチマ生きるか、世界と勝負するか、うまく
選択できたらいいんだけどね。結局は、やる気のある奴は
どんどん海外に取られて、国内がどんどん細るだけだと思う。

鎖国とグローバル化を適宜使い分けないといけないんだろうが
実際は難しい。
0117１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:37:49.71
もし戻れるならば、教育学部の数学専攻だな。
0118１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:38:02.89
>>114
そのトップレベルも質も落ちてるんじゃないの？
ああ、明治維新なんてものがなければ
0119１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:40:16.39
>>111
>>114
東大京大なら、同学年に将来世界的に活躍する数学者の卵が
必ずいるから、学部の間に洗礼浴びるんだけどね。
ある教授の方から「東大で同期が○○でね、もう自分が嫌に
なって学生時代に3ヶ月くらい数学ができない時があった」と
聞かされたことがある。

地方帝大以下なら、お山の大将でやっとアカポスに手が
かかるかどうか程度だから、無才を自覚できない。
0120１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:41:28.06
>>118
トップの質が落ちてるかどうか、崩れかけてる人間が
気にしても仕方ないだろｗｗｗ
0121１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:41:55.51
灘の学生と知り合って自分がいかに頭が悪いかを知ったから、
その時点で数学にのめり込むのをやめたという人がいたな
0122１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:42:47.56
変に情をかけたり縁故主義もあるから、
騙される可能性も増える。
だから大学院なんてものはトップレベルを除いて潰れるべき。
0123１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:44:47.02
>>121
灘出身者でも崩れてるって現実を、崩れ予備軍には
伝えておいたほうがいいなｗ
0124１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:44:47.93
崩れた人間が増えた日本に未来はない
0125１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:45:10.04
ttp://mentor-diamond.jp/blog2/kokusai/?p=1017

この数オリ金メダリストの子も計算機科学の道に進むと言っている
自分の能力とより親和性の高い分野を選んでいるわけだ
ちみたちも身の程を知るべきだったな
0126１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:45:53.04
>>120
正論だが、何処か卑屈な意見だな。
0127１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:46:10.79
>>122
修士まではあってもいいが、博士課程は「若干名」でいいだろうな。
で、実際はほとんど毎年ゼロくらいで。
0128１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:48:09.78
>>125
しかし、数オリとは無縁な無能くんほど、
身の程を知らずに数学に飛び込むのさ。
で、後から「騙された」とわめく
0129１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:48:45.52
>>124
崩れが作る新しい日本もあるかもしれないぞｗ
0130１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:50:34.39
今だに佐藤幹夫だの伊藤清だのと
昔はすごかったの話ばかり。
そりゃ、滅ぶわｗ
0131１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:53:09.61
>>130
２ちゃん住人は実は爺さんばかり、30代40代が多いんだろ。
だからすぐに懐古話になってしまう。

20代だと、佐藤幹夫だの伊藤清だの、名前でしか知らないよ。
0132１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:55:53.24
>>130
佐藤幹夫は崩れて高校教師→超函数で東大助手だ。
崩れの夢じゃないか！

確かに、最近、崩れてから一発当ててアカポスゲットって
夢がないよなｗ　
0133１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:56:34.70
>>130
歴史を見ても繁栄なんて長くは続かない。
その時代の偉人と今のトップレベルを
比べるのが可哀想だな。
今の日本が衰退期なのは事実だし、
三度目の復活なんて疑わしい。
0134１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:57:13.07
http://mentor-diamond.jp/blog2/kokusai/?p=1053
http://mentor-diamond.jp/blog2/kokusai/?p=1024
http://mentor-diamond.jp/blog2/kokusai/?p=1043

まだ学部生と院生の卵なのに勲章をたくさんぶら下げてるな
やっぱりこれぐらいの異才じゃないと駄目なんだな
0135１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 01:59:35.89
>>132
その通りだが、その時代情勢だと
崩れと認定されていたかは不明。
今の方が崩れとか勝ち組に拘るだろうし。
0136１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:03:09.55
教育数学だって、素晴らしい方々がいらっしゃる、学習院の飯高先生とか、開成高校の木場先生とか。
自分達の知識を、次の世代の為に注ごうとされる方々だ。
お前ら、何故数学を他人の為に使おうと考えない？

自分の為にしか数学を使おうとしか考えない限り、先は見えなくなるぞ。
0137１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:06:51.51
もう先は見えとらんがな
0138１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:10:47.80
>>136
正に正論
0139１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:14:25.60
　エ プ ロ ン 通 信 ６ ＋　α で す よ ー ー ー ー ーーーーーー


http://minus-k.com/nejitsu/loader/up154729.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up154728.jpg
0140１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:17:46.93
日本を悪くしたのは日本人の自己責任
0141１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:33:39.66
飯高先生の名前は聞いた事あるな。
0142１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:34:49.50
飯高プログラム
0143１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:39:06.46
教育にも研究にも長けた人材が育たない。
0144１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:42:18.21
>>97
いやな話だなー
0145１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 02:56:27.92
>>95
> >>87
> エリート意識の高い博士など使いづらく自己責任で
> 片付ければそれで充分。心を病む若者が増えた。
> 大学院の定員を増やして後は自己責任で誰がくたばろうが
> どうでも良い。ここはそういう国なのだ。

日本の博士がダメなのは視野が非常に狭いことだ。
海外、例えばアメリカやイギリスでPh.D.を取得した人間は視野がずっと広い。
日本の博士で垢ポスに就けなかった場合に悲惨な末路になるのが多いは
視野を広げる努力をせずに狭い範囲の勉強しかしていないから。
本当なら博士は修士よりも狭い専門について深いだけじゃなくて視野も広くなければならないんだよ。
ところが日本の博士のほとんどは修士よりも視野が狭くなってしまっている。
これじゃ世の中で使い物にはならない。
日本では残念ながら『博士＝専門バカ』という図式が非常に高い確率で成り立っている。
それが日本の博士取得者の大多数の末路を悲惨なものにしてるんだ。
0146１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 03:02:18.12
>>145
それは個人の努力だけでは難しい面もある。
民間も異常に博士を敬遠する意味で視野が狭いといえるし
人材を使いこなせないという言い訳にも聞こえる。
民間・博士双方の努力がないとダメになる。
日本では自己責任論だけで議論が前に進まない。
有能な若手は日本を出るべきだな。
0147１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 03:07:53.74
日本式雇用が既にガラパゴス化
0148１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 03:20:14.35
いくら視野を広げても無駄だよ
0149１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 03:34:17.12
>>146
視野が狭いとか自己責任とか聞き飽きたし信用できんな。
実際、企業は博士を叩いて次に学士を叩いて
新卒を叩いて高卒、日本の若者全体を使い物にならないと言って
日本以外のアジア人を採用。もう中国の領土の一部にでもなれよ。
0150１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 04:26:34.41
言い訳がましいな。
日本が教育をサボったのは事実だ。
誰もこの事から目を背ける事は出来ない。
0151１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 08:48:19.32
日本が詰むのは目に見えていたよ。
日本にはエルデシュみたいな人皆無に等しいだろ。
こういう人がいてもいい筈なんだけどね。
これが或る意味で日本の視野の狭さを表しているんだろうね。
0152１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 09:04:45.63
>>151
XXXがないから日本人は」だめだ
0153１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 09:44:01.12
クマのことだろ？
0154１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 10:53:40.83
研究者は芸術家みたいなもんだな。
直接に便益を産む仕事では無いんで、収入は簡単に得られるわけでなく、一方パトロンがいれば相当の収入にありつける。
どちらも、自分が好きでなきゃできない仕事で、そして食っていくにはギャンブルだ。
0155１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 11:02:41.57
どちらも才能が必要で、自分の為にやっている。

アートを諦め、広告の世界に進めば収入のチャンスが得られるが、
他人の為に働く事を良しとしないプライドの高い芸術家は彼等を卑下する。
0156１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 11:10:23.16
研究者が詰んでるじゃなくて日本自体が詰んでるんだろ
終末感漂う世紀末なんだし好きなことさせろや
0157１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 11:16:45.94
戦争屋がどうしても日韓でドンパチさせたいらしいが
おれは同胞同士で殺しあうのは御免だから極東戦争反対

対鬼畜米英の旧日本海軍なら喜んで志願するんだが

0158１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 11:24:52.68
>>157
> 戦争屋がどうしても日韓でドンパチさせたいらしいが
> おれは同胞同士で殺しあうのは御免だから極東戦争反対
朝鮮動乱、めしうまー、おまけに特需期待
0159１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 11:37:46.06
だいだい徴兵だろ、祖国へ帰れ
0160１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 12:06:32.19
食っていけるんだったら、好きな事やれや。
金は出さんけどね。
0161１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 12:31:49.30
>>149
博士は視野が狭いと良く言われるが、実際の所
民間企業に勤めたら視野が広がる訳じゃなく、
そこでのローカルロールを身につけてるだけ。

「博士の」視野が狭いのじゃなくて、ローカルルールが
お互い異なるだけで、日本中みんな視野が狭い。

日本中が狭いローカルルールだらけなので、一度
既定路線をはずれたら、日本では復帰が難しい。
0162１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 12:37:51.30
>>151
つまり、世界で一番視野の広い国民はハンガリーですね！
0163１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 12:40:04.92
>>150
今や企業を含めて日本中が「育てる」ことを
しなくなってるからなー

終身雇用をやめて、成果主義をいれたら、誰も
技術の伝達をしなくなる。予想されたことだけどね。
0164１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 12:45:14.92
理系の人は崩れ耐性がなさすぎる
そんなにすぐネガティブになってたんじゃ数学に集中できないだろう？
0165１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:24:05.48
ネットで日韓離反工作員が必死に対立させようとしてるが
俺は韓国と日本は共存共栄をはかるべきだと思う
日韓でドンパチさせて漁夫の利を得ようとしてる奴らを許すな
岡倉天心の東アジア共同体こそが今われわれに必要である
0166１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:25:35.44
人間はいつでも学ぶ事が出来る。
学ぼうという意思があれば。

文は正確ではないけど、平賀キートンが尊敬する考古学教授より言われた言葉。
この言葉は厳しく、深く、暖かい。
0167１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:26:49.32
>>165
難しい、解答ｐｌｚ
0168１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:38:01.91
俺も自衛隊の特殊部隊に入って、保険のオプでもやろうかな。
0169１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:44:00.27
>>165
> 165 名前：１３２人目の素数さん [sage]： 2012/01/10(火) 13:24:05.48
> ネットで日韓離反工作員が必死に対立させようとしてるが
関係ねーよ、キムチが日本人を嫌ってるだけだろ
> 俺は韓国と日本は共存共栄をはかるべきだと思う
日本が嫌いなんだから祖国へ帰れ
> 日韓でドンパチさせて漁夫の利を得ようとしてる奴らを許すな
金大将が待ってるぞ、葬式も終わったことだし
0170１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:48:18.63
>>169
それは北朝鮮のことじゃないか？
南も北も同じようなものかもしれんが。
0171１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:52:17.98
>>164
文系だと、修士に行った時に崩れる覚悟が
できてるからなー

理系でも天文学は崩れ耐性がすばらしいよｗ
0172１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 13:55:06.63
>>165
工作員って、日本にわざわざやってきて、決着付いた慰安婦とか持ち出す大統領のことか？
0173１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 14:07:58.78
クマは反省しろ
0174１３２人目の素数さん2012/01/10(火) 14:34:57.90
>>170
戦う相手
0175１３２人目の素数さん2012/01/12(木) 01:27:28.15
矢張り、日本は終わった
0176１３２人目の素数さん2012/01/12(木) 07:00:00.44
東アジア共同体は？
0177１３２人目の素数さん2012/01/12(木) 23:45:53.92
>>176
大東亜共栄圏か
0178１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 10:09:54.61
>>136
同意
>>163
江戸時代へ逆戻りか。一子相伝の世界。
0179１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 10:13:37.34
学問は職業の為にやるわけではないから、
博士まで行って、大いに学問を享受して職につく人生のほうが、
学部か修士で就職するより豊かな人生ではないか？

歴史学なんかだと、アカポスとれれば良いけど、
取れなかったからと言って、いって無駄とは思わないんじゃない？
本人も周囲も。
数学や理系の分野は研究病にかかっていると思う
0180１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 10:14:34.28
179
博士まで行って、アカポス以外の職に着くという意味
0181１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 10:34:59.18
>>179

共済年金をもらえるようになるか、一生、基礎年金しかもらえないかだな
どだい、はやく勤めた方が年金額が増えるよ
0182１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 10:54:48.62
>>181
そういう価値観をお持ちなら、
大学受験以降は勉強せず、文系大学で四年で卒業する程度の
ぎりぎりの点だけとって、遊んで暮らし、
学部卒で金融なり他なりの大きめの企業に
文系として就職すべきでしたな。

つまり、大学教員が馬鹿学生と見下している底辺学生こそが
真の勝ち組。
0183１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 10:56:42.46
>>179みたいに気持ちの問題で片付けちゃう人は就労経験がないんだろうね
0184１３２人目の素数さん2012/01/13(金) 11:15:24.16
人生全て気持ちの問題。
0185１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 05:01:23.34
>金儲けさえ出来れば、人の人生や命など鴻毛より軽いのだ。
>福島を見ろ。原発で自殺率が4割も増えた地域がある。

かなり数学弱いお馬鹿博士か？
村で1人/10年だった自殺が2人/10年になれば五割り増し。
そいう統計数値にまず意味があるか考えろ。
これだから博士は馬鹿
0186１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 05:26:56.28
>>185
そういうこいつも意味不明な事喚いているな。
自分こそは正しいと勘違いｗｗ
2chは頭の弱い情弱だらけ。
0187１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 05:28:45.27
日本人なんて放射能で頭がイカレテル。
0188１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 06:23:22.83
無くなってる人が実際にいるのに、
何％とか統計上のデータのトリックでしか
物事が見れない人が増えたよね。
なんか悲しい。
0189１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 06:44:40.47
>>188
そりゃ、被ばく線量でも自殺率でもGDPでも
何でも数値化してしまうからな。
数字によるデータを見て判断する癖が付いている。
でも被ばく線量の上限を国が勝手に上げたり
してるんだから話にならんわ。
数字ばかり見てたら感覚も麻痺して、
人間の喜怒哀楽なんて吹き飛ぶし心が病んでるわ。
0190１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 09:05:14.02
短期間に大量被曝してすぐに症状が表れてそのまま死んでしまう場合は
被曝と死亡の因果関係が明白だけど、
ほとんどすべての場合は被曝と死亡の因果関係を立証できないから
死亡率とかの統計値で議論するしかない。

感情論でしか語れないワイドショー的な世界に浸ってる人には
理解できないだろうね。
0191１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 12:33:30.78
>>188
数値化することで「本当のデータだけ並べて嘘をつく」ことが
できるからですよ。
0192１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 16:56:50.49
＞才能もないのに研究者志望して人生詰んだ馬鹿

もっとも、研究者を諦めても人生うまくいくとは限らない。

そもそも数学科に行って数学者に成りたがる奴の多くは
アスペルガー症候群だから、対人関係がうまくいかない。
0193１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 16:58:39.36
アスペルガー症候群が酷いと、会社員になっても、つとまらない。
仕事の優先順位の判断ができないし、他人にいちいち確認もしない。
一人勝手に突っ走って気付いたときにはとんでもない見当違い。

会社では有能さは必要ないし求められてもいない。
失敗があっても早いうちならフォローは可能だし、
そのために確認やら根回しやらが必要。

しかしアスペルガーにはそれができない。
他人が理解できず、関わりたがらないし、
そのせいか、他人より優れていることでしか
自分の存在意義を認められない。
世間とのズレには、一生気付けないままの人が多い。
0194１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:02:47.79
で、
0195１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:04:13.51
>アスペルガー症候群だから、対人関係がうまくいかない。

アスペルガーってのは日本全国の駅名をそらで言えるとかの奴だろ
またはπを何千桁まで記憶してるとか
大多数の数学者はそういうことに興味ないだろ
0196１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:04:31.18
アスペルガー症候群の人が数学にしがみつくのは
それが自分にとっては楽だから。

他人と関わる必要がないし、自分勝手に没頭してればいい。
ある意味ニートと似ている。というより得意分野の違いだけだろうｗ

しかし、数学で結果が出せる可能性は非常に小さい。
一握りの幸運な人の足元には死屍累々である。
0197１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:06:18.40
>>195
＞アスペルガーってのは日本全国の駅名をそらで言えるとかの奴だろ
＞またはπを何千桁まで記憶してるとか

そうともいえない。
上記に関して単なる記憶マニアの場合もある。
また、アスペルガー症候群の興味は記憶にのみ向けられるわけではない。
0198１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:10:02.94
>>196
アスペルガーの一部が数学に興味を持ってるというだけだろ
数学に興味を持つやつにはアスペルガーが多いという命題は証明されてるのか？
0199１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:10:54.47
数学の命題ではないっす。
0200１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:12:02.23
理科系の人間にアスペルガー多いということか？
0201１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:13:25.15
>>199
そんなことは分かってる
だから数学に興味を持つやつにはアスペルガーが多いというのは事実なのか？
0202１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:13:43.05
>>198は本物のアスぺっぽい
0203１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:16:31.60
>>202
なんで？
0204１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:43:41.78
アスペルガー症候群ってのは自閉症の一種であって病気だろ
これ等の人は普通の社会生活は出来ないか極度に困難
だから病気なわけ
数学者とか数学が好きな者は大部分が自閉症だというのは明らかに事実に反する
というかそんなことを言うやつは頭おかしいだろｗ
0205１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 17:46:50.39
>>204
>というかそんなことを言うやつは頭おかしいだろｗ

>>192がはっきり言ってますけど
0206１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 21:42:32.17
>>204
アスペルガー症候群は病気というより人格の偏倚。
当然グラデーションのようにいろいろな段階があるが
何らかの意味で社会生活に支障を来しているし、
その症状には共通性がある。

数学科にいた人間なら、数学科の連中が頭オカシイ
ことくらい知ってるだろｗ
それとも世間の連中のほうが頭オカシイと思ってるのか
それマジで精神病だぞ。統合失調症だろｗ。
0207１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 22:23:47.01
>>206
数学科の連中に特にアスペルガー症候群の人間が多いという根拠を言ってもらおうか
客観的な根拠な。
客観的な根拠なしに何かを主張するのは馬鹿でもキチガイも出来る
0208１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 22:42:21.99
客観的な根拠なしに何かを主張するのは馬鹿でもキチガイも出来ることの客観的な根拠を示せ
0209１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 22:42:49.34
>>207
客観的な根拠なしに何かを主張するのは馬鹿でもキチガイも出来ることの客観的な根拠を示せ
0210１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 22:45:36.10
>>209
え、どうして？
0211１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 23:07:48.68
>>207
君の反応はアスペルガー症候群の典型的な症状ｗ
0212１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 23:12:01.01
>>211
お前は小学生かよ
0213１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 23:13:09.04
>>212
君は幼稚園児だね
0214１３２人目の素数さん2012/01/14(土) 23:14:45.00
まともに答えられないもんだからｗ
0215１３２人目の素数さん2012/01/15(日) 00:21:25.37
>>190
今の日本を見てまともな感情なんて
あると思う方がおかしい。
でもロボットのように緻密でもない。
0216１３２人目の素数さん2012/01/15(日) 02:30:07.94
ヲルソン原発
0217１３２人目の素数さん2012/01/15(日) 20:27:36.13
ここの博士崩れは全てにおいて中途半端だからなあ
計算機科学にも向かないだろう
なるべく早く社会に出ることが唯一の道だったねえ
0218１３２人目の素数さん2012/01/15(日) 20:29:19.29
>>217
いや、なるべく社会に出てくれないで、若い間は数学で長年隔離される方が
社会のためｗ
0219１３２人目の素数さん2012/01/15(日) 20:42:04.92
>>218
よほど数学崩れに恨みがあるみたいだな
0220１３２人目の素数さん2012/01/15(日) 20:48:07.74
>>192-214　みたいに、双方アスペでくらだん論争してる奴は
社会に出ない方がいいだろｗｗ　数学でも不要かｗ
0221１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 01:28:58.67
それより病名診断と鼻血の止血法のアドバイスしてほしい。
最近鼻血がいきなりドピューって噴き出すように出て来て集中するに出来ない。
以前何回かポタポタ鼻血が落ちて座布団が汚れんだが、白血病にでもなったのかな。
毎年冬になると鼻血が出るが病名は何だ？
この板に医学生や医者は何人かいるだろ。
0222１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 01:46:06.04
>>221
溜まってるようだな。風俗池。
0223１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 01:58:40.54
>>222
たまってるといえば確かにそうかも知れないが、
紙に書いているときにいきなり鼻血が垂れてきて大変だったんだよ。
ヤルことって案外重要といえば重要だな。思い起こせば長らくやっていない。
鉄分不足とは思えないが、鉄分不足かな。
0224１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 02:01:47.82
>>223
白血病に注意
0225１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 02:14:02.09
>>223
医師に観てもらえ、風俗はその後だ
マジで
0226１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 02:18:41.74
>>224
>>225
本当に白血病ですかorz
1回病院行って来ます。
0227１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 02:21:19.00
医者が先だが単なるビタミン不足かもな。
インスタントラーメンばっか喰っていた某漫画家が同様の症状になった。それで、
八百屋で野菜屑もらって食ったら治ったって読んだことある。
0228１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 02:47:12.92
超楽観的にみると、「冬になると何故か鼻くそホジホジしたくなる病」かも
空気が乾燥、鼻水が垂れる→鼻くそが溜まる→無意識にホジホジで爪を立てる→出血
ガチでこれなら笑えるが

真面目に突然の鼻血、冬場は特にとか笑えない
0229１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 18:40:07.52
そもそも研究者などというものはそう多くはいらない
今は多すぎる
0230１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 19:03:48.28
>>229
あんた要らんよ
0231１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 19:41:24.46
マサイの引用みても、ガバーなんか
軽く1000は超えてるかと思ったが
意外に少ない。これぞと思う数学者でも
引用が少ない人は居る。
逆に何でこの人はこんなに多いの？ていうのも。
0232１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 19:42:34.33
>>229
それを言うならこの狭い国土に
人が沢山居すぎ。
6000万人くらいで丁度いい。
0233１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 21:58:58.35
今さらだけど、なんだかなー
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo
0234粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2012/01/16(月) 23:02:12.59
正規でも契約でも派遣でも凌いで特許を取ったれや

純粋数学者は…
0235１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 23:24:11.87
博士の世界だろうと何処に行っても厳しいよ。
隣の畑のほうが良く見えるだけじゃない？
製造業にしても機械の性能の方が上で人間はお払い箱だし、
ITだろうと金融工学だろうと命は短い。もしくは浮沈が激しい。
はっきり言って21世紀は人間が淘汰される時代だ。
でも博士の仕事は機械には出来ないから、
そういうものこそ生き残れるはずなんだけどね。
0236１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 23:39:13.60
そうじゃなくて数が多いのが問題なんだろ
0237１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 23:49:08.88
「日本の数学者の実力とデータベース」スレなどを見ているように、
実際は、さほど業績がなくてもアカポスについてるのは多い。
で、彼等・彼女らをいくら批判しようと、代わりの人材がいないのも現状。

逆に考えれば、そこそこの業績を30歳くらいまでに挙げれば
アカポスの可能性は高いわけ。
旧帝大教授の実績がしょうもないのと同様、実は、ポスドク全体の
業績も大したことがない。ある閾値を超えれば、アカポスには
簡単につける。その閾値を超えられるのが少ないだけ。
0238１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 23:51:15.79
引用2でも京大教授になれる時代です。
出版0でもJSPS PDになれる（ツヲシのポスドク）時代です。
虚偽申請でCOEゲットできちゃう時代です。
0239１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 23:54:12.37
何でそんなにレベルが堕ちたんだろな
0240１３２人目の素数さん2012/01/16(月) 23:57:24.38
研究者の数は増えとらんだろ？
”自称”研究者は増えたかもしれんが。
職を得た後でも研究を続けてる割合は少ない。
0241１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:06:05.10
>>238
引用2の京大教授や、出版ゼロのJSPS PDは、さすがに別格としてｗ

幾何系に限っても40代准教授で引用が二桁程度ならゴロゴロいる
だろうし、出版2，3本のPD落ちもゴロゴロいるだろう。

だからといって、ツヲシやツヲシのポスドク以外の連中の
レベルがすごく高いかというと、そうでもないからなー

ツヲシは京大やめたほうがいいと思う（笑）が、じゃあ代わりに
誰を連れてくるかって話になると人材がいない。
0242１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:14:18.49
だから日本の昔話ばかりになる訳だ。
むかしは良かったってね。
0243１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:15:21.53
幾何で日本がフィールズ賞は無理か
0244１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:16:17.86
幾何って何やってるの？
0245１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:19:04.80
ゲージ理論とかフレアーホモロジー？
0246１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:23:16.01
つまりそれだけ日本のレベルが本当に落ちてるのだ
0247１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:27:18.32
ガラパゴス化でも良いけれど、、、
日本独自の研究となると、今度は引用数が少ないと
また叩きの対象にならからな。
難しい。
0248１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:38:40.22
>>243
たぶん深谷は1998頃に有力候補だったろうが、ダメだった。
中島も2002に候補でかなり終わりの方まで残ったと思うが、
最初から無理っぽかった。

この二人の後、06，10は日本人で幾何の候補がいたかどうか
も知らんし、いたとしても初期に落ちたはず。

深谷以前でも、小林昭七とか松島与三とか、世界的には有名な研究者は
出ているが、フィールズ候補としては無理（小林野水は昭七先生が
30代で書いてるが）。

日本数学会賞でも、2005秋の小野、2006春 の望月拓郎のあとは、
解析と代数ばかり。
0249１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:41:50.89
>>247
そうはいっても、ノビコフ予想は別にガラパゴスじゃないからｗ

代数多様体の分類理論なら、近年はガラパゴス化しつつある
日本産の優秀な話だとは思うが・・・
0250１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:44:52.40
なんか寂しいな。。。
0251１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 00:52:24.63
数学の能力はさて置き、猫がよく言ってたように
日本人は役に立つとかモノ作りが何だかんだで好きなんじゃない？
政府だって「何の役にたつんですか？」であっさりと
基礎科学や軍事に関連するものまで予算減らしたし。
それで震災で円高じゃ笑えんけどね。
「政府はなん役目を果たしてるんですか？」
だと足の引っ張り合いだけど。
0252１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:02:52.50
>>248
中島なんて無理にきまっとるだろ。
箙多様体はルスチックの類似というか、見る人が見たらコピーでしかない。
安定性条件などの工夫や着眼があるのは間違いないが、うまいもん見つけたねー、
でも言われたら知られてる議論の方法から簡単にいえるよねー、というお話。
中島がフィールズ取れた場合、柏原やルスチックなどの幾何学的表現論の先駆者が取れなかったことを説明できない。
0253１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:04:23.14
>>246
いや、昔から高くなかったｗ
少数の凄い人がいただけだろうｗ
0254１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:06:53.52
>>252
まあ主張はわからんでもないが・・・

柏原がフィールズ候補になったのは、Riemann-Hilbertの話で
導来軒が表現論主体になったのは、40歳になったあたりじゃね？
0255１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:07:49.78
最近見てると研究に対して
ひたすら貪欲な人が居ないな。
自分はヒットさえ狙えれば良いから、というけれど
そもそも志が低いから実際にはヒットにすらならない。
草食化してるのかね？
0256１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:08:42.09
>>241
ツヲシの弟子っていうのもいるよ。
京大Aコース不合格→なぜかDC1→修論でなぜか短縮終了→なぜかPD採用→今愛媛大助教
ちなみに、今の業績はKyoto.Math2本のみで、引用は0です（苦笑）

みんな、ツヲシに取り入れば何でもありだヲ！
引用2で京大教授にもなれるよ。
よく考えてみたら、東大助教の牛腸や清野を始め、ゲージ理論やってれば
何でもありなんだよね（笑）。
0257１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:09:06.64
柏原さんが取ってればな
0258１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:11:06.85
>>255
職がないからかもしれないが、アカポスゲットのため、昇進のため、
科研費のため…に論文を書くって感じになって、俺はこの研究したいから
研究するって人は減ってるのかもしれないね
0259１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:12:17.47
>>253
別にけなすつもりはないけど、中島さんはそれほど独創的な仕事を
していないと思う。頭が良くて、既存の結果をすぐに理解して、ちょっと
違う文脈に適用するのが上手、という印象を受ける。箙多様体関係はそうだし、
その前の幾何解析もそういう印象を持っている。むしろ小林さんや深谷さんあたりの
ほうが、本当に新しいことをしているような気がするが、フィールズは難しいのかなぁ。
0260１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:13:09.17
>>257
チャンスだったワルシャワの時は、結果的にフィールズ受賞者が
3人で、もう一枠残っていただけに惜しまれるね。
0261１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:15:05.14
>>258
昔と比べても仕方ないが、優秀な人は何時の時代でも居た。
でも最近は、

これが研究したい＜＜越えられない壁＜＜アカポスゲット

なんだよ。昔のほうが貧乏だったが、それでも志の高い一部の人間は確かにいた。
今のほうが貧しさを感じる。不満を言ってもどうしようも無いけど。
0262１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:17:53.38
>>259
全くおっしゃる通りだと思うが、表現論的な話は昔から
何かを何かに移して…って話が元々多い中で仕事してる
からなあ。
小林氏のは、地に足が付いてるけど。

あと、作用素環でも、既存の話をC*環のコンテクストで
読み直して～って話が多いねえ。
0263１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:18:41.95
>>261
君、256は見た？
ツヲシの弟子やツヲシのポスドクの存在から、アカポスゲットは
非常に簡単と言わざるを得ないのだが。。。
0264１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:19:42.84
>>263
事情はよく知らんけど、何だかそうらしいいね
0265１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:21:15.62
職業的数学者＝雑用係
0266１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:23:52.18
>>263
おかしな人事がたまにあるってだけで、やっぱり
大半の人間にとって、アカポスゲットは「越えられない壁」だろｗ
0267１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:24:11.19
>>262
小林氏は表現論というよりは幾何学かもしれんね。
0268１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:25:29.16
>>266
J.Number Theoryに3本もあれば余裕だよ。
ちなみにこれ、修論を載せる雑誌な。
0269１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:25:49.55
ジジイどもが昔はよかったとほざくスレはこちらですか？
0270１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:26:36.86
2chはジジイ率高いからね。
0271１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:27:33.34
多元を定年になった代数系の人が書いているみたいだねw
0272１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:27:35.28
ツヲシというか、日本のゲージ理論はどうなってるんだ？
Go氏は勉強家と言う面では優秀だが、今トヨタにいるが
数論幾何のほうが厳しく自浄作用が働いているのではないか？
ツヲシの弟子やツヲシのポスドクはあらゆる面でGo氏に及ばないだろ。
0273１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:28:34.08
トヨタでなにしてるの？　　HPに下らんことをかいていた奴だろ
0274１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:29:44.89
とりあえず東大のゲージ理論の万年助教2人をどうにかして。
0275１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:30:11.58
>>268
でも、「大半の院生」には、その壁が越えられないだろｗ
0276１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:30:18.16
自分はもう数学は止めて役所勤めだけど、
学者の世界のほうがずっと健全だよ。
役所なんて馬鹿でもできる仕事をわざわざ時間を
掛けてダラダラと片付ける。
だから仕事をしているフリをする連中が優遇される。
早退（でも６時）すると仕事が終わっていても
何故か睨まれる。それで明け方まで何の意味もない
会議をして、みんな仕事をした気になる。
0277１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:30:42.42
Fラン私大なら教授になれるぜ
0278１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:31:11.38
>>269
若者が「今の方がいいじゃん」って言えるスレだけでもあるといいんだがな・・・
0279１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:31:58.98
>>275
それを超えられない屑は消えてよし
0280１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:32:02.23
名古屋の笹平さんもゲージ崩れになると俺は思ってる。
というか、あの業績で助教に採用されたのが不思議。
0281１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:33:36.95
宇沢君が教授になってる方が驚きだよ
海外から笑われているんじゃないか
ガラパゴス多元と
0282１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:34:03.96
>>275
先生に問題とその解法を教えてもらえばいいんだよ。
自分に能力がなく、それを客観視できず、
さらに上記のことができないというのは、
コミュニケーション能力に問題がある。
0283１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:34:24.93
>>278
文句があるなら若者だって頑張れば良い。
不満だじゃどうにもならん。
0284１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:35:03.63
>>272
トポロジー関係は流行のサイクルが短いので、深谷古田の下10年くらい
（今45歳～55歳くらい？）で、もう人材が閉じてる。
その下の世代で、ツヲシで良くやってる方ってのが実態だよｗ
今の30代になると、誰がいるの？？って状態
0285１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:36:40.96
>>284

トポロジーで３０代にはインベに仰山書いている人がいるやろ？
0286１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:37:05.28
引用もダメ、高級雑誌からも見放され、
研究論文書かない、虚位申請、
数少ないアカポスゲット奪い合いで
この国には何が残るんだろうね？
0287１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:37:08.14
>>282
甘い。先生は答えを教えたつもりになっているが、
学生はそれでも答えがわかってない。


・・・いや、私の学位論文のことなんですがね、すいませんでした、○○先生。
　　後でわかってみれば、先生のあの一言で終わっておりましたorz
0288１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:38:15.01
先生、私の学位論文はいつまでに書いてもらえますか？
0289１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:38:29.59
>>285
そういえば、、、いたな
0290１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:39:05.44
>>286
高級雑誌って名称をあげてもらえませんか？
0291１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:39:40.31
>>288
先生、私の学位論文から数えて5本目の論文はいつまでに書いてもらえますか？
3本目から4本目まで半年もかかったじゃないですか、ダメじゃん先生の癖に。
0292１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:39:55.38
>>286
引用2の京大教授でしょ。
笑いが止まらん。
ツヲシのポスドクが単著をいつ出版できるのか楽しみだ！
0293１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:40:18.82
>>290
週刊ポスト
0294１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:41:12.32
そりゃ、我らが日本数学会の雑誌だ
0295１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:41:36.36
先生方、退職されると平日の夜中でも活発に２ちゃんが出来るんですか？
0296１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:41:44.53
>>289
一人二人は、いつでもいるが、大勢は変わらんでしょ・・・

昔話になるが、小平なり佐藤なり、一大スクールをリードできる
存在にまでなれば、また話は違うが。
0297１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:42:09.82
>>290
Inv. Duke
0298１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:42:27.54
>>295
先生方は、教授職は引退されないが、数学研究は引退されておられるのだ
0299１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:42:54.33
>>295 PDを退職して今無職だから
0300１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:43:06.41
ツヲシのポスドクが単著をいつ出版できるのか楽しみだ！
ツヲシがいつ引用を3にできるのか楽しみだ！
0301１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:43:55.70
>>297 有り難うございます

他にはありませんか？　今度見てみたいと想いますので
0302１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:43:55.90
>>295
先生と呼ばれる馬鹿ばっかりだから
0303１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:45:33.71
>>301
Ann. Math. Acta
0304１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:47:23.98
>>300
先生がポスドクに論文書いてくれるんじゃないの？
0305１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:47:26.96
数論幾何に特攻すると言っても
研究に求められるレベルが余りに高い。
あれだけ優秀で果たして崩れたといえるのか疑問。
0306１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:48:53.90
優秀でも論文の形にならんと残れない
0307１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:48:58.66
ってか、ツヲシを引用してあげないのか？
0308１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:50:14.85
>>306
君、256は見た？
ツヲシの弟子やツヲシのポスドクの存在から、アカポスゲットは
非常に簡単と言わざるを得ないのだが。。。
0309１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:50:22.67
>>305
単に難しいことをたくさん知ってますだけじゃあ、何も評価されない世界だから。

物知り博士や生き字引と、研究者は違うってことがわからない
まま、D3論文なしになるケースはよく見られる。
0310１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:51:31.89
>>307
ポスドク「ツヲシの論文を引用したいんですが、ボクも論文ゼロなんです」
0311１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:52:35.76
>>309
でも現状は変な業績でも生き残ってるんでしょ？
矛盾してるよな。
0312１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:53:24.14
ここに書き込んでいる人は教授で論文を書けなくなった先生たちですか？
0313１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:54:07.11
>>311
変な人事で採用されてる人がいるという不思議と、
たくさん本屋論文を読んでる秀才だけど、論文書けないと
いう話は、また別の話だから
0314１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:55:01.81
>>312
ポスドクで論文書けなくなったけど、先生と呼ばれることもたまにありますが、何か？
0315１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:55:39.44
つまりここは崩れが憂さ晴らししているんですかね？
0316１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:56:21.38
このポスドク君の論文は本当に存在するの？
論文を見てくれって解説記事に書いてあっても見れないじゃないか。
こんな状況がもう4年くらい続いているが。

"The Runge theorem for instantons", submitted.
"On the Runge theorem for instantons", PhD thesis, 2010.
"A remark on the singularity of pseudoholomorphic maps", submitted.
"Removable singularities for harmonic maps in higher dimensions", preprint.
0317１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 01:56:46.05
崩れても、数学の世界が気になるんです！！
0318１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 02:00:10.79
論文だそうです（笑）これは業績になるの？

タイトル: 大学院生による科学者コミュニケーションの可能性と課題 : 東大院生有志グループ0to1の実践を通して
その他のタイトル: A vision of communications for scientists and society
著者: 小寺千絵　池内桃子　岩崎渉　榎戸輝揚　生出秀行　音野瑛俊
佐々木浩　砂田麻里子　手塚真樹　豊田丈典　永村直佳　浜地貴志　平沢達矢
松尾信一郎　宮武広直　横山広美
キーワード: 0to1 (zero to one)
graduate students
interdisciplinary communication
outreach
発行日: 2009年 9月
出版者: 北海道大学科学技術コミュニケーター養成ユニット
誌名: 科学技術コミュニケーション = Japanese Journal of Science Communication
巻: 6
開始ページ: 69
終了ページ: 81
記述: 報告
資料タイプ: bulletin (article)
URI: http://hdl.handle.net/2115/39298
出現コレクション: 6号
0319１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 02:01:14.15
だれの論文？
0320１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 02:02:17.63
ツヲシのポスドク君のpaperに載ってるけど
0321１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 02:03:02.83
共著者多すぎ。
0322１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 02:55:38.63
>>318
松尾君とかは学部生のときから有望だと思われていた人だな。
結局崩れたのだろうか。
0323１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 03:28:11.31
それは嫁さんとのあれだろ
0324１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 07:27:18.15
>松尾君とかは学部生のときから有望だと思われていた人だな。
>
一つ上の学年だったものだが、それはない。
ただ数学セミナーに書かれてることを右から左してはったりかましてただけだよ。
0325１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 07:45:15.91
matsuokahajime アニリール・セルカン 記事中に出てくる横山広美准教授って
セルカン事件の関係者ですよね。セルカン事件の結末がうむやな上に
こんな人が広報担当では東大への信頼が下がり続けるのが当然だと思うのですが。
2010/12/13
0326１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 08:07:49.18
いったいなんのことかいな？
0327１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 08:50:09.78
29歳ならパブリッシュ1本はあんなもんだろ

もっともパブリッシュ1本でも准教授になっている人もいるから
ラッキーマンとまではいえまい
0328１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 10:53:41.09
>もっともパブリッシュ1本でも准教授になっている人もいるから
>
そんな人いるの？
どこに出版してるんかいな？
0329１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 11:06:36.26
いるよ　フルペーパー1本で

さがしてみろよ
0330１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:34:27.92
学生に「大学の先生になりたいんですが、どうしたらなれますか？」とか訊かれたときは、
「東大や京大には君より数学のできる院生が掃いて捨てるほどいるし、君じゃ無理（笑）」と答えている（笑）
0331１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:36:30.23
どうやったら学生をいじめられるようになれますか？
0332１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:39:44.76
>>330 なかなか適切な助言だなｗ
0333１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:42:50.33
駅弁数学科の学生で、けっこういるらしいね、そういう学生。
私の知ってる、某駅弁は20年で一人数学者を出した。
そこの駅弁学部→旧帝大院のロンダだけど。

不可能ではないが、そのくらいの可能性。
0334１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:45:17.91
>>330
良い先生じゃん
0335１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:48:49.93
>>333 いるいるｗ 新人セミナー的なやつに出た時、真顔でそんなこと言ってる奴がいて、無理じゃね？って思ったｗ
0336１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 14:52:49.43
後進国に行けばポストいくらでもありそうだけど、実際どうなん？
中国・インドは成長著しいし、大学教員の需要もありそうなもんだけど。
0337１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 15:23:53.87
そもそも、駅弁→旧帝大ロンダで、学位論文が書けるところまで
いくのが何人いるか考えろ。で、学位取った後、元指導教官に頼らず
地力で研究してコンスタントに業績出してるのが、どれだけいるんだよ。


それに、後進国でポスト取る気なら、その国の言語だけじゃなく、
文化まである程度勉強する覚悟がいるよ。そこまで勉強できる奴が
どれほどいるんだ。
台湾や韓国のポスドクになって、日本に戻ってきた人はいるけどね。
0338１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 15:56:10.55
「大学の先生になりたいんですが、どうしたらなれますか？」
「○○の研究者になりたいんですが、どうしたらなれますか？」


って聞く時点で、向いてないだろうね。
なれる奴は、人に聞く前に自分で勉強してる。
0339１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 16:04:14.91
俺の場合、気が付いたら数学者になってた（キリッ
0340１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 16:10:31.39

　　　　　　o 　
　　　　　　　　　　　　｡ 　
　　　　　　　　 ∧_,,∧　　
　　　　　　　　<*｀∀´> -3　という夢をみたニダ！
　　　　　　　　（　つ　つ 　
　　　　　　　　ム＿）＿）　　 〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒（＃´Д｀）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒∧⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　 ￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　帰　れ！　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
0341１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 16:45:03.15
どうしたら赤腹できるようになれのですか？
0342１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 16:47:00.18
植草さんの弟子になる
0343１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 16:50:39.15
それ程数学が好きでもないのに、大学院
重点化で騙されて人生詰んだり、アカポスゲットは居る。
志が低いゴミ馬鹿が増えたな。
0344１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 16:56:23.96
>>343
院試なり、修論書く段階なり、どっかでハードル課して
「数学やるのは大変だ」って思いをさせないとダメでしょ。

20年くらい前なら、駅弁の院試でもルベーグ積分や
ガロア理論は出題されていた。今じゃ地方帝大なら
微積と線形で通るから。

修論もサーベイどころか、「群と準同型」「基本群について」で
修論になってるしね。つまらなくてもいいから、何かオリジナルな
定理を指導教員に教えられてじゃなくて、自分で発見しないと
博士には入れないとかにすれば・・・博士課程がからっぽになるｗ
0345１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:14:05.36
企業に勤めたら「屑」「能無し」「代わりなんていくらでもいるから、いつでも会社辞めろ！」なんて言われるのは日常茶飯事。
学生いじめだのアカハラだのなんて、お宅ら一体どこまで甘えてるんだ？（笑） >>331 >>341
0346１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:17:04.42
>>345
> 企業に勤めたら「屑」「能無し」「代わりなんていくらでもいるから、いつでも会社辞めろ！」なんて言われるのは日常茶飯事。
パワハラですね
> 学生いじめだのアカハラだのなんて、お宅ら一体どこまで甘えてるんだ？（笑） >>331 >>341
どちらの所属ですか？
0347１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:18:29.85
パワハラ（笑）
0348１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:23:36.42
クマ　ｗ　悔やしいだろ
無職だからな　おめえは
0349１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:25:04.45
>>346 指導をしてみて将来性が薄いと感じた学生に引導を渡すことのどこがいけないのだろうか？
それってイジメなの？アカハラなの？
0350１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:32:16.34
「君、才能無いからアカポスゲットは諦めなさい」なんて俺に言わせるなよ。てか、自分で気付けよ…
0351１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:40:01.05
自惚れるな阿呆共
0352１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:41:15.85
「一流の数学研究をするやる気と才能の無い奴は邪魔だ。出ていけ」
昔はこれがあたりまえ。今だとこれアカハラ。
0353１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:43:20.77
>>352
その前に、「俺の授業などに出ている時点で、お前らには超一流の研究はできない」が入る。
0354１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:44:30.71
どっちもどっちだな。二流の教員に二流の学生。
0355１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 17:59:53.43
>>350 学生は大事なお客さんなんだから、なんとか上手く乗せて最低限授業料分は気持ち良くさせないと駄目。
間違っても才能がないなんて言っては絶対駄目。
0356１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 18:18:50.60
>>354
しかし、二流のK野明は一流のもっちーを育てた。
何も教育しないことでｗ
0357１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 18:37:41.21
>>355
アカハラがうるさくなったから、博士終了まで気持ちよくいてもらおうと
考える人が増えた。で、博士取った後、学生は泣くことになるが、
卒業してしまえば関係無い話だ。

残酷だが、アカハラがうるさくなれば「お前は見込みがない」なんて
言ってくれる人もいなくなる。複雑化した現在社会の病だな。
0358１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 18:53:22.36
>>353
まあ、大学で「授業」とか言ってる奴は論外だなｗｗｗ
0359１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 18:56:31.99
本末転倒で、数学が好きなのかよりも大学教授に
なりたいが先にある。だから面白い数学の研究も出てこない。
それなら研究者なんて効率の悪い選択を止めて
他を目指せばよいのにな。
人間の労働力なんて現代じゃスポイルされる一方。
0360１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 18:58:34.86
何か日本もどんどん国粋化していくな
0361１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 19:03:09.31
「数学者になりたいです」って言う学生は多いが
「何かを研究したいです」って言う学生は少ない。

本を読むだけ、与えられた問題を解くだけが数学と
思ってる人が多い。

研究が何かわからないうちから、研究者めざして特攻してくる
無謀な若者が多い日本は、まだまだ元気なんだよ！！
0362１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 19:03:21.32
数学は閉鎖空間内でひとりでやるものであり、
そこに仲間は不要で、ましてやメス穴は不要。
0363１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 19:12:42.39
>>362 ところが数学女子学園（笑）ですよ！
0364１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 19:13:35.66
それの何処が元気と解釈できるのが分からない。。。
0365１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 19:15:19.64
>>363
数学女子学園効果でで、数学科の進学希望者が爆増だな
0366１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 19:23:59.53
「将来は数学者になりたいんです！」って目を輝かした女子新入生が増えるのか…胸熱だなｗ
0367あのこうちやんは始皇帝だった2012/01/17(火) 20:02:27.88
>>366

　お前みたいな、６０歳のクソガキは、死ね！！！！！！！！！
0368１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 21:50:29.34
>>367
お前、こんな所で何しくさっとんのや！！！
サッサと仕事探せや！！穀潰しが！！！！！！！
0369１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 22:02:02.63
>>351 顔が真っ赤だぞ（笑）
0370あのこうちやんは始皇帝だった2012/01/17(火) 22:04:00.35
>>369 カーチャンごめん
0371１３２人目の素数さん2012/01/17(火) 22:41:32.85
DQNが増えてるからこの国は沈没するよ
0372１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 00:28:36.29
おまいらに朗報！

>新芥川賞の円城さんは、１９７２年札幌市生まれ。
>東大大学院の博士課程で理論物理を修め、
>任期つき研究職を転々とした末、「食べるために」書き始めた。
>３度目の候補だった受賞作は数十の言語を駆使する作家が登場し、
>言葉と書く行為を問う実験的小説。

おまいらも小説書いて芥川賞を目指せ！
0373１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 00:31:40.13
>>372
ばかか、作家なんかめざしてなれるわけがない。
0374１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 05:31:44.82
アカポスとか完全に無視して趣味として数学博士号取ってもいいだろ
アカポスに繋がらなければ意味ないって考えはやめろ、学問はすることそのものに意味がある
0375１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 05:53:19.09
研究の合間に暇潰しで描いた漫画が思いがけず売れて漫画家になった奴なら知ってる
0376１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 06:13:39.28
そういうのは結構いるだろう
0377１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 06:31:32.57
誰も論文として発表してないなら簡単なことでも論文にしたら評価されるの？
0378１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 07:22:01.06
>>377
されるんじゃね？
0379１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 07:34:41.52
そんなことあるわけねえよw
トリビアルなものはトリビアルで論文にならんw
0380１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 08:55:09.18
指導教官に進学を止められて逆上
0381１３２人目の素数さん2012/01/18(水) 11:18:05.88
>>379
命題の証明の難しさとその命題の価値は必ずしも比例しない
例えばEilenberg-MacLaneの自然変換に関する論文は証明はトリビアルだが
後世に与えた影響は計り知れない
0382１３２人目の素数さん2012/01/19(木) 01:28:40.49
簡単なこと≠トリビアルなこと
0383１３２人目の素数さん2012/01/19(木) 06:37:33.83
Suugaku Joshi Gakuen Ep 2
http://www.youtube.com/watch?v=7dyl5CAOz5k
http://www.youtube.com/watch?v=PId0pazaIIk
0384１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 00:03:38.65
>>373
学者ならなれるとでもw
0385１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 00:58:49.58
小説だけで生計たてている人の数と、数学者として生計立てている
人の数なら、いい勝負かもしれない。

潜在的志望者は小説家のほうが圧倒的に多いと思う。
ただ、何冊も本を出していても、副業持ちの作家も多いが、
副業持ち数学者なんて例外的だからなあ。
0386１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 06:01:01.00
>>384
予備軍の数の違い。
0387１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 15:15:20.85
研究者として生きて行くってそんなに大変か？
自分の好きなことに没頭出来るんだから楽しいけどな。
0388１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:11:38.25
>>387
根拠の無い不安に怯えているだけ。
それと他人などどうでもよろし
0389１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:24:08.67
数学じゃないが、３９歳までずっと引きこもってて
このまえ芥川賞取った人、ある意味すごいよなぁ
0390１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:38:00.83
数学ってどうやって勉強したらいいの？？
数学科の院生にきいたら「俺はとりあえず暗記するまで読んでる」って言われたよ。みんなそうなん？？
0391１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:47:11.52
丁寧にノート作ってる
自力で行間を埋めた証明を記録したり
0392１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:47:45.41
>>390
寝る
→起きる
→数学的な着想が浮かぶ
→着想を書きまとめる
→関係ありそうな著作を調べて読む
→だいたい既に研究されている
→ふてくされて寝る

学部入学からずっとこの調子だ
0393１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:49:11.16
>>392
> →数学的な着想が浮かぶ
たいしたもんじゃん
0394１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:51:41.99
>>392
どういうわけか知らんが、学部程度の内容って、高校数学ちゃんとやってれば自分で自然に思いつくよな。
昔の天才が一生をかけて研究したような内容までふくまれているにも関わらず。
0395１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:53:06.43
暗記するまでもないだろ
>>392の言うとおり、朝目覚めたら自然に考えているようなことしか学部ではやらない
0396１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:58:02.73
本の内容を暗記するのではなく、分かった瞬間のひらめきを思い出せるようにするといい。
0397１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 19:59:51.18
>>390
つりだろ
0398１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 20:00:58.33
発見の鋭い喜びを感じることがもっとも重要。
そのために美しい定理や骨のある問題にあたって、論証力と想像力を鍛えなければならない。
0399あのこうちやんは始皇帝だった2012/01/20(金) 20:02:02.72

　お前たちは、定職に就くのが、先決だろがああああああ！！！！！！
0400１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 20:09:32.64
高校数学から自然に学部の数学が思いつくってまじか････
0401１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 20:12:34.02
>>394
おもしろい、続けて
0402馬鹿院生2012/01/20(金) 20:19:59.83
>>394
数Ⅲで学部１、２年のことが想像できるぐらいのところはあるからな。
ただし、学部３，４年の専門課程にはいってからの
ことが思い浮かぶなら、そりゃ天才だわ。

おれのような詰んだ院生とは大違いだ。
おれはもうアカポスはあきらめて
年齢も３０になってしまったからラーメン屋に就職しようと思ってる。
ラーメンが好きでたまらんのだ！
しかし、一風堂は落とされてしまった。。。orzあそこは体育系しかダメらしい。

さて、数学研究科をドロップアウトした馬鹿院生を
受け入れてくれるラーメン屋はあるのだろうか？あると信じたいが、
なかったら、自分で店だそうかと思っている。
おまいら、おれの作ったラーメンを食べにくるんだぞ！いいな！
0403１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 20:53:48.47
学部３・４年と専門で難しさそんなに変わらんと思うんだけど俺だけ？？

むしろ、３・４の時のほうがキツかった気がするんだけど。

ちなみにトンキン。
0404１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 20:57:44.84
>>403
> 学部３・４年と専門で難しさそんなに変わらんと思うんだけど俺だけ？？
ばかだろ
0405１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:10:30.11
学部３・４年とき簡単だったとかいうやつ何勉強してたんだよ？てかどんだけレベル低い大学だったんだよ。
0406１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:18:23.02
東大の４年生だったら院生では難しいことやってる人もちょっといる
ＥＧＡとＳＧＡを学部のうちに終わらせる人には驚いた
0407１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:32:26.60
俺のはXGAだ
0408１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:40:07.45
>>400
みんな何かしら思い浮かんでる
ただそれに気づかないで見過ごしてしまっているだけ

感性てのは、そういう事とも言えるのかも知れない
0409１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:45:36.64
>>408
文系の馬鹿が思いつきそうなことだな
0410１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:51:27.90
とりあえず、自称天才の墓場だってことはよくわかった。
0411１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:54:23.76
A>0,B>0の場合、

A^s+B^(2-s)を縦軸、sを横軸にした場合

A^s+B^(2-s)の描く曲線はなんという曲線か調べよ。

また、
A^s+B^t＝A+B
となる時の、sとtを求めよ。
0412１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 21:55:00.19
去年の慶応のWeil予想の集中講義やった人は学部の時にＳＧＡを読んだって言ってたよ
0413１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 22:24:55.94
日本からフィールズ賞候補が出なくなったという
話を同僚としていたが、ここ近年のフィールズ受賞者は
一発屋というかその後はパッとしないのが多い。
無論その一発が大変なのだが、それでも昔のセールとか
アティヤに比べると見劣りがする、という話しになった。
ということで日本はアーベル賞を目指そう！！
0414１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 22:28:23.46
アティヤて化学がよくできたと聞いたことあるけど
学部のころは化学専攻だったの？
0415１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 22:38:04.14
確かに最近の受賞者は神レベルではない気がする
0416１３２人目の素数さん2012/01/20(金) 23:03:44.71
意味のある論文書く用意は出来たのだが、続けられる自信がなく理論的にまとまっていないからまだ書かない。
何か恐ろしいことがまとめて証明出来たようだ。
長年引きこもった価値はあるようだ。まだ大人しく引きこもっていよう。
0417１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 02:26:21.28
観察力と思考力、そして表現力が大事です。
先人の積み上げ、織り成した、重く、美しい体系から、自然界に現れる数学のすがたを正しく見つめ、深く考え、言葉にする。
これが基本であり、王道です。
そして、何かを発見、理解したときの強烈で鋭い快感を何度も味わうことです。
本の記述を暗記するのではなく、この感覚を思いおこすようにしなさい。この感覚にはあらゆる発見につながるものがあるからです。
0418１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 02:32:41.13
>>394
岡潔はそれを数学は調和の精神だと表現しました。
道具がきちんと整備されていれば、希代の天才でなくとも、昔の人が発見したことは昔よりも早いスピードでできるわけですね。
0419１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 02:46:32.37
>>402
高校数学からいきなり学部3,4年ではなく、高校数学→学部1,2年→学部3,4年と段階的に思い付くに決まっているだろう。
それに、こういうことができる人は、中学数学や高校数学も、ただ教科書を覚えるのではなく、自発的に問題を作って、先を予測しながらやっている。
具体例を作れるか、一般化したらどうなるか、特殊な状況ではどうなるか、幾何学的な意味は何か、同値な変型ができるか、…ということを常々深く考えながらやっている。
だから、限られたことを学ぶだけで、その先に広がる世界を見渡すことができる。「しっかりやる」とはそういうことだ。
0420１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 02:51:56.23
だいたい教科書の記述をすこし読んで考えれば、
次に書いてあることはそれから容易に類推できることが多いね
俺も高校、学部1,2年まではそれができたが、
3,4年からはさすがに難しくて暗記になってしまったよ
まあ、最初は分からなくて暗記しても、後から分かればいいんだけどな
0421１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 02:55:34.97
「分かる」とは「分ける」の自発形であり

玉がくだけるような鋭い力を要する

だから「分かる」ためには考えなければいけない
0422１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 03:16:01.82
「分かりやすい」というのは本当は分かっていない
「分かる」ことは本質的に強い抵抗を伴うのだ
0423１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 03:45:22.06
口だけは達者な詰んだやつがウヨウヨw
0424１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 06:17:01.36
じじいの薀蓄だろw
0425１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 07:13:18.00
放出系よりの強化系が系統としてはもっとも優れているよな
0426１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 07:16:05.95
>>392と>>394はデタラメか、それか彼が稀代の天才であるかだ。
そんなにぽんぽんと数学的着想が思い浮かんだら苦労せんわｗ
0427１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 07:19:07.92
数学的着想がつづけ様に思い浮かぶなんてどこにも書いてないだろ
0428１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 07:19:55.57
>>426
お前才能ないよ
そろそろ現実みろよｗ
0429１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 07:22:34.31
自己紹介はほどほどに
0430１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 09:32:14.45
>>394
>どういうわけか知らんが、学部程度の内容って、高校数学ちゃんとやってれば自分で自然に思いつくよな。

これはないだろ（簡単なやつな別として群論のSylowの定理とか自然に思いつくのか）ｗ
GrothendieckはLebesgue積分論を知らないで自分で展開したらしいが
0431１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 12:31:50.17
子供の頃に読んだことすら忘れてたブルーバックスで得た知識が頭片隅に残ってたとか
0432１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 12:44:19.66
そういや、ブルーバックスで数学のモノあったよne!
｢次元とはなにか｣
ルベーグの名を知ったのもそれで
0433１３２人目の素数さん2012/01/21(土) 23:58:29.19
set
0434１３２人目の素数さん2012/01/22(日) 00:53:36.74

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
0435１３２人目の素数さん2012/01/22(日) 01:16:31.50
Sylowの定理くらい思いつけないなら、
3年の時に数学やめればいい。
いい判定条件だな
0436１３２人目の素数さん2012/01/22(日) 01:28:35.88
釣れますか？
0437１３２人目の素数さん2012/01/22(日) 18:14:12.90
>>414
アティヤではなく多分ノイマンではないか？
0438１３２人目の素数さん2012/01/23(月) 21:47:56.40
ばかあげ
0439１３２人目の素数さん2012/01/23(月) 22:01:01.23
才能が無いどころか、数学が根本から何も分かってないのに大学で教鞭取ってる人も数多いるように感じる。
0440１３２人目の素数さん2012/01/23(月) 22:27:02.18
もうそんな事どうでも良い。
さっさと大学は潰れろ。
0441１３２人目の素数さん2012/01/23(月) 23:01:29.46
>>440
続けて
0442１３２人目の素数さん2012/01/23(月) 23:22:03.46
>>440
続けて
0443１３２人目の素数さん2012/01/23(月) 23:33:26.82
猫が復活したらとたんに病みだしたな。
0444猫は復讐の人生 ◆MuKUnGPXAY 2012/01/24(火) 01:55:37.96
ワシの作業目的は数学板の住人を病気にしてその全員を追い出す事。

猫
0445１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 01:58:16.71
>>444
なるほど。
物理攻撃マッチョ一筋かと勘違いしていました、すみません。
0446猫は復讐の人生 ◆MuKUnGPXAY 2012/01/24(火) 02:45:21.94
>>445
敵の精神を徹底的に痛め付けるのがココ２ちゃんの習わしなのでね。だか
ら物理攻撃なんてしなくてもいいんですよ。加えて２ちゃんの鯖を落とし
てもイケマセンから。

猫
0447１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 07:11:24.89
おまえ・・・おまえだよ　ま　ちょっと聞いてくれ
0448猫は復讐の人生 ◆MuKUnGPXAY 2012/01/24(火) 07:17:23.46
馬鹿は徹底して打ち据えるだけや。居っても何の価値もアラヘンさかいナ。

猫
0449１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 15:09:57.26
数学オリンピックの入賞者は数的処理能力なら世界最高峰だろう
しかしそれでも研究者として大成するかどうかは未知数だ
何の取り柄も実績もない輩が研究者を志すほうが間違っている
何がしかで他者を圧倒した経験があるなら可能性はある
0450１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 15:17:18.98
痴漢で同期を圧倒しますた
0451１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 15:29:00.35
わしは他の人にはなかなかできないことが得意

猫
0452猫はイケズ ◆MuKUnGPXAY 2012/01/24(火) 20:31:00.39
猫
0453１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 20:52:00.47
>>452
今や博士号は二束三文の価値すら無いな。
0454猫はイケズ ◆MuKUnGPXAY 2012/01/24(火) 20:55:31.59
>>453
各大学が学位を品質保証であるという考え方を捨てた時点でもう終わり。

猫
0455１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 21:46:03.18
>>454
人間には僻み根性があるが、
博士も実は馬鹿だったと言うことで
世の中が皆横並びで安心する風潮が感じられる。
大臣も博士も大したことは無い。
みんな揃って馬鹿になろうと言うのは如何にも日本らしいな。
0456１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 22:32:46.13
>>454
学位が品質保証である必要なんて全くない。

個々人が書き上げた論文一つ一つが、研究者の品質保証だ。
それ以外に、研究者の品質を保証するものなど、何もない。
0457１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 22:42:55.37
>>455
続けて
0458１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:23:20.17
続けるな
0459１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:30:19.65
>>457
　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､∞
　　　　　　,､ '　 ヾ　、;;;;;;;　 丶,､ -､
　　　　 ／;;;;;;;;;;;　　οヽ　ヽ;;;;＼＼:::::ゝ
　∞ヽ/;;;;;　i　 i　;;;;　　ヽ;;;;;;; __.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.ο　l;;; ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽο丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l:::.|　i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ;;; ヽ
　l:/ /l　l.　　l;;;;;　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l;;;　ﾚ'__　　　　'"i#::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'++::ヽ　　　　'n‐／.}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ　ヾ:‐°　 ,　　　　 !'" ♭i i/ i＜　　このスレ相変わらず
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　◎　 ,' ,'　'　 |　馬鹿ばかりだわねぇ・
　　 |l. l　　♭ ''丶　　.. __　 イ　　∫　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　◎　　　　　 l.　//├ｧ ､
　　　　　　∫　　　／ﾉ!　▽　/　　｀　‐- 、
　　　　　　◎　 ／ ヾ_　　◎/　≪≪ ,,;'' /:i
　　　　　　　 /King命;｀　∬/　　　,,;'''／:.:.i＼
とは云わない
0460１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:32:24.07
>>459
続けて
0461１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:39:14.38
続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて
続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて
0462１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:40:50.31
>>461
続けて
0463１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:43:38.63

　 l l　l.ヾlヽ　ヾ:‐°　 ,　　　　 !'" ♭i i/ i＜　　このスレ相変わらず
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　◎　 ,' ,'　'　 |　馬鹿ばかりだわねぇ・
　　 |l. l　　♭ ''丶　　.. __　 イ　　∫　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　◎　　　　　 l.　//├ｧ ､
　　　　　　∫　　　／ﾉ!　▽　/　　｀　‐- 、
　　　　　　◎　 ／ ヾ_　　◎/　≪≪ ,,;'' /:i
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

460 名前：１３２人目の素数さん ：2012/01/24(火) 23:32:24.07
>>459
続けて

461 名前：１３２人目の素数さん ：2012/01/24(火) 23:39:14.38
続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて
続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて続けて

462 名前：１３２人目の素数さん ：2012/01/24(火) 23:40:50.31
>>461
0464１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:44:05.22
荒らし乙
0465１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:44:40.54
>>463
続けて
0466１３２人目の素数さん2012/01/24(火) 23:58:23.63
馬鹿
0467１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:00:37.97
始皇帝二世
0468描は影武者 ◆lo0Ni729yM 2012/01/25(水) 00:01:59.08
目下の関心事は不確定性原理だ。
このところ物理の本ばかり読んでいる。
あわよくば売名をと目論んでいるのは内緒だ。

描
0469１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:04:19.91
>>468
続けて
0470１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:05:57.39
また原発事故は起きるよ
0471１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:06:39.88
目下の関心事は就職不確定性原理だ。
このところ求人の本ばかり読んでいる。
あわよくば売名をと目論んでいるのは内緒だ。

苗
0472１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:09:26.53
>>468
売名とか嫌いじゃなかったのかよｗ
0473描は影武者 ◆lo0Ni729yM 2012/01/25(水) 00:12:45.77
>>472
やれやれ、本体はそんなことを言ってたのか、そりゃ失礼した。
撤回申し上げる。

描
0474１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:15:23.32
>>473
ああ、描さんだったか。釣られたこっちもすまんかった
0475１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:16:52.81
昔、偽アンダーテイカーというのがおってな。
0476描は影武者 ◆lo0Ni729yM 2012/01/25(水) 00:21:11.89
古の影武者は本体が戦で片腕になったら、それに合わせて腕を斬ったそうだ。
仕事は生命がけでやらないと駄目だということだ、諸君。

描
0477１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:22:35.34
じゃあ、描さんも、徳島の電車に乗ってry
0478１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:27:28.35
>>477
存在するのは（電車内痴漢の前科ではなくて）列車内痴漢の前科ですね。
より正確には気動車内痴漢の前科ですワ。何せJR牟岐線は非電化区間な
ので、従って電車は走行が不可能なのです。

苗
0479１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:29:22.35
>>476
近々論文発表してください
0480１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 00:30:01.40
>>476
マサイの引用は200くらいいるよ、でほとんど共著で頼むわｗ
0481１３２人目の素数さん2012/01/25(水) 16:12:14.78
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
0482１３２人目の素数さん2012/01/27(金) 23:28:40.33
有無
0483１３２人目の素数さん2012/01/29(日) 20:13:34.94
崩れる崩れる
0484１３２人目の素数さん2012/01/29(日) 20:45:42.93
才能なんてないほうが研究者は頑張るんだけど、
成果が出る前に金がなくなるんだ。　是が問題なんだ。
0485１３２人目の素数さん2012/01/30(月) 09:30:45.38
才能の無い人間のところに金は回ってきません
0486猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2012/01/30(月) 09:44:02.76
才能のあるなしは結果が出るかどうかでのみ判定が可能。結果が出るまで
は才能がアルか無いかは判らない。

猫
0487１３２人目の素数さん2012/01/30(月) 11:44:27.12
為せば成る何事も
為さねば成らぬ何事も
成さざるは為さぬが故なり

by上杉鷹山
0488名無しさん2012/01/30(月) 22:44:28.26ID:???
柄にもなくいいこと言うじゃねーか
0489１３２人目の素数さん2012/02/01(水) 20:54:20.29
研究がしたい
0490KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/02/01(水) 20:57:07.52
Re:>>486 おまえ自身の才能は何と心得る.
0491１３２人目の素数さん2012/02/01(水) 20:58:54.95
研究がしたいなら、勝手に自分でしろ。自費で。

その研究を通して誰を幸せにしたいの？社会から金取るんなら、そのことに答えろ。
0492１３２人目の素数さん2012/02/01(水) 22:43:01.26
>>487
鷹山 とういうインチキ企業があったな
0493１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 19:53:11.76
パナソニック　ソニー　NEC　シャープ　倒産
２０１３年のビッグニュース　

予想ではこんなのもありかと
0494１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 21:03:14.08
>>492
3秒ほど考えたが、YOZANのことか
0495１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:36:24.42
僕も博士号持ちだけどね。今は、地元の塾で、講師と会計の仕事をしている。
今の塾長さんからは、「同じ高校の卒業生」と言うことで、即採用してくれたね。
学位の価値って、なんだろうね。
0496１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:37:38.72
博士号は、足の裏につた米粒と同じ。
とっても食えない。

昔から言われる言葉。
0497１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:40:19.69
じゃあ、なんで、大学院の博士課程は廃止されないの？
0498１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:43:23.08
崩壊する日本数学
0499１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:44:48.81
>>497
とっても食えないが、とらないと何も始まらないから。
どんな大学だって、卒業生の全員が幸せになる訳じゃない。
0500１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:46:15.12
たとえ学部卒と同じ職についたとしても、
より長く若い時に学問に触れた人生のほうが
より豊かな人生じゃないか？
就職のためだけに大学院へ行ったのか？
0501１３２人目の素数さん2012/02/03(金) 23:54:17.00
>>499 >>500

就職の便宜ために大学院へ行ったんじゃないね。
修士だけでは物足りないと感じたから。
博士課程で研究したこと自体は、後悔していないよ。

ただ、僕が言いたいのは、もし大学関係者が大学院の価値を
貶めるような発言をしたり行動を取ったりするならば、
そういう大学院は、修士博士問わず廃止したほうが
良いんじゃないかなということ。
0502１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:03:13.49
>>495=>>501としたら、495の文章から501のような
意図は、俺には読み取れないねえ
0503１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:07:50.04
>>496 に対する >>497 の返事の意図が、>>501 ですよ。
0504１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:10:58.73
博士課程で研究したこと自体を後悔してない
卒業生がたくさんいるなら、それは大学院に
価値があるということ。

＞ただ、僕が言いたいのは、もし大学関係者が大学院の価値を
＞貶めるような発言をしたり行動を取ったりするならば、

そんなことを言ったり行動してる、大学をクビになった猫くらいｗ
0505１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:13:53.51
×そんなことを言ったり行動してる、大学をクビになった猫くらいｗ

○そんなことを言ったり行動してるのは、大学をクビになった猫くらいｗ
0506１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:15:51.76
自分の書いた修士論文すらろくに理解しておらず、
修論発表会のときに突っ込まれてしどろもどろになる
ような院生に修士号を与えるような大学院もあるんだけどね。

そういう卒業生と一緒にされるのは、はなはだ迷惑。
0507１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:19:12.47
博士号を取った後の数年が大事だね。

指導教員から離れて、研究者として自立できる
かどうか。ここで多くが潰れる。
0508１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:21:10.34
そんなに潰れるのか？
0509１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 00:46:26.47
学位取ったあと、27歳～32歳くらいの5年間で
論文が1，2本とか、けっこういるだろ。
0510猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 01:20:48.76
>>504
>>505
価値が無いと考えたので、ソレを正直に言ったまで。そういう現実を知
りながら言わないのは隠蔽体質であり、その結果としてそういう大学の
大学院課程は羊頭狗肉という事なだけ。

犠牲者を減らす為には正直でなければならない。今の日本の大学院課程
は原子力村と全く同じ。都合が悪い話は世間には黙って隠す。

猫
0511１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 01:28:58.09
「大学院は価値がない」ではなくて、
「大学院に才能のない人が進んでも価値がない」
じゃないかねー

それは、数学の場合は隠蔽と言うよりも自明すぎて
誰も指摘しないだけだと思うｗ
0512猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 01:32:11.99
>>511
いいえ、違います。日本の今の大学院には価値がありません。何故ならば
判定基準が甘いからです。

猫
0513１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 01:33:15.41
>>506
4年間ほとんど勉強してない学生に学士号を与える
大学もたくさんありますよｗ
0514１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 01:34:38.76
>>512
判定基準が甘いからって価値がないわけじゃあないだろ。

大学の価値は、すぐれた卒業生をどれほど出したかで
あって、クズ卒業生が山ほどいようと大学の価値には関係無い。
0515猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 01:38:41.02
>>513
そういう馬鹿な事をする大学には、その存在の価値はありません。なので
廃止されるべきです。

猫
0516猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 01:43:10.57
>>514
なるほど。もし幾ら屑が沢山居ようと、優れた卒業生がきちんと確保さ
れていて、しかも『その優秀な人達が屑に邪魔されてない』という事で
あれば無問題ですね。でも現実はどうだかは私は疑いますけどね。

まあ『屑を問答無用に追放している』という事であれば良いのですが。

猫
0517１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 01:45:38.68
>>516
いずれにせよ大学の数が多すぎる。
バブル時代に調子に乗って作り過ぎた。
0518猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 01:58:08.44
>>517
ソレは自明の理。例えば数学科の大学院であれば宮廷以外は即刻全てを
廃止するべき。もし理想を言えば『東大と京大以外の大学院は全廃』と
いう考え方をして、理学系に関する限りは超エリート教育を基本に制度
設計をやり直すべき。

日本は平等意識に捕われ過ぎ。ソレではトップが育たない。

猫
0519１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 03:04:02.82
クズ学生は、優秀な学生のために大学の運営費を
出していると思えばいい。

または、

クズ学生は、馬鹿教授に妨害されている、
就職先のない優秀な研究者に対する職を、
与えるために地方のクズ大学をささえている。

と言ってもいいのでは？
0520１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 03:05:53.60
しかしそんな歪んだシステムが何時までも
維持できる筈がない。否、既に危うい。
0521猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 04:36:05.85
>>520
まあ現実は「そういう事」ですよね。つまり：
★★★『屑とか馬鹿が学費を支払って経済的に優秀な人を支えてる
　　　　　　　のではなくて（悪）平等を根拠にソレを盾に取って、そして
　　　　　　　　　　底辺にレベルを合わせさせたり、また優秀な人の足を引っ張る』★★★
という事が現実の悲劇になってしまってますよね。つまり日本人の遣り
方は所謂『護送船団方式』という奴で：
★★★『結果平等主義に徹底的に拘る余り、優秀が屑や馬鹿に合わせる事
　　　　　　　を余儀無くさせられている。その原因は馬鹿の数の方が多いという
　　　　　　　　　　　事実を盾に取った民主主義の乱用で、議論はせずに数の論理を通す。』★★★
という超誤った考え方ですね。論理的に議論しない限りは民主主義とい
う考え方は一切機能しない事が一切考慮に入れられてない、という不幸
ですね。

猫
0522猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 04:40:20.87
>>519
各大学には（少なくとも数学科には）屑学生は必要アリマセン。そうい
う馬鹿は大学に入学させる必要は一切アリマセン。受験だけさせて超高
額な受験料だけ支払って落とされればソレで宜しい。

屑は『無駄な存在』なのでね。

猫
0523１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 07:11:35.01
研究所の検証者と研究所の研究者は越えられない壁があり
前者をもって研究といっている勘違いな君が新しい概念を発見するのではなく
他人が発見した何かを応用するための根底を検証し「残りカス」、すなわち
こぼれた残飯をあさっているだけのクズである。

その検証をするには高いＩＱ的な処理能力が必要であるが、未知の研究を
するにはこの世の論理を否定するほどの直感が必要があるわけ。
新しい概念想像でもっとも重要なのは観じること才能である。
戦術的な論理勝負で勝ち負けを決めているお前らにそんなものはない。
0524１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 12:48:10.75
>>511
じゃあ、その才能のない人を、大学院側は、
なんで受け入れているんですか？
院生室で、毎日テレビゲームをしているような院生を、
何人も見てきましたけど。
0525１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 14:33:14.09
授業料を払ってくれるお客さんだから
0526１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 15:04:35.07
民主主義が保証する「平等」というものは
「機会の平等」であり「結果の平等」ではない

あと、戦後日本は民主主義国家ではなく官僚主導の社会主義国家
であることは日本以外の国際社会では常識
0527１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 15:09:50.41
The proof of the pudding is in the eating
This saying means that you cannot judge something
until you try it.
0528１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 16:43:34.69
>>525
確かに、大学関係者にとっての大学院には、
ビジネスとしての価値がありますねｗ
0529１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 16:47:35.16
学生側も「俺たちは授業料を払っているんだから」と
権利を主張していいんだよ
0530１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 16:55:54.00
その権利主張も、歪んだ形で現れていませんか？
「理学部等のすぐ傍に、自販機を設置しろ」
とか。

そんな院生、いましたよ。それに応えた大学も大学ですけどね。
何かが違うと、僕は感じました。
0531１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 16:57:34.20
×理学部等
○理学部棟
0532１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:13:40.50
自販機設置したらゴミ箱も設置するか清掃員雇えよ
0533１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:16:29.41
ゴミ箱も一緒に設置されていました。
清掃員は、以前から雇用されている様子です。
0534１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:22:20.01
清掃員雇えば散らかしてもいいというのはシナ人の発想ですね
0535１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:23:49.17
>>534
そんなこと書いてないじゃない
買うものが増えればゴミも必然的に増えるんだから清掃員雇えって言ってるの
0536１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:25:10.51
そもそも自販機なんか人気のないところに放置しといたら金盗まれるだけだから増やすな
0537１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:26:14.04
>>536
それはエゲレス人の発想ですね
0538１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:27:27.03
電気のムダだ減らすか夜は止めろ
0539１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:27:43.31
>>538
それは日本人の発想ですね
0540１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:29:26.47
ハンバーガーとポテトの自販機を桶
0541１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:32:15.18
>>540
それはメリケンの発想ですね
0542１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 18:32:33.05
自販機の起源は韓国ニダ
0543１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 19:48:01.35
大学院ってレベル高いですねｗ
0544１３２人目の素数さん2012/02/04(土) 22:21:08.95
オッパイがいっぱい
日本は神の国だ

by森喜朗
0545猫の活け造り ◆MuKUnGPXAY 2012/02/04(土) 23:55:56.49
>>543
でも日本では大学院はレベルが高くありません。コレは文科省の方針ですね。

猫
0546１３２人目の素数さん2012/02/05(日) 00:39:45.16
日本の総理大臣ってレベル高いですね(笑)
0547猫はロンゲの福山雅治 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/05(日) 07:35:18.02
まあね。今後は天皇陛下による認証式の替わりに知能検査をするべきでしょうね。

猫
0548猫はロンゲの池麺 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/05(日) 11:33:55.07
猫
0549あんでぃはショートの小田和正 ◆AfX9iez2fA 2012/02/05(日) 13:28:33.00
あんでぃ
0550猫は唯のイケメン ◆MuKUnGPXAY 2012/02/05(日) 19:53:35.73
猫
0551１３２人目の素数さん2012/02/05(日) 19:56:08.20
>>545
大学がバカを大量に受け入れて肥大したように、
大学院もバカを大量に受け入れて大きくしようと
しているんだよ。

省庁というのは、管轄している団体が
大きくなるほど権力が強くなるんだから。
だから、バカでもチョンでも大学院に
進学するようにするのが文科省の目的なんだよ。
0552猫は唯のイケメン ◆MuKUnGPXAY 2012/02/05(日) 20:04:38.80
文科省の罪は限りなく大きい。

猫
0553猫は唯のイケメン ◆MuKUnGPXAY 2012/02/05(日) 20:09:47.35
>>551
まあ『エリートだけの特別な場所』というのが格差を徹底して嫌う国民
感情から忌み嫌われるという事実を文科省が巧みに利用して、そして各
大学がお上に対して抵抗出来ない様に「お金でがんじがらめにした」と
いう要素もかなりアルでしょうけどね。

まあそうしておけば、各大学は政府の飼い犬になりますからね。

猫
0554猫は寝取られ夫 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/05(日) 22:01:54.58
猫
0555１３２人目の素数さん2012/02/05(日) 22:40:09.11
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
0556１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 01:58:26.39
相も変わらず下らない話をしておりますね～。
お上絶対主義の日本では、最初にバカな政治家を崩さない限りどうにもなりませんね～。
バカが何回も続けて当選しているのを何とも思わないのもおかしいですね～。
0557猫は寝取られ夫 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 07:39:08.55
>>556
まあそういう事でしょうね。この国では：
★★★『年寄りに楯突く、お上に楯突く、権威に楯突いてソレを否定する。』★★★
という様な批判的精神を持つ事が徹底して忌み嫌われて居り、またそういう批
判的な考え方を論理的に行うという習慣が（秩序の維持という大義名分の下に）
教育システムから徹底的に排除されてますからね。とにかく黙って年寄りや権
威に盲従する事しか教えられてませんからね。

だからこの国はもう終わりですね。

猫
0558猫は寝取られ夫 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 11:28:17.65
猫
0559１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 14:02:10.74
>>557
批判的精神が無いって、猫の特徴そのままじゃん。
既に良さそうだという噂が出てから飛びついてるだけの猫。
自分の頭でものを考えるという習慣が根本から無い。

せいぜい批判する対象は、自分の身を直接脅かす危険性の無いものばかり。
0560１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 14:10:22.17
>>518
それは根本から間違えている。

何かある重要な教科があって、それを学ぶために人がいるんじゃ無い。

人がたくさんいて、彼らが教育を必要としている。だから彼らが必要な
教育をする、。其のための題材として数学がある。

人数が増えれば高等な学問をマスターできない学生が増えるのは当たり前。
誰の性でも無い。そうすると、どうするか、数学が教科として教育に適さないとみなされ
カリキュラムから外されて行く。
ただそれだけの事。
高校では既にそうなった。
0561１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 14:11:40.65
猫は全く人をみていない。
だから教育者として失敗した。その猫が教育を語るで無い。
0562猫は馬鹿を監視中 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 14:13:34.85
>>561
ソレは当然です。私は人間には興味が無いので。そんな事は最初から自
分で了解してますから。

猫
0563１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 14:17:29.27
猫は子供がいないからわからないんだよ。
東大卒数学者10人中6人は、マーチも受からない凡人の子供を持つ親だよ。
残る4人は秀才か障害者。世の中そんなもの。
0564１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 14:19:03.68
>>562
そんなら教育や社会を語る意味なし。
0565東大生2012/02/06(月) 14:19:23.30
>>563

もうちょっと国語を習ってから、分かり易く書いてくれw
0566１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 15:14:22.74
>>565
おまいのような馬鹿は去れ
0567猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 15:14:28.92
>>564
何を語るかは私の勝手です。ソコは正に『貴方達と同じ』ですから。

猫
0568猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 15:19:43.39
>>563
「子供がいない」のではなくて、『最初から意図して子供は持たない』と
いう積極的な判断です。また私が意味スル所は：
★★★『子供が優秀かどうかとは全く無関係。教育が押し付けで
　　　　　　　あっては絶対にならない。背中は見せるものであっても、
　　　　　　　　　　でも決して押すものであってはならない。私はソレはしない。』★★★
という事ですね。

まあいいけどサ。

猫
0569猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 16:10:21.67
>>563
子供なんて居ても嫌な思いをする場合が大半ですよね。日本の社会はこ
んな風に崩壊してるし、加えて教育システムは無茶苦茶だし、そんで国
家そのものが深刻な危機に瀕してるしね。

そもそもココ２ちゃんを見てたら日本人の頭の中がどれだけすさんでる
かが良く判りますよね。こんな社会で健全に子供が育つと一体誰が考え
るのでしょうか。

猫
0570１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 17:04:59.69
>>569
まさにその通りだよ。
子供の事を年金の頭数くらいにしか思っていない。
それと「プライバシー保護法」なんてものは
人からどう思われているかが気になって仕方が無い
という国民性を象徴してるな。
0571１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 17:10:15.38
「子供なんていら無い」自分の子供の教育に失敗した駄目親が非常に良く口にする言葉。
この手の人間はどこまで行ってもDQNである。
0572猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 17:27:16.38
>>570
日本人のひとつの特徴としては：
★★★『自分自身の事なんかよりも周囲の他人の事が気になって仕方がない』★★★
というのがアリマスからね。

加えて子供を持つ事の目的を『自分の老後の保険』という程度の認識し
かしていない人達ばっかりみたいに私には見えますけど。コレは余りに
も酷いのではないかと。

猫
0573１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 17:28:17.42
それじゃ今の日本人は全員もれなくDQN
0574１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 17:47:57.44
>>572
いや、確かに酷い。
団塊とか世代に関係なく日本人は
何時でも資源枯渇にばかり怯えている。
そのくせ敗者復活戦もなく、使い捨ての姥捨て山。
何が人材は国の宝だ！笑わせる。
0575猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 18:00:30.66
>>574
もし『日本は人材の国』なんて本気で言うならば、先ずは『年寄りが若い
人達を縛る事』から止めるべき。

猫
0576１３２人目の素数さん2012/02/06(月) 18:02:41.85
>>575
おまい不摂生で芳雄より先に死ぬぞ。
逆さ佛w
0577猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/06(月) 18:08:29.99
>>576
そんな事は私は一切気にしてませんね。

猫
0578１３２人目の素数さん2012/02/07(火) 01:01:10.65
知の極冠たる数学者がこのザマではな
0579猫ブタ ◆MuKUnGPXAY 2012/02/08(水) 09:51:02.89
知の極冠たる数学者：コレが大嘘である事は２ちゃんが証明。

猫
0580猫は憎しみの鬼 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/08(水) 16:10:58.11
猫
0581猫は憎しみの鬼 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/08(水) 18:35:00.79
猫
0582猫は憎しみの鬼 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/08(水) 23:47:04.49
猫
0583猫は憎しみの鬼 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/09(木) 03:09:13.07
猫
0584猫は憎しみの鬼 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/09(木) 10:36:44.45
猫
0585猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/10(金) 04:45:48.51
猫
0586猫は性犯罪者 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/10(金) 14:33:04.40
馬鹿と低能は資源の無駄。干物にして北朝鮮にでも売却シロや。

猫
0587猫は痴漢退職野郎 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/10(金) 19:45:47.66
猫
0588１３２人目の素数さん2012/02/10(金) 20:05:39.06
>>1
パクル才能なら素晴らしいほどある。
0589猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/13(月) 13:58:47.00
猫
0590１３２人目の素数さん2012/02/13(月) 14:24:15.73
才能もないのに痴漢して人生詰んだ馬鹿
0591猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/13(月) 19:52:17.48
そういうこっちゃ。

猫
0592猫 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/15(水) 15:40:41.13
猫
0593１３２人目の素数さん2012/02/15(水) 20:02:39.24
>>563
そういう東大卒数学者たちはどんな気持ちなのでしょうね
0594猫 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/15(水) 20:29:06.64
>>563
>>593
そう言えば、京大の先生方の子供さん達は京大には合格しないという話が
アルみたいですね。

猫
0595１３２人目の素数さん2012/02/15(水) 20:31:52.57
>>594
トポロジーの戸田先生の子どもは京大だったと思う。
他にも何人かいる（個人情報だから書かない、戸田さんは
昔の話だから）
0596猫を入れて我慢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/15(水) 20:42:13.26
>>595
ああ、そうなんですか。まあ皆無でないことは私も知ってますけどね。

猫
0597１３２人目の素数さん2012/02/15(水) 21:26:39.17
永田
溝畑
足立
西田

まあ惨憺たる馬鹿息子達
0598１３２人目の素数さん2012/02/15(水) 22:07:10.32
熊之郷
長瀬
友枝
大枝

なんとかという馬鹿息子と馬鹿娘もお忘れなく。
0599１３２人目の素数さん2012/02/16(木) 11:41:40.81
文科省で大学生の成長度テスト（論理・批判・表現力）の開発を検討中らしい
ですが（朝日朝刊）、数学教育から見てこれについてどう思いますか？
スレチかもしれませんが．
0600１３２人目の素数さん2012/02/16(木) 18:27:20.63
大学生の成長なんてそいつの論文、実績見りゃ一発だろ
なんかうまい権益でも作ろうってんだろ
誰かの作った指標で本当の能力なんて測れない

官僚は単なる劣化コンピューターだし
何も創造性ない　ただ国会等の効率化のための人間なんだから
どうしようもないことしようとしてんだよ
0601１３２人目の素数さん2012/02/16(木) 20:40:28.68
ここ最近、幼児虐待の事件が多いな。
みんな荒んだな。
0602１３２人目の素数さん2012/02/16(木) 20:55:02.82
>>601
この国では子供は産み育てるな、
という神の裁きだよ。
0603１３２人目の素数さん2012/02/16(木) 20:57:18.58
>>599-600
成長度テスト（論理・批判・表現力）ってところで、どっかのバカ教育学者が
しゃしゃり出てると思うｗ
0604１３２人目の素数さん2012/02/16(木) 23:06:44.28
成長度テスト対応大学、成長度テスト予備校ができるだけ
意味なし
0605服部忠幸2012/02/16(木) 23:58:49.16
ｽﾀｰｳｫｰｽﾞのﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰ君は、
　奥さん可愛さに上司・上官の腕を斬り落として
　　息子可愛さに上司・上官を原子炉に叩き落とすわけだが、

親兄弟と切り離して育てた子供に
　一度でも教育や人権を付与してしまうと、
　　　利己主義・保身に走るのが「ｱﾀﾘﾏｴ」で、
　　　　　研究者を志望する百姓って・・・さ、”そういう子”でしょ？
　　　　　
それなら寧ろ最初っから人権を与えないほうがマシなんじゃね？

”Open百姓”みたいなOpen Sourceﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでもやるといいんじゃないの？
0606猫はスケベ（真理） ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 14:36:40.98
猫
0607１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 15:59:19.49
グローバル対応のために
東大総長　秋入学！
京大総長　英語で講義！
もっと大事なことが言えんもんかな
0608猫はスケベ（真理） ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 16:01:15.81
京大の講義はその全部を英語でやるべき。総長だけではダメ。

猫
0609１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:07:25.35
いえ、フランス語で行いましょう
0610猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 21:13:57.55
>>609
まあフランス語も数学ならばあっていいとは思いますが、でも国際標準
という意味では英語でしょうね。コレは残念ながら好き嫌いの問題では
ないですから。特に大学院での講義やセミナーは（少なくとも理学系の
各分野に於いては）全て英語であるべきでしょう。そうして置けば院生
の訓練になるばかりではなくて、外国人ビジターに対する便宜にもなり
ますから。

猫
0611１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:15:28.62
LECTURE;HOW TO TOUCH WOMEN WITHOUT NOTICE
0612１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:18:48.41
グルーバル化というのは英語で講義をやることではなく
日本語で講義をやっても、外国から留学生がやってくる
ようにすることだよ。

猫は、京都のソリトン・スクールの時代を覚えているだろうに。
0613猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 21:28:39.11
>>612
コレはあくまでも私見ですが：
★★★『数学は国境を無視するべき研究分野であり、尚且つ文化依存性
　　　　　　　はないと私は考えるので、従って使用言語は国際標準言語である
　　　　　　　　　　のが望ましい。そういう事情を考慮すれば妥当な選択肢は英語。』★★★
というのが無理のない結論だと思います。ソレを日本語に固執すれば、
結果的には日本が損をするだけ。留学生からも敬遠されるでしょうね。
但し日本文化を学びに来る留学生は別でしょうが。

特に数学等の理学系諸分野では「任意の論文は日本語で書かれるべきで
はない」というのが私の考え方です。

猫
0614１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:30:05.66
馬鹿は黙ってなさい

価値がないんだよお前の発言には
0615１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:30:44.29
いや、出来るなら母国語でやったほうがよいに決まっている。
歴史がそれを証明している。
大隈重信の学の独立の精神を知らんのか。

そのほうが、裾野をひろげることになる。
0616１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:32:43.71
>>613 論文と教科書と講義では、話は事なる。
ごっちゃにするな。
0617１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:34:02.54
猫は低脳。
これは私個人の私見ではなく、
全人類の総意です。
0618猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 21:43:39.17
>>614
だから『こそ』、ワシはココに居座ってるのや。思いっきり嫌な思いをシロ。

猫
0619猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 21:46:06.35
>>615
自然科学の研究には日本語は向いてません。但し人文科学や社会科学の
ケースがどうかは私には判りません。

猫
0620猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 21:48:31.11
>>614
価値が無い発言をしてるのはオマエ等と一緒や。ROMってる時に馬鹿なオマエ等
から学んだ事や。そやし黙っとれやナ。騒いだら憎しみで焼き払うゾ。

猫
0621１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:51:53.89
>>615
母国語で教育できない国が山ほどあって、そういう国では
人がなかなか育たないんだよね。
0622１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 21:56:48.96
数学系の大学院はあくまで
数学を学ぶ所という原理を忘れてはいけない。
間違っても語学学校ではない。
もし導入すれば中途半端になものになり、
日本という風土を考えれば数学にとっても良くない。
それよりも優秀な人材を育てるほうが遥かに大事。

最近はインドでさえもヒンドゥー語をもっと積極的に
使おうという動きが出てきている。
インド現代文学や芸能が廃れたのは、母国語でしか表現
できない微妙なものが英語に取って代わったからとの分析も出ている。
また数学・科学では彼らは確かに優秀だが、
今ひとつ爆発力に欠けると嘆いている。
ラマヌジャンのような数学者が生まれたのは、
ヒンドゥー教の宗教教育に負う所もあるだろう。
留学生を呼び寄せる為にとか英語は世界の公用語という
理由でもって英語を導入すると、おかしな事になる。
必要になれば個人の努力で何とかすれば宜しい。
0623猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 21:57:29.98
>>621
コレは私見ですが、特に自然科学系の諸分野では：
★★★『初等的なものを除けば、全ての教科書は国際標準言語を用いるべき』★★★
ですね。従って講義もセミナーもそうあるべきです。

大学ではありませんが、例えば『韓国サムスンのケース』は大変参考に
なります。会議は全部英語でやるそうですね。内部文書も全て英語では
ないかと想像しますが。超一流企業はこうあるべきです。

猫
0624猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:01:46.33
>>622
私はその意見には徹底して反対です。そもそも数学科には外国人スタッフが少な
過ぎですね。もっともっと外国人を雇うべき。従って講義やセミナーは全部英語
で行うべき。

猫
0625１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:05:06.44
>>624
これはあくまで私の意見です。
それにいくらそう叫んだ所で
英語がセミナーの公用語にはならないと思います。
反対意見が多数ですから。

韓国で上手くいっても日本企業では社内の
雰囲気が悪くなったという話もあり、本業に支障が出ています。
英語、英語と無い物ねだりではこの国は没落するだけでしょう。
0626１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:07:50.66
>>624
韓国と違い日本の風土を考えると、「空気を読むとか」
そういう気質を排除しない限り、留学生にとっては
得ばかりでも国益は損なわれる一方です。
それよりもこの国の国語教育の方が心配ですね。
0627猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:14:14.03
>>626
まあ空気を読む（要は相手の顔色を窺うという卑屈な行為）という様な
無駄な事をしてるから韓国とかの後塵を拝したりするんですよね。加え
て本音と建前なんていう非能率的な事も宜しくないですね。そういう事
をしてるから英語も定着しないし、また国も没落するんでしょうね。

猫
0628１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:16:47.72
猫が「コレは私見ですが、」と前書きをつけるときは
自身がないときで、最後は釣りだって逃げるｗ
0629１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:19:09.46
>>627
自分は猫さんの意見には決して反対しませんが、
お隣の国と違って、英語を公用語にする準備が
整っていない、もしくは悪くすれば数学の研究に
支障が出てしまう事が問題だと思います。
もし何も問題がなければ公用語でも良いのですが、
現段階では問題が山積しているように思うのです。
はっきり言ってお隣の国は気質はアメリカンですから。
日本は個人の努力で克服するのが今はベストだと思います。
0630猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:20:45.27
>>626
まあでも『この国の国語教育がおかしい』のは明らかですね。この国で
は国語科の役割は「文化の学習、及び情緒とかの気質の習得」という側
面を強調しますが、でも：
★★★『論理的なメッセージをやり取りする通信手段としての道具』★★★
という認識は完全に欠けてますからね。

まあ欧米でその要素とされる：
１．ディクテーション
２．レトリック
３．グラマー
４．レジュメ
の、特にレジュメが完全に欠けてますから。

猫
0631１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:23:27.63
>>630
これには賛成ですね。
母国語を主体として外国語を学びますから
骨格となるべきものがボロボロでは問題になりません。
上でのインドの話はあくまで一例ですが、
ここで論じている公用語というのは
恐らくアカデミック内だけの事を指してるのでしょう。
0632猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:24:58.47
>>629
ソレは完全に『日本人の先延ばし発想』ですね。「準備が出来るまで待つ」
というのは『何時まで経っても実現しない』というのと全く同じです。そう
いう考え方をしてるから韓国に負けるんです。韓国人は日本人よりも合理的
であり、従って気質的にも優れているという印象です。

猫
0633１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:26:53.09
例えば、岡潔は情緒を大事にしたから
数学でも業績を挙げたと言う人がたまに居ますが、
これはおかしいと思います。
結果、そうなったのであって皆がこれを真似しても
上手くは行かないでしょう。
英語を排除するのではなく、あくまで手段と考えれば
良いのです。でも国粋主義的な発想で外国語不要論を
論じる国語学者もいますからそこは要注意ですね。
0634１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:28:12.40
>>632
その先延ばしこそ、正にこの国の病巣ですね。
0635猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:34:35.24
>>631
この中で特にレジュメは特記されるべきで：
★★★『入って来たメッセージを一度自分の頭で消化して、
　　　　　　　　ソレを自分の言葉で再表現するという過程を通過する』★★★
という極めて重要な知性の構成要素ですね。ソレを日本の教育制度では：
★★★『丸投げ鵜呑みだけが重要視され、その結果として丸暗記が多用される』★★★
という物凄く馬鹿な事をしています。

こういう事は改善されなければなりません。

猫
0636１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:45:21.67
>>623
わかってないな。
その初等的の範囲が時間とともに拡大するんだよ。
それこそが学問の進歩。
0637猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:47:07.17
>>634
そもそも数学を行う時に：
★★★『コレとコレとコレを習得してなければアレは出来ない』★★★
という様な寝ぼけた事を言ってたら新しい事は何も出来ません。正しくは：
★★★『素手でもいいから先ずはやってみる。そして必要に応じて補えば良い』★★★
という考え方です。コレならば先延ばしという病巣は即刻退治出来ます。

私のお二人のスーパー師匠はこういう考え方をして居られるという理解
を私はしています。超人達から多くを学ぶべきです。

猫
0638１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:47:47.30
＞私のお二人のスーパー師匠

は、弟子と思ってない
0639猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:48:37.41
>>636
では初等的な範囲も英語にするべき。

猫
0640１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:49:09.36
学力低下は、教育制度のせいでもなければ、
教育制度の改善で解決する事じゃないよ。

子供の数と質の低下そのものが、本質的原因。
知的レベルの高い女性の晩婚化とそれに伴う少子化。
知的レベルの低い方の女性は比較的子供を生むから、
知的レベルという意味ではどんどん低下する。
子どもの知性はかなりの部分、教師より母親に依存するからね。
0641猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:50:04.33
>>638
そんな事はどうでもヨロシ。私は何とも思ってないので。

猫
0642猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:51:32.22
>>640
人間の脳なんてどうせ全部同じ。大したモンではない。

猫
0643１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:52:54.67
>>639
それは学問の退化。
天才しか獲得できなかったモノが、馬鹿の目にも触れるようになることこそが
学問と教育の進歩。
0644１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:53:38.22
>>642
猫の脳と、導来軒の脳は、か～な～り違うような気がするが・・・
0645１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:54:05.28
>>642
だったら、亀田三兄弟に勉強教えてみな。
0646猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 22:54:16.65
>>643
違います。馬鹿にはシンドイ思いをさせるべき。楽をさせるから馬鹿になる。

猫
0647１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:54:53.69
>>646
実体験乙
0648１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 22:57:05.18
>>646
語学とか多すぎる誤植とかプレゼンテーションの悪さとか、
そういった本質的で無いモノを排除していき、本質を教えることはいいことだと思うぞ。


これを否定するなら、教科書と学校の存在価値がない。
0649１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:00:23.29
>>642
まったくわかってない。
ボクシング亀田三兄弟の頭脳と、ワイルズの頭脳は、
将棋の羽生の肉体と、朝青龍の肉体、ぐらい違う
0650猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:02:45.51
>>649
大した違いじゃない。ソレよりも動機の違いの方が大きい。

猫
0651１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:04:51.02
>>650
で、猫の脳と、導来軒の脳の違いの方はどうなんです？ｗ
0652１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:09:47.86
昔は金持ちだけが車を所有できた。
車は移動手段というだけでなく、ステータスシンボル
の意味があった。

時代とともに、良い車が安く手に入るようになり、
貧乏人でも所有できるようになる。ステータスシンボルの意味はなくなる。

これこそが進歩。

一部の才能と環境と意欲に恵まれたモノが、
苦労してやっとこ獲得出来る最先端の学問。
そこには語学の壁とか多すぎる誤植、粗末なタイプ打ちの
あちこちに散らばったプレプリント軍事とか、
いろんな壁をのりこえる必要があった。

だから、その学問を扱えるということは、その人物の有能さ
知的逞しさのステータスシンボルの意味があった。

時代とともに、ステータスシンボルの意味は薄れ、
その学問の母国語の分かりやすく整理された教科書と講義がどこでも
受けられるようになる。

これこそが進歩。
0653猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:10:13.52
>>651
知りません。

猫
0654１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:11:35.25
猫は、数学をステータスシンボルとして所有したいのであって、
数学そのものを愛しているわけではない。

能力の低い人に数学を身につけてもらってはこまるんだな
0655１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:11:35.25
痴漢許せねぇ
0656１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:11:42.84
>>653
「人間の脳なんてどうせ全部同じ。」と言い切って
自分の脳だと「知りません」ですかｗｗｗ
0657１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:12:07.52
>>652
最近は、不況で若者は車が買えなくなってます
0658猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:12:14.68
>>652
違います。そもそもステータスシンボルと考える事自体が誤り。

猫
0659１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:13:33.26
>>650
では、猫が数学者として三流なのは、
頭が悪かったからではなくて、
数学を極めたいという動機が薄かったからだと？
0660猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:14:14.60
>>657
貧乏人が車を買えないのは当然の事。だから車が欲しければ金持ちにな
れば宜しい。

猫
0661１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:15:07.16
猫は在日中国人

日本からでてけ
0662猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:15:20.42
>>659
そうですね。動機『も』ダメでしょうね。

猫
0663１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:15:55.44
>>658
事実そういう面があったという話をしている。
車や学問を持つ者が意識してたかどうかは別にして。

ネコは、国語できなかったろう？
0664猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:16:28.38
>>661
ソレはお断りや。ココに徹底して居座って馬鹿を焼き払ったるのや。

猫
0665１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:17:04.99
昔の車は家一件以上の値段した。
0666１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:18:01.62
>>660
マクロの話をミクロで返す典型例ですなあｗ
0667１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:18:55.48
>>663
今の猫には、自分を首にした数学の世界にしか
精神的に頼れるものはないんだよ、わかってやれ。
0668１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:24:23.45
高い金と知識と技能と手間と時間、これらを
省き、本質的な部分だけ残すこと、
これこそが進歩。

車も写真機も電話もこうやって進歩してきた。
学問も同じ。
才能あるものだけが受けられた高等教育が
馬鹿でも受けられるようになる。
外国語でしか読めなかった本が、噛み砕いて書いてある
母国語の本で学べる。
よい時代になった。

これを否定する猫は、小学生の初等幾何学を
ユークリッド原論で勉強してきたにちがいない
0669猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:24:31.39
>>663
ソレはそうでしょうね。そもそも『学問をする者「だけ」が優秀』という
考え方そのものが誤りなので。

因みに私は国語が大嫌いでしたね。今でも嫌いですが。まあ国語は３０点
程度だったのでね。

猫
0670猫＜＜導来軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:26:25.92
>>668
馬鹿に高等教育は不必要。そもそも勉強する気が無い者は勉強なんかしな
くても宜しい。必要ない。

猫
0671１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:31:54.02
>>670
馬鹿に高等教育は不必要ということと、優秀な若者に
良い教育をすることは両立する話でしょう。

高木の解析概論のおかげで、フランス語の解析教程3巻で
勉強しなくても、日本語で書かれた一冊だけで微積が
勉強できるようになったわけですよ。
0672１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:33:03.99
高等教育には、もともとから箔をつけるという要素があった。
旧制高校の教養主義がそう。学生同士、見栄を貼りあって、
難しい本を読んでいた。難しいことそのものに意味があった。(彼らには)
いまとなってはすこし馬鹿らしくも感じるが。

初等幾何学は、近世までは、高等教育(人口の数パーセント
未満が受けているという意味で)でしか、教えていなかった。
そのころは、ユークリッド原論が教科書だった。
古典が箔をつけるという意味もあったからだ。

それが時代とともに、初等幾何学を学ぶ層が増えると、
箔をつけることより、その内容そのものに重点がおかれ、
いくつも教科書が書かれるようになった。さらに
母国語でも書かれるようになった。

これこそが学問の進化。
0673猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:36:06.56
>>671
ソレは全くその通りです。優秀な若者には良い環境を準備して思いっきり
勉強して貰うべきです。その目的の為にも：
★★★『優秀と馬鹿はきちんと分離する必要がある。
　　　　　　　　何故ならば馬鹿は優秀の邪魔をする場合が多い。』★★★
という日本特有の事情（足を引っ張る）があるからです。

馬鹿は本当に害毒なので。

猫
0674猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:38:06.93
>>672
その『箔という考え方』は日本の考え方の中の最悪の癌のひとつ。余り
にも愚かしい。

猫
0675１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:38:09.34
>>673
足を引っ張るって具体的には？
0676１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:38:10.66
>>673
でも、猫さんの口からは、バカの排除ばかりが聞こえてきて、
優秀な若者をどう教育するか（してきたか）、全く聞こえてこない
のですねー
0677猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:40:36.67
>>676
優秀な人は教育するのではなくて『自分で勉強するもの』です。従って
誰か（特に私）が何かを施す必要は無い。優秀な人ならば尚更放置しな
ければならない。他人が手を出すのは誤り。

猫
0678猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:41:58.51
>>675
お答えしませんから、どうぞ逆上して下さいまし。

ケケケ猫
0679１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:42:53.08
数学者や科学者にとって、一番の名誉は
その時代の権威ある賞を取ることでは無い。
一番の名誉は、
自分が死んでも末長く自分の学問が生きている事だ。
それも、図書間の片隅では無く、出来れば高校の、
欲張れば中学の教科書に載って、世界中の教科書に
世界中の言語で書かれ、世界中の人々に楽しんでもらえる事だ。
0680猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:44:30.92
ああ、そう。

猫
0681１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:47:36.88
>>674
おかしいおかしくないの話はべつの話。

日本特有の話では無い。世界中の話。

フランスのリセをナポレオンが作ったのは、
自分の支持基盤である新興成金の息子に箔をつけて
旧来の貴族に対抗するため。
0682猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:50:06.56
日本の箔は害毒。権威主義を助長するだけ。箔だけでは中身は伴わない。

猫
0683１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:51:58.12
かわいい女の子にチンパクされたい
0684１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:53:11.87
箔をつけるだけなら、難しいものは難しいママでも良い。
より高度な学問をより多くの人類の資産にしようとするなら、
教科書を母国語で用意するとかは重要性。
0685猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:53:34.44
日本の箔は害毒。権威主義を助長するだけ。箔だけでは中身は伴わない。
低脳の馬鹿が箔だけを付けても偉く見える場合がアルので。

猫
0686１３２人目の素数さん2012/02/17(金) 23:53:36.88
>>677
学生を放任するということと、高木貞治が解析概論の元になった
講義を東大できちんとするということも両立する・・・というよりも
むしろ、後者があったからこそ、放任が生きたのですよ。
0687猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/17(金) 23:55:42.67
>>686
確かに。あれだけきちんとした内容であれば、アトは放任で『各自が自分
で勝手に勉強せよ』という言い方が意味のあるアドバイスになりますよね。

猫
0688１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:02:40.85
だから、各大学でも教員はきっちりと教育はやらないと
いけない。学生をそれを見つつ自由に育つというのが
大学の姿であり、放任を理由に、教員が教育をいい加減に
やってたらダメなんですよ。
0689１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:08:07.79
無論
0690猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:08:13.97
>>688
いいや、ソレは違いますね。『アレをしなさい、コレをしなさい』と言
わなければならない学生はダメ。数学は自分で勉強するもの。つまり良
い環境さえ与えればソレで十分。

猫
0691１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:11:20.51
>>690
学生に『アレをしなさい、コレをしなさい』と言う必要はない。

ただし、教室に学生が1人も来なくてもも、教員は良い講義を
すればよいのですよ。それが「良い環境」ってもんですわ。
0692猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:11:47.84
>>684
そういうモノもある程度はあっても良いとは思いますけどね。でも沢山
は必要アリマセン。特に翻訳とか、或いはオリジナルではない教科書は
基本的には不必要だと考えます。似た様な本がドレもコレもあっても役
には立たないと思いますね、売れはするかも知れんけど。

猫
0693猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:12:56.68
>>691
そもそも講義をアテにするような学生はダメ。

猫
0694１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:17:11.54
>>693
それは違いますよ。

私は学生時代に、ある大先生の院生向きの特論を聞いて
研究テーマを決めましたから。それはそれは立派な講義でした。

そんな講義が全くできない猫さんがいくら
＞そもそも講義をアテにするような学生はダメ。
と言っても説得力はアリマセン
0695１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:36:26.94
私は現在のカリキュラムにも問題があって、
ある意味、落ちこぼれる方が普通だと思いますよ。
落ちこぼれないのは、優秀という一語で表現できる
ものでは無くて、ある種の気質を持ったものしか
受け入れないカリキュラムになっている
0696１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:39:53.33
例えば、集合位相空間論にしたって、
これをやって面白いとか分かったと思う人は、ある特定の気質なのであって、
面白くない、分からない、論理を追う程の情熱がわかない、という人は
正常だと思う。
あとに続く具体的な数学で縦横無尽に応用されるのを見て
初めて面白いと思える。
0697猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:40:42.02
>>694
私は貴方を説得する考えは全くありません。私は自分の考え方を言うて
るだけです。但しそういうオリジナルな講義は非常に意味があるでしょ
うね。でも教科書の内容に準拠した（或いはそうでなければならない）
講義であって、しかもその教え方に関するスキルが云々という議論は私
は完全に不毛だと考えますね。そもそも自分から勉強する気が無い連中
を相手にして教育のスキルでソコを何とかするという考え方は無益。

コレは私が最近自分で納得した事ですが：
★★★『日本人はメッセージの中身が重要なのではなくて、
　　　　　　　　その表現の仕方とかモノの言い方にしか拘泥しない。』★★★
という傾向が余りにも顕著ですよね。だから：
１．内容が嘘でも丁寧な言い方で繰り返せば相手は受け取る。
２．内容が真実でも言い方が悪くて回数が足らなければ伝わらない。
こういうのは本当に馬鹿げてますよね。だから選挙なんかでもタレント
候補が当選し、真面目な議論を吐く候補は面倒がられて落ちますからね。

馬鹿な国ですよね。モノの言い方で決まるなんてね。

猫
0698１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:43:48.33
>>697
微積や線型でも、学生に影響を与える講義はできますね。

永田先生が、4月の第1回に「ベクトル空間とはR加群の
ことですね」と一言つぶやけば、学生は勉強しましたよｗ
0699猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:45:18.48
>>695
カリキュラムに問題がアルのは私も同意ですね。但し：
★★★「どうにかすれば全ての学生さんに問題なく受け入れられる
　　　　　　というカリキュラムが存在しないのは当然。各人各様なので。」★★★
という事だと私は解釈しますけどね。

猫
0700猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:47:21.22
>>698
永田先生みたいに『ご自分のオリジナルでそういう講義をなさる』のは
とても素晴らしい事です。

猫
0701１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:49:19.15
>>699
全ての学生に単一の方法論が通じるわけは無い。
通じたら気持ち悪い。

いまのカリキュラムで優秀と認定されるためには、
権威を盲目的に受け入れて、権威ある先生が重要だと言っている
のだから重要なのだろうと、一切疑いを持たずに自己を捨てて
与えられた論裏をひたすら追っていく、
という、自閉症傾向のある人に限定される。
0702１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:51:31.93
>>700
京大の放任教育ってのは、永田さんみたいな講義があっての
ことですよ。それは、1年～3年くらいの定番講義であってもそう。

＞でも教科書の内容に準拠した（或いはそうでなければならない）
＞講義であって、しかもその教え方に関するスキルが云々という議論は私
＞は完全に不毛だと考えますね。

まあ、かつて大学教員だった人がネットでこんなことをほざいているから
大学がますます叩かれる口実に使われるんですよ
0703猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:53:05.80
>>696
コレは私の考え方ですが、例えば同じ科目に関して：
★★★『全ての講義が金太郎飴みたいに内容が同じで均一である必要は無い』★★★
と考えますね。例えばA先生の講義とB先生の講義では好む学生と落ちこ
ぼれる学生が全く違う、なんて事があっても当然に良い訳ですね。また
学生に拠っては位相空間論をアトで（つまり自分がその必要性をきちん
と納得してから）というケースがあっても良いと思いますね。そういう
事も含めて履修の順番を固定化したり、また必修でがんじがらめにする
のは良くないと私は考えています。

数学はあくまでも『自由の学問』なので。

猫

0704１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:53:12.45
それはこええ～～話だ
0705１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:54:39.92
>>696
つまらんように見える抽象的な議論を、ある期間追いかけないと
面白さがわからん、それに耐えられない人は現代数学に向かん、
って意味ならそうでしょうな。
スポーツでも基礎体力つけるところで大半はドロップアウト
するのと同じことです。

易しいところだけで遊んでるだけなら、楽でいいですけどね。
プロになるのは、何でも大変です。
0706猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:55:02.46
>>701
ソコは同意しますね。

猫
0707１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:55:11.02
高校までの数学と大学からの数学にはギャップがある。
大学では、最先端の学問へ、最短コースで
歴史を無視して教材を詰め込むから、
ひたすらに信じたもののみが最後に救われるかたちになっている。
途中で少しでも疑いを持ったら、今日員が丁寧に疑問に答えなければならない。
なぜ、その学問はあり、その形態をとっているのか。そこに学者としての力量が
表れる
0708猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 00:58:08.48
>>702
叩かれようと何だろうと、私はそんな事は知った事ではアリマセン。自分
の考えを大真面目に述べてるだけなので。とにかくスキル、スキルという
言い方で程度の悪い学生のレベルに擦り寄る事しか考えない今の大学は明
らかに間違ってる。

猫
0709１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 00:59:53.41
学校教育で落ちこぼれた、熊楠やエジソンなんてタイプの学者は、
今の教育制度からはでてこないだろうね
0710猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:01:30.13
>>707
途中ででも、或いは何処ででも『きちんと疑問を持つ学生』こそが正しい
学生ですね。ソレを「問答無用に鵜呑みにさせる」のは愚かしい遣り方。
つまりコレはスキルの問題なんかじゃない。ソレをもしスキルという言い
方をするのであれば、ソレは教育の仕方ではなくて『学生の騙し方』です。

猫
0711１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:05:24.74
>>708
そりゃあ、あんたは首になったからｗ
現職が困るって話をしてるだけで、あんたには関係無い話
0712１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:05:28.76
>>705
プロになるのが大変なのは、どの世界でも
そうなんだろうけれど、
プロになる正規のなり方が単一なのが問題なのですよ。
純粋数学と応用数学、化学や文学、
どれもかなり違うのに、教育年限が一緒で、
その期間にラットレースをしいられる。
0713猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:09:02.29
>>711
その通りです。私にはもはや何の関係も無い話です。でも今の大学の遣
り方は完全に狂ってると私は思いますね。だからこういう場所で声を大
にして騒いでる訳です。

私のこの場での発言は封じ込める事が出来ないと考えて頂きたい。

猫
0714１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:11:03.66
>>709
熊楠やエジソンは、昔の教育制度から出てきた訳じゃなくて
ドロップアウトして生き残っただけでしょｗ

熊楠は開成から東大中退だから、途中まではエリートコースですよ。
今で言えばホリエモンだなｗ　

エジソンは、小学校中退かｗ
0715１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:11:20.65
空気を読む日本数学会
0716猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:12:44.17
>>712
ソコは全くその通りです。日本の制度は常に縦割りで、従って例えば：
１．他分野から移動して遣って来る。
２．他分野に移動して専門を変える。
という類の自由度が全く無い。また他人より時間を掛けてゆっくりと勉
強するという自由もない。コレでは余裕なんて出ませんから。

猫
0717１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:13:07.54
数学の場合、教科書を読むのが最も効率の良い勉強法で、
講義では学生のモチベーションをあげたり疑問に答えたりすべき。
そして何より教員自身が学問を楽しんでいること。
コミュニケーションは言語だけでないですから。

それと、数学は優秀でない奴はやる資格ないとか、
アカポスつけないなら数学をやる意味ないとか、
少しでも思っていないこと。
0718１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:13:18.55
>>712
今の大学の数学教員の中でも、物理学科出身や工学部出身が
たくさんいますよ？　教育年限が嫌なら留年して5，6年かけても
いいし、逆に飛び級してもいいわけでね。

自分で勝手に可能性を狭めてませんか？
0719１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:14:35.43
数学を勉強する人て、他人に自分の能力や知識を
ひけらかしたりバカにするためだけにやってるの？
0720猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:14:50.09
>>714
現代で言えば、例えばジョッブスのケースがかなり参考になると思います
けどね、但し彼は数学者ではないけど。

猫
0721１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:15:44.81
>>714
そのころの開成や東大は今ほど難関ではない、小さな学校です。

エジソンもガロアもスメールも落ちこぼれか
0722猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:16:42.51
>>717
私はその考え方に賛成です。

猫
0723猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:17:56.87
>>719
そういう人が非常に多い、特に日本には。完全に馬鹿げてますが。

猫
0724１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:18:20.46
外国は知らんけど、日本では大学院
時代は周囲から散々バカ扱いされてその後、
数学の怪物になった人ているの？
0725１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:20:17.92
>>721 アインシュタインも
0726猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:20:22.45
>>724
アメリカだと、例えばサーストンがそう。

猫
0727１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:22:45.65
>>726
横並びのせいかもしれんけど、
周囲もびっくりする程の成長を遂げた
エピソードて聞かないね。
大体、予想通りの人材しか出てこない様な気がする。
0728１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:23:05.49
>>721
開成はたいしたことはなかったが、予備門は当時もそれなりに入るのは大変だったでしょ。
限られた人たちだけの競争だったのは確かですが。

エジソン、ガロア、スメールは「落ちこぼれ」の段階が違いますね。
いつの時代でも、劣等生が大きな仕事をすることは
少なくないでしょうし、今後もあるんじゃないでしょうか。
0729１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:25:04.14
まあ昔はそれでも面白い人物は居た。
0730１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:26:25.90
>>724
大沢健夫も一度落ちこぼれているし、加藤和也だって
学部の時は落ちこぼれでしょ。

広中も佐藤も、大学入試に一度失敗してるし、佐藤は
その後、東大の大学院には行けなかった。

東大の大学院に落ちて、他の大学院に行ってICMスピーカー
やった人も現職教授にいるし、東大でM3やった人で数学会賞
もらった人も現職教授にいるじゃないですか。
0731１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:27:42.48
>>728 その予備門の入試で、漱石や正岡子規はカンニングで
通ったでしょう？
そのころは、各政府機関がそれぞれ養成所を持っていて、
東大はひとつの小さな学校にすぎなかったはず。
0732１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:29:08.84
>>730
これからもそういう人材が出るのかは疑問。
0733猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:29:54.98
>>727
そういう意味でも面白くない社会ですね。要求される能力が同じだから
なんですかね。

猫
0734１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:29:56.83
>>730 だから現在の教育制度の方に問題がある
0735１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:33:06.35
社会が成熟して整備されると大体、
似たりよったりの人材しか出てこない。
それで昔はこうだった、となるが
佐藤氏や広中氏の時代は国の余計な制度は
無かったし周囲も無視して自由に出来た。
それが今や、アカポスがどうの、引用がどうのと。。。
0736１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:34:34.77
>>731
熊楠の頃は、地方から出てきて受験予備校ができる程度には
受験競争があったでしょ。で、あなたは熊楠は昔の教育制度
だから育ったと言いたいのか、教育制度からドロップしたから
偉くなったと言いたいのか、よくわからないｗ

>>732
まあ、将来のことは誰にもわからんでしょうね。熊楠みたいに
東大辞めて、海外に飛び出して行くって人が減ってるのは
確かなのかもしれないけど。
0737猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:34:58.51
>>735
見るに耐えない惨状。

猫
0738１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:35:59.57
>>734
今の入試なら、広中も佐藤も落ちないし、大学院入試も
楽になったし、M3認定も減ったから、かなり改善されましたね！
0739１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:36:56.38
>>735
佐藤や広中が落ちたのは、ちゃんと受験勉強しなかったからですよｗ
0740１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:37:23.84
何というか、数学の研究だけでなく
生き方そのものが破天荒で面白い人物が居ない。
例えば、岡潔の評伝は面白いが
現役の数学者でそういう題材になり得る人物は居るのか？
佐藤幹夫先生の評伝は面白そうだが。
0741猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:37:57.69
雑魚の肥溜めに浮かぶ一粒の砂金。

猫
0742１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:38:23.82
>>740
つまり、今の世代がつまらない生き方をするようになっただけ。
もっと破天荒な生き方をしようぜ
0743１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:39:58.04
>>740
このあいだ、ケンベンが書いていた、名大出身で院落ちて
広島の院に行って、今旧帝大の教授やってるグレブナーな
人はいかがですかｗ
0744１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:40:39.61
>>742
世界に飛び出さないばかりか、
日本に居ても生き方が殺伐としている。
お金や社会的安定だけの問題じゃないと感じる。
0745１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:41:31.77
>>743
その人のエピソードはよく知らんけど、
どんなもんなの？
0746１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:42:13.72
>>744
殺伐とした人もいれば、おとなしく他人のレールを進みたい人も
多いでしょ。高校生のなりたい職業ナンバー1が公務員だったりｗ
0747１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:43:07.42
>>745
なんだ、何も知らずに、今の時代は～教育制度が～とか
勝手にほざいているのか。無知はかわいそうだね。
0748１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:43:16.47
公務員の制度は変えないとギリシャみたいになる。
否、もうなってるか。
0749１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:44:25.57
>>747
そんな個人的なことはその辺の数学者に
聞いても答えられんよ。
ストーカーじゃあるまいし。
0750１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:45:27.78
>>749
その辺の数学者（）の間では、けっこう有名人だけどなｗ
0751１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:46:19.15
じゃあ、教えてくれ。
0752１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:46:38.81
>>747
逆に言うと、あんたみたいな人間が
人をバカにする為の手段として
数学をやってるんだろうな。
0753１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:46:58.38
まあ、現職の教授世代でも、個人的なエピソードを聞くと
面白い人はたくさんいますねえ・・・

留年したり、院試に落ちたり、指導教授とけんかしたりｗ
0754１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:47:26.65
>>752
ま、バカにしてるんじゃなくて、あんたがバカなだけだけどなｗ
0755１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:48:45.90
>>754
そんなに怖いのか？
日本数学が現実に没落してることを
認めたくないんだな。
0756猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 01:50:34.41
猫
0757１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:51:55.78
グレブナー基底の人物の名前や本くらいは
知っているが、個人的なエピソードまでは知らん。
0758１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 01:52:53.40
>>756
今の数学者の世界も病んでるな。
0759１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 02:04:29.75
この国では知ってるか知らいないかで
頭の良さが決まるらしい。
質問すれば済むものを、それさえも出来ないらしい。
それで質問するとその人間はバカだという
考えは確かにこの国にはある。
「新興没落国家」と外国から揶揄される訳だ。
0760猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 02:23:33.61
この国では「知識の量と頭の回転の速さ」だけが重視され、その部分だけ
で相手の価値を測る場合が殆ど。だが『自分の頭を自分の意志で使う』と
いう部分を評価する考え方は皆無。ソコが欧米から軽く見られる原因。

猫
0761１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 05:15:40.79
>>649
>ボクシング亀田三兄弟の頭脳と、ワイルズの頭脳は、
>将棋の羽生の肉体と、朝青龍の肉体、ぐらい違う

フェルマーの最終定理はやはりすごく簡単に示せることはいえる。
証明を見つけたときはとても感動した。
byコーン
0762１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 05:53:57.88
>>719
それ以前に他人に知識をひけらかしてもムダ。
数学の知識はあってないようなモノ。
byコーン
0763１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 06:33:58.23
>>623
>★★★『初等的なものを除けば、全ての教科書は国際標準言語を用いるべき』★★★
>ですね。従って講義もセミナーもそうあるべきです。

日本じゃムリだよ。
これが可能なら高校までに学校に行っただけで英会話能力が身に付く筈だろ。
しかし実のところは殆ど英会話能力など身についていない。
せいぜい少し話せるようになるだけ。
それが可能というなら、高校までに英会話能力が身につかない現象をどう説明するというのか。
講義やセミナーの多くの出席者の英語能力は高くないから、
例えやってもギクシャクしたやり取りになるだろうね。
英語より日本語みたいな非論理的な言語で論理的思考をした方が、論理的思考力は付くかもね。
何せ論理的に表現するのが英語より難しい訳だから。
ま、これだけでは殆どといっていい程英会話能力は養われない訳ですが。
byコーン
0764１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 09:12:57.43
>>761
>フェルマーの最終定理はやはりすごく簡単に示せることはいえる。
どうやるんだ。教えてくれ
0765猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/18(土) 12:29:50.09
>>763
そういう考え方はダメですね。何処かでガーンとジャンプしないと何時
までも何も身に付かない。少なくとも数学科では講義もセミナーも全部
を国際標準言語である英語でやるべき。コレは好き嫌いの問題ではない。

猫
0766１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 13:59:27.21
>>760
ネット時代の今は、物知り博士なんてとっくに誰も評価せず、
新しい結果をどれだけ生み出したか、で評価される。

これが行きすぎているから、「勉強より研究を！」の精神で
新しい結果は生み出してはいるが、ある分野の知識がごっそり
日本人研究者グループから欠落してたりする。で、海外の情報を
キャッチアップできなくなっている、なんてことが生じている。

高木貞治の頃の東大教授みたいに、海外から送られてくる論文を
読み解いて、かみ砕いて解説するだけで偉い時代は、あれはあれで
良かったかもしれない。
0767１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 14:22:20.61
>>757
まあ、現役数学者のエピソードなんて書きにくいから
出てこない。エピが出てくるのは、爺さんばかり。

だから、情報リテラシーに欠ける人は「昔の数学者は
面白い経歴の人が多いのに、最近はダメだな－」って
勝手に思い込んじゃうのかもね。
なぜ、ネットなどで今の数学者のオモシロ話が少ないのか、
自分の頭で考えてみれば、すぐわかることなのにね。
0768１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 16:37:36.35
才能があるのに金儲けに走ったりこう過ぎる奴は、どうしませう
0769１３２人目の素数さん2012/02/18(土) 16:50:09.98
それはそれで、本人の自由でいいのではないでしょうか。
0770１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 02:40:27.25
数学の研究ってなにやってんの？
0771１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 02:47:40.37
人それぞれ
0772１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 03:01:50.56
日本の数学者の面白いエピソードなんてどうでもええわ。
一般人からしたら数学自体がどうでも良い。
0773１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 03:03:35.67
所詮は凋落民族ゴミ・ジャップｗ
0774猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/19(日) 03:23:32.97
>>766
あれはあれで良かったんですか。なるほど。でもそういう考え方を定着
させてしまった事はアトになって日本の足を引っ張ってませんかね。

私は蚊帳の外なのでもういいけど。

猫
0775１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 03:29:07.60
戦前は、キャッチアップするのが精一杯だったから
あれで良かったでしょ。今の時代の感覚でものを言っても
仕方ない。

今は今で、行け行けドンドン型になってるしね。
ネット社会は情報の進歩が速い。その意味では
「頭の回転の速さ」はますます重要視されてるかもね。
0776１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 03:29:55.61
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
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0777猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/19(日) 03:33:23.14
>>775
ソレは違うと思いますがね。私は疲れたのでもう知りませんが。

猫
0778１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 21:33:12.98
>>773
消えろ。
>>767
そうじゃなくて、一昔前の大学の先生や研究者の世間のイメージといえば
頑固で変わり者で面白いだった。それが今では大学も就職予備校になってしまい
どう見ても疲れはてた雑用サラリーマンにしか見えない。
その意味では大学の数をもっと減らすべきだろう。

留年したとか教官と喧嘩したとか、東大の院を落ちたというエピソードも
悪くはないが、そんな話を聞いても世間一般が聞いても心に響く人は少なく、
若い人が「俺も一発、無謀な数学をやるか」とは思わないだろう。
現実にそういう無謀な人は非常に少なくなった。
数学が優秀でも、戦争を乗り越えた岡潔や糸川英夫の
エピソードの波乱万丈さには遠く及ばない。だから過去の遺産にすがるのだが。
ま、ペレルマンだったら子供たちも興味を持つだろうが。
社会が成熟すると生き方も小粒になるが、逆に今の動乱期を
生き抜くこれからの若者の発奮に期待したい。
面白い天才の代表選手の加藤氏も日本を出てしまったらしい。
そういう人にとって今の大学は生きづらいだろう。
自分も歳食ったな。
0779１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 21:50:43.43
>>767
それとグレブナー基底の事も調べたけど
あれは面白いことをやってるね。
猫じゃないが、これを知ってから日本人は
数学よりもむしろ工学の方が向いていると思った。
産業連携の名を借りて数学と工学との融合を
目指してチームを組んでやってると知り合いから聞いたが、
内情は知らんが、国からの評価も良いらしい。
「探査機はやぶさ」ではないが
チームを組んで工学ミッションで大きな力を発揮するのが日本人。
それが証拠に、それ以外の高額のお金を投じたGCOEとか、
主に純粋数学の方はポスドク問題も深刻化して壊滅的な結果だ。
でも本当は拝金主義で数学は出来ないし現実には
何とかしないと壊される一方。
0780１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 22:19:21.12
まあ、戦争直後を生きた人ほど破天荒な生き方は
今はできないし、逆にしなくてよくなったのは、いいことだろ。

ペレルマンだって、フィールズもらう前あたりから面白くなったけど、
元々は、数オリ金メダリストのエリートコースだしさ。
ペレルマンっぽい話でいいなら、今でも起こりうるんじゃないかねえ？？
というか、ああいう話は制度じゃなくて個人に依存するだろうしさ。
0781１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:02:19.30
>>775
日本の学問が西洋より遅れていたからというより、
時代の気質。
戦前の旧制高校世代では、ちょっと短期的に受ける
オリジナルの言及を発表するより、
過去の素晴らしい遺産をかみしめて自己の学識を高めた方が、
学者の生き方として上だという哲学があった。

旧制高校生のバイブル三太郎の日記を読むといい
0782１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:07:15.14
波乱万丈はともかく、数学の研究自体が
冒険だから特攻する人は減るだろうな。
0783１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:16:23.38
>>781
気質がどうであれ、戦前の日本のレベルでは
オリジナルはほとんど無理無理
0784１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:29:30.87
無理とか無理じゃないとかでは無い。
いや、実際はたくさん数学論文を英語で書く学者も
結構いたのだけれど、評価されなかった。

学者としての正しい態度は、自分の小ささを自覚し、
それを恥としながらも、それを自覚すること自体は
恥とせず、先人の偉大な学問遺産を味わって自己を
高めることにある。

その結果、世間に知らしめたほうが良い事があれば、
まとめて博士論文にしてもよいが、それを目的とすべきではない。
博士論文は書くとしても定年までに書けば良いほうで、
現在のように、助手の就職資格として書くものではなかった。
0785１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:30:20.42
三太郎の日記は、戦前と書いたが、戦後も結構読まれた。
共通一次世代以前。
0786１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:32:02.09
>>783,784
じいさん同士仲良く
0787１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:34:23.90
＞いや、実際はたくさん数学論文を英語で書く学者も
＞結構いたのだけれど、評価されなかった。

そりゃあ今と同じでクズ論文ばかりだものｗ
0788１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:40:32.83
>>787
そう、ある意味、今と同じ。
0789１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:43:30.75
いや、むしろ、今のほうが、人数多い上に
(論文数を所属機関や団体が宣伝に活用したくて)
論文書くようにせかされるさら、
クズ論文の量と比率は現在のほうが多い
0790T.M2012/02/19(日) 23:43:57.90
数学がわかんねーならやめとけ
フィールズ賞とれるレベルになってから数学攻めて論文書け
0791１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:44:56.42
ワロタｗｗ
0792１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:46:45.47
>>724
アティヤの弟子でそんなんいなかったっけ？
0793１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:48:16.53
Donaldosn
0794１３２人目の素数さん2012/02/19(日) 23:59:56.72
ドナルドソンは違うんでない？
23～24歳あたりから急激に伸びたとは思えない‥‥

学生時から凄まじかったと思うが
0795１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:01:44.57
まあ、猫もRIMSの院生時代はさんざんバカにされていたが、
今でもバカにされているから、同じかｗ
0796１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:02:37.65
戦前で、たくさん数学の論文を書いて評価されたというと
福原満州雄か
0797１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:04:01.16
Kirwan
0798１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:15:47.06
>>789
クズ論文の量は圧倒的に増えたが、昔の日本人はろくな論文
書いてないからｗ　高木や岡の論文は例外的。高木も世界レベルのは
少数だし、岡は言うまでもなく論文少ない。

戦前の日本人の論文で、標準的なテキストに引用されているなんて
ほとんどないからなー　

1960年代～80年代くらいが日本数学のピークかねえｗ
ゆとり世代が博士取るようになって、さらに悪くなるだろ
0799１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:19:26.76
たくさん引用されたら、それはいい論文なのかと小一時間
0800１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:20:52.99
1960-80年代の日本の数学も、時代が下れば
だんだん淘汰されて、引用されるものは例外的少数になるよ。
0801１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:21:20.16
たくさんなんて言ってない、よく読めと、おまえは10分でいいや
0802１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:23:06.00
>>800
その時代の標準的な教科書に引用されてたら、それで立派でしょう。
昔のリーマンやポアンカレの論文だって、今更引用されないしさ
0803１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:24:56.17
>>802
論文が引用されなくても名前は引用される。
ニュートンやユークリッドやガロアもそう。
0804１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:26:24.37
100年後に名前が残ってる日本人はどれほどいるかねー
0805１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:26:33.76
やかましい
お前にお前と言われる筋合いはない
わかったかお前
0806１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:28:27.53
>>802
商業的価値を持つものなら、VHSでも蒸気機関車でも、
一時だけでも人に役に立ったのなら、立派。

でも、学問は違うな。一時だけで消えていく学問に
国税つかうほどの価値は無い
0807１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:41:37.12
一般市民の意見
0808１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 00:46:34.31
　　　　　　　　　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､ : : :ヽ　 l、　
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,＼　 l:ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、│
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ　
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／
0809１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 01:01:57.57

ホームレス？
　　　　 　 ＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
0810１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 01:10:16.05
100年後に日本そのものがあるかどうか。。。
0811１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 01:11:46.85
日本が放射能で破滅しようと、小平や志村ら日本人数学者の
業績は永遠に歴史に残るな。
0812１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 01:19:00.43
日本の長い歴史を後で振り返れば
小平、志村の時代が最高だろう。
もうあんな天才は出てこないだろう。
0813１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 01:26:39.20
>>812
それは極端。
むしろ今まで良い時代を過ごした
年寄りのほうが年金とか
金の話ばかりしてビクビクしてるし昔話ばかり。
0814１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 01:53:16.20
天才は、ゆとり教育とかアホな制度やってるほうが
むしろ出やすいかもしれない。平均は爆落ちだろうがｗ
0815１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 02:10:22.54
どいつもこいつも国が悪いだの時代が悪いだのと言い訳ばかり。
そんな考えじゃ、100万年たっても変わらんぞ。
自分から積極的に動いて、枠からはみ出そうという発想にはならんのか？
0816１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 02:12:55.01
はみだすと村社会なので陰湿な嫌がらせをうけます
0817１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 02:27:44.62
だからこの国はお仕舞いだな。
0818１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 06:56:05.97
なんで研究者を志望した？
数オリでメダルを獲得したか？
模試で文字通りトップを維持し続けたか？
高校・学部時代に優秀論文を書いたか？

なにも実積がないのによく研究者になろうと思ったものだ
0819１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 07:14:00.46
そのセリフが言えるのは、日本人でも数人だけだよ。
0820１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 07:26:51.98
例えば海外の学部や有名院に鳴り物入りで留学する学生たちの経歴を見てみろ｡
ナントカコンクールで優勝していたり､
有名中高からトップクラスの成績を維持していたりと傍目に見ても格の違う学生ばかりだ｡
文理を問わずだぞ｡


このレベルでないと研究者志望の道は博打なんだ｡
博打に負けたからと言って文句を垂れるな｡
0821１３２人目の素数さん2012/02/20(月) 07:30:16.60
お前はいい加減職につけ
他人に厳しく自分に優しい奴だな
0822１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 01:53:27.10
優秀だが報われない君たちは文系資格業界に転向してはどうか？
向こうは30歳40歳で受験生やってる気狂いが大勢いるぞ
0823１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:09:35.06
ペレルマンは？
0824１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:14:22.82
元々おかしいひとは素直に幸せだけを見つめて生きるようなことはできない
でもそれじゃ周囲の人に自分のおかれてる状況を上手く伝えられないので
形だけでも資格試験の泥沼に嵌ったことにしてる
本当はすべてどうでもいい
0825１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:29:31.25
たかが模試トップレベルとは笑わせる。
0826１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:39:51.94
模試でトップなら少なくとも処理能力は保証される
夢を見る資格はあるな
成功するかどうかは別として
0827１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:39:57.49
忍「○○、成果挙げそうな気配ですぜ、旦那」
崩「うざくね？」
忍「御意」
とかを笑えない時代の到来♪
0828１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:43:56.73
バブルが終わって経済成長も望めないのに
夢を見るなんて時代錯誤だよ。
0829１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:46:07.58
まともな人生歩めそうにないならむしろ夢を見るのが正しいよ
0830１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 02:54:53.66
これからは夢を見るよりも、現実の絶望的世界に
対する耐性がないと生きるのが辛くなる。

心療内科医の話だけど、場の空気を読むとか議論を避ける
人間であればある程、強度のウツ病にかかるらしい。
エリートほど打たれ弱く、後ろめたさで職場に復帰できない事も。
お金があっても、そういう人間はこれから容赦無く淘汰される。
デフォルトになれば全てがパアになるのだから。
嫌な時代だよ。
0831１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 03:17:19.41
>>830
日本人の耐性はかなり高いかと。
0832１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 03:59:11.13
デフォルトはないでしょ
みんな国債安く買いたいからって煽りすぎｗ
0833１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 04:09:45.16
みんな色んな事を好き勝手に言うけど、
結局、その時にならないと分からない。
0834１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 04:28:24.03
大人が売り逃げるときは無知な一般投資家に大量に売りつけなきゃならないので
いったんバブルがやってきてメガバンク・生保が保有量を大きく減らしたときは俺らも考えないといかんかもね
危機を煽るというのはむしろ買い集めるときにやる手段
80、90年代、利子のつかない金の時代はついに終わった！！！→実は安値でひっそり買い集めてマスタ＾＾；
0835１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 04:32:11.37
マスダ
0836１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 04:45:52.10
どっちみちガタガタだな
0837１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 08:09:26.01
>>820
×このレベルでないと研究者志望の道は博打なんだ｡

○このレベルでさえ研究者志望の道は博打なんだ｡
0838１３２人目の素数さん2012/02/21(火) 12:38:42.93
いつ救世主が現れるかわからない　
0839冗談が分かる猫も少ない ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 00:54:49.95
猫
0840１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 00:57:23.40
救世主なんか居ないよ。
0841１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 02:16:21.73
そうかな？
0842猫は撲滅鬼 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 03:35:51.39
猫
0843１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 09:07:19.45
数学でなくても、結果を出せなかった研究者ってその後どうなるの？
研究者って好きな事に没頭できる楽しい職業というイメージがあるんだけど。
例えば、原発を推進して来た学者が福島原発事故でクビになったという話も聞かないし。
0844１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 12:35:26.00
これまではいったん教授になれば
犯罪でも起こさないかぎり
まったく業績がなくても降格なしだった
0845１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 16:32:32.44
>>843
結果を出したから教授などになってるので関係ない。

例えば、飛行機の飛ばし方を研究してる研究者は、飛行機の飛ばし方で研究成果を上げればいい。

実際に飛んでる飛行機が、パイロットの操縦ミスや整備不良で墜落しても、研究者には関係ない。
0846猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 17:13:34.42
猫
0847１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 18:39:48.53
ちなみに福島原発の場合は、作業員のミスや整備不良ではなく、
地震と津波のダブルパンチが大きな原因だね。
今まで安全安全と唱えてきた側も、ちょっと問題ある気もするけど。
0848１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 18:52:43.63
>>847
地震、津波の過小評価、設計ミス、緊急時の対応出鱈目だ。
0849１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 19:35:45.95
福島第一原発のあった土地は元々３５ｍの高台だったそうだ。
それを１０ｍまで削った。その理由が揚水ポンプの能力不足。
スペインに作った原発と寸分違わぬ設計で作ったんだと。
当時の東電の副社長によると余分なコストを掛けたくなかったから
とのこと。…
0850猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 19:38:51.29
>>847
問題になるのは前以ての：
★★★『設計の段階で想定の範囲内と想定の範囲外の線引きを何処に置くか』★★★
という論点であって：
１．この設計段階の問題に関して誰にどういう責任があるのか。
２．今回の事故が起こってからの間違った対応に関しての責任。
とはきちんと区別されなければなりませんよね。まあ１．に関しては前
以っては何も言わずに『安全、安全と連呼した事』にも確かに責任はあ
るでしょうね。（但し危険だ危険だと何でも心配して何もしなければ文
明の進歩は起こらない。）まあ「ある程度の説明」は前以てなされるべ
きだったとは思いますけどね、たとえ施設の完成後、稼動後であっても
ですね。

でも今回の失敗は２．ですね。騒ぎが大きくなるのを怖がってその場し
のぎの隠蔽体質に逃げ込んだ事に関しては責任者がその責任を追及され
るべきですね。

猫
0851１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 20:14:25.01
> 地震、津波の過小評価
っていうけど、今回の震災での津波の発生メカニズムが
学問的にそれまで考えられていたものと全然違ってたってことを抜きにして
責めるのもなんか違うと思うけども。

だからといって安全神話を唱えて押し切ってきた企業と国は責任をとるべき
というのは間違いないが。

> 設計ミス、緊急時の対応
このへんは同意。原発事故の発生や推移は確実に人災。
0852猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 21:33:37.30
>>851
コレは私見ですが：
１．事故が起こった事自体に関しては誰にも責任はない。当然に予見出来なか
　　った筈なので。但し「何があっても絶対に安全」という言い方をしたのは
　　傲慢。判明した後で良いのできちんと事実を覆い隠さずに説明するべき。
２．事故が起こった後に、騒ぎを大きくしない様にと隠蔽体質に頼ったのは単
　　なる保身、しかもかなり安っぽいやり方。
つまり：
★私は重大な設計ミスは疑わない。絶対にクラッシュしない原発なんて存在しない★
★緊急時の対応に関しては明らかに『判っていて失敗』している。責任追及されるべき★

猫
0853１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 21:35:58.42
ねこさんていつも数学板監視してるのですか？
0854猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 21:47:23.24
まあ「そういう事」ですね。とにかく今のうちに出来るだけ多くの馬鹿
を叩いておこうと考えているので。

猫
0855１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 23:22:09.65
>>847
>地震と津波のダブルパンチが大きな原因だね。
地震と津波が同時に起こることは基本中の基本で大きな原因ではない。
ただ今回の場合は、それらが大きくなって同時に生じてきましたってこと。
津波の原因がホイヘンスの原理にあることも、原理的には普通の津波と特に変わっていない。
自然災害というより、あの想定外の現象を軽視した人災でしょうな。
プレートの近くに原発建てたら、やがて原発に大きな地震と津波が襲い掛かることも分かるだろうに。
0856１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 23:26:07.23
>>852
猫に私見以外の意見なんてありうるのかと。
小一時間問い詰めたい
0857猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 23:33:59.69
>>856
小一時間と言わず、何時間でも何年間でも問い詰めて下さい。私はソレ
に対して徹底して延々と対応しますので。

なので書き込みをお待ちしています。

猫
0858１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 23:41:01.38
ほう。では私見以外の意見を書いたレスを教えてください
0859猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 23:42:08.54
>>858
自分で探して下さい。

猫
0860猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 23:45:30.78
>>856
早く問い詰めて下さい。

猫
0861１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 23:46:25.79
>>859
ほう。猫はここで、公的発言をした事があると。
0862１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 23:50:26.64
辞書によれば、私見は
自分一人の意見・見解。

で、自分一人だけで無い、なんらかの組織の総意としての
公的発言をここでしたことがあると。
どんな組織ですか？
0863１３２人目の素数さん2012/02/22(水) 23:57:18.72
アホは日本から出ていけ！
0864猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/22(水) 23:59:33.03
>>861
私にはもはや公的な立場なんてアリマセンからね。だから発言の自由が
確保されるんですワ。なので特に「私見です」なんて書かなくても何の
縛りもありませんよ。

猫
0865１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 00:10:53.67
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
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　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
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0866１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 00:12:37.94
>>864
だったら、なぜわざわざ私見などと断りをいれた？
0867猫は馬鹿が憎い ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 00:18:14.50
>>866
ソレを入れる事で失われる情報はない。だから釣りという考え方もアリ
ですわナ。

ケケケ猫
0868１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 00:42:26.67
>>867 バカなの？
0869猫はバカなの ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 00:44:45.55
猫
0870猫はバカなの ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 03:52:45.28
猫
0871猫はロックスター ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 07:26:37.46
猫
0872１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 07:27:20.19
痴漢の朝は早い
0873猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 13:40:02.64
馬鹿も朝は早い。

猫
0874１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 13:53:11.77
仕方なく再生すると、素っ裸にエプロン姿のクインちゃんが、台所でバックから挿入されていました。
ハゲキモも久しぶりに自分の出演シーンを観ていたらジワッときてしまい、顔がまっ赤。
そしたらハゲ、いきなり「再現、再現」って、クインちゃんをエプロンだけの全裸にして、わざわざ流し台に手をつかせて……。

結局、その日は3回も台所で再現シーン。秋の三連休もハゲと台所にこもりきりでした。
0875猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 13:54:55.15
話題を逸らしても無駄や。標的はちゃんとロックオンしてるさかいナ。

猫
0876１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 13:58:37.44
クインちゃんに俺のマグナムをロックオン
0877猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 14:03:29.76
>>876
そうや。そういうカキコで溢れ返ったらエエのや。ほしたら何の害毒かて
アラヘン。そやしシッカリとヤレやナ。

猫
0878馬鹿院生2012/02/23(木) 14:08:19.78
((´･ω･`))ぶるっちょさむさむ

えっと、暖房費も節約しないといけないので、
日中でも布団のなかで本を読んでいます。

このまま腐って死んでしまうのかなーと思いますけど、
まあそれも一興かなと思います。

えっと、最近はアインシュタイン計量が
選択の公理を乱用しているように思えてきました。。。
一度あたまを生理しないといけないと
思ってます。
0879猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 14:10:03.23
エエぞ。その調子や。

猫
0880馬鹿院生2012/02/23(木) 14:10:18.81
＞　えっと、最近はアインシュタイン計量が
＞　選択の公理を乱用しているように思えてきました。。。

この部分はなかったことにしてください。。。
多分、悪魔が頭に住み着いてしまったのです。
0881馬鹿院生2012/02/23(木) 14:12:46.77
>>879
布団がくさくなってきました。
洗ってください。
お願いします。


0882猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 14:13:25.51
まあ非線形偏微分方程式の解やさかいナ。

猫
0883猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 14:15:40.02
>>881
何も布団でなくても筵で寝たらエエやろ。筵やったら安いゾ。数学者は
質素な生活をしたらエエのや。

猫
0884１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 14:18:08.17
数学ってこんなに困難なものなのか
0885馬鹿院生2012/02/23(木) 14:20:25.79
数学者かあ。
なんか数学者っていうと、

まわりをみても、我が身を見ても「くさい」というイメージですね。
例のロシアのアカデミーから帰国された○○先生は、着た切り雀で、
ボロボロの背広で、ひざに穴があいてます。
とっても素敵！
0886猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 14:21:47.63
外見は無関係。数学者は実績のみ。

猫
0887１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 18:56:02.50
ねこさん、現在秋入学に議論がつづいていますが
入学時期とかどうでもいいですかね。
0888１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 19:03:19.09
>>887
秋入学のでした
0889１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 19:33:35.59
ここの人たちってなんとか予想とかに何十年も費やしたりしてるの？
0890１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 20:56:26.00
ビューティフルマインド見てきた
あなた方の人生に憧れます
0891猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/23(木) 21:00:23.91
>>887
何とも言えませんね。何れにしても過渡期は混乱しますからね。でも国際標準
に合わせて置く方が留学する側にも、また留学される側にも便利ではあるでし
ょうね。でもそういう部分だけ便宜を図っても（行くにせよ来るにせよ）留学
生が増えるかどうかは私は疑いますけどね。

私には良く判りません。

猫
0892１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 22:24:33.13
>>891
国内の不合理をそのままにするようでは進展は見られそうも
ないですね。この衰退を招いた文部科学省が責任を取り
改革を行う、それが役人の仕事だろうに。
0893１３２人目の素数さん2012/02/23(木) 23:57:07.60
秋入学やっても、現場が大混乱して日本人学生と教員が振り回される
だけで、国際化なんてなーんにも進まないよ。

で、制度を欧米に合わせたのに、なんで国際化が進まないんだ！って
ますます大学が世間から叩かれるだけだよ。
0894１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 00:50:58.84
春でも秋でもどちらも選択できればいいんだが
0895１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 02:19:06.34
うちの学部、院ともに
外国人がだんだんと多くなってきた。

駅から正門のところまで歩いていると、
まわりの会話は、７０％ぐらいが中国語。
１５％が日本語で、１０％が英語、５％がその他の言語
という状況だ。

もう全ての大学で９月でいいと思う。
0896１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 02:20:02.41
秋入学は外圧です。
0897１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 05:04:41.58
日本は敗戦国なんだから、
外圧受けて当然だと思う。

チョン、ニダ、鬼畜米英、どいつもこいつも
日本に圧力をかけるわけだ。
0898KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/02/24(金) 06:54:39.09
私は戦後の人だから外圧を何としても除外せねばならぬ.
0899馬鹿院生2012/02/24(金) 15:06:23.27
アパートからチャリで１５分ぐらいのスーパーに
夜９時３０分ごろ行くと、だいたい売れ残り残りの
半額弁当が入手できることが判明！

で、昨夜買ってきて、先ほどチンして食った。
うまかったー！
しばらくは半額弁当だな！

栄養ついたので、アイデアがどんどんわき出てくる！
出てくる出てくる！

ああああ、やはりおれは天災だったのだ！

わっはっはー！
ガンガン論文書くぞー！
0900１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 15:21:55.35
糞したらアイデアも抜けるわ阿呆
0901馬鹿院生2012/02/24(金) 15:56:59.84
そしたら、その糞を食べればいい！
また糞して抜けたら、
またその糞を食べる！
糞を食べ続ければ永久に論文量産！

フィールズ病まちがいなし！
0902１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 18:01:43.12
歯磨けよ！お風呂はいれよ！！
0903１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 19:55:40.98
チョンは戦勝国ではないし、負けたドイツの国際的な発言力を見れば
勝った負けたじゃないね。いつまでもズルズル思い悩むこともない。

若い人は戦後初期を見たわけではないからこれから日本を引っ張ろうと
いう気持ちになってる。嫌韓にしても一種の反抗心が芽生えてる
のもその一例。
0904１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 20:05:21.48
日本人の神童→末は博士か大臣か（ちょい古いけど）
ユダヤ人の神童→末はノーベル賞かフィールズ賞か金融王か
0905１３２人目の素数さん2012/02/24(金) 23:39:56.74
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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0906馬鹿院生2012/02/25(土) 04:53:43.95
今日もまったく論文は進まない！
寝る！
ばかーーーーー！
0907１３２人目の素数さん2012/02/25(土) 06:17:00.71
猫元気？
0908猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/25(土) 11:04:20.75
猫
0909猫の餌撒き ◆MuKUnGPXAY 2012/02/25(土) 12:22:20.59
猫
0910馬鹿院生2012/02/25(土) 15:16:33.53
おはよう。
ぐっすり眠ったら、
もうこんな時間。

さて、アルバイトの時間だ。
いってくるぜ！
0911１３２人目の素数さん2012/02/25(土) 17:05:59.42
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0912馬鹿院生2012/02/26(日) 01:36:30.66
アルバイト先のすごく可愛い女の子がいるんだ。
その女の子から、こくられた。
まじかよ！と何度も確認したが、まじらしい。
つか、結婚しても生活費がないし、その前にデート代もない！
どうすんねん？

しかし、このチャンスを逃したら生涯独身かもしれない。
一応、食事の約束をしたけど、どうしようかと。

0913早起きの描 ◆lo0Ni729yM 2012/02/26(日) 05:45:51.85
愛さえあれば必要なものは後からついて来ますよ。
場合によっては、数学をやる上で大いに励みになるかもしれません。

描
0914１３２人目の素数さん2012/02/26(日) 10:21:17.22
＞((´･ω･`))ぶるっちょさむさむ

↑唯一知性を感じた書き込みｗ
0915１３２人目の素数さん2012/02/26(日) 10:28:29.00
>>912
そのチャンスはモノにしろ
0916１３２人目の素数さん2012/02/26(日) 23:56:21.97
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1330267695/
0917山猫軒 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/27(月) 08:12:01.21
猫
0918１３２人目の素数さん2012/02/27(月) 20:16:34.72
うんこちんちん
0919あのこうちやんは始皇帝だった2012/02/27(月) 21:22:24.27
練炭でも買っとけ
0920１３２人目の素数さん2012/02/27(月) 22:36:36.98
21時台のこうちゃん
珍しいな
0921１３２人目の素数さん2012/02/27(月) 23:01:48.80
現在の酒量:
第三ビール1.7L=850mL
日本酒0.18L=224mL
フランスワイン0.25L=325mL

ちょうどいい

0922１３２人目の素数さん2012/02/27(月) 23:07:26.99
85cc
22.4cc
32.55cc

純アルコール140cc
飲んでまった
0923馬鹿院生2012/02/27(月) 23:40:50.69
おれは酒があまり飲めない。
缶ビール１本で酔っぱらって寝てしまう。

そういえば、むかし、広中平祐は、
神楽坂の居酒屋で毎日17時から２３時まで
きっちり呑んでいたらしいね。

あれだけ呑んで、あの業績は、
とてつもない怪物だと思う。
0924１３２人目の素数さん2012/02/28(火) 00:11:55.03
>>921
>>922
アル中かよ。20年位で癌になりそうだな。
オレは１日日本酒1～2合で週に2日休肝日で満足
0925紅茶好きの描 ◆lo0Ni729yM 2012/02/28(火) 02:00:25.08
飲みすぎると脳が縮んで、人間が大雑把になるんですよ。
はっきり言うと、酒は数学の敵です。

描
0926１３２人目の素数さん2012/02/28(火) 02:50:14.12
>>925
紅茶好きとは上質が分かってるな
0927馬鹿院生2012/02/28(火) 03:51:29.54
>>925
＞　飲みすぎると脳が縮んで

そのエビデンスは？
誰かの論文？
0928猫は高名な痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/02/28(火) 19:41:32.90
猫
0929猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY 2012/02/29(水) 01:52:39.90
猫
0930１３２人目の素数さん2012/02/29(水) 02:15:18.12
健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！
0931不屈の描 ◆lo0Ni729yM 2012/02/29(水) 08:08:08.76
>>927
飲酒する人はそうでない人よりも蜘蛛膜下の隙間が概して大きいのです。
MRIのお陰でその隙間を目測することができるようになりました。
症状についても、いまは検索で数多くの情報を知ることができるようです。
人付き合いで飲まざるを得ない場合もありますが、お酒は極力慎むべきですよ。

描
0932１３２人目の素数さん2012/02/29(水) 08:09:59.86
猫さんはお酒飲みますか？それともコーヒーですか？
0933猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY 2012/02/29(水) 08:15:24.68
>>932
両方とも大好きです。でもお金がないので最近は安酒に缶コーヒーです
けどね。

猫
0934１３２人目の素数さん2012/02/29(水) 10:17:21.00
お茶もコーヒーもお酒も煙草も好きです
0935猫はオッサン ◆MuKUnGPXAY 2012/02/29(水) 10:42:27.39
ああ、そう。ワシかてそうや。最近はサモワールで立てる紅茶にも嵌ってるしナ。

猫
0936１３２人目の素数さん2012/02/29(水) 13:45:43.54
Wilesは下戸、Faltingsは酒豪と見た
0937馬鹿院生2012/03/01(木) 06:49:17.20
じゃ、酒を呑まないほうが、
わずかな数学の能力を高齢まで維持できる可能性が
少しでも高くなるということですね？

それはまことに喜ばしいですよ。
酒は体質に合いませんし、
そもそも金がないから呑めませんから。
0938馬鹿院生2012/03/01(木) 16:12:11.69
風邪ひいた。
熱でてきた。
0939馬鹿院生2012/03/01(木) 16:17:47.39
おれの友人がパーマネントの講師に決まった。
嬉しい！嬉しい！
すごくいい奴だし、天才的な奴だから！

0940猫は大痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/01(木) 17:29:26.50
そうですか。なるほど。

猫
0941１３２人目の素数さん2012/03/01(木) 22:48:02.90
page
0942猫はクソガキ ◆MuKUnGPXAY 2012/03/01(木) 22:56:13.03
猫
0943１３２人目の素数さん2012/03/01(木) 22:56:55.80
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
0944猫は無価値 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/03(土) 03:13:16.01
猫
0945馬鹿院生2012/03/03(土) 05:15:46.05
病院に行ってきた。
クスリを沢山もらってきた。

病院が無料というのはいいもんだな。
まるで、石油産出国か、社会主義国にいるようだ。

医療費が無料ということの
ありがたさを感じている。
健康保険料を沢山払っている高給取りの人にも、
感謝したい。
0946ワシは化け猫 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/03(土) 06:35:09.60
なるほど。

猫
0947１３２人目の素数さん2012/03/03(土) 11:58:25.65
鼻血院生？
0948安価な猫 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/03(土) 16:16:49.61
猫
0949ワシは猫士 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/04(日) 07:18:35.01
猫
0950喜ぶ猫 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/04(日) 11:38:05.99
猫
0951馬鹿院生2012/03/05(月) 16:26:50.28
風邪は徐々になおってきたけど、
まだ咳がでるし、すごく寒い。

できれば、まっとうな職にありついて、
光熱費を気にしないで暖房してみたい。

コタツが欲しいなあ。
あと、毛布ももう一枚欲しいなあ。

つか、死ぬ前に一度でいいから、
暖房をたっぷりしたぬくぬくの部屋で
寝てみたい。
0952１３２人目の素数さん2012/03/05(月) 16:29:51.46
そんなに貧乏なの？ポスドクなの？
0953１３２人目の素数さん2012/03/05(月) 18:22:36.92
馬鹿院生は実は優秀なんでないか？
0954１３２人目の素数さん2012/03/05(月) 18:26:41.05
押入れに入ろう
パソコンの廃熱だけで温まる
0955１３２人目の素数さん2012/03/05(月) 19:36:27.13
>>951
霊安室は寒いからな
0956１３２人目の素数さん2012/03/05(月) 19:37:05.02
琉球大の院池よ
0957１３２人目の素数さん2012/03/06(火) 07:07:59.62
大多数の大学院生は、学費払って劣等感買いにいってるもんだから、
そんな暇と金あったら、今の時代は株で負けたほうがよほどすっきりする。
0958猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/06(火) 09:47:22.88
猫
0959１３２人目の素数さん2012/03/06(火) 09:49:38.48
劣等感は重要だろ。
0960１３２人目の素数さん2012/03/06(火) 21:25:13.19
>>951
北大ならおまいは凍死
0961馬鹿院生2012/03/07(水) 02:14:34.72
北大じゃないから、
凍死しないはずですが、
まじ寒かったです。
今日はちょっと暖かいですね。

>>959
劣等感だけが僕の友達です。
0962猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/07(水) 09:28:40.17
猫
0963１３２人目の素数さん2012/03/07(水) 12:34:42.47
微分の定義を確認したいです。

A:={z∈C^m;∃λ∈Hom(C^m,C^n) such that lim_{C∋h→0}dist(C^m,f(z+h,f(z)+λ(h)))/dist(C^m,h,0)=0}≠φ
(但し,Hom(C^m,C^n)はC^mからC^nへのvector homomorphisms全体の集合)の時,
fはA上で微分可能と呼び,λをfのA上での微分と呼び,λをdf(z)と表記する。
そして,d^nf(z)が微分可能でd^{n+1}f(z)が連続の時,f(z)はC^n級と言われ,
∀n∈Nに対して,d^{n+1}f(z)が微分可能の時,f(z)はC^∞級と言われる。

という定義で正しいでしょうか?
0964１３２人目の素数さん2012/03/07(水) 12:39:28.83
マルチ
0965馬鹿院生2012/03/07(水) 15:07:26.74
零元分解
0966馬鹿院生2012/03/07(水) 15:18:22.16
積

いくとおりでもある
0967馬鹿院生2012/03/07(水) 15:19:34.46
無限を零元分解すると
有限になってしまうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

こりゃおどろいた！
0968馬鹿院生2012/03/07(水) 15:22:36.16
ああ、だから零からこの宇宙が生まれたのか。

なるほど。

さて、アルバイトいってくるよ！
0969１３２人目の素数さん2012/03/07(水) 15:44:28.28
うむ
0970猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/07(水) 19:13:48.37
猫
0971１３２人目の素数さん2012/03/07(水) 19:56:34.25
最近では、私的に数学道場を立ち上げた、頼もしい若者もいるとかで。
0972猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 07:46:33.53
猫
0973１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 07:53:08.85
才能もないのに芳雄に反抗して痴漢で詰んだ馬鹿
0974猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 09:56:55.24
猫
0975１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 10:32:34.41
>>973
つまり、父の指導は適切であった。
(猫は成果が全てと言っていた。猫は父の言うとおり結果を残せなかった)
馬鹿息子が馬鹿であるが故に従わなかった。
0976１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 10:33:51.60
結論。ヨシオが正しかった。テツヤが間違っていた。
0977猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 10:43:03.42
猫
0978猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 10:43:59.36
名門大学の准教授が、講演ついでの痴漢行脚で逮捕された。

徳島県警阿南署は５日、県迷惑行為防止条例違反容疑で、東京都足立区、筑波
大准教授の増田哲也容疑者（５０）を逮捕した。増田容疑者は４日、ＪＲ牟岐
線の山河内～阿南間の列車内で、午後４時２０分から５時１０分にかけての約
５０分間、専門学校生の女性（２１）にささやき、言い寄りながら、足や胸を
服の上から触るなどした疑い。女性は阿南駅で降り、通報。届け出を受け、特
徴が似ている男を捜した結果、徳島東署員が翌５日の午前零時２５分ごろ、徳
島駅にいた増田容疑者を発見した。
　増田容疑者は「好みのタイプだった」と話し、容疑を認めている。高知大で
講演し、次の講演場所に向かう途中だったと言う。
　筑波大ホームページによると、増田容疑者は大阪大基礎工学部を卒業後、京
大大学院に進学。フランスの数学者、アラン・コンヌ氏に心酔し、フランス留
学で同氏に直接師事、帰国後は筑波大の数理物質科学研究科で数学を専攻して
いた。

ケケケ猫
0979１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 10:49:25.77
芳雄に謝れ
0980１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 10:49:34.71
>>975 >>976
に猫は反論できないようだな。
猫、親父に謝罪しろ。
0981１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 10:50:53.84
猫はチンチンが硬くなる不治の病に侵された。
0982猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 10:56:16.64
>>980
反論する必要なんかナイでしょ。アンタが自分の好きな様に解釈したら良いだけ。
私はあんな屑男の事なんて知らない。サッサと死んでくれたらソレで充分なので。

猫
0983１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:04:00.56
>>982 親父の考えを代弁してるんだよ。
親父に謝れ、馬鹿息子。
0984１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:04:20.45
偉大なる芳雄の崇高な意志は凡庸な哲也には一生理解出来なかった
0985猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:04:36.20
>>980
コラ、サッサと逆上してこのスレを埋めてしまえや。オマエみたいな馬鹿
には丁度エエ長さやろが。

猫
0986猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:05:57.41
>>983
早く地獄へ行って貰う為に協力したれや。

猫
0987１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:06:02.89
次スレが勃つだけや阿呆
0988猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:07:02.43
ほしたら糾弾のカキコが延々と続くだけや。

猫
0989１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:07:54.71
痴漢アカン

芳雄
0990猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:08:07.19
２ちゃんは修・羅・場ァ～ん。

ケケケ猫
0991猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:09:05.88
芳雄は低脳。

猫
0992１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:09:56.31
地獄の底で芳雄に詫びろ
0993猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:10:14.71
加えて無能、不見識、馬鹿、傲慢、屑、・・・

猫
0994１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:10:47.91
哲也は更年期

芳雄
0995猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:11:39.83
>>992
こん棒で思いっきり叩いたる。地獄の池で殺し合いやね。

猫
0996１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:12:48.57
猫は地獄にすら行けない
0997猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY 2012/03/08(木) 11:12:55.11
>>994
そういうモノが何十年も続くかしらね？

猫
0998１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:13:32.10
哲也しっかりしなさい

芳雄
0999１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:14:20.47
哲也は失敗作

芳雄
1000１３２人目の素数さん2012/03/08(木) 11:14:59.74
哲也は淫獣

芳雄
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