【10年論文なし】 学振・科研費の審査員を審査する
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0001１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:08:04.16帝大教授にふさわしいとは思えない業績の宇沢達氏がなっていたことが話題になっています。
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/01_seido/03_shinsa/shinsa_meibo/first_22_mei.html#sugaku
10年以上論文書いてない人に審査する能力があるのでしょうか？
また10年間論文を出版していない某氏（♀）を初め、研究能力に首を
かしげるような人たちが科研費（女性枠ではない）を得ていることも話題になっています。
これでは国民の理解は得られないのではないでしょうか？
（5年前には某氏による悪質な虚偽申請事件もありました。）
多くの堅実な数学者にとって科研費は貴重な研究資金です。
虚偽申請は論外としても、上のような事実は憂慮するべき事態ではないでしょうか？
競争的資金のありかたについて、日本の法律を遵守して公益にかなう議論をお願いします。
0002１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:10:34.34帝大教授にふさわしいとは思えない業績の宇沢達氏がなっていたことが話題になっています。
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/01_seido/03_shinsa/shinsa_meibo/first_22_mei.html#sugaku
10年以上論文書いてない人に審査する能力があるのでしょうか？
また10年間論文を出版していない伊藤由佳理氏を初め、研究能力に首を
かしげるような人たちが科研費（女性枠ではない）を得ていることも話題になっています。
これでは国民の理解は得られないのではないでしょうか？
（5年前には藤原一宏氏による悪質な虚偽申請事件もありました。）
多くの堅実な数学者にとって科研費は貴重な研究資金です。
虚偽申請は論外としても、上のような事実は憂慮するべき事態ではないでしょうか？
競争的資金のありかたについて、日本の法律を遵守して公益にかなう議論をお願いします。
0003１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:11:28.11Yujiro Kawamata is cited 1471 times by 467 authors
------------------- 1000以下 ------------------------
Mitsuhiro Takeuchi is cited 695 times by 381 authors
Masato Wakayama is cited 539 times by 143 authors
Masanobu Kaneko is cited 319 times by 243 authors
Toshiyuki Tanisaki is cited 225 times by 161 authors
Tomoyoshi Ibukiyama is cited 186 times by 124 authors
Shigeyuki Kondō is cited 170 times by 95 authors
Ken-ichi Yoshida2 is cited 161 times by 93 authors
Atsushi Moriwaki is cited 156 times by 64 authors
Masa-Hiko Saitō is cited 143 times by 100 authors
Shoji Yokura is cited 138 times by 46 authors
Yuichiro Taguchi is cited 131 times by 74 authors
Kazuhiro Konno is cited 123 times by 50 authors
Kazuhiko Kurano is cited 104 times by 57 authors
----------------- 100 以下 ------------------------
Ken-ichi Shinoda is cited 88 times by 87 authors
Masa-Nori Ishida is cited 72 times by 79 authors
Kayo Masuda is cited 67 times by 20 authors
----------------- 50 以下 -------------------------
Atsushi Noma is cited 40 times by 27 authors
Teruo Asanuma is cited 26 times by 23 authors
Tohru Uzawa is cited 22 times by 23 authors
Ken Nakamula is cited 18 times by 19 authors （暗号理論？）
Yuji Shimizu is cited 17 times by 22 authors
Shōetsu Ogata is cited 12 times by 13 authors
0004１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:11:50.33Yuji Shimizu is cited 17 times by 22 authors
Shōetsu Ogata is cited 12 times by 13 authors
の3氏について、審査員が適切かどうか議論しますかね？
0005１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:12:32.98Total Publications: 13
Total Citations: 17
最新のフルペーパーは
Shimizu, Yuji Abelian conformal field theory and N=2 supercurves.
J. Math. Kyoto Univ. 35 (1995), no. 4, 583–605.
この人どうなの？結構やばいレベル？
0006１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:12:49.26Yokura, Shoji Motivic Milnor classes. J. Singul. 1 (2010), 39–59
Tanisaki, Toshiyuki Masaki Kashiwara and representation theory. Algebraic analysis and around, 11–18, Adv. Stud. Pure Math., 54, Math. Soc. Japan, Tokyo, 2009
Saito, Masahiko Painlevé type differential equations and algebraic geometry. (Japanese) Sūgaku 62 (2010), no. 4, 524–544
Shibukawa, Youichi; Takeuchi, Mitsuhiro FRT construction for dynamical Yang-Baxter maps. J. Algebra 323 (2010), no. 6, 1698–1728.
Konno, Kazuhiro Chain-connected component decomposition of curves on surfaces. J. Math. Soc. Japan 62 (2010), no. 2, 467–486.
Ewald, Günter; Ishida, Masa-Nori Completion of real fans and Zariski-Riemann spaces. Tohoku Math. J. (2) 58 (2006), no. 2, 189–218
Kimura, Kyouko; Terai, Naoki; Yoshida, Ken-ichi Schmitt-Vogel type lemma for reductions. Arch. Math. (Basel) 96 (2011), no. 6, 535–545
Noma, Atsushi Hypersurfaces cutting out a projective variety. Trans. Amer. Math. Soc. 362 (2010), no. 9, 4481–4495.
Uzawa, Tohru Symmetric varieties over arbitrary fields. C. R. Acad. Sci. Paris Sér. I Math. 333 (2001), no. 9, 833–838.
Yoshida, Hiroshi; Miwa, Yoshihiro; Kaneko, Masanobu Elliptic curves and Fibonacci numbers arising from Lindenmayer system
with symbolic computation. With supplementary material available online. Appl. Algebra Engrg. Comm. Comput. 22 (2011), no. 2, 147–164
0007１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:13:00.27Masuda, Kayo; Miyanishi, Masayoshi Lifting of the additive group scheme actions. Tohoku Math. J. (2) 61 (2009), no. 2, 267–286
Shimizu, Yuji Seiberg-Witten integrable systems and periods of rational elliptic surfaces. Primes and knots, 237–247, Contemp. Math., 416, Amer. Math. Soc., Providence, RI, 2006
Moriwaki, Atsushi Big arithmetic divisors on the projective spaces over Z. Kyoto J. Math. 51 (2011), no. 3, 503–534
Shinoda, Kenichi; Tulunay, Ilknur Representations of the Hecke algebra for GL4(q). J. Algebra Appl. 4 (2005), no. 6, 631–644
Kondō, Shigeyuki Moduli of plane quartics, Göpel invariants and Borcherds products. Int. Math. Res. Not. IMRN 2011, no. 12, 2825–2860
Cutkosky, Steven Dale; Kurano, Kazuhiko Asymptotic regularity of powers of ideals of points in a weighted projective plane. Kyoto J. Math. 51 (2011), no. 1, 25–45,
Dummigan, Neil; Ibukiyama, Tomoyoshi; Katsurada, Hidenori Some Siegel modular standard L-values, and Shafarevich-Tate groups. J. Number Theory 131 (2011), no. 7, 1296–1330
Tanaka, Satoru; Nakamula, Ken Constructing pairing-friendly elliptic curves using factorization of cyclotomic polynomials.
Pairing-based cryptography―Pairing 2008, 136–145, Lecture Notes in Comput. Sci., 5209, Springer, Berlin, 2008
, 2010
0008１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:13:13.51Kondo, Daiki; Ogata, Shoetsu On multiplication maps of ample bundles with nef bundles on toric surfaces. Interdiscip. Inform. Sci. 14 (2008), no. 2, 183–190
Kimoto, Kazufumi; Matsumoto, Sho; Wakayama, Masato Alpha-determinant cyclic modules and Jacobi polynomials. With an appendix by Kimoto. Trans. Amer. Math. Soc. 361 (2009), no. 12, 6447–6473
Taguchi, Yuichiro Introduction to Serre's modularity conjecture on Galois representation. (Japanese) Algebraic number theory and related topics 2008, 7–22,
RIMS Kôkyûroku Bessatsu, B19, Res. Inst. Math. Sci. (RIMS), Kyoto
0009１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:13:38.21数学者なら訴訟しても勝つことはできないだろうね。
個人的な見解を述べると、「引用数で業績を測ることはできない」という
ことに反対する気はありません。ただあくまで「第一近似としての引用数」には
これを代替するものが有用だろうと思っています。2chにいくつかの国立大学の
教授の引用数があげられましたが、私は自分で業績を理解できる人については
それほどはずれたものだとは思いませんでした。
一方で「引用数で業績を測ることはできない」という言葉は好き勝手されやすい
危険な魔法だとも思います。ポスドク問題をはじめアカデミアには解決するべき
問題があります。業績のないものがいつまでも不適切な地位にいるかどうかを論じることは
公益にかなうと思うし、その際に第一近似として引用数に着目するのは理にかなっていると考えています。
0010１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:14:01.27→
これを代替するものがないほどに有用だろうと思っています。
0011１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:15:43.83最近の研究活動：
arXiv:1111.5898（26p）arXiv:1107.1039（51p） arXiv:1106.2635（35p）
arXiv:1103.3437（38p）arXiv:1103.1456（38p） arXiv:1102.4677（41p）
arXiv:1008.5273（38p）arXiv:1007.4105（11p） arXiv:1007.3558（9p）
arXiv:1006.0306（6p） arXiv:1005.1517（49p） arXiv:1003.3304（179p）
0012１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:17:39.02この人の審査員の妥当性については説明を要すると思います。
Ogata, Shoetsuさんはどうでしょうか？
科研費審査員として妥当でしょうか？
0013１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:18:23.91誰にも読まれない論文しか書けないのに？ 悔しいから数値を否定する
論文数なんて意味ない、被引用数なんて意味ない、ジャーナルなんて意味ない
で たいした論文でもない３から４本の論文で教授に選ぶ
その後１０年経っても論文は無し
今度はどういう言い訳をするのかね？
0014１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:18:47.46多元のようにめぐまれた環境で何一つアウトプットがないってことは
研究を評価することも無理でしょうにw
学生には申請された最先端の研究計画の善し悪しや
実現可能生を評価出来る？ 自分の研究計画も実行出来ない人が？
0015１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:20:12.010016１３２人目の素数さん
2011/12/27(火) 14:23:19.74宇沢氏が教授に就任した経緯を知っている人はいますか？
0017１３２人目の素数さん
2011/12/28(水) 21:41:19.03あったしなー．修士号だけで就職できた時代もあったし．
今は．．．．．（ry wwwwww
0018１３２人目の素数さん
2011/12/28(水) 22:03:48.470019１３２人目の素数さん
2011/12/28(水) 23:38:35.16%と聞く人は実は研究者には向いていません.
研究者は, 新しい結果を出さなければなりません. そして, ここが難しいとこ
ろですが, その結果がある程度意味を持っていなければなりません. 従って,
考えたことの内で正しいのが10に１つであり, 正しかった事柄の10に１つが意
味のあることであるとすれば, 100考えたことの内99は失敗なわけです. 従っ
て, 研究していく上では正しいか正しくないかはっきりしない仮説を根気よく
考えていく能力が必要です. 「タナボタ」に見えることも不断の報われない努
力が背後にあることを忘れてはいけません.
%従って, 研究者になるには, 幅広い知識と根気, そして運が必要なわけです.
ですから, まず自分が研究者に向いているかどうか考えてみて下さい.
%例えば, 解けるか解けないかわからない一つの問題を一週間ずっと考えて解
%けたのがうれしかったとか, 考
%えることが好きな人は見込みがあります.
そして, 新しい問題を作ることを試みてください.
0020１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 00:01:37.52研究者になりたい でぐぐってみたら
ttp://unkar.org/r/math/1075885101
数学の研究者になるには・・・
1: 工房二年：04/02/04 17:58
やっぱ特別な才能とかいるんですか？
コピペ厨とか湧いていて、昔の数学板って楽しかったんだなｗ
0021１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 00:02:12.27>5年前には某氏による悪質な虚偽申請事件もありました。
某氏ってだれ？
0022１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 00:35:45.050023１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 00:38:50.90論文のうちの１本は，米・プリンストン大の数学誌に「掲載予定」と
したが、実際には申請前の９７年に不採用になっていた，のだそうだ．
この「米・プリンストン大の数学誌」というのは，数学者なら誰でも
知っている，そして自分の論文を一度は掲載したいと思っている
トップクラスの学術誌と思われる．この雑誌に掲載されていると
いうだけでその論文の価値はとてつもなく高くなるのである．
したがって，論文がこの雑誌に掲載されているか否かは，
申請書全体の評価において天と地ほどの差がある．
さらに「京大の研究所が発刊する雑誌」（これも数学者なら，
それとわかる雑誌）に「掲載予定」とした論文も，この雑誌に
出したと勘違いしていた。仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載している，という．これもとんでもない
言い草だ．一般に評価されるべき論文というのは，きちんとした学術
雑誌に投稿し，その雑誌の査読（専門家による精査）を経て掲載される
必要がある．したがって，「仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載」された論文は，COEの申請書の
研究論文リストにはのせるようなたぐいのものではないし，たとえ
記載しても全く評価の対象にならないようなものなのだ．このことは
F教授クラスの人間なら当然わかっていたはずだ．また，「この雑誌に
出したと勘違いしていた。」というが，これも普通に考えてあり得ない．
上にも述べたように，きちんとした学術雑誌に掲載されるためには
厳しい審査がある．時には何度も書き直しを要求される場合もある．
他方，シンポジウムの報告集にはそのようなものはないか，
あっても形式的な場合が多い．したがって，この両者を勘違いすることは
「実際的」にも「心理的」にもあり得ない．
0024１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 07:45:25.260025１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 07:51:06.790026１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 13:45:33.85向いてないと思うぞw
本当に研究したいなら，２chにはりついてねーで勉強しろ．
0027１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 13:54:25.71＞藤原○宏
＞藤原は、21世紀COEプログラム申請書類に自身の論文数が5本にも関わらず、8本と虚偽申請した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E4%B8%80%E5%AE%8F
0028１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 17:51:47.570029１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 18:39:31.94%
% 著者: 宇澤 達
%
% 協力: 黒木 玄
%
\def\VERSION{1996年9月11日}
0030１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 18:39:53.76論文のうちの１本は，米・プリンストン大の数学誌に「掲載予定」と
したが、実際には申請前の９７年に不採用になっていた，のだそうだ．
この「米・プリンストン大の数学誌」というのは，数学者なら誰でも
知っている，そして自分の論文を一度は掲載したいと思っている
トップクラスの学術誌と思われる．この雑誌に掲載されていると
いうだけでその論文の価値はとてつもなく高くなるのである．
したがって，論文がこの雑誌に掲載されているか否かは，
申請書全体の評価において天と地ほどの差がある．
さらに「京大の研究所が発刊する雑誌」（これも数学者なら，
それとわかる雑誌）に「掲載予定」とした論文も，この雑誌に
出したと勘違いしていた。仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載している，という．これもとんでもない
言い草だ．一般に評価されるべき論文というのは，きちんとした学術
雑誌に投稿し，その雑誌の査読（専門家による精査）を経て掲載される
必要がある．したがって，「仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載」された論文は，COEの申請書の
研究論文リストにはのせるようなたぐいのものではないし，たとえ
記載しても全く評価の対象にならないようなものなのだ．このことは
F教授クラスの人間なら当然わかっていたはずだ．また，「この雑誌に
出したと勘違いしていた。」というが，これも普通に考えてあり得ない．
上にも述べたように，きちんとした学術雑誌に掲載されるためには
厳しい審査がある．時には何度も書き直しを要求される場合もある．
他方，シンポジウムの報告集にはそのようなものはないか，
あっても形式的な場合が多い．したがって，この両者を勘違いすることは
「実際的」にも「心理的」にもあり得ない．
0031１３２人目の素数さん
2011/12/29(木) 18:40:20.19%と聞く人は実は研究者には向いていません.
研究者は, 新しい結果を出さなければなりません. そして, ここが難しいとこ
ろですが, その結果がある程度意味を持っていなければなりません. 従って,
考えたことの内で正しいのが10に１つであり, 正しかった事柄の10に１つが意
味のあることであるとすれば, 100考えたことの内99は失敗なわけです. 従っ
て, 研究していく上では正しいか正しくないかはっきりしない仮説を根気よく
考えていく能力が必要です. 「タナボタ」に見えることも不断の報われない努
力が背後にあることを忘れてはいけません.
%従って, 研究者になるには, 幅広い知識と根気, そして運が必要なわけです.
ですから, まず自分が研究者に向いているかどうか考えてみて下さい.
%例えば, 解けるか解けないかわからない一つの問題を一週間ずっと考えて解
%けたのがうれしかったとか, 考
%えることが好きな人は見込みがあります.
そして, 新しい問題を作ることを試みてください.
0032１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 09:23:43.01日本の数学者の実力とデータベース ３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1320159674/
0033１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 09:24:45.29日本の数学者の実力とデータベース ３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1320159674/
0034１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 16:45:54.21なんでこんなことが起きるのかね？ 科研費は互助組合なのか？
ふざけるなよ、審査員の大先生方
国民の血税をこんな風に差配していいのかね？
文部科学省にお伝えしますよ
0035１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 16:51:31.64みっともない
0036１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 17:43:58.37それぐらいのモラルは持とうよ
0037１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 17:54:31.960038１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 18:37:46.07申請する人間の数が減ると、当たる人間の数も減るので、
論文ゼロでも屍として出す意味はあるんだ
0039１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 20:09:59.54爺さんは、学生に博士号出したことがないんだろうが、
学生のことを考えると、科研費がないと可哀相だろ。
まあ旧帝大の教授の話だが・・・
もちろん他の教員に頼んでも良いのだが
0040あのこうちやんは始皇帝だった
2011/12/31(土) 20:20:05.73お前は、ICTの研究に役立つ、数学書のリストを、提出する義務を、果たせ！
>>39
新都芳雄ちゃん！ 来年は、きちんと、定職に就きましょうネ！
0041１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 21:51:50.74昔々何人かに博士号みたいなもん出しましたが，どっちにしても金はあるがいいか無いがいいかづでしょう？．
0042１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 22:03:47.98世界中を廻って研究集会に参加し他の数学者達と議論する
これが数学研究の醍醐味といえよう
0043１３２人目の素数さん
2011/12/31(土) 22:06:10.54爺さんの日本語は僕にはわからないにゃ。
今は、学生でもどんどん海外の研究会で発表して
経験積んでますからねー
0044１３２人目の素数さん
2012/01/07(土) 22:39:42.560045１３２人目の素数さん
2012/01/08(日) 13:35:26.46これを３人共著にすると
あら、不思議
科研費の代表者に３人ともなって
３本の科研費があたるんです。
ほんとの話なんです。
１本が３本に。
0046１３２人目の素数さん
2012/01/08(日) 17:48:48.92http://mathsci.doshisha.ac.jp/2008intro/geometry/index.html
趣味は海外旅行と料理です。Aberdeenに滞在中には多くのスコッチウイスキーの
蒸留所を訪れました。またその後もたびたびBarcelona、Aberdeenなどを研究の
ために訪問しています。最近はポーランド、チェコ、フィンランドにも共同研究者が
ありそこを訪問する機会も多いです。ANAマイレージサービスのゴールドメンバーです。
135 名前：１３２人目の素数さん ：2011/11/23(水) 13:16:37.39
>>134
公費出張でマイレージのゴールドメンバーw
税金が原資なのにそんなことを書くのは愚かだなw
国家公務員キャリアは出張の際にマイレージを入れられないことになっているのだが
140 名前：135 ：2011/11/23(水) 13:29:01.36
国家公務員は出張をマイレージに登録出来ないのに
京都大学の教員はみなし公務員だからマイルを貯めたw
で自分んがさも国際的に活躍しているという自慢話でゴールドメンバーだと
書いてしまったw ほんとにアホだねw
同志社のポストは丸山さんのだよねw
0047１３２人目の素数さん
2012/01/08(日) 18:23:46.91科研費申請の際にやろうと思っているのですが、
万一ばれてもチェックミスで解雇は免れますよね？少なくとも一回は。
私は藤原さんみたいにフルペーパーが2本とかいうこともなく、共著も
多いので、チェックミスは通ると思います。やはり基盤Aがほしいので
虚偽申請にトライしてみます。
0048１３２人目の素数さん
2012/01/08(日) 18:35:23.23Takakuwa, Shōichirō
Earliest Indexed Publication: 1984
Total Publications: 14
Total Citations: 16
Latest Publication: 1998
14年間フルペーパーのpublishなし。
しかし何故かその間科研費を獲得。
研究期間：2000年度〜2001年度
大域解析学 基盤研究(C)
研究期間 ：2007年度〜2008年度
大域解析学 基盤研究(C)
0049１３２人目の素数さん
2012/01/09(月) 09:31:53.18独法だが、うちはマイルをためてそれを出張に使えと指導されている。
0050１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 06:29:54.62＞それぐらいのモラルは持とうよ
モラルを持つべきは科研費を交付する側だと思うがどうか？
0051１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 08:33:19.93モラルを持つべきは科研費の申請を審査する側だと思うがどうか？
交付する側は行政官だから、何も分からないのでモラルがどうたらの
範疇ではないと思う
0052１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 08:34:31.98過去に活発な研究成果があったなら別だけど。
0053１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 14:53:51.300054１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 20:03:27.93交付する側＝審査員、だと思うがどうか？
0055１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 21:25:52.35あれはボランティアなんだから。
で、論文書き続けている現役バリバリ数学者が、
審査員やらされることになったら、その方が損失。
ここで叩いているのは、科研費申請してる研究者でなくて、
偏狭な人格の者が嫉妬しているだけ。
0056１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 21:48:44.53たくさんいて、当たったり外れたりするボーダーだけが
審査員の運不運で決まる程度だ。
必ず当たるくらいの業績を出す方が大事だな。
・・・・と、ここ3年連続落ちてる俺が言ってみるｗ
0057１３２人目の素数さん
2012/01/12(木) 23:37:48.56数学の場合、当たった方がむしろ邪魔でしょう？
0058１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:19:16.70審査員を依頼された 僕ちゃん、偉い数学者なんだー
と自己陶酔する奴が多いよw
0059１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:21:33.370060１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:21:35.44http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1316876578/
0061１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:33:12.360062１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:34:29.580063１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:36:01.750064１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:58:46.280065１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 00:59:15.050066１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 01:04:19.79以前に、大学の外部評価委員をなさった方と談話室で
少し話す機会があった。
「評価する側が偉いんじゃないんですよ、そう勘違い
する人がいますが。評価する側もされる側も対等なんです」と。
外部評価だなんだと数学教室がやや騒いでいた時だった
だけに、その方の言葉は私には新鮮に聞こえた。
・・・マサイでその人を見たら、引用は30くらいだった
0067１３２人目の素数さん
2012/01/13(金) 07:09:11.670068１３２人目の素数さん
2012/01/15(日) 00:43:35.02当たったら書類をたくさん書かなければいけない、という
意味では邪魔だが・・・
科研費の何割かは教室全体でプールすることになってる
ことをいいことに、全然科研費を取れない教員が、申請時には
いろいろ言い訳して、自分で使うときは大きい顔をしてくるのは
やや腹が立つ。
必ず当たるというほどの研究者でなくても、3年に一度くらい
期間3年のを当てておれば、5年間で3年当たってることになる。
そのくらいを周りも目指して欲しいというのが、駅弁教員の愚痴ですわ。
採択率が3割程度といっても、当たれば3〜5年もらえるから、実は半分
くらいはもらってる計算になる。それ未満の教員がほんと多い。
0069１３２人目の素数さん
2012/01/20(金) 21:21:29.420070１３２人目の素数さん
2012/01/23(月) 21:54:38.700071１３２人目の素数さん
2012/01/23(月) 23:22:54.44続けて
0072１３２人目の素数さん
2012/01/23(月) 23:23:51.61続けて
0073１３２人目の素数さん
2012/01/25(水) 19:10:12.73それ誰？森田先生か？
0074１３２人目の素数さん
2012/01/25(水) 19:19:02.60, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
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| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
0075１３２人目の素数さん
2012/01/26(木) 23:53:25.670076１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 11:38:20.190077１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 12:02:03.10科研費を当てている現実は異常ではないですか？
0078猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 12:04:09.80そして中身が無い論文で修士や博士が与えられる現実は異常ではないですか？
猫
0079１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 12:11:36.45痴漢でクビになったカスが吠えてるのも問題だし
0080猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 12:15:50.35幾ら問題でも、ソレを阻止する方法論は貴方達には存在しない。だから
私は馬鹿に対する攻撃を今後も延々と続行するだけ。
ご愁傷様ですナ。
ケケケ猫
0081１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 12:18:26.65だから、馬鹿＝猫に対する攻撃を延々と続けるだけですわｗ
0082猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 12:20:18.48どうぞ、思いっきりやって下さい。そういう方法で焼け野が原になるだけ
なのでね。そして数学板は機能しなくなるだけなので、ワシの思う壺や。
猫
0083? ＊＊論研究報告
2012/02/04(土) 12:24:46.34＊＊論数学では虚数 i=√-1 はある質（表現）からそれと異なった質（表現）
に移る演算単位である。すると空間の距離Ｘとそれと直角な距離Ｙは
異なった質の関係にあります。からｒ＝Ｘ＋Ｙｉです。ＹiやＸの表現を
消すと当然存在量が残ります。消滅表現をＡ＾*と表すとＸ・Ｘ＾2＝Ｘ＾２
（Ｙｉ）・（Ｙｉ）＾*＝Ｙ＾２でありｒ＾２＝Ｘ＾２＋Ｙ＾で
ピタゴラスの定理です。
9 ：? ＊＊論研究報告：2012/02/01(水) 01:09:12.22 ID:2eW/+tej
おっと間違えた。Ｘ・Ｘ＾2＝Ｘ＾２ ではなくて
Ｘ・Ｘ＾*＝Ｘ＾２です。
10 ：? ＊＊論研究報告：2012/02/01(水) 01:15:30.41 ID:2eW/+tej
虚数の意味は前から言っているんだが
未だに数学会では遅れた考えを外国でもやっていて
未だ＊＊論には追い付いていない。これは人類の
知的衰退と思われる。我が新人類右脳同盟の啓蒙が
必要と思われる。長年の物質欲ボケがたたってると
思われる。身を引き締めよ。
0084１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 12:28:21.19あんたがいなかった頃は、スレが機能しなくてな。
戻ってくれて嬉しい。
0085猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 12:32:50.59そんな事はどうでも宜しい。私は唯単に馬鹿の遊び場を焼き払ってるだけ。
全く無益なのでね。害毒にもなってるしね。
猫
0086１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 12:36:30.40はい。どんどん焼き払ってください。
猫さんのおかげで、どんどん燃え広がってくれますから。
0088１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 12:44:16.06哲也が来ることでむしろ盛り上がるわな
0089猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 12:47:20.45ソレも良く知っています。だから最終目標は『こういう馬鹿な場所には
誰も来なくなる』という状況ですね。
猫
0090猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 13:00:39.07全ての馬鹿が私に釣られて、そして私に引き摺られる様になったら、ソレ
で作戦はほぼ終了ですね。アトは私が好きな様に料理するだけなのでね。
煽って燃え上がるのは馬鹿の証拠なのでね。
猫
0091１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 13:01:51.550092猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 13:03:14.72猫
0093１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 13:44:57.35妥当ではない
0094ノニ
2012/02/04(土) 13:54:20.300097１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 14:09:05.37ひどいレベルだね
0098１３２人目の素数さん
2012/02/04(土) 14:13:41.050099猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 14:16:05.18＝自分で提出する修士論文や学位論文の内容が自分で理解出来ない院生
猫
0100猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 14:17:42.35＝基礎体力が無く、動機も無いのに大学院生となって国家財政を蝕む輩
猫
0101猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY
2012/02/04(土) 14:20:03.21こういうのは院生やポスドクに限らず、政治家や官僚にも沢山居る。
猫
0102１３２人目の素数さん
2012/02/09(木) 01:33:13.84, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
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| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
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0103１３２人目の素数さん
2012/02/09(木) 17:13:56.090104１３２人目の素数さん
2012/02/09(木) 19:53:52.74自分で書いたものが理解出来ないということは
指導教官が全部、書いたのか？
ひどいな。
0106１３２人目の素数さん
2012/02/09(木) 21:31:52.690107猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/09(木) 23:13:05.40猫
0108１３２人目の素数さん
2012/02/09(木) 23:19:56.53その通りですが、そういうのは逃げ口で使われる事があまりにも多いですよね。
0109猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/09(木) 23:49:31.30ソレは全くその通りです。だから現実問題としては：
１．（査読を通過した）論文の本数。
２．それらが出版された雑誌の格。（但し格の判定は非常に厄介。）
３．マサイの引用数。
を客観的な指標と『勘違い』して判定を行う現実に対して、そのオルタ
ナティブを具体的に提示する事は非常に困難ですよね。
まあ大学の人事を『自分達の勢力を拡大する為の陣地取り』という認識
をしている人達ばかりが目立つ現状では、どっちみちどうにもならない
とは思いますが。
猫
0110１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 00:14:33.11日本数学の現状。
0111１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 00:23:05.75「こいつが悪い」、「あいつがダメだ」と
責任転嫁する連中が増えた事も要因。
自分の言動に対して責任を取る事は絶対に必要。
0112１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 00:35:43.02など、国家が率先して踏みにじるものにどれだけの
意味と責任があるのか？
都合が悪ければ平気で嘘を付き、それを反故にする。
文科省という機関がまさにそう。
0113猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 00:42:33.15数学に限らず、国会の論戦からしてそうですね。日本国を代表するエリ
ートの集団が国会議員だそうなので。
猫
0114猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 00:44:08.61文科省は徹底的に批判されるべき。『お上が下々を管理』という発想し
かしない馬鹿の集団なので。
猫
0115１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 00:45:49.66フランスは知らない。
0116１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 00:49:38.43米国は確かに議会や中央銀行のお偉方は
足の引っ張り合い、責任転嫁が酷い。
これは今の欧州でも言える事。
しかし日本がより深刻なのは、数学界や
基礎研究の世界にいる人間さえもが
互いの足を引っ張り合う現状。
そして産業界も衰退の一途。
これは程度の差こそあれ、欧米では現実には起きていない事だ。
0117猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 00:53:58.29私が決定的な差だと考えるのは：
★★★『フランスでは例え自分が気に入らない敵の意見でも、
理屈さえ正しければ、ソレをきちんと認めて受け入れる』★★★
という事をしますよね。こういう事は日本では有り得ない事ですから。
猫
0118猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 00:56:22.98欧州と比べると、アメリカは『精神がブチ壊れてます』よね。その一方
で日本は壊れてるのではなくて『精神なんてなくて感情論だけ』だと私
には見えますけどね。
猫
0119猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 00:57:48.46『精神』は『理性』と読み替えて下さい。失礼しました。
猫
0120１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 00:59:44.330121１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 01:02:04.84米国は建国精神を全く反故にして暴走を始めて
「世界の警察気取り」のあたりから完全に
狂い始めた。その意味で、米国も原理を
放棄しているといえる。
しかしまだ、日本よりも救いがあり可能性があるのは
それに対抗する動きが微力ながら存在すること。
また異なる価値観を持つ移民の力は存外、無視出来ない。
今後はメキシコ・中国・インドからの移民とどう向き合うかで
あの国の将来が決まる。
日本は何がどうなっているのか、国の将来をたとえ
絵空事であってもどうしたいのか？そのビジョンすら無いのに
苦境から脱出できる筈がない。
0122１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 01:05:29.38ただし、ヨーロッパのリーダー達も
問題の深刻さと巨大さから誰も
責任を取りたがらず、問題を先延ばしにしている。
これはやむなき事とも言えるが、ここまで
不良債権が大きくなると動きが取れない。
でも学問や産業に関しては米国も欧州も
日本のような自殺行為は全くしていない。
この国では正体不明の事態が発生すると、
特攻隊精神を発揮する。
0124猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 01:11:40.51まあアメリカにはまだ『腐っても鯛』と言える程度の自浄作用とか批判的
な考え方が生き残ってる様にも見えますよね。でも『自分達の価値観しか
認めない』という傲慢さは命取りになり得るでしょう。
猫
0125猫『も』痴漢の鬼 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 01:14:13.74アメリカは軍事費の使い過ぎで崩壊したという理解が可能ですが、でも
欧州は贅沢な生活（主に社会保障）のし過ぎでしょうね。まあ植民地時
代の考え方に染まり過ぎてたんでしょうね。
猫
0126１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 23:00:44.52中央銀行が100%私有だというのは、今ではだいぶ広まってきたが、たとえば、
「米連邦政府」は実はそういう名前の会社(= corporation)だと知ってるかい？
United States Corporation とよぶのが(知っている人の間では)普通ですが、、、
0127１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 23:02:06.69corporatism
0128１３２人目の素数さん
2012/02/10(金) 23:05:57.24一部の連中が騒いでるんだろ。
でも相手があまりにも巨大すぎるから、
それこそどうにもならんだろ。
0129猫は痴漢退職野郎 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/10(金) 23:40:54.98FRBが政府の機関ではないのは良く知られた事実。また国家がその国益
を中心に考えて私企業みたいに行動するのはひとつの考え方。ソレを形
にしたのは恐らくはキッシンジャー氏。
猫
0130１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 00:02:41.16ただし今みたいに政府の関連機関が大きくなりすぎると
膨張する予算や国防費を削減するのが難しい。
0131１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 10:16:36.520132ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 10:44:29.82アメリカは元々『小さな政府という概念から始まった国家』ですよね、
だって「衆が集まって出来た合衆国」（The United States）という、
しかもご丁寧に定冠詞まで付いてますからね。ソレはまあさておき、そ
の基本的な考え方はボストン茶会事件から由来するティーパーティーで
すからね。とにかく金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人で、皆が自己責任
で勝手にしなさい、介入とか干渉はアカンとか言いながら他国に思いっ
きり介入してメンツを保とうとして失敗したり、また資源確保とかで国
益を最優先に考えたりしてドツボに嵌ったりしてますけどね。だからこ
んな状況で国防予算を削減するアメリカを見て、例えば中国はほくそえ
んでるでしょうね。今後はアラブ諸国からも馬鹿にされるんだろうと思
いますね。
猫
0133ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 10:46:07.58スレタイに関係する話題が出たら、私が思いっきり粉砕します。だから
もしそういう話題を出す場合は覚悟して貰います。
猫
0134１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 13:11:24.43さして立派ではない論文を４本程度しかパブリッシュしておらず
一番、最近のものは２０００年にこんとらんじぇにアナウンスを
書いたのみ。インベの１本は３人共著
その後１２年、フルペーパーが無い。
自分が研究計画を全うしていないし、
論文もかけてないくて、研究をしているのかどうかも分からない人に
他人の研究計画や将来性が分かるのだろうか？
彼に審査してほしくないと普通に思うのだが。
0136１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 15:03:54.42なぜ？ 数学者とも言えぬ業績の人に？
0137ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 15:14:43.01立派な見識をお持ちの方だと私は考えるので。少なくともココで騒いでる
馬鹿とは雲泥の差ですね。
猫
0138１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 15:51:54.750139１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 16:46:11.860140１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 16:47:25.30驚きだが、それが科研費の審査を担当していることにさらに驚く
0141１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 16:52:22.860142１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 16:59:24.82な人物がいるように、数学の業績は寡作でも
評価するのが得意な人間も居る。彼はそのタイプだ。
問題があれば直ぐに降ろされるが、現実に彼は
ずっとその業務をこなしている。
逆に研究で素晴らしい業績を挙げている人には
審査員なんてやらずに、本業にだけ専念して欲しい。
0143ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 17:35:40.06全く同感ですね。研究に向いている人はそういう審査員みたいな仕事を
あてがうべきではない。例えば佐藤先生とかがそう。入試の採点をして
戴くよりも研究に専念なさって戴く方が数学の進歩に寄与するので。
猫
0144１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 17:52:15.02ここで騒いで文句しか言わない連中は
全員まとめて縛り首。
0146１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 19:37:28.88>>130
だからFRBが私企業なのは「よく知られてる」とはじめから書いているでしょ！
質問は米国連邦政府が文字通りに"コーポレーション"であることを
知ってるか？ というものです。質問の意味すらわからないの？
米国連邦政府は、法的には文字通りに"コーポレーション"なんだよ。
「みたいなもの」とかいう、ど素人さんむけの「お話」をしているのではないの。
従うのは、米国のいかなる法律でもなく、maritime/admiralty law なの。
（これは普通「海事法」と訳してるけどね。あるいは、その商法バージョンである
UCC= uniform commercial code.）
0147ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 19:41:00.30猫
0148１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 19:44:17.93その話は聞いたことがあるが、商法バージョンが
実在するとは知らんかった。
0149１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 19:50:43.69「評価するのが得意」とかいう以前に、科研の審査って
大半がメカニカルにできるでしょ。落としようのない立派な
人と、最初から話にならないのが大半なんだしｗ
ボーダーの評価は違う分野（幾何なら、微分幾何やトポロジー、
結び目など方向が違えば評価は難しい）の比較になるので、
誰がやっても完璧なんてない。
得意かどうかなんて、降ろす降ろさないくらいじゃわからんよ。
0150ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 19:53:57.58そんで「そういう法的な記述がしてある」という事からどういう事が結論
されるか、という問題ですよね。まあFRBにしても、例えばバーナンキ氏
が政府の意向を無視して自分の好きな様に出来るかどうかは別でしょうが。
だからもし日本だったら御手洗さんだったかが自分の都合で紙幣を増刷す
るのかとか、そういう問題でもないと思いますが。
猫
0151ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 19:56:35.33本人が得意だと思ってるかどうかと、またその結果の良し悪しとも違っ
たりしますけどね。
猫
0152１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 19:56:58.37それじゃあ誰がやっても同じだから
問題なしだな。
0153１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:03:06.91引き受けてくれる人が居ることは有難い事だよ。
0154１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:04:38.46まあ、本人が得意と思っているかどうかなんて
あんまり意味ないですからねえ。
最終的な採択結果と、個人の順位がだいたい
合ってれば問題ないわけですが。学振はもちろん
「審査員の審査」のため、データを取っています。
>>152
実際、誰がやっても似たようなものではあるが、
ボーダーラインでの精度を上げる必要はあるかと。
偉い人である必要はないが、最先端の現状を
理解してることは必須条件はあるでしょうね。
0155１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:10:31.22しかし合否結果に関しては
おかしな事にはなってないんじゃ？
ボーダーギリギリだと微妙かもしれんが。
0156ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:15:32.05そうですか。ソレで現実問題としては充分でしょうね。また精度に関し
ては、もし膨大な手間と時間を掛けなければ精度が確保出来ないのであ
れば話は別でしょうが、でもどの道人間が判定する事なので、幾ら厳密
にやろうとしても当然の事ながら限度がありますからね。だから公平性
に極度に、そして必要以上に拘っても、ソレは無益だと私ならば考えま
すけどね。
ソレよりも『伝統的な縦割り構造』の方が問題かと。また『必要に応じ
て思い切った不公平が出来る』という必要を私は感じますけどね。でも
こういう発想は日本では無理なんでしょうね。
猫
0157１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:15:32.08そこまで細かいことは、本人や学振でないとわからん
から、ここで話しても仕方ないだろ。
過去5年間、コンスタントに論文を出している人が通って
全然ない人が落ちてるってだけなら、まあそうだろうとしか。
ただ、論文がない人も実際たまに科研費を当ててるんだよね。
0158１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:18:42.93＞ソレよりも『伝統的な縦割り構造』の方が問題かと
代数の中でも、数論、代数幾何、群論、環論、表現論とか
いろいろある中で、「代数」というくくりでまとめて審査してるわけで、
それ以上、分割をどうしろと。
違うフィールドの人を評価するのは難しい。ただ、分野横断的に
研究してる人が割り食ってるのは確かでしょうね。
0159ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:19:57.61★★★『科研費が研究の上で必要かどうかを議論するのではなくて、
科研費を当てる事そのものが目的化してしまってる悪しき現状』★★★
というのはありますけどね。そもそも『お金が沢山当たった人が偉い』
というのは話が全く違いますから。
猫
0160ビジョンを描ける猫 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:22:56.44私は『代数、幾何、解析という分割の仕方』でさえ固定化するべきでは
ないと考えますね。但しその場合は「誰がどうやって審査するのか」は
当然に問題になりますけどね。
まあ日本では横断的である事は最初から考慮に入ってませんからね。
猫
0161１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:25:02.350162猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:27:18.18そうではありませんね。人間、自分の好奇心にごく自然に振舞っていれ
ば、その自然の成り行きで横断的にナル場合が殆どだとは思いますが。
猫
0163１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:29:59.93一つの理想だな、と言っただけで強制も
してないのに「そうではないのか」？
不思議な感想だな。
0165１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:33:19.81「重要な結果がわかったので世間に公表する」よりも
「俺はこんなに頭いいいんだぞー」と宣伝するために
論文を書くようになった時代ですからｗ
>>160
結局は、審査可能な範囲で分割するしかないんでしょう。
全部わかる人なんていませんから。完全にノンジャンルにすれば、
それこそ論文数、ジャーナルの格、引用数とか
作文の上手下手「だけ」で決まってしまう。
もちろん、論文が多かったり、作文の上手な人がよく通る
こと自体は、自然なことで否定するつもりはない。
科研費に採択されたいなら、論文をコンスタントに書いた上で、
申請書をわかりやすく書く、というのは鉄則ですから。
0166１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:34:50.23一括りにするのはおかしいと思う。
0167猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:39:06.58私の意図はこうです。即ち：
★★★『理想という言い方は「何がしかの困難が原因で実現し難い状況」
という意味合いの表現。でも私の考えでは「横断的というのは単に
自然に振舞った場合の必然的な帰結」という意味合いの表現です。』★★★
つまり最初から制度自身が『この箱庭の中で遊びなさい』という縛り方
をしなければ、子供達はそこかしこで自由に遊ぶ、という趣旨の発言を
したまでです。
猫
0168１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:40:12.79寡作とかいう話をしているんじゃなくて
たいした論文でもない単著わずか２編で合計４本の論文で
帝大教授をやって居ること自体がおかしいんんだよ
科研費の審査は帝大教授といことで
選任せれているわけで
公募でとった人が、採用後１０年以上論文無しだということだよw
ポスドク以下だと思うけどw
0169１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:40:34.04そんなにややこしい事を言った
訳じゃ無いんだけど、まあいいか。
0171１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:41:50.59だからそれを言っても何も変わらんだろ？
もう諦めろ。
0172１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:42:40.64たいした実績も無く、その上１０年論文無しとか５年論文無しが
科研費を得ているわけでw 審査員の作為がなければ
こんなことは起きねえよw
0173１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:43:39.17変わるか変わらんかw
言わないと変わらんのは確かだがw
言って変わらないかは分からない
0174１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:45:03.61何の縁故か知らないが、公募を通って教授になっているのが
おかしいのではないかね？
0175１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:45:21.87何十年も言い続けるつもりか。
研究に打ち込めばそんな事どうでも良くなる？
0176１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:46:02.39誰の目にもはっきりしている
0177１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:46:44.95大騒ぎするのかね？
魔窟？
0178１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:48:17.07ここを読んだ連中が、また騒げばいいだけw
0179猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:49:16.77まあでも私とて糞父と４０年近くに亘って戦闘状態にあるので、だから
諦めないで執念を燃やすのもひとつの生き方かと。
猫
0180１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:50:10.97そんな事は何の関係もない。
0181１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:51:10.590182１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:52:10.86チェックミスはF藁の言い訳にはならんだろ
0184１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:52:50.220185１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:54:07.04本当にお前らは執念深いな。
その執念を数学に向ければそれで良かろう。
0186１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:55:34.010187猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 20:56:07.26猫
0188１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:57:47.82この関連スレとして、科研費を現在もらっている人の過去５年間の
研究業績を公表して、審査の妥当性を議論する予定です。
煽られれば煽られるほど、構造的な問題を
実名とデータであぶりだすことになるでしょう
0189１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 20:59:31.690190１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:00:41.90それは研究者の本分ではない。
またこういう問題は決して撲滅されない。
またどういう判断基準でもってそれを正当化するのかが不明。
役人の真似事をしてどうする？
0191１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:01:09.770193１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:02:44.24こうしてる間にも日本数学は没落の一途。
こういう危機的な状況でこそ皆が連携しなければならんのに。
0194猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 21:03:44.50客観的なデータを基にして論理的な議論が進行する場合は、私は妨害行為
はしません。加えて誹謗中傷と名誉毀損を私が認識した場合は熾烈に攻撃
します。
猫
0195１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:04:21.90決して撲滅されないと、何で言えるの？
過去にも東工大の○○さんとかが自身のHPで自分の論文リストを掲げて
科研費の審査の批判をしていたけど、その程度では無視されますが、
ここならどうでしょうかねw
いい加減なことをするのも研究者なら、それをただすのも研究者
0196１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:06:13.87相応しくない人にやめてもらい、相応しい人へ ですよ
0197猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 21:08:06.42いや、きちんとした正当な理由が付加されていれば、私はソレで良いと
思います。理屈さえ通っていれば、ソレはイチャモンではないので。
猫
0198１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:09:28.950199１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:09:47.61それを魔女狩りと呼ぶ。
かつてはそんな事には興味すら示さなかった研究者が
何故、今頃になってここまで騒ぐのか？
簡単なことだ。国の助成金に踊らさられ
身内同士の泥仕合を仕組んで潰し合いをさせるため。
文科省は数が多すぎる大学の処分に困っている。
そこでラット競争を仕組んで大学同士で潰し合って
もらったほうが楽だからだ（過多なのは確かだが
国のやり方は非道極まりない）。
しかしその尻馬に乗ってるのも研究者達。
いい加減、目を覚ませよ。
0201１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:12:33.84ほんとにポスドクの上位者よりはレベルの低い人がいいポストについてのうのうと生きているのを
批判して、何が悪いのかね？ 上の方で名前の上がった人のどの論文がどのように素晴らしいのか
言ってもらいたいねえ
0202１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:13:02.42ラット競争状態だぞ？
こんな状態で研究なんか出来るのか？
0203１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:14:10.65ヘンテコなことを数学者がやっていることを黙って応援する気にならんね
0204１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:14:21.16そのポスドクやらも怨嗟にまみれてるだけ。
0205猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 21:14:25.84猫
0206１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:16:13.98科研費をもらった人の名前は公表されてる。
数学者の論文リストは（例外はあるが）マサイでわかる。
とりあえず、科研費採択者のリスト、採択時点での過去5年の
業績、そして、研究期間内の成果、これをリストアップして
みれば、何か見えるものがあるでしょう。
直前5年前までの業績ゼロだったが、科研費ゲットして大活躍♪
って人がいたら、本人だけではなく審査員も誉めるべきだなｗ
また、同時期に採択されなかった人に、採択者よりもっと良い人がいるなら
その人を比較対象として出せれば、もっとよいでしょう。
あなたの言うとおり、こんなリストアップは研究者の仕事ではないが
２ちゃねらが勝手にやる分は自由でしょ。
俺は、リストアップを手伝う気はないけどねｗｗｗ
0207１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:17:06.06身内を評価するのは至極当たり前。
しかし、役人まがいの行為は全くの言語道断。
数学者は役人でもなく税金を管理する立場にもない。
0208１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:18:13.56まあ、ポスドクの下位者も、ポスドクはずれた人の上位者より
業績なくてのうのうとしてるんだけどね。
そっちを晒すのは、引用2のポスドクまでなかっただけでさ。
0209１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:18:32.340210１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:20:51.24同僚とかの論文リストをチェックして、自分の順位とか
気にしてるような役人まがいの数学者もけっこういますよｗ
0211１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:21:55.39とんでもないことになってるのを知らんのか？
増えすぎた歯科医や歯科大学の処分の仕方が
どれだけおぞましいか。
いずれ自分たちの身にも。
0212猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 21:22:59.31猫
0213１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:24:37.640214１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:25:21.90人間がやることだから完璧は無理なのがわかってるからこそ
人間ができる範囲でより良い物にしようとするんじゃないか
0215１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:26:13.24何とかしろよ。
0216１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:27:30.62別に科研費採択者や審査委員の業績晒したくらいじゃあ
何も変わらないよ。数学の評価自体は、たまに変なことが
あるくらいで、全体としては機能してるから。
その「たまに変なこと」が2ちゃんで話題になってるだけｗ
0217１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:29:16.08若者の絶対数が減り、その中で優秀な若者が数学を目指す
割合が減ってる（高校生は医学部に行く、東大の進振りでも
数学は底割れ近い）のだから、構造的なものでしょ。
0218１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:29:21.87もっと恐ろしいことが進行してる。
ただ、それだけの話。
0220１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:30:42.28まあ、それはどうにもならんけど、
科研費騒ぎは氷山の一角というか
ある意味、末期状態とは思うけどな。
0221１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:31:24.80申請書の書類書きに必死になるとか、審査にすごい手間暇を
かけるとかは無駄だけど、少しでも良い人に審査してもらい、
少しでも良い人に科研費が当たるようにする、くらいのことは
考えた方がいいでしょう。
0222１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:32:17.96科研費騒ぎたって、ここでお子様達が書いてる程度のことなら
大した問題じゃないでしょーがｗ
0224１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:48:46.93その大した問題じゃ無いというのが怪しいものだな。
特にこの国では「赤信号みんなで渡れば怖くない」
というのがあるから。それと「喉元過ぎれば熱さ忘れる」もある。
2chはある意味社会の縮図であって、
現実に科研費で恨み辛をを言っている教授も何人か知っている。
札束でビンタを張れば大学を潰すのは簡単。文科省は
それを実行してるだけ。
文科省によると全国に730程ある大学の内、最低でも
300は処分する計画を立てている。
ここで騒いでる程度なら、なんて考えてたらとんでもない
事になるかもな。もうとんでもない事になってるが。
0225１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 21:55:17.17それは自意識過剰ｗ
文科省にとって、数学なんて大した勢力じゃない。
つーか、大学全体で数学の影響力なんて微々たるものよ。
もっと別のパワーバランスで決まって、数学はただ
それに巻き込まれるだけさｗ
0226猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 21:55:51.52当な判断ですよね。但しソレは『文科省の失策』という部分がかなりア
ルので、従って後始末は当然の事ながら文科省が責任を持って行うべき
です。加えて同時に余りにも杜撰な考え方で増えさせ過ぎてしまった大
学院生の処分も当然に文科省が責任を持って行うべきですね。とにかく
大学制度全般を無茶苦茶に崩壊させた文科省の責任は甚大ですね。
猫
0227１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:00:25.06この期に及んでそういうええやないか！！ええやないか！！
の雰囲気で居るのが大問題だな。
「大したことない」と考える根拠がない。
数学の影響力が微々たるものかはどうでもよく
逆に言うと簡単に潰されるという事だ。
質問だけど、数学者て研究や教育には興味はなくて
科研費しか頭にないの？
0228１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:02:31.64本当に苦手だな。
0229１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:03:52.24あんた、>>224とは別人、同じ人？
＞現実に科研費で恨み辛をを言っている教授も何人か知っている。
なら、科研費にあんまり関心持ってない教授にも
何人か会ったことない？
＞逆に言うと簡単に潰されるという事だ。
そうだよ、今更何言ってるのさ？
0230１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:05:14.800231１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:06:04.99日本では足の引っ張り合い。
0232１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:07:08.24だったら科研費なんてこの際どうでも良しだな。
0233１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:08:14.33あそこは、ピペドが主体で違う毒が蔓延してるｗ
0234１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:10:28.63本当にどうでも良いと思ってる人なら、このスレなんて
見もしないだろ。それでいいんだ。
あんたが見てる、書いてるってことは、実はどうでも良いと思ってないってこったｗ
で、あんた以外にも何人かどうでも良いと思ってない人がいるんだから、
そいつらはそいつらで自由にやってりゃいい。
0235１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:11:14.080236猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 22:11:58.090237１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:12:09.31それは全然、違うな。
0238１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:14:20.63汚染された。これに対する認識があまりにも低い。
0239猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 22:16:46.05の十分条件でもない。寧ろ邪魔になる事さえある。そもそも科研費の金
額でその研究者の偉さを示す事が出来るという考え方がもしあるとすれ
ば、ソレは余りにも醜い。
猫
0240１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:18:35.32碌な事が無いという事。
0241１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:18:47.22実際、なくなると困りますよｗ
0243１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:22:44.84アーカイブにでも挙げとけば安上がり。
0244１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:23:22.91猫が犬になったら困るだろうなあｗ
0245１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:24:35.16数学の実態を知らないのが丸わかりなレスですなあ
0246１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:24:51.520247１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:25:35.40国立大学法人の皆さんはｗ
0248１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:26:15.77そんな事どうでもいいよ。
これでこのスレはあんただけ。
0249１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:28:32.680250１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:29:05.41うん、このスレは>>1-1000まで全部俺の自演だし
0251１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:30:01.89猫先生は、給料がなくなって嬉しいと、常日頃から
おっしゃっておられるというのに・・・
0252１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:31:08.23そんなに居るんだ？
0253猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 22:44:15.44本来は「生活の為に研究する」のではなくて『研究をする為に仕方なく勤める』
というものじゃないかと思うんですけどね。
とにかく現状の大学は完全に本末転倒ですよね。
猫
0254１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:46:25.70猫さんのようなハッピーライフが待ってますよ
0255猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 22:47:56.76でも何でも『数を減らさなければならない』と思いますね。確かに研究費
は競争して取り合うくらいが良いのは当然ですが、でも現状みたいに研究
費や人事抗争で皆が人格を潰し合うのはとても健全とは言えませんよね。
猫
0256１３２人目の素数さん
2012/02/11(土) 22:48:50.530257猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/11(土) 23:21:27.13★★★『満足が行く社会的地位を得て高収入を確保する目的で大学に勤務』★★★
という様な状況を呈して、その結果として皆さんは文科省に躍らされて
しまいながら、その結果として同業者同士がお互いになじり合い刺し合
いをして人事抗争や予算獲得抗争に明け暮れてますからね。コレはあた
かも昨今の暴力団の取り締まり強化で、その収入源を奪い合って熾烈な
縄張り争いから抗争を繰り返すその様とソックリですよね。
研究に携わる頭が良い人達のやる事とはとても思えません。
猫
0258１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 00:30:41.33だれだってそうです。
数学の分野だけじゃなくて、
他の分野でもそうです。
全ての人が、地位と金目当てに
大学院に進むのです。
あと、最近多いのが、就職できなかったから、
という理由で院に進んで終わってしまう奴。
0259１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 00:37:52.02チョイスしてると思うんだがなー
学問的によい仕事をしたいという野望or無謀はあっても。
今はポスドク生活で30代半ばまで不安定な身分が続くのが普通に
なり、ギスギスしてるのは確かだね。
0262猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:03:40.04金と地位が目的で大学院に行くなんて、本当に馬鹿馬鹿しいですね。私
はそういう考え方に心底から辟易しますよ。ソレは『学問なんてどうで
も良い』という考え方だからね。私はそういう考え方は絶対に許さない
ので。ああ、嫌だ。
猫
0263１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:11:05.20疲弊してるとね。
0264KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
2012/02/12(日) 01:16:00.63それともよりよい指導員を知っているのか.
0265１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:16:01.99金と地位が目的で大学院に行く、とまで思わなくても、
大学院入って30歳くらいまでにしっかり何本か論文書いても
今は定職がない時代ですから。
それでも、金のことを考えるのは絶対に許さない、嫌だ
ってのは、あまりに若い人のことを考えなさすぎます。
0266１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:21:37.800267猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:24:38.33煩い。低脳はサッサと出て行け。
猫
>264 名前：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2012/02/12(日) 01:16:00.63
> だからこそ私が指導しなくてはならぬ.
> それともよりよい指導員を知っているのか.
>
0268１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:27:44.66人間もひなたぼっこするだけで一生食っていけるなら
猫さんの考えもアリでしょうなｗ
0269苗
2012/02/12(日) 01:29:37.410270猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:31:36.89誤解のない様に説明しますが：
★★★『コレは私が自分に関する考え方を説明しているだけであって、
貴方達若い人がどうでなければならないという事は一言もない。』★★★
つまり私専用の考え方であって、だから貴方達に対して適応せよとこの
考え方を押し付けはしません。但し：
★★★『大学組織全体がそういう考え方に塗れてるから、
だから現状の大学での研究環境が滅茶苦茶になった』★★★
という理解を私が個人的にしているだけです。
アトは自分で考えて下さい。
猫
0271１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:39:23.34数学系の大学院が、高学歴プアーを山ほど生んでいるというのが
実態から目を背けて、金がどーたら言っても、そりゃあんたの時代は
恵まれたね、でオシマイですよ。
ま、あんたの時代のRIMSにも山ほど高年齢博士いたけどさ。
0272猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:40:18.93純粋理学なんてものは本来はそういうモノなんだろうと私は考えますね。
ソレを世間が理解出来ないとアカンとか、或いは世の中に役立たないと
アカンとかね。そういう条件をきちんと満たしてるフリをする必要に迫
られた当たりからドンドンとおかしくなってしまいましたね。
猫
0273１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:44:14.41↑光合成だけで人間は生きられるらしい
0274猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:44:47.43そもそも大学院にダメな人を沢山受け入れるからこんな事になるんです。
だから院入試で超少人数に絞れば犠牲者の数は確実に減りますからね。
加えてダメな人が出るのもまた必然なので、だからそういう人が追放さ
れるのは致し方がなし、と考えるべき。
そもそも就職のアルナシで自分の進路を決めるなんて、私ならばしない
けどね。
猫
0275猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:47:13.25もし大学院に進学する目的が生活の安定とかお金目当てならば、そもそも
数学を選択する事そのものが誤り。サッサと別の分野に転向するべき。
猫
0277猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:50:19.82現実問題としてはそうでしょうね。だからせめて京大と東大くらいはそう
いう考え方で生き残って欲しいと願ってましたけどね。
まあ日本ではこういう考え方は通用しないでしょうね。まあいいけどサ。
猫
0278１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 01:51:48.21再チャレンジのセーフ・ネットがあれば問題ないんだけどね。
研究に向かなかった人が数学の世界から追放されるのは
致し方ないが、追放された人の行き場所がほとんどない。
昔の院入試が厳しかった時代が良かったわけでもないでしょ。
試験だけでは計れない部分が多いから。
0279猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 01:54:48.49でも、もし：
★★★『大学の研究が世間で理解されて、しかも世の中に役立ってる。』★★★
という要求を課したら、それこそ純粋数学なんて一瞬で抹殺されてしま
いますからね。そうじゃなければ大学みたいな特別な場所を準備する必
要なんてアリマセンから。
だからそういう話は滅茶苦茶矛盾している事になります。
猫
0280１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 03:08:19.27見習うべきはインドの哲人だな。
0281１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 03:13:35.06全くの正論。
知り合いのポスドクで実家から追い出されて、
凄いボロアパートに一人暮らししてるが
研究の鬼というのか、孤高を保って黙々とやってる。
成果も得られて論文も出てるのだが、いくら「武士は食わねど」とは
言っても気でも狂わないか心配だよ。
本人も逆境をバネにしてるみたいだけどね。
0282１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 05:09:25.070283１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 06:04:04.75うちの数学科は、キチガイ先生が多いよ。
とくに若い先生に真性キチガイがいます。
0284１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 06:10:37.05問題は 特定の連中の間で、審査と採択を分けあっているところに
人事も含めての数学村の構造だw
0285１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 06:22:32.47数学村なんてものは存在しないからｗ
0286１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 09:40:09.81受益者が火消しにやっきになっているのを見ても、公益性の高さが分かる
0287１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 09:42:16.90科研費の代表者の研究業績をマサイでリストアップしましょう。
被引用数もね。
0288１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 09:42:51.560289猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 11:39:28.92ソレならば私も納得ですね。但しこの国のモノの考え方は基本的に減点法に基
づいてるので、失敗したとか落ちこぼれたという認識を本人のみならず周囲が
してしまえば、そういう再チャレンジをいう考え方を考慮に入れた制度なり考
え方が生かせるかどうかは難しいとは思いますね。
そういう意味でのセーフティ・ネットがきちんと構築出来ればベストですが。
例えば数学が向かないと考えた人が他学科の大学院に転科出来る制度とかでも
いいんですがね。
猫
0290１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 12:06:33.25このスレが立つ前から、そういう人はいるけど、
みんな自分ではやらないｗ
0291猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 12:38:09.44やってもいいよ。但しその内容に拠っては思いっきり叩くだけやさかいナ。
そやしもしヤルんやったら覚悟してヤレや。エエな。
猫
0292１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 12:45:56.91全部をリストアップするのは大変かもしれないけど
近い人でおかしいっていうのをここにあげてもらえば
公益にかなう
0294１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 12:54:09.14猫が書き込みするようになるずっと前、マサイで教員の業績晒しの
先駆けみたいなことを俺は一度やったので、今回はスルーしますわ。
その後しばらく、俺の書き込みがコピペされてたのを見ると、「数字が
変わってるのにそのままコピペするだけで、こいつらアホやな〜」と
見切りをつけた。
猫の味方をする気もないが、自分で何も調べずコピペで騒いでいる
だけのバカと組む気もない。
マサイの数字が全てとも思わないが、引用2だの、10年論文書かない
だのは、論外だと思っているから。ポスドクにだって、30歳前後で全然
論文書かないのに研究員にしてもらってたり、いつまでも過去の指導教員に
頼りっきりのカス連中が一杯いる。
真面目に数学やってる仲間を見てれば、才能に恵まれずとも2，3年に
1本は自力で論文書いてるし、引用数も年に1つか2つは増えていく。
0295１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 12:55:09.62「あげてもらえば」じゃなくて、君がやればいいじゃないか。
論文を教授に書いてもらってるカス院生かね、君は？
0297猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 13:03:26.74こういう問題をもし本気で何とかしようと考えるのであれば：
★★★『自分の名前をきちんと貼り付けて、そして本人を目の前
にして堂々と批判する。当然の事ながら理由を明記する。』★★★
という方法論を採らなければ話が陰湿になるだけですね。少なくともこ
ういう場所で匿名ベースで叩くだけでは何も解決しないと考えます。
猫
0298１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 13:04:47.26猫さんじゃあるまいし、本気でなんとかしようなんて思いませんから〜
0299猫は駄作王 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/12(日) 14:50:26.29猫
0300１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 17:13:44.02教授を面罵した人で、苦労した優秀な数学者を何人も知っていますからね。
２ちゃんねるは多くの人が見ていて、過去ログも見られます。
だから、データをここに提示することは意味がありますよ。
もちろん、どんなジャーナルか、どんな風に使われたか、
単著か など議論も出来ます。
あまりにひどいケースがありますからね。
役人みたいなことをするな なんてことを言って牽制する人がいますが、
研究者のやったおかしなことは、研究者が摘発して是正しないとダメだと思います。
虚偽申請だって、数学者ならおかしいなあ、いつまで経ってもパブリッシュされないじゃないか
とか、分かってチクルことが出来ますが、役人には分かりません。
0301１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 17:15:26.32これは数学界の内部告発なんです。
一つでも二つでも、おかしな例があれば
ここに書いたら良いでしょう。
0302１３２人目の素数さん
2012/02/12(日) 17:24:01.46裏社会へ
0303１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 00:38:18.01>多くの堅実な数学者にとって科研費は貴重な研究資金です。
>虚偽申請は論外としても、上のような事実は憂慮するべき事態ではないでしょうか？
>競争的資金のありかたについて、日本の法律を遵守して公益にかなう議論をお願いします。
こんなのど〜でもいいよ。
法律は、必ず守るべきモノ、出来れば守るべきモノ、下らないモノ、…、って幾つかに分類出来て、
競争資金のあり方の場合は、国民の見方で異なるから、出来れば守るべきモノになるだろう。
但し、厳しく監視はしろ、絶対にこれ以上被害を広げるな、で終わりだ。
多くの人には、おかしな点を具体的に説明してもなかなか分からないよ。
0304１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 02:49:13.12考え方では、研究能力がなさそうな人に「こそ」雑務をやらせるという考え方もあるな。
しいていえば問題点は
>また10年間論文を出版していない某氏（♀）を初め、研究能力に首を
>かしげるような人たちが科研費（女性枠ではない）を得ていることも話題になっています。
>これでは国民の理解は得られないのではないでしょうか？
>（5年前には某氏による悪質な虚偽申請事件もありました。）
だが、これは一定期間見なければ答は出ない。
むしろ正しい答えなど出ないだろう。
考えるだけムダ。
()も、国際会議の招待講演やってんだからど〜でもいいだろ。
科研費配分後も、仲間内で更に仕訳や知り合いに使わせることなんて
やろうと思えば簡単に出来ちゃう仕組みなんだから、
誰が配分したか、誰に配分したか、なんて問題になってない。
0305１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 21:27:26.23>お兄たん、ここは気持ちいいの？
まで読んだ
0306猫は池麺 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/13(月) 21:38:03.20でね。そもそも匿名は卑怯ですよね。もし内部告発というのであれば、
個人がきちんとした書類に客観的な証拠と論理的な説明を書き込んで、
ソレを基に合法的な手段で闘争を行うべきでしょうから。
猫
0307１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 21:46:50.40> 考えるだけムダ。
だけ読んだ
0308猫は池麺 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/13(月) 21:51:42.19まあ『そういう馴れ合いの構造』というのこそが諸悪の根源という理解
が真実というか「問題点の本当の姿」でしょうね。だから叩く方にも問
題があるという事になるでしょう。まあ日本人は縁故主義に塗れてると
いう事でしょうから。
猫
0309１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 22:17:56.29これは大賛成。
0310猫は池麺 ◆MuKUnGPXAY
2012/02/13(月) 22:19:26.36猫
0311１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 23:42:49.060312１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 23:44:23.520313１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 23:47:52.420314１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 23:54:57.39結局、現実は酷くなるばかりで
改善されんし虚しいと思わん？
0315１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 23:57:46.53本気でそう思ってる奴がどれだけいる？
まあ、しかし数学村は確かに酷い。
0316１３２人目の素数さん
2012/02/13(月) 23:59:45.00インベ崩れで騒いでたな。
あの時は平和だった。
0317猫はモテない ◆MuKUnGPXAY
2012/02/14(火) 10:00:38.41ケケケ猫
0318１３２人目の素数さん
2012/02/26(日) 12:49:13.04多元って天下り先というか隠れ蓑的存在なので？
0319１３２人目の素数さん
2012/03/02(金) 15:20:07.17ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
0320にーーど
2012/03/04(日) 00:36:29.61こんなものある
0321１３２人目の素数さん
2012/03/04(日) 01:30:52.08悪い噂は多元に来てからの行状についてのものだから
隠れ蓑と言うのは当たらない
天狗の隠れ蓑みたいのが多元にあれば凄いことだが
0322１３２人目の素数さん
2012/03/04(日) 01:44:14.16始発が名古屋とばしをやった
今元気な名古屋と言われるのは
あの時発奮したからだという説がある
しかし２ちゃんでたたかれたくらいでは
発奮の材料にはならんな
0323１３２人目の素数さん
2012/03/04(日) 01:56:53.50誰かにやらんわけにはいかんし
0324１３２人目の素数さん
2012/03/11(日) 05:49:51.56代数幾何の方が、相当、成果を出すのに時間がかかると思うんだが。
0325１３２人目の素数さん
2012/03/11(日) 13:56:52.79細目「代数学」の中では、代数幾何より数論の方が業績的には
厳しいというのが定説。表現論の方が数は増えやすい。
ただし、代数幾何であろうと数論であろうと、テーマによっては
量産できる分野はたくさんある。毎年2,3本書いてるような人も
いれば、さぼってるわけでもなく、2年に１本みたいな人もいる。
代数でも組合せ論やグラフ理論、その他応用系に近い人は数は
やたらあったり。単純に数だけで見れないのは確かですが・・・
0326１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 05:26:27.98解析って何となく少ない気がするんだけど難しいからなの？
成果が出にくいとかなのかな？
0327１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 05:50:54.730328猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
2012/03/27(火) 23:28:17.130329猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
2012/03/27(火) 23:49:23.220330１３２人目の素数さん
2012/04/29(日) 00:03:54.250331１３２人目の素数さん
2012/06/03(日) 09:40:05.87約中３といった奴が非常に増えているからです。
尤も、大学教官あたりでも殆ど高３といったところのようですが。
0332１３２人目の素数さん
2012/07/27(金) 16:37:57.38> また10年間論文を出版していない某氏（♀）
誰？女でそんな権力のある人いる？
0333真描vs偽描 ◆ghclfYsc82
2012/07/27(金) 18:06:46.76なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。
描
>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>
0334１３２人目の素数さん
2013/05/19(日) 10:46:56.26解析は馬鹿ばかりだからだろ
0335１３２人目の素数さん
2014/08/03(日) 06:22:21.370336１３２人目の素数さん
2014/08/03(日) 06:25:05.520337１３２人目の素数さん
2014/10/12(日) 05:48:59.95神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
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