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6÷2(1+2)は9

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0001132人目の素数さん2011/07/17(日) 11:43:27.04
2(1+2)という表記自体この世に存在しない

あえて計算するなら
6÷2×3

数字式ではこのようになる
0696132人目の素数さん2011/08/13(土) 23:59:40.35
>>694

6÷(2(1+2))をやったら、すべて答えは1。
0697132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:10:27.97
>>696
そりゃそうでしょう。カッコを追加した式はそういう計算約束なんだから。
で、もう一つの方は?
0698132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:15:31.85
中置記法の
(6÷2)×(1+2)、6÷(2×(1+2))
をそれぞれの以下の表記で表すことを考える。
�@2変数関数÷[a,b]、×[a,b]、+[a,b]を用いて表す
×[(÷[6,2]),(+[1,2])]、÷[6,(×[2,(+[1,2])])]

�A括弧を用いたポーランド記法で表す
[×[÷6 2] [+1 2]]、[÷6 [×2 [+1 2]]]

�B括弧を用いた逆ポーランド記法で表す
[[6 2÷] [1 2+]×]、[6 [2 [1 2+]×]÷]


1派の主張する、中置記法で「(a×b)」を「ab」と書く、という規則は
�@で「(×[a,b])」を「ab」と書く
�Aで「[×a,b]」を「ab」と書く
�Bで「[a,b×]」を「ab」と書く
に相当し、中置記法で
(6÷2)(1+2)、6÷2(1+2)
�@で
(÷[6,2])(+[1,2])、÷[6,2(+[1,2])]
�Aで
[÷6,2][+1,2]、[÷6,2[+1,2]]
�Bで
[[6 2÷][1 2+]]、[6 [2[1 2+]]÷]
と書け、(このような規則を採用した場合)意味が一意に定まる。

9派の「6÷2(1+2)は6÷2×(1+2)と読み取る」
を支持するような規則は、�@�A�Bに対応できない。
0699132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:16:24.47
>>697
> >>696
> そりゃそうでしょう。カッコを追加した式はそういう計算約束なんだから。
カッコを追加すれば、計算ルールでそういう結果になるんだから、という意味ね。

0700132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:16:56.07
「(a×b)」を「ab」と書くという規則は
「6÷2(1+2)は6÷2×(1+2)と読み取る」ような規則よりも一般性がある(記法に左右されにくい)。
また、「左優先の規則」は中置記法限定の規則であるが、中学で習う
「a−bはa+(-b)に、a÷bをa×(1/b)に変える」という規則は
�@�A�Bにも対応できるので、一般性がある。

「(a×b)」を「ab」と書くという規則と
「a−bはa+(-b)に、a÷bをa×(1/b)に変える」という規則
から「+−より×÷を優先する」という規則を導くことができる。
0701132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:17:19.56
>>698
無意味。
0702132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:19:50.93
HPの syntax erroe が議論のすべて。
0703132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:37:22.79
別のスレから流入したっぽいな
0704132人目の素数さん2011/08/14(日) 00:43:47.12
>>697
> >>696
> そりゃそうでしょう。カッコを追加した式はそういう計算約束なんだから。
> で、もう一つの方は?
>
当然全部 9。
0705132人目の素数さん2011/08/14(日) 06:26:18.77
当初、9派は言いました。
6÷2A=3A
と。今は
6÷2(3)=9 6÷2√9=1 6÷2A=3/A
と、当初と言ってる事を変えてます。

9派はβと同類
0706132人目の素数さん2011/08/14(日) 08:05:29.18
9派というのは正しくない9を主張しているのは世界でわずか数人なのだから派とは呼べない
�Hと呼ぶべき
0707132人目の素数さん2011/08/14(日) 14:52:38.13
>>705
それガジェット通信の黒板画像の計算過程が9だからという理由が入って無いね
0708132人目の素数さん2011/08/14(日) 15:02:11.62
×や()を省略しても良いのは、読み手と書き手で誤解が生まれない場合のみ可なのだけど、
今回のケースは明らかに誤解が生じる。(つまり、この状況で省略することは許されない)

従って、問題が偽であるため、答えは1であっても9であっても真となる。
0709132人目の素数さん2011/08/14(日) 15:29:45.50
>今回のケースは明らかに誤解が生じる。(つまり、この状況で省略することは許されない)
無知なだけ
0710132人目の素数さん2011/08/14(日) 15:45:14.97
ガジェット通信をみると明らかに誤解が生じてるようだけど?

「無知なだけ」と切り捨てるのは構わないが、実際に誤解が生じている訳で。
それでもこの表記が偽ではないとするのかな?
0711132人目の素数さん2011/08/14(日) 16:11:49.87
>それでもこの表記が偽ではないとするのかな?
正解率0%の問題は「偽」か?
0712132人目の素数さん2011/08/14(日) 16:35:24.05
俺が間違えるなんて、問題がおかしいに決まってる、ってかw
0713132人目の素数さん2011/08/14(日) 16:38:25.17
「正解率0%」と「誤解」とでは、既に論点が違うと思うのだけど?

私が言ってるのは、「難解な問題」ではなく、「誤解を生む問題」だということ。
そして、実際に誤解を招いた結果もある(ガジェット通信)。

改めて聞きますが、この表記が偽ではないとしますか?
0714132人目の素数さん2011/08/14(日) 16:42:36.25
>>712
よく読んでくださいね。
答えは1であっても9であっても真であると私は主張しています。

誰が間違っているとかそういった話はしていません。
0715132人目の素数さん2011/08/14(日) 16:55:21.44
>>713
>「正解率0%」と「誤解」とでは、既に論点が違うと思うのだけど?
被験者数を限定していないし、そこに誤解はなかったと言い切れるか?


>改めて聞きますが、この表記が偽ではないとしますか?
「誤解を生む問題」ではない

では、改めて聞きますが、、「6÷2A」の解と、
「6÷2A」と「6÷2(1+2)」との構造的な違いは?
0716132人目の素数さん2011/08/14(日) 16:59:37.87
>>710 ガジェット通信で生じているのは誤解ではない
左から順に計算すると言うルールを無視する間違いを犯している
0717132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:13:33.68
>>715
6÷2Aの解:3A

構造的な違い(私見)
6÷2Aについて、2Aは一つの項と考えます。
6÷2(1+2)について、2(1+2)は一つの項と「類推」します。

違いと言われれば、「類推」の部分でしょうか?
0718132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:15:16.07
間違えました。ごめんあさい。
6÷2Aの解:3/A
0719132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:30:31.66
>>718
なら「1」で決まりだな。
0720132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:34:41.02
>>715
追記。

正解率0%について。
もし仮に、この正解率0%の問題が偽であった場合、正解率は100%ととなり、矛盾する。
従って、正解率0%の問題は「難解な問題」であると考えます。

また、被験者数を限定していないことから、被験者数0人出会った場合。
この場合は、そもそも正解率を出すことは出来ないため、被験者数が0ではなかったと考えます。
0721粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2011/08/14(日) 17:39:27.96
>>714
> 答えは1であっても9であっても真であると私は主張しています。

それは最早、数学ではない。数学は『理学的“一様”解釈』であるべきで、
『文学的“多様”解釈』になってはならない。
0722132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:41:31.85
>>719
そうですね。
私もそう思っていましたし、何よりこの問いを見たときにはノンストップで「1」でした。

しかし、よくよく考えると×を省略された部分について「類推」していた事も事実で、
その部分で逆の「類推」をする方も少なからず居るようでしたので、
×の省略が不適切だったのではないかと考えた次第です。

×や()の省略は、書き手と読み手で誤解を招く恐れのあるときは不可ですよね。
その不可を行っていることから、この設問は偽であると考えました。
0723132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:44:21.21
>>720
>もし仮に、この正解率0%の問題が偽であった場合、正解率は100%ととなり、矛盾する。
意味不明
こっちは「正解率0%の問題は偽と主張するか?」と聞いているだけ

>従って、正解率0%の問題は「難解な問題」であると考えます。
反例:1人が単にケアレスミスで間違える場合

>この場合は、そもそも正解率を出すことは出来ないため、被験者数が0ではなかったと考えます。
ご自由に
0724132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:49:38.56
>>722
「2(1+2)は一つの項」と判断する理由が十分にあったということだろう?
こう判断できない根拠はなんだ?
「6÷2Aの解:3/A」を覆さずに説明できる自信があってそう主張するのか?
0725132人目の素数さん2011/08/14(日) 17:55:57.50
>>717
2ch掲示板、他にも注意書きが確認できたネット上の掲示板全てで、この様な問題では、
分母全体を括弧で括るのがルールとなっています。
従って 3/Aを答とするものならば、問題は、6÷(2A)と記されていなければりません。
(また、“÷”の使用は控え、全て“/”で置き換えることも推奨されています。)
逆に、そうなっていないのであれば、分母の範囲は一文字あるいは、一つの数値のみと
みなされます。さらに、2とAは、二つのオペランドが並んでいるため、その間には
掛け算が省略されていると判断されます。
つまり、6÷2Aは、6/2×Aの事と解釈され、3Aが答えとなります。
なお、「解」とは、方程式において使われる言葉なので、この場合は用いません。

数字と括弧の間の掛け算の省略は、当たり前のように行われます。
通常、括弧の省略はあり得ません。「ここは括弧が省略されている」と勝手に判断し、
式の途中に括弧を入れると、式の値が変化することがよくあります。この様なことが
許されるはずがないのです。
掛け算記号の省略と、括弧の省略を同じように扱うのは全く不適切です。
0726132人目の素数さん2011/08/14(日) 18:07:16.67
�Hの学力

>つまり、6÷2Aは、6/2×Aの事と解釈され、3Aが答えとなります。
0727132人目の素数さん2011/08/14(日) 18:08:48.87
>>724
まず、私は×を省略するのは設問者の裁量によるものと考えます。
その省略の結果、ガジェット通信にもあるような誤解による答えの違いが生まれたものと。

これは、設問者が予め考慮しておくべき問題であり、それを怠った設問に問題があるのではないかと考えます。
事実、設問者は9を正解としていたわけですよね?

書き手と読み手で誤解を招く恐れのあるときは省略不可と言うのを前提に、
安易に×や()を省略したこの設問自体の真偽を考えてはどうでしょうか?

私はこの設問を偽と考えました。
そして、偽なる命題から導かれる命題は真であることから、答えは1であろうと9であろうと真であると。
0728132人目の素数さん2011/08/14(日) 18:37:50.25
>>727
>まず、私は×を省略するのは設問者の裁量によるものと考えます。
数学で設問者の意図は解答に影響はない

>事実、設問者は9を正解としていたわけですよね?
単に間違い
赤っ恥をかいただけ

>私はこの設問を偽と考えました。
では「6÷2Aの答えは3/Aであろうと3Aであろうと真である」も貫き通してください
0729132人目の素数さん2011/08/14(日) 18:46:01.07
>>727
元ネタは台湾の番組
問題作ったのは番組スタッフで、答えを1と想定していた
9を主張する先生は単なる番組の出演者に過ぎない
台湾教育省は6÷2(1+2)=9を公式に否定

らしい
0730132人目の素数さん2011/08/14(日) 18:48:01.61
>>727
>事実、設問者は9を正解としていたわけですよね?
していない。それどころか1を導出させる事が本来的な狙いだったそうだ
しかし、そのソースも日数経過に伴ってアクセスできなくなってしまった
0731132人目の素数さん2011/08/14(日) 18:57:35.97
>>727
ガジェット通信の段階では、誤解が原因で答えが異なっているのではありません。左から計算するという
ルールを破ったため、一方の答えが異なったのです。現に、ガジェット通信の記事は、この「左からルール」
が守られず、間違いを犯す人が沢山いることを問題視した内容となっています。
しかし、ネット上で専ら問題視されているのは、6÷2(1+2)というものを、どのように「解釈」するかです。
「省略された掛け算は優先される」というルールがあるものとして、6÷{2*(1+2)}と言う意味だと、1を主張
する人がいるのです。しかし、そのようなルールはありません。教科書のどこにも書かれていません。
教科書や問題集で「12xy ÷ 3x」の類の問題を解き、4yという答えを得てきています。
この経験が、「÷」の対象は3x全体になるのは、3とxの間の掛け算が省略されていて、そのような物の優先順位は、
「÷」等より高いんだな、というような経験則を、頭の中で勝手に作ってしまっているのです。紙の上では書き手と読み手
の間で、解釈の齟齬が発生しなかったため、この様な表記が使われ続けてきてしまっているのです。
読み手は、あの式を見て、脳内で「(12xy)÷(3x)」と勝手に変換し、書き手も、あえて、「(12xy)÷(3x)」としなくても、
「12xy ÷ 3x」で意味が伝わっていることを疑わず、紙文化が構築されてきたのです。
しかし、ネットではそれが通用しません。紙文化では必要としなかったネット専用のルールが必要となり、それが優先されます。
紙の上での表記なら、あなたの言うとおり、6÷2(1+2)は、どちらと取るべきか、迷うでしょう。しかし、ネット上での表記なら、
ネットルールが適用され、結果前述のような解釈が行われるのです。
しかし、困ったことに、ネットルールが100%浸透していることを前提にするわけにもいきません。「ネットルールを知らず、
数式を書いてしまった」というケースを想定して、書かれた式を眺めなければならないケースもあるのです。
つまり、「分母全体を括弧で括るというネットルールを知らない/忘れてしまった」という可能性を考え、6÷{2*(1+2)}の
可能性を捨てる訳にもいきません。しかし原則は、6/2*(1+2)として解釈することになります。
0732132人目の素数さん2011/08/14(日) 19:00:37.72
たぶんネットルールなら6*(1+2)/2と書かれるよ
07337322011/08/14(日) 19:02:38.84
6/2*(1+2)であればという意味ね
0734132人目の素数さん2011/08/14(日) 19:31:06.73
6/2(1+2)では、電卓メーカーなどによって答えが異なることがあったと思われるが、
6/2*(1+2)では、メーカーにより異なると言うことは無いはず。
つまり、6/2*(1+2)は、紛れのない表現。
しかし、分子になる部分が、二箇所に分かれているというのは、スマートではない。
6*(1+2)/2とする方がよいことには同意する。
しかし、これは、論文の中の式ではない。可能な限り見やすくせねばならない等という
配慮を行わなければならないものではないし、ネットルールに、「スマートに表記しな
ければならない」と言うものが設けられている訳でもない。
さらに、これは、計算の問題として出されたものであることを考えると、
6/2*(1+2)を、6*(1+2)/2と書き直さなければならない、強い理由はない。
0735132人目の素数さん2011/08/14(日) 19:51:42.35
「6÷2(1+2)」ではなく「6/2(1+2)」としているところがミソ
0736132人目の素数さん2011/08/14(日) 20:12:06.83
>「12xy ÷ 3x」で意味が伝わっていることを疑わず、紙文化が構築されてきたのです。
>しかし、ネットではそれが通用しません。
この表記なら、特別残念な人でなければ、ネットでもそのまま伝わるでしょう。

0737132人目の素数さん2011/08/14(日) 21:24:33.66
>>731
何度も言いますが、例題などで丁寧に扱われ、中学生以上であればあなた以外のすべての人間が了解しています
あなたが個人的に馬鹿であることを教育のせいにしないでください
0738132人目の素数さん2011/08/14(日) 21:39:56.49
一人以外のすべての人間が了解していたら
このスレはこんなに延びてないだろ。
0739132人目の素数さん2011/08/14(日) 21:39:59.43
>>731
そもそも�Hは教科書で「12xy ÷ 3x」 と言うように間に空白があるかのような主張をしているが、12xy÷3xは教科書にも特に空白など使うことなく普通に書かれている
もし�Hにしか見えない空白が存在すると言うのなら、眼科か精神科に行って治療して来い
0740132人目の素数さん2011/08/14(日) 21:56:25.53
>>731
ガジェットを前提に据える理由は?
黒板での表記とネット上の表記は同一ですが、
貴方の主張するネットルールとの関係性はどこにありますか?
貴方の主張ではどちらも9になるはずです。
0741132人目の素数さん2011/08/14(日) 22:03:50.91
>>738
それは見当違いもいいところだ
1/2÷5/6÷3/8=15/96という主張も出ているし、明確な記述が無い限り認めないという立場もある。
また、浸透していないから明確なルールとは言えないという主張もある。
つまり、どのような真実があろうとも関係無くこうなる
0742132人目の素数さん2011/08/14(日) 22:15:37.56
>>741
意味不明
0743132人目の素数さん2011/08/14(日) 23:21:50.91
>>740
前提にはしていない。認識に誤りがあったので指摘しただけ。

紙文化上の式として、書き手読み手が共通の認識を持った表式であっても、それをそのままネット
に載せては、ネット上の読み手に、違う意味で捉えられてしまうケースがある。
紙媒体上では、基本的に、フリーハンドで文字・記号を書くことができる。というより、描くことができる。
ネット媒体上では、EDLIN感覚というのは大袈裟だが、基本は行単位で文字を選択し、入力しなければならない。
この表現力の差、具体的には、空白や文字の密着度、大小、文字位置、複数行に渡る記号や表現など、TeXのような
特殊な方法を用いない限り、これら紙媒体上で培われた表現力を再現できるわけがない。
だから、そこに、ネット特有のローカルルールや方式が生まれる。例えば“^”という記号を使ってべき乗を
表すこととしたり、“_”を使って、下の添え字を表すこととしたり、分数は、紙媒体上では、分子、横棒、分母を
縦に並べて表現出来るので、分母の範囲が一目でわかるが、ネット上では、一行にその三つを書かねばならない
ため、括弧で囲んで明示的に分母の範囲を示さなければならないなどだ。
だから、見かけが黒板に表示されたものと同じであっても、それが、ネット上に書かれたものであれば、
ネットルールフィルターを通して書かれたものと判断することになり、意味が異なってしまうことがある。
今回の例では、分数の分母は括弧で囲まれなければならない。囲まれていなければ、一文字、あるいは、一つの
数値のみが分母だと判断される、というものにより、2のみが、分母要素となるというものだ。
別の所でも指摘したが、「省略乗算は*/より優先され、*/は×÷より優先される」などと言うルールは無い。
分数同士の割り算をネットで表現したかったら、(1/2)÷(5/6)÷(3/8) (←“÷”は“/”が本則)とすればよい。
>>741の式 1/2÷5/6÷3/8 は、このままでは、1/2/5/6/3/8=1/(2*5*6*3*8)=1/1440を意味することとなる。
0744132人目の素数さん2011/08/14(日) 23:37:05.30
>>743
ネットに載せた途端に1になるという主張は過去無かったと思います
どちらでも9になるのであればそのルールの件は関係ないですよね?違いますか?

また、逆数に直すよりも貴方の主張するネットルールが優先される理由は何処にありますか?

1  6  8
―×―×―=ネットでもこのような表記は可能ですよ
2  5  3
0745132人目の素数さん2011/08/15(月) 00:40:07.88
>「省略乗算は*/より優先され、*/は×÷より優先される」などと言うルールは無い。
確かに「省略乗算は*/より優先され、*/は×÷より優先される」とは2chルールに書いてないが
>囲まれていなければ、一文字、あるいは、一つの
>数値のみが分母だと判断される
というようなことも、2chルールに書いてないし
「省略乗算*/×÷は同じ優先度である」や
「省略乗算*/×÷は同じ優先度と解釈すべし」とも、2chルールの何処にも書いてない。

そのような2chルールが何処にも書いてないのに
>1/2÷5/6÷3/8 は、このままでは、1/2/5/6/3/8=1/(2*5*6*3*8)=1/1440を意味することとなる
というのは�Hの勝手な判断でしかない。

�Hの論法は無茶苦茶
0746132人目の素数さん2011/08/15(月) 01:05:28.59
>>743
多分a/bc=(a/b)*cという主張をしていた方ですよね?
(a/b)c、ca/b、c*a/b、等、書き手は表記の工夫を幾らでもできる訳です
それらの選択可能な表記を用いずa/bcとされたものを
(a/b)cとする論拠は何でしょうか?
この問題は省略乗算やネットルールとは関係なく存在します。
0747132人目の素数さん2011/08/15(月) 01:49:15.80
a/bc=ac/bという意味なんだよな
a/bc*d=acd/bになるのか
a/bc/d=これはどうなるの?

ab^2がa=1,b=2の場合は?
0748粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2011/08/15(月) 05:59:20.56
>>725みたいに執濃くネット上での表記ルールに拘って不適切説を唱える人が居るが
そもそもの元根多は黒板じゃよ
0749132人目の素数さん2011/08/15(月) 08:13:29.80
�Hは自分ひとりで大嘘を連発してスレ伸ばしておきながら、このスレが伸びたことを論拠に論争が続いているとするキチガイだからな
まともな判断力があるとは思えんよ
0750132人目の素数さん2011/08/15(月) 08:42:16.76
>>743
>紙文化上の式として、書き手読み手が共通の認識を持った表式であっても、それをそのままネット
>に載せては、ネット上の読み手に、違う意味で捉えられてしまうケースがある。

紙面上で「6÷2(1+2)」と表記されたものとネット上で「6÷2(1+2)」と表記されたものを
「異なる数式」と判断する人間は100人中何人くらいいると思っている?
0751132人目の素数さん2011/08/15(月) 08:57:55.20
>>746
> それらの選択可能な表記を用いずa/bcとされたものを
> (a/b)cとする論拠は何でしょうか?
まさに、割算 と 掛け算の計算順は、左から行うというルールがあるからですよ。
掛け算の演算記号の省略もルール通り。
これが筆算なら、割算記号の / は横水平に延びる棒として、分母にくるのは b か、bc かにより
カッコはなくとも、その位置により了解可能。
0752132人目の素数さん2011/08/15(月) 13:05:18.20
>>751
a/bcdef*ghi=acdefghi/b
a/b/c/d/e/f*ghi=aghi/(bcdef)

これであってるかな?
0753132人目の素数さん2011/08/15(月) 13:38:01.19
a/b^2=ab/b=a
0754132人目の素数さん2011/08/15(月) 13:38:35.17
>教科書や問題集で「12xy ÷ 3x」の類の問題を解き
教科書では、このように空白を用いてない

>まさに、割算 と 掛け算の計算順は、左から行うというルールがあるからですよ。
少なくとも、中学以降(積記号省略の学習以降)では
「積と商の混じった式では、左から計算する」等とは、教科書の何処にも書いてない。

>掛け算の演算記号の省略もルール通り。
現行では、1年次の「文字を使った式の表し方」で積記号の省略を学習するが
2年次で「文字を使った式の計算」を学習して初めてa÷bcやa÷b×cを扱えるようになる。
1年次で学習する積記号の省略のルールでは、a÷b×cをa÷bcとすることはできない。


学校図書の中2の教科書で
問題6 次の計算をせよ。(4)9a÷12b
問題7 問題6の(4)9a÷12bは,9a÷12×bと同じ計算か。
とあり、a÷bcとa÷b×cの違いに触れているという情報あり。
0755132人目の素数さん2011/08/15(月) 13:53:36.80
ある3人が一泊3000円の旅館に
1000円づつ出しあって泊まりました。
次の日、女将さんは2500円の部屋だった
と気付き、返そうとしました。
しかし、500円は3人で割れません。なので、女将さんは200円を自分のポケットに入れ、300円を返しました。
そうすると、一人900円払ったことになります。
900円×3人分=2700円

しかし、トータルを計算すると‥
2700+200(女将の分)=2900円

あれ?? 100円たりません。 この100円、どこへ行ったでしょうか?
0756132人目の素数さん2011/08/15(月) 14:21:47.32
>>755
お前、木山小学校出身じゃないだろうな!?
それ、小学校の時オレが考えて、地元中に大流行したなぞなぞじゃないか!!
0757132人目の素数さん2011/08/15(月) 16:23:49.76
数学ってボケが要求されるのか・・・
0758132人目の素数さん2011/08/15(月) 17:24:24.44
>>752
合ってる。やればできるじゃないか
0759132人目の素数さん2011/08/15(月) 19:03:40.53
>>758
よかった
じゃあネットルールなんて関係なく
a/bcdef*ghi
a/b/c/d/e/f*ghi
と書けば曖昧さは存在しないという事だな
括弧を付けなくても明確に定まるなら括弧を付ける必要自体無い
0760132人目の素数さん2011/08/15(月) 20:08:22.72
それがオマエのやろうとしている計算を表現している式なのかどうかは分からんけどな。
0761132人目の素数さん2011/08/15(月) 20:20:26.49
>>760
それ括弧が付いていても間違えて付けた可能性があるって言っているのと同じ
0762132人目の素数さん2011/08/15(月) 20:43:41.47
他人のミスに責任はもてない。
書いてある通りに解釈するだけ。
0763132人目の素数さん2011/08/16(火) 00:45:26.77
aを、bをcで割った結果で割る、なら a/(b/c)
aをbで割った結果を、cで割る、なら a/b/c
aを、bにcを掛けた結果で割る、なら a/(bc)
aをbで割った結果に、cを掛ける、なら a/bc
0764132人目の素数さん2011/08/16(火) 01:19:03.41
幾らでも変換できますよね
0765132人目の素数さん2011/08/16(火) 02:53:02.56
こんなもんネ実じゃ、スレ立てるまでもなく
「よん?」
でFAなのにいつまでも↓のスレでグダグダやってる奴らがウザいんで
こっちで引き取ってもらえまいか?

6÷2(1+2)=?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1312912909/
0766132人目の素数さん2011/08/16(火) 02:57:23.73
よん?とかキモラがサムい
FF11とか何年前のネタだよ
0767132人目の素数さん2011/08/16(火) 05:57:30.99
ab=(a×b)
a/b=(a÷b)

abと分数a/bは対になる概念
分数と対になる呼び方なかった?
0768132人目の素数さん2011/08/16(火) 06:22:32.15
積、商、和、差が四則に対する概念。
分数は、数の一つ「有理数」から派生した概念といえる。
積に対しては商、商に対しては積、等と言えるが、
分数に対しては、別の意味で、小数が挙げられることがある。
(一つの数字を、分数表記するか、小数表記するかの二択が与えられることがあるから)
0769132人目の素数さん2011/08/16(火) 06:38:34.12
何もないところから定義した「+、-」
「+、-」を使って定義した「×、÷」
「×、÷」を使って定義した「・(省略×)、/(分数)」

優先順位がどうなっているか分かるな?
0770132人目の素数さん2011/08/16(火) 10:02:32.66
認識、ずれてないか?
減法は、加法の逆演算として定義
乗法は、加法の繰り返しみたいな感じで定義
除法は、乗法の逆演算として定義
加法演算子が +(半角版) や +(全角版)  (正の符号もこれを使う)
減法演算子が -(半角版) や −(全角版)  (負の符号もこれを使う)
乗法演算子が *(半角版) や ×(全角版)
除法演算子が /(半角版) や ÷(全角版)
文字同士や文字と数字の間の乗法演算子は省略可能だが、乗法演算子が省略された式で
文字に、数字をそのまま代入したのでは、二つの数字じゃなくて、一つの桁の多い数字
と間違われることがあるから、数字と数字の間の区切りとして、ただの点 ・ が使わ
れることもあり、・も乗法演算子の一つとして扱われることもある
日本では、日本語の文字が二バイト文字だから全角版四則演算子+−×÷も普及してい
るが、多くの国では、これらの全角版演算子はあまりつかわれない。
0771132人目の素数さん2011/08/16(火) 10:27:26.67
>>770
>認識、ずれてないか?
演算子自身の話ではなく、演算子の優先順位の話をしている

>乗法は、加法の繰り返しみたいな感じで定義
そう。乗法は加法の拡張だから優先順位が高くなる
(乗法は加法で(理論上)表現できる)

「乗法演算子が省略された式」も同様な。
0772132人目の素数さん2011/08/16(火) 11:19:48.15
全角版半角版とか言い出すのはズレてるな
0773132人目の素数さん2011/08/16(火) 14:32:52.11
>>765
同一人物が不利になったので別スレ立てただけ
ここではあまりの馬鹿さ加減と、9を主張する人物が派と呼べるほど多くないことから、�Hと呼んでいる
ちなみに、こことそこ以外にも、記事の出た当初から一人でずっと粘着を続けているキチガイ
0774132人目の素数さん2011/08/16(火) 15:10:16.15
ずれてないよ

文字列 abcd・・・()
半角*/
半角+-
全角×÷
全角+−

の順だろ
0775132人目の素数さん2011/08/16(火) 15:22:19.72
お前の世界では
6+2×3=12
6+2×3=24
なんだな
0776132人目の素数さん2011/08/16(火) 15:28:23.60
そう言う事が言いたかったのではない(キリ
0777132人目の素数さん2011/08/16(火) 15:30:56.22
要するにさ、正負の符号は

+1*

-1*

の略なんだよ

これは全角の足すと引くとは違うんだ
0778132人目の素数さん2011/08/16(火) 17:02:37.02
つまり
6+2×3=36
0779132人目の素数さん2011/08/16(火) 20:43:47.98
もうわけが解りません。
下記に来て解りやすく説明できる人はいませんか?

6÷2(1+2)=?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1312912909/
0780132人目の素数さん2011/08/16(火) 21:09:06.80
では引用しよう

647:既にその名前は使われています :2011/08/16(火) 18:31:18.62 ID:sEgUmiIW [sage]
�A A÷BCのように,かけ算記号×が省略されている場合は,その部分を優先して計算す
ることについて,たとえば中2「式の計算」で触れることが重要である。
たとえば,かけ算記号×を省略せずにかくと
A+BC=A+(B×C)=A+B×C
A×BC=A×(B×C)=A×B×C
A÷BC=A÷(B×C)=A÷B÷C
となることについて指導する。

http://ir.lib.shizuoka.ac.jp/bitstream/10297/996/1/080325001.pdf
0781132人目の素数さん2011/08/16(火) 21:16:56.41
>>779
明らかにこっちから逃げた人が暴れている
こちらで自分が主張した事をソースにして、向こうで勝利宣言している
0782132人目の素数さん2011/08/16(火) 21:23:01.87
>>780 のように考えると答えは1ですよね?
そう思ってたんですがだんだん自信がなくなってきてしまいました。

>>781 学がないからよくわからん言葉を並べられるとそうなのかな?と思えてきてしまって・・・
0783粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2011/08/16(火) 21:24:42.36
今し方そのスレに真の解が現れよった

> 結合されている場合交換法則がなりたつわけなんだけどそこんとこどう思う?

つまり

6÷2(1+2)=6÷(1+2)2
If 6÷2(1+2)=9⇔6÷(1+2)2=4
But 9≠4
∴ 6÷2(1+2)=1 & 6÷(1+2)2=1
0784132人目の素数さん2011/08/16(火) 21:49:01.29
>>783
なんとなく・・・わかったような気がしてきたような・・・
ありがとうございました。
0785まんが館別館2011/08/16(火) 22:21:20.90
あああ、難しいので正直わかりませんでした。
ごめんなさい。

http://mangakan-bekkan.com/
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0786猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY 2011/08/17(水) 00:17:00.49
猫
0787猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY 2011/08/17(水) 00:18:34.31
>>783
コラ、オマエはココで何してんのや?

猫
0788132人目の素数さん2011/08/17(水) 01:38:14.12
>>787
どうせなら答えていってよ

現在
「a/bc=ac/bである」という主張がある
俺は数学人生及び他人の論文でも見たこと無かったんだが、貴方は過去に見た事ある?
0789132人目の素数さん2011/08/17(水) 03:12:34.96
「省略された×」と「/」の優先順位が同じだから「a/bc」の解釈が
あいまいってことでしょう
しいて言えば「左から計算する」に照らし合わせて「a/bc=ac/b」だけど
6:4(7:3?)くらいじゃないのかな

「省略された×」と「÷」の優先順位は明らかに異なるので「a÷bc=a/(bc)」
0790132人目の素数さん2011/08/17(水) 08:40:30.31
そんなルールはない。
0791 ◆PWjwdLe1yM 2011/08/17(水) 10:16:14.76
>>787
規制解除か
0792132人目の素数さん2011/08/17(水) 14:19:19.56
>>788
a/bcという記法をした論文を見たことがない
そんな記法で書かれた論文があるなら教えてくれ
その著者をブラックリストに入れておくから
0793132人目の素数さん2011/08/17(水) 23:17:16.76
g/kgf
0794132人目の素数さん2011/08/18(木) 00:35:30.88
高校物理の教科書では
「磁束密度の単位はN/A・mであるが,これをテラス(記号T)という」という文章がある。また
気体定数Rに関して「R=8.31J/(mol・K)」と書いているのに、直後の例題の理想気体の状態方程式の右辺で
n × 8.31J/mol・K × 300K」と書いているものがある。

単位a,b,cに関して
[a/(b・c)]と[a/b・c]が同等で,どちらの表記の記述も許容されていることが読み取れるが
どちらの表記を使用すべきかに関しては統一されていないようだ。



今更だが、中学数学の教科書で
(35+15)(35−15)
という記述を発見した。これにより

数字と括弧と演算子のみの記号から成る式では×は省略できない

という主張はは否定され、
数字と括弧と演算子のみの記号から成る式でも×は省略でき得る。
数字と括弧と演算子のみの記号から成る式で省略された積記号を
文字を使った式における省略された積記号と同等な扱いをしない理由はないので
文字を使った式でa÷bc=a/(bc)である以上,6÷2(1+2)=6/(2(1+2))=1とするのが自然である。
0795132人目の素数さん2011/08/18(木) 06:34:13.34
テラワロス
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