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ノーベル賞（科学分野）受賞者・野依教授の格言

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001堀・切次郎2010/09/29(水) 08:55:36
http://www.mext.go.jp/b_menu/kihon/voice/001/v001_04.htm
自然科学とは、まず問題を見つけ、次にそれに対する答を
見つけることから成り立っているにもかかわらず、日本人は
問題をつくろうとしないで、与えられた問題を解くことばかりを
追求してきた。しかし、もっとも難しいのは問題を作ること
である。日本は、いろいろな施策にしても受け身で、
欧米追従である。いかに新しい問題を作るか、
初等中等教育段階から問題をつくる練習をし、
そういったことを評価する雰囲気をつくる必要がある。
いちばん大事なのは、日本初の、日本独自の問題を作り、
それに対して世界の追随を許さない回答を与えること、
そういう取組を奨励することであると考えている。
＜文部科学省の審議会での発言＞

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102101
「科学の研究は単純に問題と解答でできている。
最も重要なのは良い問題を作ること。これは良い解答を見つける
ことよりもはるかに難しい。 学生は教師が与える問題に
慣れている。 しかし私が尊敬する科学者らは自ら壮大な問題を
作り、自ら深く考えて解答を見いだした。 そういうものが
科学の飛躍的進歩をもたらした。 科学者は少数派であることを
誇りに思わなければならない。 独創というのは一人で創造する
という意味なので、最初は当然、少数であるしかない」
＜韓国・中央日報のインタビューに対しての発言＞

＜問題＞
単位円周上の点に関する問題を作り、解け
単位円で解く、三角関数の問題を作り、解け
共有点と実解条件に関する、三角関数の問題を作り、解け
0002１３２人目の素数さん2010/09/29(水) 10:30:41
本質は自分で問題を作ることではなく、自分で採点することであるように思う。
0003青丹吉2010/09/29(水) 21:04:21
　高校生のクソガキは、ここのような、低俗な板に、来てはいけません！
ちゃんと、勉強しないと、大学に行けませんよ！！！！
0004１３２人目の素数さん2010/09/29(水) 21:13:29
虎穴に入らずんば虎児を得ず
オータムジャンボを買わなきゃ、２。5億円はあたらない
0005１３２人目の素数さん2010/09/29(水) 21:35:40
ジャンボのあたりくじは一様分布じゃない。回転が同じなら同時に撃てば
ゾロ目になる。反応の誤差の分布は正規分布だとすれば出る目もそうなる。
0006１３２人目の素数さん2010/09/29(水) 21:39:02
モーターの誤差が正規分布なら、それに矢を放つ人の誤差もかぶさる。
0007１３２人目の素数さん2010/09/29(水) 21:55:22
「日本人っていうのは、さあ～」

したり顔
0008１３２人目の素数さん2010/09/30(木) 00:56:50
ノーベル賞もらって喜んでるって、地球防衛軍のバッジをもらったみたいなのかな？
0009１３２人目の素数さん2010/09/30(木) 00:57:49
地球人が滅びる方法を考えた方が早くない？
0010１３２人目の素数さん2010/09/30(木) 01:09:08
科学ってなぜ知性が存在するかを問う哲学でしょ
ビッグバンは無知を特異点の彼方に飛ばした詐欺
すべての認識は知性の特性で決定されている
0011堀・切次郎2010/09/30(木) 10:26:05
「独創というのは一人で創造する
という意味なので、最初は当然、少数であるしかない」

私も日本の数学教育は誤っていると思います。
しかし、大多数の日本の数学者は、この意見に反対でしょう。
野依氏の言うとおり、独創的な人は、最初は少数派です。
しかし、だからこそ、独創的なのであり、野依氏もそういう過程で
ノーベル賞を受賞したのでしょう。
0012１３２人目の素数さん2010/09/30(木) 13:53:53
野依は人してあふぉ
評判も悪い
0013堀・切次郎2010/09/30(木) 16:51:20
>>12のような反応がでるように、
やはりノーベル賞（数学でいえばフィールズ賞）を
とるような人は、「多数派」の非難を甘受しなければなりません。
それは、その人が独創的であるがゆえです。
0014１３２人目の素数さん2010/09/30(木) 18:34:12
野依が典型的だけど、独創的研究者が弟子に対して強圧的に振る舞うと戸惑いを覚える
0015１３２人目の素数さん2010/09/30(木) 20:38:59
言ってることは正しいと思うけど、問題作成能力は天性のものだと思うけどな。
いくら練習しても、天性のものがなければ、意味のある問題でかつ解けそうな問題
を思いつくなんてできないよ。
0016１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 09:40:41
>>15
だって、大学入試の数学だって、
大学の教授が苦労してつくるんだもんな。
それを、中学や高校の生徒に作れって言われても。。。
0017１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 11:52:18
決まったな
http://www.asahi.com/international/update/1001/TKY201010010168.html
0018１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 16:22:14
age
0019１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 21:51:23
ストレスが溜まるとゲリ便なるのだがどうしたらいい？？
0020１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 21:54:07
日本人にこれ以上ノーベル賞あげても豚に真珠。
0021１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 22:20:29
人種割り当てしないの？結局差別だよね。学問に上下を入れて序列しようとするって。
下世話だ、だまって寄付してる方がえらい。ノーベル財団って何様のつもり？
0022１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 22:33:44
核兵器のノイマンにはくれてやって、SSのフォンブラウンにあげないって差別だな。
0023１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 23:02:32
>>19
>ストレスが溜まるとゲリ便なるのだがどうしたらいい？？
http://www.ibsnet.jp/
0024１３２人目の素数さん2010/10/01(金) 23:31:40
＜問題＞
半径３００kmを爆心にするために必要なトリチウムの量と出来上がるファットマンの
重量を計算して、搭載できる機体の種類とパイロンの種類をいいなさい。　２０点
0025１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 06:04:07
age
0026genius2010/10/02(土) 10:40:16
age
0027genius2010/10/02(土) 10:42:37
東大の数学科の教授にもいるよね。
壮大な数学の問題を作りだすことすらせず、
すでにある問題を解く（証明する）ことばかりに
没頭する人。
でもまあ、難問を解けただけでもすごいのだが。。。
0028１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 11:18:19
そもそも化学はバカがやる学問だろ
バカの中のトップは所詮バカ
バカにそんなこと偉そうな事いわれてもねぇ
0029１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 12:36:01
>>28
数学は思い上がる学問ではない
0030１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 13:26:22
野依氏は、「もっとも難しいのは問題を作ること」と主張している。
現実には、中学・高校の現場で、問題を解くことにすら四苦八苦している
生徒が多いのに、問題を解くことよりももっと難しい、「問題を作ること」を
させるのは、教育の現場では難しいのではないか？
夏休みの自由研究とか、冬休みのレポートで問題を作らせるのならわかる。
だが、６０分程度の授業時間中にそれをやれば、授業は空回りしてしまうだろう。
0031１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 13:28:56
私は、数学などの問題を作る上では、
参考書などを見て、それを真似してオリジナルな問題を作れば
いいと考えている。
ただ、参考書の問題を、数値を入れ替えただけの問題は駄目だけど。
何も見ないで、問題を作れと言われても無理がある。
0032１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 14:33:47
中等教育で戸惑うレベルの基礎学力や思考力では問題は作れないでしょ
だから日本では大学はいるのに学力だけが重要視されてるわけで
ハーバードみたいに一芸っぽい感じでいろんな人が集まっても良いのか？
0033１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 15:06:55
>>32
それを東大に求めるのは無理でしょう。
もともと、官僚養成専門大学なのだから。
むしろ、京都大あたりが、経済学部で行っているような形の入試、
すなわち、一般型、論文型、理系型などのように、
京都大理学部、工学部も、数学の入試問題を、一般型、「問題を作らせて解かせる問題型」というふうに
分けるなどして、やればいいと思う。
野依氏の最大の問題提言は、「科学（数学、物理、化学など）は問題をつくることと、
解答を作ることが、車の両輪だ」といっていることだ。
それを、中学・高校時代からやっておかないと、大学院を出て、本格的な
研究を始める際に、困ったことになると思う。
研究テーマを決めることは、それがそのまま、「問題を作ること」なのだが、
大学教授は、「採点が面倒」というだけの理由で、大学入試に出題しようとしない。
0034１３２人目の素数さん2010/10/02(土) 16:10:19
age
0035１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 01:17:46
マジメにレールに乗ってれば幸せな人生を送れるからな
自分のやりたい事だけをやっていると、高学歴ワープアみたいになる可能性が多々ある
0036１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 10:02:49
>>35
それは、ミクロなある人の人生の話であって、
ここで議論しているのは、日本の科学（数学、物理、化学）教育を
どうするかということだ。
もっとマクロな視点に立って議論してほしい。
日本の初等・中等教育は、「問題は与えられるもの」という前提に
立って、知識のつめこみ教育をしている。
大学入試のために、いくら解法のテクニックを覚えても、
大学受験が終われば、すっからかんにわすれてしまう。
また、数学受験の解法のテクニック自体は、数学の本質から言えば、
意味のあるものではないので、「無駄な知識」をつめこんでいることになる。
0037１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 10:06:28
東大の数学科の教授の研究内容をみても、
やはり、欧米の大学の追従の域を出ていないという気がする。
真に独創的な数学の研究を行っている教授は、ほとんどいない。
0038１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 10:16:21
東大の数学科で研究が盛んな、数論幾何学も、その「始祖、開祖」は、
アレクサンドル・グロタンディークであり、東大の数学科は、その
幹から枝分かれした、枝葉末節を研究しているにすぎない。
野依教授は、たとえば数学でいえば、アレクサンドル・グロタンディークの
ような人材の発掘・教育を目指せということなのだろう。
0039１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 10:24:01
名古屋大学で研究が盛んな、位相幾何学（トポロジー）でも、
手元にある「現代数学事典」を読んでも、その発展に大きく
貢献したのは外国人ばかりで、日本人の名前は一人もでてこない。
0040１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 10:32:38
はっきりいおう。
いまの日本の数学教育は間違っている。
知識を与え、解法を身につけさせるだけで、
数学の本質に全く触れていない。
数学とは、問題の発見とその解決（解答）から成り立っている。
解法ばかりを教え、問題の発見を見逃している。
数学オリンピックでメダルが何個などと喜んでいる場合ではない。
0041１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 10:56:40
グロタンディークやゲルファントは発見して引き上げることはできても教育では生み出せない。それは日本に限った話ではない。
0042１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 12:03:16
究極の問題
１　次官移動
２　人口知能
３　ボイドエナジー
0043１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 12:06:30
>>35は日本国民のごく一般的な考え方なんだから
国レベルでのマクロな振る舞いと当然関係あるでしょ

それは或る気体分子の速度というミクロな話であって、
ここで議論しているのは、全体の温度はどうなるかということだ、
とか言うようなもんだ

それに代数幾何とか数論は枝葉末節だけど位相幾何は重要、
みたいなことを前提に話されても……
グロタンディークだって以前東北数学雑誌に有名な論文を発表したり
してたことがあるけど、これは日本の大学がそれなりに認知されていることの表れだと思う
0044１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 12:22:14
私がいいたいのは、日本の数学教育の話です。
位相幾何学とかは、それこそ余談として書き込みました。
たとえば、現在、高校数学は、数学１a、２ｂ、３ｃにわかれていますが、
私が高校生の頃は、数学１、代数幾何、基礎解析、確率統計、微分積分
の五つにわかれていました。
これをさらに「再編」して、
数学１作問、数学１解法演習
代数幾何作問、代数幾何解法演習
基礎解析作問、基礎解析解法演習
・・・・・・・・・
などと、問題作りの教科書と、問題を解く教科書に分ければいいと思うのです。
0045いまの数学教育では絶対にいけない2010/10/03(日) 12:25:14
今の数学教育はベターにすらならないと思う。
私は、出版社経営者として、数学の「問題を作らせる問題集」の
出版を目指します。
その本を買った高校生の中から、将来、偉大な数学者が生まれることを
期待しながら。
0046１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 13:32:55
DARPAが反物質爆弾を研究してるのをだまってゆびをくわえてみてるって、
独立国家としておわっている。
0047１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 14:05:35
研究者として良い問題を見つけるためには、
現在どういう事が分かっていてどういう事が分かっていないのかということを
知る必要があるので、その為の一見詰まらないように見える
基礎的トレーニングというのはやはり重要

数学的に美しい理論とどうでも良い理論は何が違うのかという
美的感覚に近いものを身に付けることも必要なので
一般の高校生でも意識の持ち方次第で良い問題を作れる！という訳にはいかないと思う
応用数学とかだとだいぶ話が違うんだろうけどね
0048１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 14:31:58
大学は数学の歴史を見せる場所、それからあとはギフテイッドパースンだけが登れる。
0049１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 15:36:36
ＤＡＲＰＡは確か地磁気を狂わせる計画じゃ？
違ったか？
0050１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 17:03:54
日本には和算という趣味の世界があって、
プロもアマも一緒に数学を愛好していたのじゃ。
様々な問題を解きながら実力を付けていくのだが、
その成果の発表の中には、算額奉納というやり方で、
自作の問題を神社仏閣に奉納していたのじゃよ。
0051１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 18:39:10
眉唾兵器

発射されたら余りの速さに迎撃不能の超音速魚雷の研究開発
核爆弾級の爆発力を誇ると謳う真空爆弾の研究開発

ロシア
0052１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 18:50:26
真空爆弾搭載の超音速魚雷をカルフォルニア沿岸に向けて
発射、カルフォルニアで浮上・領土侵入数百kmで爆発→WW3勃発

戦時中は排他的国粋主義つまり極右だったが
今現在は穏便的友愛主義つまり極左と成り果てた
極端な国、日本。どうなる？
0053１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 19:40:03
iterってアンチマターを瓶詰めする実験やってる。イランが消滅するのは
あと数ヶ月か？
0054１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:10:51
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Trinity_explosion2.jpeg
0055１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:13:41
http://discovermagazine.com/2003/aug/cover
0056１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:21:10
http://cui.unige.ch/isi/sscr/phys/antim-BPP.html
0057１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:23:13
Antimatter weapons
by Andre Gsponer and Jean-Pierre Hurni

At CERN (the European Laboratory for Particle Physics), on the
evening of the 17 to the 18 of July 1986, antimatter was captured
in an electromagnetic trap for the first time in history. Due
to the relatively precarious conditions of this first successful
attempt, it was only possible to conserve the antiprotons for
about ten minutes. This was, nevertheless, much longer than the
Americans Bill Kells of Fermilab and Gerald Gabrielse of the
University of Washington had hoped for.

When these researchers return to CERN for another attempt, an
improved apparatus will permit them to literally 'bottle' several
tens or hundreds of antiprotons. Ultimately, the perfection of
this technique will allow them to carry home a substance infinite
ly more rare and difficult to obtain than a piece of the Moon.
They would thus be able to complete, in their own laboratory, a
most important experiment for the theory of the unification of
the fundamental physical forces, that of comparing, with a
precision greater than one part per billion, the masses of the
proton and antiproton.
0058１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:27:58
The revived military interest

For such a military use to be realistic, a technology capable of
producing enough antiprotons for at least one antimatter trigger per
day is needed. This corresponds to a minimum production rate of 1013
antiprotons per second, six orders of magnitude higher than that at
CERN today (107 antiprotons per second). But, in theory, there exist
numerous ways to increase this rate [9]. What we were unaware of, was
that since the summer of 1983, the RAND Corporation had been carrying
out a study for the U.S. Air Force, "examining the possibilities for
exploiting the high energy release from matter-antimatter annihilation"
[10]. Similar concerns had equally sprouted-up in the Soviet Union
[11]. The RAND study was completed in 1984. The version published in
1985 constitutes a serious evaluation of the development possibilities
of such an undertaking, in view of military applications.

According to this document, a definitive evaluation of the possibility
to produce and manipulate 1013 antiprotons per second, and the
construction of transportable antiproton reservoirs, should be realized
within the next five to seven years; many important technological
problems being able to be studied with ordinary particles instead of
antiprotons. This same report mentions four main categories of
applications: 'propulsion' (fuel for ultra-fast anti-missile rockets),
'power generators' (light and ultra-compact for military platforms in
orbit), 'directed energy weapons' (antihydrogen beams or pumped lasers
relying on very short duration energy release) and '"classified
additional special weapons roles"' (various bombs triggered by
antimatter).

バグウオッシュくそくらえ／メダルもラッテかえる飛びして、宇宙を破滅させる
キチガイ科学者達。。。罰当たりどもめ。
0059１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:31:09
Fundamental research or military research?

In view of its considerable strategic potential (for instance,
antimatter seems to be a particularly interesting pump source for the
Star War's X-ray lasers), it's not at all surprising that Soviet and
American Scientists interested by the eventual applications of
antimatter are eager to come to CERN, which at present has at least a
five year lead in antimatter technology. In this context, it also
wouldn't be surprising if a blunder was made...

In effect, for the teams of American physicists coming from weapons
laboratories, the official justification for their coming to CERN, is
to carry-out fundamental research, pure scientific research. In the
beginning of July 1986, these same Americans were supposed to go to
Madrid, where a full session of the Fourth International Conference on
Emerging Nuclear Systems was dedicated to antimatter energy concepts.
At this same conference we were to present the point of view that the
only realistic applications for annihilation energy were in the
military domain [13].

To everyone's surprise, the Americans didn't come. Ten days before the
conference, they announced their withdrawal without giving any
convincing explanations. The participants quickly realized that the
American Authorities had undoubtly reevaluated the military importance
of antimatter, and had probably prevented the Los Alamos Scientists
from coming to Madrid [14]. Thus exposing that scientists working at
CERN, and coming from a non-European weapons laboratory, had other
than fundamental research interests, that were obviously militarily
sensitive.
0060１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:35:49
アンチマターバッテリーなら１５０年交換しないで車が走る。
事故ると対消滅する／
0061１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:43:24
LHCも罪な機関だ、名誉欲のために悪魔の兵器を作ってしまった。日本は9条から
予算も参加もするべきでない。バカでも分かるのに漫然と国民を騙してつづけている。
所詮ぽちいぬのくに。
太一のいけす切るより、セルンの電線切ってこい。
0062１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:46:47
アンチマター磁気魔法瓶。。。また。。。つまらないものを作ってしまった。。

0063１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:49:01
メビウス巻き或いはクライン巻きのコイルについて語れ
0064１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 20:54:51
象印と日立がジョイントでだすだろ。
一家に一台、アンチマター魔法瓶
0065１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 21:02:12
問題を作らなくても、教育としては、
3＋4=7だけじゃ無く、○＋△=7の教育をするだけで十分だと思う。
0066１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 21:07:43
3+2i+7-2i=7
0067１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 22:08:06
Vechara says Antimatter Container Stolen from CERN, Indian Govt ...
19 Dec 2009 ... Vechara says Antimatter Container Stolen from CERN, Indian Govt ... containers was stolen from the Large Hadron Collider (LHC) at the ...
www.newsthatmattersnot.com/.../vechara-says-antimatter-container.html - Cached

israel gj/
0068１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 22:09:47
http://2.bp.blogspot.com/_VtM8yNMGsz8/Syxwbjbp6VI/AAAAAAAAABM/gu26yU3qFCM/s320/antimatter.jpg
0069１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 22:15:38
>>66
0070１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 22:37:53
True: If all of 1/4 gram of antimatter would annihilate with 1/4
gram of matter, then the explosive power could be roughly the same
as the Hiroshima nuclear bomb (if all of the mass converted into
energy)..
http://hussle.harvard.edu/~gabrielse/gabrielse/trivia/AngelsAndDemons/AngelsAndDemons.html
0071１３２人目の素数さん2010/10/03(日) 22:42:29
ATRAP
http://ad-startup.web.cern.ch/AD-Startup/Atrap/atrap-en.html
0072いまの数学教育では絶対にいけない2010/10/04(月) 09:06:53
age
0073１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 18:07:31
Nobel prize
0074１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 18:39:33
山中さん残念。
0075１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 19:27:47
書き込み回数：2回 (YeYfZxx+0)
510 名前：大学への名無しさん [] 投稿日：2010/09/26(日) 08:05:49 ID:YeYfZxx+0
>>508
旺文社工作員乙ww

そんなに本質の講義が良い本なのなら、なんで元になっている教科書は
全然使われていなかったんだろうねww

542 名前：大学への名無しさん [] 投稿日：2010/09/26(日) 17:55:08 ID:YeYfZxx+0
本質の講義を勧めている>>508のような人は、元になっている検定教科書が
持つ、初学者向けとしては難点となる箇所をどのように判断しているのか疑問だね。

（例１）元になっている検定教科書は上位校向けに編集されているものなので、
初学者が独学で使うなら、それなりの基礎知識は必要。最低限、中学数学は
理解できていないと困難。
だから、初学者向けといっても、ところとどころ記述に中学数学への配慮が
みられる「これでわかる」などとは根本的に対象が異なる。

（例２）現行課程の始まった頃に存在した、検定教科書としての記述の制限
が本質の講義にはそのまま残っているので、重要な用語や問題が抜けている
部分がある。そのフォローを入門段階の人が出来るのか？

検定教科書というのは確かにコンパクトによくまとまった基本書であり、
その点は否定するものではないが、ある本がすべての入門段階の人に対して
良いなどといいうことは絶対にない。

考えてみてほしいのだが、なぜ教科書会社は１つの科目に対して何点も
教科書を発行しているのか。
今は教科書発行から撤退した旺文社の検定教科書も、上位校向けと
中位校向けの２点があったんだぞ。
記述内容が、上位校向けと中位校向けでは自ずと変えなければいけないから
だろ？
0076１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 22:45:47
1億の懸賞金だったらべつにノーベルでなくても池田大作賞でもいい。
0077１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 22:56:21
Дом мой достроен,
Но я в нем один.
Хлопнула дверь за спиной
Ветер осенний стучится в окно
Плачет опять надо мной.
Ночью гроза,
А на утро туман.
Солнце остыло совсем.
Давние боли
Идут чередой.
Пусть собираются все.

Дом мой достроен,
Но я в нем один.
Хлопнула дверь за спиной.
Ветер осенний стучится в окно
Плачет опять надо мной.
Это судьба, а судьбу не могу
0078１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 22:58:46
http://www.dailymotion.com/video/x8kxxo_vitas-star-hq_music
0079１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 23:01:24


So many times I asked myself
What for I was born into this world and grew up
And why the clouds float and rains pour
You shouldn't expect anything for yourself in this world

I would fly up to the clouds but I have no wings
That starlight lures me from afar
But it's hard to reach the star though the goal is close at hand
And I don't know if I 'll have enough strength for the throw

I'll wait just a little bit more
And then will get ready for my journey
Towards the Dream and Hope
Oh my star, please don't burn out, just wait!

How many paths do I have to go by?
How many peaks should I conquer to find my own self?
How long should I keep falling from the cliff?
How many times should I start from the beginning and is there any sense to it?

I'll wait just a little bit more
And then will get ready for my journey
Towards the Dream and Hope
Oh my star, please don't burn out, just waït!
0080１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 23:34:37
Очень много раз я себе задавал вопрос,
Для чего родился на свет, я взрослел и рос?
Для чего плывут облака и идут дожди,
В этом мире ты для себя ничего не жди...

Я бы улетел к облакам - жаль крыльев нет,
Манит меня издалека тот звездный свет...
Но звезду достать нелегко, хоть цель близка,
И не знаю, хватит ли сил для броска...

Припев:
Я подожду еще чуть-чуть,
И собираться буду в путь...
Вслед надеждой и мечтой,
Не догорай звезда моя, постой...

Проигрыш(Вокализ):

Сколько же еще мне дорог предстоит пройти?
Сколько покорить мне вершин, чтоб тебя найти?
Сколько же с отвесной скалы мне падать вниз?
Сколько начинать все с нуля, и есть ли смысл?

Припев:
Я подожду еще чуть-чуть,
И собираться буду в путь...
Вслед надеждой и мечтой,
Не догорай звезда моя, постой...

0081１３２人目の素数さん2010/10/04(月) 23:39:08
http://www.youtube.com/watch?v=P9A1-fxd-hI
0082低脳猫 ◆ghclfYsc82 2010/10/05(火) 16:32:38
猫
0083１３２人目の素数さん2010/10/06(水) 20:04:00
ノーベル賞に数学賞がないのがよくわかったよ。
数学やってる人間は独りよがりで傲慢なやつばかりだ。
自分が知ってるから他人も知ってて当然って態度を取る。
以前、数学板来たらそんなこともわからんのかって態度だった。
物理板や化学板とは大違いだ。
0084１３２人目の素数さん2010/10/06(水) 20:20:30
ノーベルは数学の女教師に幼児時代に性的虐待を受けたからです。
0085１３２人目の素数さん2010/10/06(水) 20:25:56
Nobel prizes were created by the will of Alfred Nobel, a notable Swedish chemist.

One of the most common -and unfounded- reasons as to why Nobel decided
against a Nobel prize in math is that [a woman he proposed to/his wife/
his mistress] [rejected him because of/cheated him with] a famous
mathematician. Gosta Mittag-Leffler is often claimed to be the guilty party.

There is no historical evidence to support the story.

For one, Mr. Nobel was never married.
0086１３２人目の素数さん2010/10/06(水) 20:28:38
http://www.mittag-leffler.se/info/history.php

不倫学派には賞金はやらん／　
0087１３２人目の素数さん2010/10/06(水) 20:32:10
http://static.newworldencyclopedia.org/thumb/2/2b/Dalai_Lama_%26_Bishop_Tutu._Carey_Linde.jpg/800px-Dalai_Lama_%26_Bishop_Tutu._Carey_Linde.jpg

ラマ座りはやめて／
0088１３２人目の素数さん2010/10/06(水) 20:36:38
http://www.stinque.com/wp-content/uploads/2009/10/Obama-Nobel.jpg

こいつももらっていた／
kachinashi
0089１３２人目の素数さん2010/10/07(木) 01:41:11
名前違うし
http://static.nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/laureates/2010/press_jap.pdf
0090猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 2010/10/10(日) 23:23:11
685 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:09:30
＞★★★『たとえどんなシステムであろうと敗者復活戦の機会を必ず準備スルべき』★★★

性犯罪者には、敗者復活戦の機会を与えるべきではないでしょう。
特に教育現場に、性犯罪者を復帰させるべきではない。

東北大の針谷は、必ず再犯するでしょう。その時、東北大が後悔しても遅い。

686 名前：１３２人目の素数さん ：2010/10/10(日) 22:22:21
天地

687 名前：猫は問答無用 ◆ghclfYsc82 ：2010/10/10(日) 22:35:42
>>685
ワシは日本で復活スル気なんて最初から皆無やさかい、心配なんかすんなや
そやけど針谷氏は不起訴やさかい、もしアンタ等が騒いだらワシが徹底抗戦を
スルさかいナ、ソレだけは覚悟をしとけや
ほんでや、まだ何もしてない人に対して再犯を期待スルとはエエ度胸やナ。
ワシがアンタに対して何を考えてるかは、もう判ってるわナ。

猫
0091数学教師2010/10/11(月) 08:08:49
ずいぶん荒れてるが、
うちの高校（土浦第一高校）では、
夏休みの自由研究として、数学のエレガントな問題を
作らせることをやっているよ。
ただ、問題数が１５問程度だけど。
0092数学教師2010/10/11(月) 08:34:15
スーパーサイエンスハイスクールでは、
特別授業という形で、「問題を作り、解く」ということが
普通に行われています。
0093数学教師2010/10/11(月) 08:50:24
広島大学の小山氏は、問題の条件を変えながら、
新しく、より難易度の高い問題を作ることの重要性を、
論文で主張している。
0094１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 11:15:35
問題は真理の探求の中だけで提起される、演習問題なら自作する意味もない。
0095数学教師2010/10/11(月) 15:59:52
>>94
野依氏は、初等中等教育（中学・高校）段階で、
問題を作る「練習」をすることの意義を説いている。
与えられた問題の解き方を覚えることばかりしているから、
大学・大学院レベルの科学で、真理を探究するなかで、問題を発見し、
作ることができない。
したがって、問題演習の中で問題を作る練習をすることに、大きな
意味を感じる。
だいいち、中学・高校レベルの科学で、「真理の探究」といったって、
すでに解答ができているものばかりで意味がない。
それにもかかわらず、野依氏が、「初等・中等教育段階で」問題を作る
練習をしておく必要があると主張しているのだから、
「できる範囲で」となれば、数学や物理や化学の問題を作らせてみる以外に
ないと考える。
あなたの主張は間違い。
0096数学教師2010/10/11(月) 16:11:25
東大の大学院数学専攻の人の修士論文を読ませてもらったことがあるけど、
「だれだれの主張によると、なになにで、。。。。」
欧米の有力な数学者の定理を引用して、すましてしまう。
そこに、独創的な問題の発見はなかった。独創的な問題を作ることもなかった。
ただ単に、他の数学者の発見や定理を引用し、最後に「だから、私はこう思います」。
で終わり。
東大でこのレベルなんだから、世界に通用するはずがないよなあ。。。
0097１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 16:57:13
欧米ではテーマが独創的でないかぎり論文とは認めない。解説書や統計調査の
部類になる。生の対象に触れてこそ新しい疑問が生まれる。回答が1時間いない
に出る演習問題を作って満足している方がどうかしている。ラマヌジャンはそん
なことでは満足しない。今旬の問題をあたえて脳細胞をフルに動かさせるのが
教育です。ネットで調べて分かるものはおぼえなくていいとあのアインもいっておる。
0098１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 17:22:31
お題を作らせて解かせるってねずっちみたいだな。
0099１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 19:12:34
東大に比べてフランスやら米国やらの修士論文が
そうレベル高い訳でもないよ
0100１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 20:10:09
修士は論文なしよ、数学は。
0101１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 20:35:30
>>100
枝葉末節だよ。
博士論文か、学士論文の勘違い。

ところで、独創力を磨く教育は、日本では
ほとんど行われていない。
私は、ある出版社のスタッフの一人だが、
来年１月、高校数学の「問題を作らせて、解かせる問題」の問題集を
出版する予定がある。
0102１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 20:55:24
枝葉末節て

博士と学士じゃ相当違うだろ
それじゃ博士が報われんわ
0103１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:02:25
さて、東京大学の大学院数学専攻の学生でも、
数学的創造力がないに等しいことが分かった。
では、今の初等・中等教育（中学・高校）の
数学の教育はどうあるべきが、ご議論願いたい。
ここの板の人は、自分では、アイディアを持っていないのに、
野依氏のアイディアを批判だけする。
これでは建設的な、数学教育論は生まれない。
野依氏の提唱する方法以上の数学教育法を開発してほしい。
0104１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:06:53
私は、野依氏の方法を支持する。
なぜなら、これが、数学的創造力を高める
唯一の方法に思えるからだ。

たとえば、
「単位円で解く、三角関数の問題を作り、解け」と
言われた場合、パっと思いつく人はいないと思う。
（過去問にそっくりな問題や、単純な計算問題は除く）。

問題を作るのに、考えて考えて考え抜いて、やっと問題が作れると思う。

これこそ、数学的創造力の養成につながるのではなかろうか？
0105１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:17:24
学部で数論書かせるって。。。テーマないだろ？
0106１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:17:44
逆に、「与えられた」数学の難問を、考えて、考えて、考え抜いて、
解答を作ったとしても、それ自体は確かにすごいことだけど、
「数学的創造力」は身に付かないな。
0107１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:20:26
欧米ではとくにNASAは数秒でアームストロングが丸焼けになるので、クイックシンキングの
できる秀才をあつめている。だから入試で５０問選択減点方式の中間テストをやっている。
それを学部の物理の試験で出したバカ教授がいた。おまえはNASAの役人か？
クイックシンキングでダークマターが見つかったら世話ないぞ。
0108１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:22:00
NASAってMITのネズッチの溜まり場ですね。

外壁タイルがはがれたとかけて。。。

整いました／

0109１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:27:05
植木算とかまたこねくりまわすんだろうな。むなしいな。
初等関数でとけない問題をなぜとけないのかとか、考えてみるとか、
もっと真理に迫る問題に光をあてられる知恵がほしいな。
すべてのもんだいはゲーデルに言わせたら、整数の四則演算で解けてしまう。
その経路がわかっていないだけだと。
0110１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:43:28
つまらない演習問題つくらす時間を定理の証明を読み込ませる方がずっといい。
どのテクをどこにどう使うかって先人知恵を引き継ぐことになる。
0111１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 21:47:51
勲章もらって舞い上がって、適当なことを言い出すのが一番てにおえない。
科学はフィールドワークが基本だ。それ以上でも以下でもない。いま教えてる
物理学も数百年後にはうそになっている。
0112１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 22:00:01
アインシュタインは大学の講義にはあまり出席せず、自分の興味ある分野だけ
に熱中し、物理の実験は最低の「1」、電気技術では優秀な「6」の成績をとっ
ている。ー＞宿題さぼってたんでしょ？

1900年、チューリッヒ連邦工科大学を卒業したが、大学の物理学部長ハインリ
ヒ・ウェーバー (Heinrich Friedrich Weber)と不仲であったために、大学
の助手になれなかった。臨時の代理教員や家庭教師のアルバイトで収入を得
ていた。
0113１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 22:04:51
幼少期のレオナルドは、原因は不明だが正当な教育を受けず、自然とともに暮らして
いた。当時から左手で鏡文字を書いたと言われるが、これは彼が読み書きの教育を受
けなかったためともされる。この時期に、自由奔放な性格だったと言われる叔父から
影響を受けたと指摘されている。彼の文字の癖は、父の公証人という仕事を継ぐこ
とに大きな障害となった（当時、私生児は公証人になれないという規定があったた
め父の仕事を継げなかったという説もある）。

確証には欠けるが、レオナルドは14～16歳でフィレンツェに移ったとされる。画家
見習いとしてアンドレア・デル・ヴェロッキオの工房に弟子入りし、ボッティチェ
ッリらと共に学んだ。この工房でヴェロッキオの絵画『キリストの洗礼』の一部を
描いたが、その出来は師匠ヴェロッキオを驚愕させ、以後ヴェロッキオは一切筆を
もたなくなったという逸話がある。レオナルドに嫉妬したという説もあるが、工房
の絵画部門は彼に任せて本業である彫刻に専念した、というのが真相らしい。
1472年にフィレンツェで画家組合「サン・ルーカ同心会」に登録されている。

寿司詰め教育の産業ロボトミー生産工場の教育モデルが天才をつぶしている。
0114１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 22:07:49
ソクラテスもまた、ソフィストたちと同じような教育観をもち、教育は人をよりよき
市民にするためであり、それによって、人がいっそう幸福になるためのものでした。
ソフィストたちと異なっているのは、彼らが個人の幸福を追求したのに対して、
ソクラテスが集団（アテナイ市民）の一員となることを強調した点でしょう。

　ただし、彼のいう「よりよいアテナイ市民となるため」というのは、極めて普遍
的な意味を持つものでした。彼は、人間が持つことができるもので最も貴重なもの
は知識であり、その知識は、個人的な差異を取り去って、すべての人が賛同する要
素を見いだすことによって与えられる、と考えていたからです。

　彼が教育の方法として取ったのは、「産婆術」、あるいは、「ソクラテス的弁証
法」と呼ばれるものですが、（それについては、これまで何度も触れてきましたが
）、知的な精神運動を真理に向かって繰り返すという方法でした。

真理に向き合ってこそ、本当のことが見えてくるのですね。
0115１３２人目の素数さん2010/10/11(月) 22:48:27
演習問題は作図すればちょろいだろ。回答があるんだから、逆に考えると
どう書けば回答になるかすぐ分かる。囲碁の問題の方がよっぽど奥が深い。
0116１３２人目の素数さん2010/10/12(火) 00:02:08
ナポレオンは戴冠式の時、王冠は同席した教皇じゃなく自らの手でかぶった。
メダルもらって何がうれしいの？
0117１３２人目の素数さん2010/10/12(火) 08:06:03
>>115
じゃあ、「単位円で解く、三角関数の問題」を、解答からさかのぼって
作ってみてください。
0118楽優出版2010/10/12(火) 08:39:15
うちが出版する「高校数学の問題を作る問題集」には、
模範解答は一切ありません。
0119１３２人目の素数さん2010/10/12(火) 15:00:19
age
0120１３２人目の素数さん2010/10/12(火) 21:16:46
大学学部でさえショーマーズのアウトラインシリーズを見れば代数幾何も楽勝なのに。
みんなつかっているのに、なんなんですか？
0121問題を作って解かせる問題は。。。2010/10/13(水) 08:08:47
１．数学的創造力が高まる

２．知能指数が高くなる

３．与えられた問題を解く際にも役に立つ知識が身に着く
0122１３２人目の素数さん2010/10/13(水) 08:14:58
知能指数が高くなる
じゃなくて
知能指数が高くなりそうな気がする
だろ
0123１３２人目の素数さん2010/10/13(水) 14:10:27
高校レベルの数学の
問題（を作らせる問題）の問題集を
出版しても、高校の教育現場では、そのレベルについていけないと
思う。
したがって、販売の対象はかぎられてくる。
具体的には、東大合格者数ランキングの常連。
開成、灘、筑波大附属駒場、筑波大附属、駒場東邦、栄光学園、
公立なら
岡崎、浦和、旭丘、土浦第一、県立千葉など。。。
0124１３２人目の素数さん2010/10/13(水) 14:22:21
>>115
じゃあ、「単位円で解く、三角関数の問題」を、解答からさかのぼって
作ってみてください。
0125１３２人目の素数さん2010/10/13(水) 14:50:28
この問題集には、解答が一切ついていません。
「解答からさかのぼって問題を作る」といいますが、
解答がないのに、どうやって問題を作るおつもり？
0126１３２人目の素数さん2010/10/13(水) 15:25:28
私は、野依氏の方法を支持する。
なぜなら、これが、数学的創造力を高める
唯一の方法に思えるからだ。

たとえば、
「単位円で解く、三角関数の問題を作り、解け」と
言われた場合、パっと思いつく人はいないと思う。
（過去問にそっくりな問題や、単純な計算問題は除く）。

問題を作るのに、考えて考えて考え抜いて、やっと問題が作れると思う。

これこそ、数学的創造力の養成につながるのではなかろうか？
0127１３２人目の素数さん2010/10/13(水) 22:25:18
単位円で解く?
0128１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 06:21:43
>>127
だから、そこに「数学的独創力」をめぐらして、
問題を作るのが、この問題集の趣旨だろうが。
単位円ってのは、Ⅹ＾2＋Ｙ＾2＝１のことだよ。
ｃｏｓ＾2θ＋ｓｉｎ＾2θ＝１
これを使って解く、三角関数の問題を作れと言っている。
0129１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 06:27:30
以下の問題は、数学的創造力が低く、１０点レベルの単純な計算問題だが、
単位円：ｃｏｓ＾2θ＋ｓｉｎ＾2θ＝１
を考えるとき、
Ｙ＝ｓｉｎ＾2θ＋３ｃｏｓθの最大値・最小値を求めよ。
（ただし、θの範囲は○○π＜θ＜△△πとする）←この条件を付け加えないと最大値・最小値が求められない。
0130１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 06:37:11
aｃｏｓ＾2θ＋bｓｉｎ＾2θ＝１
でｃｏｓｔ，ｓｉｎｔがすべて有理数にならない
整数a,bをもとめなさい。10点
0131１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 06:40:03
>>130
いや、その問題は、多少、数学的創造力がある。
私の評価は２０点
0132１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 06:46:31
a(1-s^2)+bs^2=(b-a)s^2=1
s=+/-1/(b-a)^.5
c=(1-/(b-a)^2)^.5=(2ab)^.5/(b-a)^.5
not 2|ab,not 2|b-a,not b-a=n^2
ab=1 mod2
b-a=1 mod2
not b-a=0 mod n^2
0133１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 07:53:09
フィボナッチ数列と黄金比に関する問題を作り、解け

１．過去問にも出たことのない、全く新しい問題・・・３０点

２．１にも３にもあてはまらないもの・・・・・・・・２０点

３．過去問の焼き直し、または単純な計算問題・・・・１０点（ほんとうは５点くらいにしたい）
0134１３２人目の素数さん2010/10/14(木) 07:55:57
線形３項間漸化式に関する問題を作り、解け

0135１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 00:32:03
フィボナッチ数の逆数を係数にしたテイラーの関数の周期について考察しなさい。15点
0136１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 01:36:40
an+2=1/an+1-1/an
0137１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 02:16:55
数学は科学の女王であり、とうぜん、野依氏の
発言に当てはまる。
「そういったことを評価する雰囲気をつくる必要がある。
いちばん大事なのは、日本初の、日本独自の問題を作り、
それに対して世界の追随を許さない回答を与えること、
そういう取組を奨励することであると考えている」


数学の問題で、日本独自の斬新な問題を作った数学者が
いるであろうか？
ほとんどの数学者は、欧米ですでに作られた問題の、
瑣末な研究をしているにすぎない。
0138１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 02:18:48
日本人の名前を冠した数学の定理ないし公理が、
いくつあるだろうか？
私は寡聞にして知らない。
0139１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 02:27:43
有名な数学の定理には、日本人の名前を冠したものは
全くない。
これは、日本の数学レベルが低いことを示している。


有名な定理
加法定理
正弦定理、余弦定理
ピタゴラスの定理
ガウスの定理
フェルマーの最終定理
代数学の基本定理
微分積分学の基本定理
ロルの定理
アーベル群の基本定理
ゲーデルの不完全性定理
0140猫「も」問答無用 ◆ghclfYsc82 2010/10/15(金) 02:32:00
高木類体論
中山の補題
角谷の不動点定理
小林計量
山辺の問題
小平次元
佐藤超関数
功刀積分
松嶋・村上の定理
米田の補題
米田積
淡中双対定理
鈴木群
井上曲面
森理論
志村多様体
森田同値
岩沢理論
永田の反例
濱田の積分表示
木下・寺坂ノット
上田アトラクター
・・・

猫
0141１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 02:32:43
ツォルンの補題
ラグランジュの定理
オイラーの定理
ケイリー・ハミルトンの定理
フロベニウスの定理
ド・モアブルの定理
ボヤイの定理
テイラーの定理
フェルマーの小定理
不動点定理
物理発祥の定理 [編集]
ビリアルの定理
ブロッホの定理
ベルヌーイの定理
キルヒホッフの法則（工学で使用されるが、キルヒホッフは物理学者のため、物理発祥とした）
工学発祥の定理 [編集]
テブナンの定理（「鳳-テブナンの定理」と呼ぶ場合もある）
ノートンの定理
ミルマンの定理
テレゲンの定理
経済学発祥の定理 [編集]
アローの不可能性定理 (社会選択理論)
ミニマックス定理 (ゲーム理論)
0142１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 02:44:02
>>140
それらは、>>139と>>141に示した、
世界の大定理と比べると、「瑣末な定理」という
印象を受けざるをえない。
とくに、
フェルマーの最終定理とくらべると、「雑魚の定理」と思わざるをえない。
0143１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 02:54:43
日本は、国際的科学ジャーナルを発行する必要がある。

物理ジャーナル
化学ジャーナル
数学ジャーナル
医学ジャーナル

それぞれ、日本語と英語の両方の学術論文を掲載し、
世界に発信していく必要がある

0144１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 03:42:07
>>142
逃げろ！！絡まれるぞ！！
0145猫「も」問答無用 ◆ghclfYsc82 2010/10/15(金) 08:45:11
>>144
ソレは何の話や？　何時も絡んでるのはアンタ等の方とはちゃうんかァ？

猫
0146１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 08:45:12
日本が江戸時代の頃の話をされても……
和算には三角関数の加法定理や余弦定理はあったはずだけど、
当時は国交閉鎖状態が続いていたのだから、
反省するとしたら和算家の創造性とかじゃなくて
まず徳川幕府の鎖国政策を反省する必要があるんじゃないの
0147１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 13:14:46
>>146
現代でいえば、文部科学省の教育行政の閉鎖性だね。
でも、>>1は、野依教授が、文部科学省の審議会で述べた
発言だよ。
悪いのは、決断できない政治家のほうだよ。
0148１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 15:55:41
age
0149１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 17:07:27
age
0150１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 20:01:33
テストで評価されるのは、一定の時間内にどれだけの作業を、
どれだけ正確にやるかって事だろ。
それに国語とか算数とかのフレーバーをマブすと「勉学」に見えるだけで、
基本的にはたんぽぽをのせる作業とかわらんよ。
0151１３２人目の素数さん2010/10/15(金) 20:19:03
いや、だって文科省は数学の学者を養成したいんじゃなくて
あくまで技術者とかになったりとか、経済データを処理したりするとか
そういうときに必要になる基礎学力を付けてほしいというだけだし
0152猫「も」問答無用 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 01:51:12
猫
0153１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 02:15:35
しかし日本の経済学者も全く役に立たんし、技術者と言っても
どれ程のもんかね？
0154１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 06:14:23
age
0155１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 06:18:39
>>153
日本にもよい技術者はたくさんいるけど、
それは企業の風土だったり、個人的な資質によるもので、
学校教育のおかげではないな。
0156１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 07:16:04
くまがでてこわいです。天敵のシベリアタイガーを放ちくしてください
0157１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 10:01:48
>>155
いや、そういうならば、大学なんてでていない、
高卒を採用して、大学の４年間にあたる期間を
研修にあてたほうが、優秀な技術者が育つと思う。
そうではなくて、やはり、理系の大学４年間なり、修士の２年間、博士の３年間の
大学・大学院教育の基礎があったからこそ、ノーベル賞をとれるような
研究ができるのだと信じたい。
0158１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 10:05:10
>>150
いや、知識を吸収する教育も絶対に必要。
無からは、人間はなにも生み出せない。
それにプラスして、野依氏の主張するような、
問題を作らせるような教育をすれば、ノーベル賞をとれるような
科学技術者が多量に輩出されると思う。
0159猫「も」問答無用 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 13:39:10
猫
0160１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 17:33:02
ノーベル賞の選考基準は社会貢献です。
ニュートリノがもらえたのも、ニュートリノ通信でエーリアンの高度文明と
接触できたおかげです。ダルパ
0161１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 17:37:37
つまらないまね研究じゃなく、スターゲート計画に匹敵する国家プロジェクトが必要です。
欧州はアンチマター爆弾、DARPAはスターゲート計画
日本はワープドライブとタイムスリップです。
0162猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 17:39:06
ではビル・ゲイツさんに先にノーベル賞を差し上げて下さいませ。

猫
0163１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 18:07:37
マックはもらえるよね。
ダイアナってしんでもあげるべきだよね。
ビルはエクセルがすぐ死ぬからアレを直さないともらえないだろ。
リナクスは団体であげるべきだね。
試験管ベイビーにあげちゃったから、当分バチカンに出入り禁止だな。
バイアグラは絶対もらえるね
フロッピーデスクの発明家はなぜもらえなかったんだろう？
0164猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 18:20:02
まあマジな話、賞を出すのであればジョッブス氏とかストールマンとかでしょ
うかね。変なモノを作っても『沢山売れたから勝ち』なんていうのはクリエー
ターとしてはダメですわナ。

猫
0165猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 18:23:32
訂正：

ストールマン　→　ストールマン氏

とても偉い人だと思うので。だからリーナス氏も当然の候補だと思いますね。

猫
0166１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 19:06:17
リナクスにあげない考えられる理由は
１　マイクソの米政府に嫌われたくないノルウエー
２　バグだらけのマイクソにやれば権威失墜
３　マックにやるとマイクソにあげないといけなくなる
４　里奈クソが嫌い
５　アナログだから
0167１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 19:09:18
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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0168猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 19:11:29
いやぁ、でも中国の活動家に平和賞が出せるくらいですからね、バグだらけの
糞OSの権威をボロボロにスル為にもリーナス氏には巨大な賞がふさわしいと思
いますね。またジョッブス氏が尊敬されるのも当然の事。

猫
0169１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 19:28:27
>>162 >>164-165 >>168
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★賛同致します★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0170１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 19:34:30
米国政府がうらであげるなって圧力かけてるに決まってるよ。
0171１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 19:38:24
ヤフーの創始者の中国人がもらえなかったのは、IP流してたからですね。
0172猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 19:42:46
まあ現実問題として賞なんていうのはどうでもエエ訳で、誰かが『糞OSを我慢
してでも使わなアカン』という状況を何とかしたらソレでシマイなんで、そや
からもう暫くしたら消えて無くなるのと違いますか。そやけどマックOSをブル
シットとか言うて怒ってはるワシの友人も居てるしやね、まあ立場っちゅうん
は色々とアルわナ。

猫
0173１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 20:55:04
トロンでさえ潰されて、スパコンも予算すらつけない。
この国では航空機とOSに手をつけると、総理の首が飛ぶ。
0174１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 21:11:59
政府は税金で作ったトロンのソースコードを公開して、オープンソースにすべきです。
連邦や花丸水保にはむりだろう。
0175猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 21:15:22
コレは私見ですが、今の日本であればボーイングやエアバスの向こうを張って
航空機の開発をすれば良いと思いますね。他にも原子炉とか軍事目的であって
も恐れずにドンドンとやれば良いと思います。特に航空機なんて特段の独創性
が必要だとは考えられず、寧ろかつての新幹線みたいに総合力とチームプレイ
の力がかなりの意味を持つと考えられるので、日本人には向いていると思いま
すけどね。

でもOSは止めた方が良いと私は思います。先ず日本人は抽象思考に慣れていな
いのに加えて、日本語という複雑な言語が母国語であるというハンディがあり
ますから、英語国民には勝てないと思いますね。但し全てを誰か特定のひとり
がヤルというのであれば可能かも知れませんが。

猫
0176１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 21:23:07
そんなことすればCIAが墜落させるだろ。エアバスが落ちたのも誰のせいだと？
0177１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 21:24:48
9条で軍事施設と軍事兵器の開発製造は封じられている。地方空港を増やしたのは
米軍が移転するために許可がおりたからだ。
0178１３２人目の素数さん2010/10/16(土) 21:36:06
２バイト文字osのpcは海外では売れない。
0179猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 23:21:17
>>178
そんな事は「当たり前」で、もし開発をヤルのであれば「英語でスル」のでな
ければ無意味ですね。そんで見える場所を管理するファイルだけを日本語なり
各種の言語にして、ソレを売るのであれば「その国向きにカスタマイズする」
のは当然ですね。だから「開発スル」というのは最初から全部を英語でヤルと
いう事を自然に意味スルでしょうね。だから「日本人には不利」という主張で
すね。２バイトコードなんてえのは当然に「外に見せなければいけない場所」
だけですね。

猫
0180猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/16(土) 23:26:30
>>177
表向きは「違う製品」とする。
１．スパコン。
２．ジェットエンジンとかロケットエンジン。
３．超精密工作機械。
４．通信関係とかアビオニクスとか。
等々。まあその気になったら何とでもナルと思いますね。

猫
0181１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 00:32:14
深海６０００はソ連原潜のSLBMを回収するのが主要目的だったってみんあしってるよ。
デープシーフロワーボーリングも原潜引き上げ技術だし。
0182１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 01:12:29
トロンは２バイトをワンクロックで処理するのが目的で、バスも2バイト分の
配線設計だった。でも６４ビットOSとAPが出てしまって、意味がない。
0183猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/17(日) 01:26:35
>>182
ああ、そうなんですか。ソレは全く知りませんでしたね。計算機の世界は恐る
べしという理解が正しいんでしょうかね。

猫
0184１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 01:26:58
17名のトロンOSの研究者を載せた日本航空123便墜落事故　撃墜されたのか？
http://blog.livedoor.jp/omttm202/archives/51462832.html
0185猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/17(日) 01:51:17
>>184
読みました。もし証拠があれば凄い話ですね。

猫
0186１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:07:26
http://wiki.fdiary.net/BTRON/?endian#l0
0187１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:15:15
松下が社名をPANASONICに変更と報道されている。

123便では松下グループのIT技術者17名が遭難している。トロン関連だが、これで
パソコンにトロンが乗らなかった経緯がある。

一度に１７人遭難松下電器グループ（1985年8月13日　毎日）

http://737kenzi.seesaa.net/article/78167021.html
等でも、優秀なトロンOSがパソコンに乗らなかったことが疑問視されているが日
本が誇るOSを担う頭脳の一端が御巣鷹に消失したことを今一度思い起こしてほし
い。

http://ja8119.iza.ne.jp/blog/34/
0188１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:23:40
【慰】　身元確認急ぐ　現地で遺族　（赤旗）
【慰】　庶民歌手九ちゃん　大阪へ所用の途中　（朝日）
【慰】　阪神球団・ハウス食品社長…　幹部遭難に衝撃の企業　（朝日）
【慰】　「責任を痛感」　運輸相、家族に陳謝　（朝日）
【慰】　あの人も乗っていた　中埜阪神タイガース社長　浦上ハウス食品社長も　歌手坂本九さん　一度に１７人遭難
松下電器グループ　元五輪選手やヅカガールも　　脳細胞研究第一人者の阪大教授　甲子園球児の父　（毎日）
【慰】　「胸さわぎが的中」　伊勢ヶ浜親方ショックで寝込む　（読売）
【慰】　５０遺体確認　（読売）
【慰】　九さん、選挙応援へ　元マネジャーに恩返し　（読売）
【慰】　２１面相脅迫でたびたび往復　ハウス食品社長　　動揺隠せず　吉田・阪神監督　（読売）

http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-top851.htm
0189猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/17(日) 02:32:56
>>186
>>187
取り敢えずは全部目を通しました。

猫
0190１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:40:56
ニール博士は遺伝学者の草分けとして世界的にも有名だが、今年２月に癌で
死去している。本によれば博士はアメリカ核エネルギー委員会の仕事として
広島、長崎の原子爆弾被害者とその子孫への影響を調査しており、その過程
で実験のため患者に知らせずにプルトニウムを注射した疑いも持たれている
という。



【２】 インディオを使った人体実験の疑惑 25/SEP, Belem

１０月１日に発売される本[Darkness in El Dorado]のなかで、ジャーナリ
ストであるパトリック・ティエルニー氏があるショッキングな告発を行って
いる。本によるとミシガン州立大学の名誉教授であるアメリカ人遺伝学者ジ
ェームス・ニール博士は、６０年代にブラジル・ベネズエラにまたがり、多
くのヤノマミ族インディオに、はしかと似た症状を引き起こすエドモンソン
Bというビールス性の細胞を注射し、その結果数百名のヤノマミが治療され
ることなく死亡したという。ニール博士は関係者に、発症したインディオの
治療を禁止し、ただ観察するよう指示したと言い、パトリック氏は「原始的
で、遺伝的にも隔離されている同部族は、自らの遺伝情報を常に優勢に更新
するため、より頻繁に世代を循環させるという学説を証明するための実験だ
った」と見ている。

またDARPAか？
0191１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:42:57
http://www.amazon.com.br/ats/news036.htm
0192１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:47:23
http://npslq9-web.hp.infoseek.co.jp/sls105.html
0193１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 02:48:19
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/678.html
フレンシェロン（Frenchelon）：フランスの世界規模監視ネットワーク
0194新堀切次郎2010/10/17(日) 03:46:07
ノーベル賞の話に戻しましょう
0195猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/17(日) 03:56:33
>>194
なるほど、了解しました。

猫
0196数学教師2010/10/17(日) 08:26:26
話を科学教育にもどします。
0197１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 09:45:22
http://www.cgsc.edu/carl/resources/
0198１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 09:48:07
http://www.cgsc.edu/carl/resources/csi/fuller2/fuller2.asp
0199１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 09:49:21
The Foundations of the Science of War is a compilation of material
presented by Fuller when he was chief instructor, Staff College,
Camberley. Dating from 1926, it is the culmination of his theoretical
writings and an early attempt to fit mechanization into the fabric
of European warfare. In this work, Fuller presents a comprehensive
theory of war. While it does not reach the heights to which
Fuller aspired, it retains the ability to stimulate and provoke
thought seventy years after it first appeared.
0200１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 10:03:41
http://en.wikipedia.org/wiki/Darkness_in_El_Dorado
0201１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 10:18:46
http://louisproyect.wordpress.com/category/yanomami/
0202１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 12:40:48
あらしがはいってきたな。
話を野依式科学教育に戻します。
0203猫は賛同 ◆ghclfYsc82 2010/10/17(日) 16:56:06
なるほど。

猫
0204１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 17:47:15
あげ
0205１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 18:36:06
[ソ連時代]
ソ連では、平等を重んじてきたが、1960年代、物理・数学・化学分野の英才
教育が始まった。ノボシビルスク、モスクワ等に特別寄宿制中等学校が設立
され、僻地から発掘された天才やアカデミックな家庭の優秀な子どもを通わ
せるようになった。ゴルバチョフのペレストロイカ時代に教育も多様化路線
となった。
[ロシア連邦]
ソ連崩壊後も多様化とともに、個性に応じた教育を目標に、英才教育も益々
発達していった。現在国公立の初等・中等普通教育学校の約15%が天才・秀
才両方含めた特別学校、また、約700校の私立学校の多くも英才教育を実施
している。このほか連邦政府による英才教育支援として、英才児など特別な
ニーズのある子ども達を対象とした大統領プログラム（1994年～2005年）、
優先ナショナル・プロジェクト（2005年～）が実施されている。
0206猫はウザい ◆ghclfYsc82 2010/10/17(日) 19:29:27
私はソビエト・ロシア方式の英才教育を非常に評価しますよ。その理由は何よ
りも結果が雄弁に物語ってると思うからですね。ですが日本には向かない方法
ではないかとも考えます。その理由は気質が大幅に異なるからです。

猫
0207１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 19:34:51
>>206
賛同致します。
0208１３２人目の素数さん2010/10/17(日) 19:40:02
tst
0209１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 02:05:32
ソ連科学アカデミーは日本人は入れてもらえない
0210１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 02:27:06
intelligent design VS creationist
0211１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 03:08:45
DVD!!DVD!!DVD!!DVD!!DVD!!
0212１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 07:35:14
ソ連・ロシアは、英才教育を盛んに行っている割には、
ノーベル賞受賞者がすくない。
中国も同じ。
0213猫はウザい ◆ghclfYsc82 2010/10/18(月) 12:10:44
ノーベル賞やフィールズ賞の数だけでは何も判らない。現実に欧米が高い給料
を支払って招聘した人達が何処から来ているのかを見ればひとつの傾向は見え
る筈。だから中国も決して侮れない筈。

猫
0214１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 13:35:19
根拠を出せ
0215１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 13:50:23
今の中国は、研究者の数がやたら多いから、その中には
一流もいるって感じで、教育がうまくいってるとかとは違うだろ。

>>209
え？　モスクワで建物の中に入れてもらったけど？ｗ
0216１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 15:35:10
アカデミー会員になれないという意味だろ
0217猫はウザい ◆ghclfYsc82 2010/10/18(月) 15:50:01
>>214
そんな事は自分で調べなさい。調べたくない、或いは納得出来ないのであれば
自分で好きな様に考えれば宜しい。情報は自分で取るモノ。

猫
0218１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 20:51:29
だいたいノーベル賞でしかものを判断しない
日本人の大衆の文化水準自体たかが知れてるんですよ
0219１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 21:00:28
巨人、ドルジ、たまごやき、ノーベル
0220１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 21:04:10
やっぱりエリートは収容所送り覚悟でしごけばNー１とか作ってくれる。
あめとむちの教育
0221１３２人目の素数さん2010/10/18(月) 21:10:24
沈むからもうどうでも良いんだよ。
0222猫はウザい ◆ghclfYsc82 2010/10/19(火) 06:12:51
猫
0223１３２人目の素数さん2010/10/19(火) 06:55:01
問題増やすな。奨励するとはとんでもない奴だ。
0224１３２人目の素数さん2010/10/19(火) 07:04:14
>>223
日本の科学技術水準が上がることが
うれしくないのか？
0225１３２人目の素数さん2010/10/19(火) 07:09:48
ノーベル賞はこれ以上いらん。
問題をこじれさせるだけだ。
0226猫はヤクザや ◆ghclfYsc82 2010/10/19(火) 07:24:27
一般的には『ノーベル賞受賞者が出る事は誠に喜ばしい事』ですよ。でも日本
では非常に厄介な事に国際権威に極めて弱い事から：
１．ノーベル賞を貰った分野「だけ」が重要だと多くの人が勘違いする。
２．ノーベル賞を貰った人「だけ」が偉いと多くの人が勘違いをする。
という様な弊害の方が目立つと思いますね。コレは科学の進歩にとっては極め
て不健全です。だから平和賞と文学賞だけを残して残りのサイエンス系のノー
ベル賞は全部廃止したら良いと考えます。

そもそも研究とは「ノーベル賞を目的にヤルものではない」と私は思います。

猫
0227１３２人目の素数さん2010/10/19(火) 07:45:10
ノーベル賞の選考基準って案外政治的だしね
まあ賞と名のつくものは大抵そうなんだろうが
0228猫はヤクザや ◆ghclfYsc82 2010/10/19(火) 07:55:29
フィールズ賞の方が遥かに公平だと私は思います。

猫
0229１３２人目の素数さん2010/10/19(火) 12:14:42
age
0230ワシは猫組 ◆ghclfYsc82 2010/10/19(火) 15:55:44
そんな事をしても、もう誰もカキコなんてせえへんのとちゃうかァ！　まあワシ
はオカキを食べながらさっきからずっと見てるんやけんどナ。

猫
0231１３２人目の素数さん2010/10/19(火) 21:16:41
だけど、フィールズも年齢制限あるしな。
最近のフィールズ賞受賞者はその後、失速して
しまうのが多い。まあ、本人の勝手だが。

しかし、日本は失速する余裕すらない。
0232猫は論理 ◆ghclfYsc82 2010/10/19(火) 21:24:20
猫
0233１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 15:21:21
話が脱線している。
野依氏の主張するような数学教育を、
やるのか、やらないのか、だ。
「問題を発見し、問題を作る」練習を数学でもすべきか？
0234ワシは屑猫 ◆ghclfYsc82 2010/10/20(水) 15:44:31
>>233
ソレは『やった方が遥かに良い』のは明らかでしょうね。とにかく「教師が問
題を作って学生がソレを解く」というやり方は一刻も早く撲滅しなければ：
★★★『常に受け身の学生から見れば、問題というのは与えられるモノだと勘違いスル』★★★
というのが一番危険ですね。とにかく何でも自分から切り出して自分で考える
というやり方に移行しなければ国家の崩壊が早くナルだけですね。

猫
0235１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 15:49:22
>>234
数学以外の、自然科学、すなわち、物理と化学で、「問題を作る問題」
を作ろうとしたら、簡単な問題しか作れなかった。
現状では、数学でやるのが精いっぱい。
0236１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 16:03:54
数学なら、いくらでも難しい、「問題を作らせる問題」を作れるが、
高校物理と高校化学では無理な理由を考える。
結局、数学以外の物理や化学は、「暗記モノ」に近いんだよね。
世界史で、問題を作らせる問題を作ったって意味ない。
それと同じで、同じ自然科学でも、数学は科学の女王だからできるけれど、
「暗記モノ」に近い物理や化学ではできない。
0237ワシは屑猫 ◆ghclfYsc82 2010/10/20(水) 16:08:18
>>235
>>236
そうですよね、でも電磁気学とか量子力学の教科書には計算問題程度はありま
したよね。だからそういう趣旨というかノリというか、何とかなりませんかね。
加えて実験して見せるとか、そういうのも「自分で考えるキッカケ」という意
味では大切なんじゃないでしょうか。

猫
0238１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 16:28:48
御用学者の発言でなんで真剣になってんの？？？？
0239１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 17:01:13
だけど、最低必要な暗記力や知識力が全然足らないのに、
問題を作るなんて本末転倒ではなかろうか？
0240１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 17:34:21
>>239
同意。
0241１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 18:42:10
現行の大学の数学教育でも、
何か一般的な定理が与えられた場合に
典型的な例を自分で考えてみたりするようなことは必要だし
実際皆そういうことはやっていて、それができない人はいずれ躓く

それに野依良治だって、ただの大学生が
これからの有機化学ではこういうことが問題だとかなんとか
言い出したら十年早いとか言うと思うぞ
科学的に重要な問題を発掘するというようなことは
それ以前に基礎力として実際的な問題処理能力がかなり身に付いてからの話
0242１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 18:48:24
問題を作る力なんか、ちゃんと勉強してまともに興味が育って
れば自然についていくだろ。
自分で分からない、考えてみたいと思わないのに教師から言われる
まま無理矢理作っていったいどうなるというのか。
こんなことは学校の集団授業で教えるもんではないと思う。
0243１３２人目の素数さん2010/10/20(水) 19:06:59
受験勉強の為に色々な知識を吸収するけど、それは後になってから役に立つ事に気付く。
独創性とか自立がどうのと言うのは、まず受験勉強をクリアしてからでないと話にならん。
基礎体力は必要。

同じノーベル賞でも根岸教授は受験勉強賛成だぞ。
0244１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 01:23:15
ノーベル賞をもらってる年寄り世代の受験勉強はヌルいだろ
東大なら50年前の問題もCDROMか何かで出てるから見てみたらいい
資格試験が周知されて対策がなされた後の方が難しいのと同じ
うちの爺さんも根岸教授と同世代で東大だけど当時は試験が1,2科目とかいってたしな
0245ワシは屑猫 ◆ghclfYsc82 2010/10/21(木) 01:27:24
全部読んだ。

猫
0246１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 02:04:08
ただ、今の時代に50年前みたいな試験問題出すと
差が付かないから入試が運ゲーになっちゃうんだよなあ
0247数学教師2010/10/21(木) 10:28:20
>>244
入試の数学が難しいのと、その後の研究成果とは相関関係がないはず。
あるとすれば、野依氏のいうように、「問題を作らせる問題」を出題した
ような場合。

0248猫は大失敗 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/21(木) 11:50:34
新しいトリップですワ。

猫
0249猫は大失敗 ◆OPBuOlxRM6 2010/10/21(木) 12:03:49
やっぱりこっちにしときますワ。

猫
0250数学教師2010/10/21(木) 12:10:54
>>241
教師に与えられ問題を「解く練習ばかり」してきた人間には、
大学や大学院の博士課程になって、さあ、論文を書こうとなったとき、
研究課題を見つける・発見することができない。
しかたがないから、図書館で他人の論文を見て、似たような論文を書く。
独創性がない。
やはり、中学・高校時代から数学の問題を創る練習をすべきだね。
0251１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 15:30:19
入試は難しくなったのではなく、
対策に費用をかけられない場合に合格しにくくなっただけ。
0252１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 18:48:03
総合的に見ると独創性も記憶力も共に低下している様な気がする。
0253１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 23:18:44
>>250
20年以上前に修士にいたものなんですが、当時ですら教官は
「修士の学生に解かせる問題がない…」
と嘆いてましたよ。
解けそうな問題は世界中の数学者が寄ってたかって解いてしまって、
あまり残ってないらしい人のことですが、今はどうなんでしょうか？

別にみんな数学科の博士課程に行くわけじゃないんだから、問題を
作るとかはマニアだけでいいんじゃないかと思います。
「数学部」みたいなのを作って、好きな人だけやれば良いんじゃ
ないでしょうか。
大学の希望学科に入れる程度に問題を解く訓練は必要ですが。
0254１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 23:47:26
コラッツを奇数の時で解かせるとか？
0255１３２人目の素数さん2010/10/21(木) 23:58:22
>>253
分野によるし、分野でも教員による（当然だがｗ）

今でも、さほど予備知識がなくても参入できる分野は
あるし、そういうところで修士にオリジナルの論文を
うまく書かせている教授も少なくない。

卒業されているようだから難しいだろうけど、帝大クラスで
修論なり博論のリストを数年見れば、指導のうまい教授と
そうでない教授がいるのがわかりますよ。

ほんと、MathSciの数字を並べるより、こっちやれば
教育サボってる教授が丸わかりｗ
0256１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 00:09:28
>>255
ありがとうございます。

> 卒業されているようだから難しいだろうけど、帝大クラスで
> 修論なり博論のリストを数年見れば、指導のうまい教授と
> そうでない教授がいるのがわかりますよ。

これはむしろ、いま師匠を選ぼうとしている若い人にこそ勧めたい
ですね。やたら弟子の留年・退学率が多い教官とかに師事した日には
人生棒に振りますから。
0257１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 00:44:41
何をやりたいかではなく、卒業しやすい先生につくということですね。
0258１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 00:47:59
同じ分野で探せばよいだろう。分野ごとに教員をさがせば
東大京大がベストとは限らない。地方帝大あたりの育て上手な
教授ってのは、人を求めていたりするからお買い得だね。

ただ、東大生には、違う大学院に行くのを嫌がる人も多い。
せいぜい京都まで。ま、こればっかりは仕方ないかなあ。
0259１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 00:58:55
博士号に色が付いているわけではないから、東大京大以外でも
人材育成のスキルがある先生についたほうがいいよね。
0260１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 01:37:40
独立心が旺盛で、他分野のセミナーにもどんどん出て、
常に視野を広げる事がこれからの数理分野では
今まで以上に大切になってくると思う。
0261ワシが本物の猫やがな ◆MuKUnGPXAY 2010/10/22(金) 02:51:37
とてもエエ意見が出てますなァー

猫
0262１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 04:49:38
難行苦行そのものが数学の目的ではないが、ある程度、
自分に対して高い目標（例えばセミナー出席とか、月一本位のペースで
他人の論文を読み、くだらなくても良いから新しい問題を１０個ほど作って
解いてみる等）を設定すべし。
0263数学教師2010/10/22(金) 06:09:00
>>253
だからこそ、数学の問題を創る練習を、
高校時代から続ける必要がある。
たとえ、独創的な問題が作れなくても、
練習した効果は大学・大学院生になって、絶対でてくる。
修士レベルでは、しかたがないとしても、
博士では、一応、数学の教授の卵なんだから、
独創的な問題を発見し、問題を創り、解き、論文にまとめるという
作業をすべき。
0264数学教師2010/10/22(金) 06:18:38
「科学の研究は単純に問題と解答でできている。
最も重要なのは良い問題を作ること。これは良い解答を見つける
ことよりもはるかに難しい。 学生は教師が与える問題に
慣れている。 しかし私が尊敬する科学者らは自ら壮大な問題を
作り、自ら深く考えて解答を見いだした。 そういうものが
科学の飛躍的進歩をもたらした。
0265猫は大失敗 ◆OPBuOlxRM6 2010/10/22(金) 09:20:43
ふむ。

猫
0266数学教師2010/10/22(金) 14:03:27
>>253
野依氏は、「ノーベル化学賞受賞者」として、教育を語っているからね。
初等・中等教育でも、「問題を作る練習が必要」と述べている。
でも、それは、やはり、「ノーベル賞受賞者」という高い視点からであって、
かつ、自然科学の研究者という視点からのものである。
世の中には、中学１年で習う、一次方程式の「移項」の概念すら理解できない
人は、私の中学に、少なくとも２０％いる。
学年トップの成績で、私の県のトップ進学校である岡崎高校に進学する生徒でも、
将来、自然科学の研究者になりたい人ばかりでもない。
半分は文系である。
残りの半分は理系で、そのうち、大学院博士課程に進学するのは５％ほど。
その「５％の視点」で教育一般を語るから、ああなる。
0267１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 18:53:25
独創…こればっかりは学生自身に凝り性が無いとなぁ
0268ワシは猫や ◆MuKUnGPXAY 2010/10/22(金) 19:22:31
ほんならワシかて「ふむ」やがな。

猫
0269１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 20:04:21
>>266
＞ 私の中学に、少なくとも２０％いる。 

ずいぶん多くね？ 実感としては５％くらいの感じだけど。
地域が違うとそんなもんか？
0270１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 20:07:02
地域と言うか学校の偏差値だと思う
0271１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 20:12:15
野依さんは灘→京大工学部→名大教授か
でも数理解析研究所の先生とかに教育語らせたら
数学者は世間知らずだからさらに現実離れした話が出て
とんでもないことになるかもｗ
0272ワシは猫や ◆MuKUnGPXAY 2010/10/22(金) 20:17:51
猫
0273１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 21:44:07
>>271
中学校の現場の先生とかには鼻で笑われそう。
0274１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 21:51:30
見てるところが違うんだろうから、別にわらわない。

そういったことを、全員に対してやれという
文科省や政治家や教委のことは鼻で笑うが。
0275１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:14:31
英語なんかも2年でものにならなきゃやめればいいのに、文部科学特捜隊
教材をベルリッツにして、教師はベルリッツからピチピチの人外を呼ぶ。
半年でぺらぺらだろう。
0276１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:14:40
ノーベル賞受賞者が、自分の関連外分野で主張するとそれも正しいと思う人が多すぎる。
たいていは世間から遠ざけられ人寄せパンダにすぎない。

という先生がいたけど
0277１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:15:52
そのあと科学教育をオンライン授業でMITかカルテクスから英語で流す。そのほうが
ずっと習熟が早い。
0278１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:17:37
野○先生の場合、教育に関しては・・・・という人のほうが多いだろ。
特に名○○大学の化学系の人たちからはｗ

安倍が教育再生会議を立ち上げたこと自体はよい政治だったが、
失敗だったのは、その議長が(ry
0279１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:20:17
>>275
ベルリッツは、東京はまともだが、それ以外はイマイチと聞くが・・・
0280１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:37:41
教材のテープはまともです。大学で借りて留学前につかった。耳慣らしになった。
0281１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 22:53:59
いまいちっても他の兎がマスコットの何とかよりは良いでしょ
0282１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 23:00:34
べつにCNNのテープでもいい。ニューヨーカーは読んで分かるのはあいつらだけ。
0283１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 23:02:59
数学書の英語は定義をおさえれば、中学生でも読める。
0284１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 23:04:15
日本の科学教育がお粗末なのはテキストが間引きされて薄っぺらいから。
欧米は電話帳並の厚さです。
0285１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 23:06:41
厚い教科書を渡されても読む気がしません＞＜
微積分で1300ページってアカハラかよｗｗｗ
0286１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 23:09:48
欧米の大学の物理１、２はみどりの電話帳だよ。それの目次だけで済まそうとしたのが
高校物理のテキスト。あれじゃ。。。
0287１３２人目の素数さん2010/10/22(金) 23:13:17
線形代数でも３３０頁はあってエルミートまで書いてある。でも授業じゃ読んできて
わからんかったら質問してね、でおわる。板書なんかしない。ODEは板書するけど
宿題集みたいなもの。PDEは黄色の新しいやつ。読めば分かる。
0288１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 00:47:49
正直、板書を写してその場じゃ分からなかったことを後で考えてみる、
とかいうのは学生がただの出来の悪いコピー機になっていると思うんですよ。

その日の授業内容は全部文章化して印刷して配れば
先生の話を聞くことに集中できるし、気になった計算は
そこだけ自分でやってみるとかそういうこともできると思うんだけど。
この点数学科の授業は非常に遅れていると思う。
0289１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 00:59:33
速記屋でも雇えよ、自費で。
0290１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 01:04:02
out of banker
0291１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 01:05:43
数式の速記ってどうやるんだろう。やっぱTeXとか？
0292数学教師2010/10/23(土) 02:41:42
age
0293１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 06:42:04
電子黒板にすれば帰りに１枚１００円で売れる
0294１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 07:10:36
授業はｙｏｕｔｕｂｅにうpして宿題はissuuにあげる。回答はツイッターで返信してもらえば
アルバイトで講師ができる。
0295１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 07:11:34
Texに発音ミクをつなげればロリ数学講座も可能
0296数学教師2010/10/23(土) 11:13:21
age
0297１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 12:30:12
数学で板書する時は背中で見えなくしないでほしい
女子の教師は細いブラのひもが白いブラウスの背中からすけて
見えるのはいやです。
0298１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 12:52:45
いやじゃないだろｗ
0299１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 12:53:54
創造より妄想
0300１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 13:43:34
数学なんて、教科書に書いてあることしかしゃべらんし、
ちょっと違うことを話した時だけ、メモれば十分だろ
0301数学教師2010/10/23(土) 14:42:02
agetoku
0302猫は大失敗 ◆OPBuOlxRM6 2010/10/23(土) 14:59:06
そんならワシもageるがな。

猫
0303GiantKingKong2010/10/23(土) 16:27:23
笑えば良い。
0304猫は対抗 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/23(土) 17:02:52
猫
0305KingMathematician ◆H06dyzvgzA 2010/10/23(土) 20:55:29
>>303
お前誰だよ？
0306粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2010/10/23(土) 20:56:49
な～んてな、儂の成り済まし。誰だか分かっとるし｡
0307粋蕎 ◆C2UdlLHDRI 2010/10/23(土) 21:06:08
しまった、正しくはKingOfKingMathematicianじゃ～遺憾
0308GiantKingKong2010/10/23(土) 22:12:40
？？
0309１３２人目の素数さん2010/10/23(土) 22:29:36
>>297-298
不本意な性感は同時に苦痛である…と言うかそれ以前に好みによる
0310猫は唯「ああ」 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/24(日) 02:35:50
猫
0311数学教師2010/10/24(日) 12:57:22
また、荒れてきたよ。。。
本題に戻そう。
野依氏の主張する、「問題を作らせる練習」。
高校数学でいえば、
「単位円周上の点に関する問題を作り、解け」

この問題を定期テストに出題するとして、
生徒は、どのような解答をするだろうか？

ちなみに、採点基準は、

１．過去に全く見たことがない極めて独創的な問題・・・２５点

２．１にも３にもあてはまらないもの・・・・・・・・・１５点

３．過去問の焼き直し、または単純な計算問題・・・・・５点
0312１３２人目の素数さん2010/10/24(日) 13:03:25
>>311
>単位円周上の点に関する問題を作り、解け
高校数学でこんな問題って出すのか？
出されなかった気がする。
0313１３２人目の素数さん2010/10/24(日) 13:06:50
あ～、表現がおかしかったと思うが、こんな問題って単位円周上に関する幾何的な問題のことね。
0314１３２人目の素数さん2010/10/24(日) 13:12:07
単位円週を何度ねじまげると、囲まれる面積のx成分が有理数になるか？

藤原朝臣
0315ワシかて猫や ◆MuKUnGPXAY 2010/10/24(日) 19:27:49
猫
0316１３２人目の素数さん2010/10/25(月) 18:13:05
>>288
それって教科書と教師がある現状とあんま変わらなくないか？
0317１３２人目の素数さん2010/10/26(火) 00:35:42
別に教師って毎回毎回教科書通りにやるわけじゃないでしょ。
学校にもよると思うけど。
0318１３２人目の素数さん2010/10/26(火) 01:35:23
つまり教科書どおりにやれと
0319猫に小判 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/26(火) 17:50:17
何でもかんでも教科書通りにしかせえへんさかい「こんな国」にナルのや。

猫
0320１３２人目の素数さん2010/10/26(火) 18:31:20
猫に小判、まで読んだ。
0321猫は火病 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/27(水) 00:51:33
ココにまだ居ったんかいな。全部っちゅうんはちょっとキツいわナ。

猫
0322数学教師2010/10/27(水) 10:01:21
くそスレに堕するまえに軌道修正。


「共有点と実解条件に関する、三角関数の問題を作り、解け」
0323１３２人目の素数さん2010/10/27(水) 12:27:53
チョンに小判、まで読んだ
0324猫は火病 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/27(水) 16:32:46
ソレを知能犯と言うたら、ちょっと違うやろうナ。まあエエけど。

猫
0325１３２人目の素数さん2010/10/27(水) 23:54:30
もんもんのメモ帳 「教え込み型」と「滲み込み（しみこみ）型｣
http://monmon99.blog.shinobi.jp/Entry/153/
0326１３２人目の素数さん2010/10/28(木) 19:12:24
>>288
出来の悪い奴ほどそういうこと言ってなかった？
例えば大学受験でも受験らしい受験を経験するのは初めてみたいな奴がそういうこと言ってる
逆に中高一貫とかの連中はもうそこらの疑問は解消されてるから黙ってノート取ってる
03272882010/10/28(木) 21:08:03
俺中高一貫なんだけど。。
高校ではほとんどノート取らなかった気がする
それでも東大くらいなら受かるよ
0328猫は無駄 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/29(金) 02:36:07
猫
0329１３２人目の素数さん2010/10/29(金) 08:20:46
東大受かるようなやつはノートを取る取らないは関係ない。
0330猫は無駄 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/29(金) 09:45:10
ワシもそう思う。受験勉強如きにムキになってる様ではアカンのとちゃうかァ
ホンマにムキになって勉強をせなアカンのは大学院に入ってからや。

猫
0331１３２人目の素数さん2010/10/29(金) 22:03:07
数学の魔女が現れたら、３つのお願いなににするか？　２５点
0332猫は無駄 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/29(金) 22:53:03
なので私は野依先生のご提案に大変賛成ですね。

猫
0333１３２人目の素数さん2010/10/31(日) 01:47:15
ワーテルローの闘いはどうなった？
0334ウザい猫 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/31(日) 01:49:35
ナポレオンが負けた。そんでロンドンのTGVの終着駅になったんや

猫
0335１３２人目の素数さん2010/10/31(日) 04:05:54
先生の説明より前に自分で考えてピタゴラスがわかったら
私はピタゴラスの横に並んだといえるか？
0336GiantKingKong2010/10/31(日) 06:09:37
ふむふむ。
0337１３２人目の素数さん2010/10/31(日) 12:03:06
１　オイラーを生き返らせて(ゾンビじゃなく生で)
0338ウザい猫 ◆MuKUnGPXAY 2010/10/31(日) 18:44:34
猫
0339１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 16:24:01
東大の世界順位

数学　51～76位
物理　　７位
化学　11位
コンピューターサイエンス 76～100位
経済学　ランク外

http://www.arwu.org/

0340猫が威張る ◆MuKUnGPXAY 2010/11/02(火) 16:30:35
数学の順位を見ましたが、ENSの順位がかなり下なので笑いましたワ。
あ～～　笑いが止まらん～～

ケケケ猫
0341１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 16:39:50
こら！猫、あんたこそふざけとらんと、その順位について
なんかコメントしてみ。
0342猫が威張る ◆MuKUnGPXAY 2010/11/02(火) 16:45:37
>>341
ワシは『順位っちゅう概念』は無意味やと考えるので、コメントはありません。

猫
0343１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 16:46:52
因みにENSについては何か因縁でもあるんか？
0344１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 16:53:57
そういう事を聞いているのではない。あんたが無意味と考えるかどうかはこの際どうでも良い。
ただ統計を取ってまで順位を付けるからには、別の誰かにとって意味があると考えるのが
妥当。会議で意見を求められて、意味が無い、では通用しない。

例えば、東大の順位は実力からすればもっと上位とか、数学の実績込みに加えて、
教育ではこの大学は素晴らしいなどの意見ぐらいは出てくるだろ？
単なる受験ランキングとはものが違うから、何か意味はあるはずだ。
もし妥当でないとすれば、数学の分野の偏りもあるから、分野ごとに分けて
考えても良いだろう。
0345１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 16:59:16
例えば、応用数学だったら、プリンストンは最近になって研究者を雇い始めたから
その意味では上位ランクではない。そもそも人員が少ないからだ。
また、代数幾何であればミシガン大学が環境面では群を抜いているし、
解析であれば、イエール大学が優れている。
研究指導も含めてならば、ランキングに基づいて判断するのもあながち意味が無いとは言えない。
0346１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 17:00:12
パリだったら全分野の研究者が揃っている。
0347１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 17:01:37
欧米なら国のトップが数学科行くけど、日本は理Ⅲに行くからなｗ
0348猫が威張る ◆MuKUnGPXAY 2010/11/02(火) 17:42:04
>>344
>>345
ではお答えしますが、もし私が会議で意見を求められたら、私の返答は「意味
が無い」ではなくて「意見はありません」ですね。つまり自分が信頼出来ない
データを基にして何かの発言をしても責任は取れませんから。まあ云わばマサ
イの引用数だけを以てして誰が優秀な数学者であるのかを判定スルのと全く同
じ事になってしまいますね。そもそも各大学とか各教室とは言っても「機能が
異なる」という場合も含まれているので、順位だけを以て一元的な判断は私な
らばしません。実例を挙げるのは敢えて避けますけど。

但し公式に私の意見を求められるという状況はもう二度と無いと思います。

猫
0349１３２人目の素数さん2010/11/02(火) 17:50:19
しかし東大が上位に入っていたら、そのランキングは問題ないと
判断してしまうのが人間じゃねーの？ｗ
0350猫が威張る ◆MuKUnGPXAY 2010/11/02(火) 18:18:05
そうなんですよね。そもそもランキングというのは「どういう判定基準を採用
したのか」に極めて深刻に依存して結果を吐き出す訳です。だからソコを変え
てしまえば恐らくはどんな順位でも出せるのではないですかね。ですが世間と
いうモノは最初から「東大こそがトップ」とかの刷り込みがアルので、そうな
っているモノであれば何でも信用スルという側面がアルのがとても危険ですね。
（但し「東大がトップではない」という主張ではありません。実例として挙げ
ただけです。）

猫
0351１３２人目の素数さん2010/11/03(水) 23:54:34
研究をした。問題を作った。業績を挙げた。賞を貰った。学会で名声を得た。
沢山の弟子からちやほやされた。八十歳まで生きた。たくさんの孫も得た。
そこそこの富もある。健康だった。人格者と崇められた。


"Et alors?"



この問題がいちばん素晴しい。釈迦は偉大なるかな。
0352猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/03(水) 23:58:52
ソレで？

猫
0353１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 00:02:32
嫁に逃げられた。痴漢をした。大学をクビになった。年金もない。
弟子もいない。子供もいない。クズだと指さされた。

「ソレで？」

猫
0354１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 00:22:57
色即是空空即是色

To be is empty;
Empty is to be.
0355猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 00:28:03
一部訂正：

弟子もいない。子供もいない。　→　弟子は不要。子供は邪魔。

猫
0356１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 00:52:14
seeing is nothing
nothing is seeing
0357猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 01:00:11
What you see just in front of yourself are very likely to be the fakes
in many cases. But we have no guarantee to obtain at least one truth in
our lifetimes. Those who get one truth are said to be the genus. But G
says that he gad already obtained twelve such. How can we call him?

Who knows.

--neko--
0358猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 01:02:42
Correction:

gad --> had

--neko--
0359１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 01:21:24
弟子や子供ができなかったのに、邪魔不要とか強がる卑怯者
0360猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 01:24:33
>>359
解釈はアンタの自由やナ。ワシは自分の考えをココで正直に言うただけや
ワシは「自分のコピー」っちゅうんが絶対に許せへんだけやがな

猫
0361１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 01:27:24
「正直」とかいう言葉を軽く使うやつは正直ではない。
0362猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 01:38:37
「そうや、ワシは正直ではない。」というカキコにも正直という文字列を含む。

猫
0363猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 02:52:51
『子供は邪魔』の理由は：
１．自分自身の親子関係を考えるとゾッとするから。日本では親が子供を所有スル恐怖。
２．自分が受けた日本の学校教育を考えると「コレ以上犠牲者を増やしたくない」ので。

まあまあ。

猫
0364猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 02:55:04
『弟子は不要』の理由はまた明日。

まあまあ。

猫
0365猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 03:10:16
演習問題：
『弟子は不要』を証明せよ。

猫
0366１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 03:16:18
ていうか、仮に優秀な学生が来たら、
猫自身が素質を見抜けるかが疑問だな。

ヤブ医者も問題だがヤブ教官も居るからな。
駄目な学生を潰すのは馬鹿でも出来る。
育てるのは、教官の素質や努力も必要。
0367猫は髭男爵 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 04:25:48
>>366
私は最初から『育てるという考え方』を一切持っていません。だから貴方が
言う「見抜く見抜かない」という疑問は私には全く無意味です。

コレは演習問題の答えの一部です。

猫
0368１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 10:11:14
あほか、結局出来ないと言ってるのと同じ。
0369猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 12:56:04
どうや、『演習問題』は解けたかァ？

猫
0370１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 13:01:44
演習問題て何のこと？
0371１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 13:02:08
>>367
『育てるという考え方』がないことと、資質を見抜くことは別でしょう。
指導教員の「教育」とは、育てること以上に、学生に背中に数学の
息吹を感じさせることじゃないですか。そのために教員は不断の努力が
必要です。
「弟子は不要」ではなくて、そういう教員の元には結果的に良い
弟子が育ちます。「良い研究者は良い研究室から生まれる」。


猫さんは、筑波を辞める最後まで、こういう努力を全くしなかった
（できなかった）から、批判されるのですよ。
辞めた後に居直って「弟子は不要」とか、数学界の足を引っ張るような
暴言はやめてください。
0372１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 13:22:22
確かに暴言どころか、こんな考えの人間が居るから
日本の数学教育がダメになったんだよ。
それでいて自分は無実と勘違いしてるから厄介極まりない。
0373１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 13:45:49
そうは言っても、歴史上に登場する偉大な数学者は個性が強すぎるのは
別にしても、みな偉大な指導者でもあった。
ロシアのコルモゴロフやゲルファント、フランスのグロタン、日本でも佐藤先生や
小平先生も偉大な教師であった。
但し、人間的な魅力があったからこそ、そこに惹かれて人間が集まった。
中にはダメな弟子もいたであろうが、エルデシュなどは誰に対しても親切であった。
ただし、これは天才的な頭脳の持ち主であればこそより一層磨きがかかるのは事実。
偉大な数学者で極端な弟子不要という暴論は聞いたことがない。

数学の実力がイマイチな者に限って強がるもんだよ。
0374猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 14:05:46
今から出掛けますので、アトで返事をします。

猫
0375１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 16:31:16
返事はいらんよ。
0376１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 16:45:08
ぞう～～さんぞう～～さん！！
0377１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 16:46:03
同じく、私も返事は不要です。
0378１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 16:49:19
つりはいらんよ
0379猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 17:50:31
先ずコレだけは言っておきます。ココは自由掲示板であり貴方達は自分達に都
合が良い意見とか自分達に合致する考え方だけしか認めないという態度が見え
見えですからね、ソコを先ず私は批判します。制度にせよ教育に関する考え方
にせよ『自分達と違うモノは一切認めない』という考え方を私は到底認める事
は出来ません。

なので後程みっちりと書き込みます。

猫
0380１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 18:39:57
猫、今こそお主の高級な数学の知識をひけらかす時だ。
0381１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 18:49:58
>>357
のあまりにも下手糞な「英語」の添削でつ。

What you observe just in front of yourself may possibly mere
an illusion in most cases. Therefore you have no assurance
of finding evevn one truth in your short life. If you find
at least one truth in your life, then people might say that you are
gifted. Howevwer, in such a wide world, someone might have obatained
twelve timres as much.
Who knows truth in reality?.

--kone--


ま。しかし、猫は馬鹿だから理路整然とした議論になっていないのは
止む終えんか？　この程度の「痴能」でのさばれるほどこの数学板も
堕ちたということか。ほれ、これでも食らえ：つ　埠頭定食。
0382１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 19:37:17
最初から数学板は大したレベルでは無かった。
むしろ、実名晒したりという点では昔のほうが酷かった。
今はその気力もなくなった。
0383猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/04(木) 20:14:44
>>380
数学だけじゃなくてどんな話でもワシには高級な知識なんてアリマセンわ。
そやからワシがひけらかす事が出来るモノは何もアリマセンのや。どうも
スンマヘンわナ。ワシはアホやし。

猫
0384１３２人目の素数さん2010/11/04(木) 21:54:06
あほ！！！
俺は謙遜とかそんなもんは期待しとらん。
お主も腐っても鯛やったら、数学の話をせんかい！！！
崩れがどうの馬鹿がどうの類の話はうんざりやし、
何もそこからは生まれん。
はっきり言ってどうでもええし、食傷気味や。
ネットの外にも馬鹿は仰山居るしきりがない。
これから当分の間は、馬鹿やアホの言葉は使用禁止や。

数学の話題以外は何を言おうが邪道や！！
例えば絶対数学なんかはこれから有望とちゃうか？
0385猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 00:26:58
>>384
全然理解して貰ってないですね。謙遜なんかでは全くなくって私は知識は基本
的にappreciateしませんので。だから「ひけらかす」という概念は私には無意
味どころか軽蔑の対象でさえありますから。

猫
0386猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 00:35:06
まあ日本でこんな事を言っても全くの無意味でしょうが：
★★★『指導教官の言う事を黙って鵜呑みにスル学生は（数学科には）全く不向き』★★★
だと私は昔から考えています。現実問題として『弟子は不要』という主張が大
学教員の主張としては極めて不自然かつ暴論なのは私も良く知っていますが、
それでも敢えて私の考え方を言葉で説明しようとスルのであれば：
★★★『弟子は育てるモノではなくて（自分達で勝手に）育つべきモノ』★★★
という理解をしています。つまり私が考える『指導教官の役割』とは学生さん
達を極力自由な放し飼い状態にして（つまり日本の管理社会という考え方の正
反対の思想）、とにかく干渉を一切せずに必要な保護だけを無条件に与えると
いうモノです。だから、例えば：
１．アレをしなさい、コレもしなさいという指示をスル。
２．この範囲とかあの領域に留まりなさい、と箱庭を指し示す。
３．ソレは貴方には難し過ぎるから止めなさい、と学生を見下げる。
等の縛りは一切排除し、学生さん達の各人の自主性を極限まで尊重スルという
考え方です。（だからこういう指導方針は当然に日本では不可能です。）

（続きます）
0387猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 00:35:54
続き：

現実問題、今の日本では、非常に多くの場合で：
★★★『学生さん達は指導教官の顔色を見て可も無く不可も無くを期待スル』★★★
という状況になっているのが通常だと思います。ですが、たとえ指導教官に反
抗をしてでも自分で納得スルまで徹底的に自分で考えたり、また喰い下がった
りスルのは非常に大切だと私は兼ねてから考えています。コレは私見ですが、
特に数学みたいな基礎科学の分野で何かを習得する場合に一番大切だと私が考
えるのは自主性というか独自性であり：
★★★『理解の仕方を教師に教えて貰う事ではなくて理解の仕方を自分で獲得スル』★★★
という事だと理解しています。

まあ幾ら『自主性を尊重せよ』とわめいてみても徹底的に内向きな日本の現状
を鑑みるとどうしようもないのは明白でしょうが、もしこのまま『ゾンビの増
産』を続ければ国家の崩壊が更に加速されるだけですね。

もし自分が学生さんの指導をスルのであれば、私が自分の学生なり弟子に対て
一番望むのは「充分に実力があって私に対してきちんと反抗出来る人」ですが、
そういう優秀な人であれば私程度の者が指導スルよりももっと優秀な指導教官
が指導スルべきなのは明白なので、従って私には指導教官としての出番は無い
という結論にナルと思います。いずれにしても私が今後に誰かを指導するとい
う機会は皆無である事を切に願いますから、私の指導が悪くて困るお弟子さん
という概念は存在しない筈です。

この書き込みに対して反論をしても無意味だとは思いますが、反論がアル人は
どうぞ攻撃をして下さい。

猫
0388１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 02:31:45
なんや、元気やないか、猫。
色々と書いているのは結構だが、
お主の書いている事は５０年以上前から既に周知の事実。
おそらくお主は指導教官などに全く頼らず、勝手にすくすくと
数学者になったのであろうし、論文も全て独力の単著なのであろう。
0389クソ猫や ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 02:40:36
既に知られているかどうかはワシには全く問題ではアリマセンね。自分で考えた
自分自身の見解を述べただけですワ。

猫
0390１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 02:51:44
指導教官がいなくても論文書いた数学者は沢山いるな。
0391１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 03:11:32
なんか猫が非常に哀れに思えてきた。
親も育てるのに苦労した事であろうな。
今は彼をそっとしておいてやろう。
せめてもの情けだ。。。
0392１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 03:18:33
弟子云々以前に海外の数学者に弟子の概念があるのかどうかは疑問である。
海外の数学者は多数の数学者を育てているだろうから、これをすべて把握してはいられないだろう。
指導教官という概念はあるだろうが。
0393猫は無職 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 03:21:00
>>391
そういう考え方は即刻捨てて下さい。糞父は確かに大変に苦労した『惨めな人』
ですね。でもソレは奴自身の責任であって、従って私が彼を許す事は絶対にな
い訳です。我々の歴史はお互いの人格を思いっきり潰し合う闘争の歴史でしか
なかった訳で、ソレは奴の命が終わっても戦い終わるモノでは決してありませ
んね。

そもそも私は奴を論理的に撲滅スル過程で数学に出会ったと考えています。だ
から「情け」というのは意味が無いと思いますが。

猫

0394１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 03:24:30
とても、とても、かわいそうだ。。。
0395１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 03:29:09
猫とそのオヤジの闘いのきっかけは何だったっけ？
オヤジが東大に盲目的になってたことだったっけ？
0396猫は無職 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 03:29:33
>>392
ちょっと付け加えると、日本では学問でも何でも：
★★★『徒弟制度とかこの道一筋みたいな考え方が大事であるとされる』★★★
から、数学者が一生のうちで専門分野を変更スルとか所属する研究グループを
移動するとかが余りありませんよね。だからその時に応じで自分が好きであっ
たり、またやりたい事を正直にヤルという考え方よりも：
★★★『ボスの顔色を窺うとか自分がボスとしての責任を負うので自由が無い』★★★
という印象が非常にあり、極めて窮屈ですね。

猫
0397猫は無職 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 03:33:15
>>395
書くべき事はかなり大量にありますから、アトで詳細に報告します。どうぞ
ご期待下さい。

猫
0398１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 03:37:43
みなで猫の為に共に歌い泣こうではないか？
神のご加護があらんことを。
0399猫は無職 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 03:43:38
いや、在職中と比べると今はかなり楽になりましたから大丈夫です。どうか
ご心配なく。困ってるのはお金だけで、精神の苦しみは軽減しましたんで。

猫
0400１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 03:51:59
しかし微妙な事も言っているにせよ、
猫が居なくなったら、マジで日本大爆発だな。
それ位にやばいのは確か。
ああ、俺の人生もあと僅かの命か。。。
0401猫は無職 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 03:58:48
>>400
そういう余計な事を心配しても全く無意味だと思いますね。私が自分の能力を
使って出来る事を最大限にヤルのは自由から帰結スル私の権利として保証され
るべきですから。

猫
0402１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 04:08:49
猫はエーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」
を読んだ事あるか？
まだなら一押しだぞ。
興味が無ければそれでもいいが。
0403猫は無職 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 04:18:22
>>402
今ネットで早速調べましたが、かなり重たい内容みたいですね。明日にでも早
速手に取ってみたいと思います。

どうも有難う御座いました。感謝します。

敬具

猫拝
0404１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 09:45:01
中学生の時に読んだわ。
懐かしいなぁ。
0405猫『も』激怒 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 15:29:56
>>402
先程『自由からの逃走』を借りて来ましたので、コレから読んでみます。
取り敢えずはご報告まで。

猫拝
0406猫『も』激怒 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 18:09:26
コレは私見ですが、もし私が関係者（中国及びロシア）であれば、APECの際に
は菅直人氏とは絶対に会談はしませんね。何を話しても責任を持って対応して
貰える相手だとは見えませんから。とにかく外交能力がゼロの酷い政権です。

猫
0407１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 18:16:57
読後の感想も宜しく。
0408猫『も』激怒 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/05(金) 18:26:35
>>407
了解しました。

猫
0409１３２人目の素数さん2010/11/05(金) 22:03:28
>>392
先週に名古屋に来ていたフランスの某数学者は、自分の
師匠のことをよく話していたので、弟子という概念が
あるようだ。
0410猫『も』激怒 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 03:34:54
日本という国がとうとう終わりましたね。

猫
0411１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 05:36:10
へー、猫って文学部だったのか。
それで就職がなくて、実家で引きこもりか。

どうりで数学の話がまったくないと思ったよ。

「自由からの逃走」なんて絶対に文系しか読まない本だからね。
しかも相当に知能の低い奴（笑

0412１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 08:30:41
その知能が低い奴が読む程度の本も書けない奴に言われてもなあｗ
0413猫『も』激怒 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 10:33:15
ワシに知能なんて期待するなや。アンタ等は諦めが悪いナ。

猫
0414猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 12:07:51
猫はアホ
0415１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 14:54:30
>>409
海外だと業績でバッサリ切られるから師匠弟子を語るのは良好な関係を築いてたってことだろう。
数学面でもそうだし、生活面でも教授宅で食事に誘われたりと個人的な薫陶を受ける人がいる。
弟子というとどうしても人事関連の話がチラつく日本とは言葉の概念の質が全然違う。
0416猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 17:01:39
『公平という観点から最善』なのは師匠は、弟子の学位取得とか弟子の就職み
たいな事柄にはなるべく関与しない事。精々推薦状程度という事で。まあ日本
ではこういう考え方は到底無理でしょうけど。全部が徒弟制度を基本に考えら
れているので。

猫
0417１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 18:02:13
ノーベル賞は尖閣問題について発言しないのか？
0418１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 19:19:53
徒弟＝奴隷
0419猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 19:20:32
>>417
そういう国際権威に頼らずにアンタが自分の考えで意見なり発言をすればソレ
で宜しい。何でもカンでも『所謂偉い人』に頼ろうとスルから、何時でもアメ
リカにやり方を教えて貰おうとしたり、また中国の顔色を見て穏便に事を納め
ようとして毅然とした態度を全く逸して、その結果大失敗をスルという非常に
ダメな気質的な欠点がモロに出ていると思います。

猫
0420猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 19:23:32
>>418
そうですね、徒弟制度ではなくて奴隷制度という側面もアルと思いますね。こ
んな事を続けているからマトモな数学者が非常に出にくいんだと確信しますね。

猫
0421１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 19:24:06
スペインのピースボートにノーベル３人組を載せてガザに慰問させるべきだ。

おまえらだれのおかげでノーベル賞もらったとおもって。地雷解除とかやらせるべきだ。

ダイアナは偉かった／
0422１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 19:34:28
ドイツでもフラーレンの発見者は院生の研究をパクったってパクられた院生が
こぼしていた。学問の最前線とはそんなものだ。綺麗事なんかない。
0423１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 19:42:13
賞金の1億で受賞パーテーをやって飲み食いするくらいなら、全部ガザに寄付しろよ。
命が救えるんだぞ。
0424猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 19:47:48
まあ実験系では『弟子の意味は（単なる）兵隊』みたいな認識をしている人も
中には居るのかも知れませんね。ワシの糞父は現役時代はどうやら「そういう
ケシカラン教授」だったらしい形跡が見え隠れしていて、自分が主宰していた
研究室の中に犠牲者がアルみたいですけどね。だからそういうケースは犠牲者
が勇気を持って全てを晒して徹底的に戦うべきだと思うんですよ。でも数学科
の場合には：
★★★『基礎体力という観点からは弟子という存在は兵隊ではなくて足手纏い』★★★
だから、何も双方共に無理をして徒弟制度にしなくても自由にやったらエエ訳
ですね。だから実験系よりは遥かに綺麗事にし易いと思いますね。つまり：
★★★『指導教官がパクりたいと思う程の結果やアイデアを出せる学生』★★★
が居たら、ソレこそ大変な事で素晴らしいですね。

猫
0425１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 19:59:21
天才は学校に逝ったらつぶされる。
アインも変態ノイマンもCIAが見つけて拾ってきた。
0426猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 20:10:10
ソレは学校によりけり。また国家や文化にもよりけり。でも教育というモノは
ひとつ間違えると日本の学校みたいに洗脳になってしまう。だからその危険性
を常に知っていなければならないのが教育者の条件。

猫
0427１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 21:19:15
公教育には大きく２つの目的がある
１　市民の洗脳
２　工場労働者の大量生産
0428猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 21:23:28
大方の国では公教育の目的なんて「ソンなモン」でしょうナ。でも日本の場合
はその度合いが余りにも激しくて、なので欧米先進国の人達には驚愕みたいで
すね。日本で屑だと言われるのは英語教育だけではアリマセン。

猫
0429１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 21:27:49
欧州では
３　マナースクール(上流階級教育）もある。

だいたい高級ホテルのメイドに大卒女子を雇うのはエラーです。マナースクール卒を
雇うのが常識です。
0430１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 21:31:10
http://www.livium.co.jp/home.html

１００円でコン活しようとする女子は最低です。
レデイーになればそれなりのジェントルめんがきます。
0431１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 21:51:56
お皿のだし方にも欧州式と米国式がある。

メイドさんがアンジェリーナジュリーだったら絶対リピーターになります。
0432１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 21:57:43
日本の官僚エリートが天才教育をやらないのは、死活問題だからね。
でる釘はうつ
これは組織防衛です。
総理とおんなはバカがいい。

アインのDNAを松阪牛にクローンすれば、使い終わったらすき焼きにできます。

理科がムズいのは論物が見境なくハイテク数学を入れてるからで、天才が必要な
理由にならない。ようは誰も整理できないメルテイドポッドになっているから。

超新星のゴミクズでできてるど頭に宇宙が理解できるってうぬぼれだよな。
0433猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 23:26:02
猫
0434１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:42:46
neko
0435猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 23:44:48
人の真似は（余り）良くない。

猫
0436１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:45:12
猫が「猫」て書く時は獲物を狙うブタ猫。
0437１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:47:29
人の真似は（とても）良い。

猫

0438猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 23:47:41
ホウ。ほんなら「ワシの獲物」ってどんなモンなんや？　今度はちゃんと狙ってミルさかい。

猫
0439１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:48:24
猫は所詮ここで自作自演なんでしょ？
0440猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 23:50:22
>>437
ほしたら『どんな人のどういう真似』が（とても）エエのや？

猫
0441１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:51:05
それじゃ、自分も自演しる。
0442１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:52:17
ふあ～～～～（大あくび）。
0443猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 23:53:58
また「アンタ」かいな。相変わらず眠そうやナ。

猫
0444猫は懲戒解雇 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/06(土) 23:55:22
トコロで「アンタ」は何処の数学科や？

猫
0445１３２人目の素数さん2010/11/06(土) 23:59:38
それ以前に、数学科とは言い切れない。
0446１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 00:42:48
ねこ
0447猫は馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 00:46:44
アホが集まって知恵比べ～

猫
0448１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 02:02:21
え、人間てみんなアホなんじゃないの？
0449猫は観察 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 02:19:06
さあナ。ワシは自分がアホやさかい、そういう大事なことは判らへんのや。
そやしアンタが自分で考えてや

猫
0450１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 02:25:40
世界の指導者達もかつてのオーラもなし。みんな小粒だ。

しかし日本はついに平和ボケから覚醒し、
海保によるクーデターまで発展か？
青年将校の一件を彷彿とさせるな。
0451猫は観察 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 02:33:55
いやそんな事はないでしょ。でも世界にはちゃんと居ますよ。例えば私が文句
ナシに猛烈で凄いと思うのは例えばビンラディンですね。良い悪いは別にして
ですね、『尊敬の対象』ですよ。

猫
0452１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 02:36:11
あんたの発言はいつも危なっかしいな。
国家転覆罪で捕縛されないように。
0453猫は観察 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 02:38:09
もし転覆スルとしたら、ソレは外国に逃げてからですワ。

猫
0454１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 02:50:47
余り言いたくないけど、あんたには前科があるんやろ？
それでも受け入れてくれる国てあるんか？
北朝鮮なら大丈夫だと思うが。。。
まあ、今更どうでもいい話だな。
0455１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 03:17:26
硫黄島といい尖閣といい、島こそ日本にとっての生命線だな。
0456猫は観察 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 03:37:47
>>454
そういう事は言うても無意味ですから。私は糞父みたいな保身が大嫌いなので。

猫
0457１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 03:52:57
日本が揺れてる。
0458猫は観察 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 03:54:38
現状で既にかなり危険だと思います。

猫
0459１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 04:00:15
時報：地球半壊のお知らせ。

日中戦争突入。
中国で内ゲバ発生。
暴動、核ミサイル、細菌攻撃、エボラ。
0460１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 04:05:02
政府の情報機関は統制が取れず、崩壊は時間の問題。
恐らく、二重三重にスパイが潜伏しているであろう。
これを機会に益々、裏のルートを使った情報公開がなされる。
0461１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 04:42:20
猫さんは、東アジア一帯を中心とした第３次世界大戦が
勃発するとお考えか？
0462１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 08:33:39
>>460
情報機関？
諜報機関じゃまいか
0463猫は観察 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 08:47:12
>>461
「実弾が飛び交う戦争」という意味でなければ、もう既に充分前から始まって
ると思いますね。やはり中国が凄く賢かったと思います。流石に大国ですワ。

猫
0464１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 09:11:38
次の大きな戦争はロボットによる戦争になるだろうね．
現在アメリカがおこなっているような・・・
0465猫は低知能 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/07(日) 20:40:29
Predatorもそうかも知れませんが、今回の行動でもITというかネットが使われ
ていて、特にビデオ流出だけではなくてテロ関係機密文書のネットへの漏洩は
極めて深刻だと思いますね。だから、たとえお金や装備が無くても出来る事が
結構アルから大国政府を相手にして少人数でも騒ぎが起こせるのだと思います
ね。最近の所謂大量破壊兵器もそういう範疇だと思いますし。

猫
0466１３２人目の素数さん2010/11/07(日) 21:58:25
日本の頭上に核が爆発するかしないかの保証はない。
0467１３２人目の素数さん2010/11/08(月) 00:12:40
猫！
本は読んでるか？
感想宜しく。
0468猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/08(月) 03:04:47
ちゃんと読んでますのや。そやしもうちょっと待ってくらはい。

猫
0469１３２人目の素数さん2010/11/08(月) 08:23:08
>>466
「するか」「しないか」なら保証されているだろｗ
0470１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 04:09:03
>>469
または で接続しないと正しくない。
0471１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 19:43:40
そこそこに研究をし、論文を発表し、大学でまあまあ上手く泳いだ。
定年後は私立大学に潜り込んで学長までなった。七十八まで馬齢を
かさねて、勲章をもろうた。
Et alors?
さてどうする？
0472１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 19:58:39
あとは死ぬだけ。
0473猫殺しはアカン ◆MuKUnGPXAY 2010/11/09(火) 20:21:39
そして死んだ事が誰かに知られる事も無くて、死体は忘れ去られ、更に発見さ
れる事も無く年月を重ねてミイラ化する・・・

猫
0474１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 20:27:46
>>473
即身仏じゃ！猫様が即身仏にならしゃった！
0475１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 20:29:39
「ステテコを履いた猫」と言う小説を執筆中です。
0476猫殺しはアカン ◆MuKUnGPXAY 2010/11/09(火) 20:36:32
その小説が売れてお金が儲かったら、是非とも数学の研究所に寄付して下さい。

猫
0477１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 20:52:49
日本に数学の研究所って無いよね
数学の大学院のことをそう呼ぶだけってのは無しでね
0478１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 20:57:14
数学なあーんて研究に値するものか。人類に少しも幸福
を与えばい
0479猫殺しはアカン ◆MuKUnGPXAY 2010/11/09(火) 21:00:23
>>477
日本のではなくてアッチのです。

猫
0480猫殺しはアカン ◆MuKUnGPXAY 2010/11/09(火) 21:07:57
>>478
私は貴方の「その考え」は否定しません。そういう考えの人が居るのはとても
自然な事ですし、またそういう考え方を持つのは「貴方の勝手」です。ですが
中には『数学の研究を愛して止まない人』も居てるので、そういう人の邪魔を
してはいけません。また別の人で『数学は人類の幸福に役立つ』という考え方
の人も居てると思います。なので貴方はそういう人も邪魔をしてはいけません。
そうでないと『数学を愛する人達』から貴方は攻撃を受けるかも知れません。

猫
0481１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 21:40:49
えらそうに　猫
0482猫は偉そう ◆MuKUnGPXAY 2010/11/09(火) 21:43:20
猫
0483１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 21:57:30
そりゃ山登りが人間を幸福にしないのと一緒だ。

ただ、国が数学研究のために積極的に
金を出すべきだとはならないかもしれないけど。
他の理学部の学科は全部で一つの大学院という場合が多いのに、
旧帝大に数学だけで一つずつ大学院要りますかね？
そんなに要らないと思うんだけど。
結構人件費って馬鹿にならないからもっと削って良いんじゃなかろうか。
0484１３２人目の素数さん2010/11/09(火) 22:06:28
>>483
必要。日本は数学を軽く観すぎている。ギリシャ以来の伝統では、学問をする者にとって幾何学(数学)は必須の教養で数学科の無い大学など考えられない。
ところが、日本ではそんなん大学はザラ。日本独自の文系、理系のカテゴリー分けの体系で国外勢力に太刀打ち出来るとでも？
文系上がりの無能政治家を見る限り信じられない。
0485１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 00:11:20
いや、他の物理学科や化学科と比べた相対的な話をしてるんだが。
米国でも短大に近いような三流大学だと数学科など無い所が多いだろうよ。

理系の高学歴政治家って誰だ？
例えば鳩山由紀夫とかのことか？ｗ
0486１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 08:19:06
一般的に言へば　脳鐘鉦　すなわち　Nobel賞を貰った人は
その後の行動が重要。　謙虚な人は少ないな。　「島津製作所」
の人は例外中の例外じゃ。Fields賞受賞者はだうかな？
0487清水次郎長2010/11/10(水) 11:06:26
>>486
ノーベル賞受賞者は、その発言の社会的影響力が
とてつもなく大きいのだから、野依教授にももっと
発言してほしい。
0488清水次郎長2010/11/10(水) 11:14:58
数学の教科書を、
「数学Ａ・作問」
「数学Ａ・解決」

などのように、二つに分けることを提案する。
0489１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 12:45:55
民主党政権は問題を作りまくっているようですが素晴らしい事ですね。
0490１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 13:09:27
Journal of Problem-making ってなものがでると
「しょめーい」いらんから続々投稿しよう。気楽なもんと
きたもんだ。
0491清水次郎長2010/11/10(水) 13:52:14
きのう、平成２２年１１月９日のＮＨＫ総合テレビの
夕方６時のニュースで、山梨学院大学附属小学校で、
算数の問題を児童に作らせる授業の特集をやっていました。
こうした授業は、生徒・児童の算数・数学の理解力を深めるだけでなく、
知能指数も大幅に伸びます。
全国の公立小中学校で、「数学・算数の問題を作らせる授業」をしなさい

0492清水次郎長2010/11/10(水) 13:55:31
>>489
自然科学の「問題」と、政治の「問題」が区別できていませんね。
小学校からやり直すことをお勧めします。
「プロブレム」と「トラブル」の違いが分からないのですか？
0493清水次郎長2010/11/10(水) 13:58:15
>>490
野依教授は、問題を作り、それを自ら解決する（証明することも含む）ことを
提唱している。
意味のない問題など、作る意味はない。
自然科学の発展を促すような問題作りに意味があるとのニュアンスだ。
0494１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 14:01:57
上を伸ばす授業と、下を底上げする授業は異なるからなあ。

ちかごろは上を伸ばすタイプの授業が流行で、
保護者もそれを喜んで受け入れているようだが、
そういった保護者の子供の半分やそれ以上は、
馬鹿向け詰め込み授業のほうが成績が伸びることを承知なんだろうか？

0495１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 14:03:05
>>492
日本では、善後策を検討するところまでを含むから、トラブルを問題というんだよ。
0496１３２人目の素数さん2010/11/10(水) 20:38:16
>>484
それは理想論だろ
来年あたりに消える団塊なんかそこそこの雑誌に1本で教授なってるゆとりばっかり
この手のゴミ業績の人間を今後も雇うとか誰の得にもならないから
福祉みたいな需要のある学部に金使った方が遥かにマシ
0497猫は満足 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/10(水) 21:48:59
>>496
ソレを言うのであれば、今後は幾らポストが空いていても研究業績が足らない
崩れの馬鹿には一切何も与えないという断固とした判断をして財源を確保すれ
ば、日本の初等教育に廻す財源を確保スル事も出来るんでしょうナ。とにかく
マトモな業績が無い崩れや馬鹿を先ずは撲滅して追放しなければならないのは
誰の目にも明らか。

まあそこそこの雑誌に１本で学位を取得出来る事自体が大きく間違っている。
そういう人に学位を出すなんて以ての外であり、ましてやポストを与える必要
は皆無。

猫
0498清水次郎長2010/11/11(木) 10:41:04
話が、大きくずれている。
>>1の、野依氏の主張のように、
初等中等教育（小学校・中学校・高校）において、
数学などの科目で、問題を作らせて、解かせる練習をするために、
必要な準備はなにか？
0499猫は個別対応 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/11(木) 10:46:56
先ず第一に必要な条件は：
★★★『教師が想定さえ出来なかったモノを生徒が持って来た時に教師がきちんと対応スル』★★★
という事だと考えます。ですが「教師がそういう対応をスル事が可能」という
のはかなり高いハードルであり、大学の先生でも中にはコレが出来ない人が沢
山居るという印象です。

猫
0500猫は個別対応 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/11(木) 11:20:45
まあ『一番当たり前な点』を確認しておくと：
★★★『生徒さん達に自分の頭を使って貰おうと願うのであれば、
　　　　　　　　　　　　　先ずは指導スル教師がソレを出来る状態でなければならない』★★★
という事だと私は考えます。日本の教育が「家庭も学校も両方共にダメ」と海
外から指摘される所以がココにアルと思います。

猫
0501清水次郎長2010/11/11(木) 14:59:56
>>500
なるほど、指導する先生が、問題を作れなければならないわけね。
でも、定期テストなんかで、問題を作っているのだから、
大丈夫だとおもうけど。
0502１３２人目の素数さん2010/11/11(木) 15:02:18
また頭の悪いヤツが…
0503猫は監視中 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/11(木) 15:11:26
>>501
私の主張は：
★★★『もし自分の生徒が教師のキャパを超えたモノを持ち込んだ時にその価値が見抜ける』★★★
という意味を含みます。つまり：
★★★「必ずしも教師が生徒よりも優れているとは限らない事を教師が知っておく」★★★
という認識ですね。

猫
0504１３２人目の素数さん2010/11/11(木) 19:08:13
初めから答えを設定して作る問題と、研究の過程で自然にでてくる
問題とは本質的に違う、小学校でうまく泳いで腔腸動物になった奴
のくだらぬ御託やめろ。
0505１３２人目の素数さん2010/11/11(木) 19:33:28
　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
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　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　1952～　　アメリカ　　　　　　　　　　1955～　アメリカ　
0506１３２人目の素数さん2010/11/11(木) 20:39:00
>>497
崩れ云々は将来の問題　現教授は現在の問題
重視すべきは先よりも今の話で、こちらから潰していくべき
例えば5年論文無しはクビ、誰でも載るような雑誌で水増しもクビ
まあこんなことしたら教員の半数は消えるだろうけどね
0507猫は熊を潰す ◆MuKUnGPXAY 2010/11/11(木) 22:04:53
>>506
いやでも教員の半分程度は消えても良いという勢いの書き込みがアルのがココ
２ちゃんなんじゃないんですかね。少なくとも議論の叩き台としては機能スル
と思いますけど。

猫
0508猫は熊を潰す ◆MuKUnGPXAY 2010/11/11(木) 23:01:28
猫
0509清水次郎長2010/11/12(金) 09:54:42
>>504
あなたの発言は非常に有意義だ。
たしかに、答えを設定して問題を作るのと、研究の過程でみつける
問題は違うのかもしれない。
しかし、ノーベル賞受賞者という「知の巨人」の発言から察すれば、
数学などの自然科学の問題を作るのと、大学院を卒業してから数学・物理・化学などの
自然科学の研究に従事し、問題をつくる（発見する）こととの間には、
本質的な意味での共通性があるのだろう。
0510１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 11:38:21
↑
数学などの問題を作る
　仮定を自分で設定する
　仮定は現在の進行中の研究状況で発生する条件になる。

で本質的に異なる。
だって問題は突然おこるんだもの
0511清水次郎長2010/11/12(金) 13:10:01
>>510
では、野依教授の発言は誤りだということですか？
ノーベル賞を受賞するような教授が、科学教育について
誤った発言をするとは到底思えません。
0512清水次郎長2010/11/12(金) 13:15:15
野依氏の発言引用
「科学の研究は単純に問題と解答でできている。
最も重要なのは良い問題を作ること。これは良い解答を見つける
ことよりもはるかに難しい。 」

野依氏は「問題」と言っていますが、これは、言い換えれば「研究テーマ」のこと
ではないですか？
そう考えれば、彼の発言は誤っているとは思えません。

彼は、問題、すなわち研究テーマを独創的なものを作る必要がある。
そのためには、初等中等教育段階で、問題を作る（発見する）教育が
必要であるということでは。


あなたの主張は、研究テーマが決まってから、問題を解決しようと努力するなかで
でてくる「問題」、すなわち、トラブルについていっているのでは？

野依氏の言う「問題」とは、「研究テーマ」のことだと思います。
0513清水次郎長2010/11/12(金) 13:22:16
野依氏は、問題、すなわち、研究テーマが、日本は欧米の追従であり、
独創性がないと主張しています。
日本独自の問題、すなわち、研究テーマを作り、その解答を導き出していく、
そういったことを奨励する必要があると述べています。
0514清水次郎長2010/11/12(金) 13:36:53
野依氏のいう「問題」＝研究テーマ
野依氏のいう「解答」＝研究論文
0515野依良治2010/11/12(金) 13:40:42
だれか、反論する勇気のあるやつはおらんのか？
0516１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 14:02:52
ノーベル賞を受賞する≠誤った発言をする
0517１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 14:03:33
すまん

ノーベル賞を受賞する≠誤った発言をしない
0518１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 14:34:25
日本の化学界なんてのは学生を奴隷のように働かせてるわけで
給料を保証したりテクを別途に雇うアメリカなんかと比べて民度が低すぎる
学生を使い潰して独創的なアイデアとか何の冗談だよｗｗ
0519野依良治2010/11/12(金) 14:41:35
>>518
化学板から出張ご苦労様です。
出張旅費、３５万円ご請求いたします。
0520１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 14:49:04
都合の悪いことを言われると逃げるのが独創的なアイデア（笑）だそうです
0521野依良治2010/11/12(金) 15:24:42
吾輩は天才なのである。
0522猫は幻獣￢(･ω･￢) ◆MuKUnGPXAY 2010/11/12(金) 16:13:44
猫
0523１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 17:04:28
>>511
そういうのを権威主義とか権威信仰とか権威信望とか
0524猫は幻獣￢(･ω･￢) ◆MuKUnGPXAY 2010/11/12(金) 17:34:52
ノーベル賞を貰った学者は偉い。だが偉いのはノーベル賞を貰った人「だけ」
ではない。（ココが判ってない人が非常に多い。）でもココまでは仕方が無い
のかも知れないが、でも：
★★★『ノーベル賞を貰った学者の主張はどんな事に関する事でも全て正しい』★★★
という考え方は明らかに間違っている。ノーベル賞を貰った学者は研究者とし
ての実績が評価されているだけであり、ソレ以外の資質が問われている訳では
決してない。むしろ「誤りかも知れない」と考えられる事をも勇気を以て外部
に堂々と出せる資質がアルから「こそ」、研究がノーベル賞に繋がったとも考
えられる。

猫
0525１３２人目の素数さん2010/11/12(金) 19:54:17
そもそも ノーベル賞てのは 発見発明が優秀だった人に送るものであって
指導教育が優秀だった人に送られる賞ではないからな。
0526１３２人目の素数さん2010/11/13(土) 08:05:05
1番とったやつは偉いから何言っても白なんだよ。
0527１３２人目の素数さん2010/11/13(土) 08:33:23
名古屋大学での評判はだうかな？
0528猫は１２ ◆MuKUnGPXAY 2010/11/13(土) 08:48:51
>>526
でもまあ世間っちゅうんはそういう風に出来てますワ。エエか悪いかなんて皆
さんは誰も気にしはらしませんわナ。

猫
0529清水次郎長2010/11/13(土) 13:30:52
>>527
化学板のうわさだと、
弟子に「おまえの人生なんかなあ、電話一本でどうにでもなるんだ」と
怒鳴ったりしているらしい。。。
0530１３２人目の素数さん2010/11/13(土) 13:34:19
もぅ愛人がいるのかな？
0531１３２人目の素数さん2010/11/13(土) 13:38:20
健康食品とファンドのCM契約は？
0532１３２人目の素数さん2010/11/13(土) 14:55:10
野依先生の数学力ってどの程度なんだ？
0533清水次郎長2010/11/13(土) 15:10:27
>>532
京都大学理系の一般教養の数学レベルでしょう。
問題を作らせる問題を創るうえでは、
たとえば、高校レベルでいえば、数学ならば、
「単位円周上の点に関する問題を創り、解け」
などと簡単に作れるが、
物理・化学ではそうはいかない。
物理は解答は一つしかないし、化学は暗記科目だ。
問題を作らせる問題を創るには、算数・数学しかないのです。
理科などの自然科学では不可能なのです。
それは、暗記的な要素が強いからです。
数学は、解答の自由度が高く、いくらでも「問題を作らせる問題」を創れるのです。
0534１３２人目の素数さん2010/11/13(土) 15:25:44
>>533
なるほど。
サンクス。
0535猫は淫獣 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/13(土) 16:42:04
猫
0536清水次郎長2010/11/16(火) 13:40:58
age
0537猫はチョンチョン ◆MuKUnGPXAY 2010/11/16(火) 14:43:23
ageても話題なんかアラヘンやろが。

猫
0538１３２人目の素数さん2010/11/16(火) 14:50:17
猫のちんこはsageっぱなし。
0539猫はチョンチョン ◆MuKUnGPXAY 2010/11/16(火) 15:16:32
そういうレスしか出なくなったらココはもうシマイやがな。

ケケケ猫
0540１３２人目の素数さん2010/11/16(火) 15:20:14
毛毛毛猫
0541ガウス2010/11/19(金) 14:28:24
野依氏「自然科学とは、まず、問題を見つけ、次にそれに対する
　　　　解答を見つけることから成り立っている」＊数学も自然科学


１．問題を創ることを重視すべきか？

２。それとも、問題を解くことを重視すべきか？
0542ガウス2010/11/19(金) 14:49:31
２つの素数 p, q について、
x^2 ≡ p (mod q) …… ①
が解を持つかどうか？は、ひっくり返した
x^2 ≡ q (mod p) …… ②
が解を持つかどうか？と神秘的な関係にある。

すなわち、p, q が両方とも ≡3 (mod 4) 型の素数であるときに限って、
一方にのみ解があり、他方には解がない。
p または q の少なくともどちらか一方が ≡1 (mod 4) 型の素数であれば、
①と②はどちらも解を持つか、または、どちらも解を持たない。
0543１３２人目の素数さん2010/11/20(土) 02:25:11
>>541
数学は、どのあたりが自然科学なのですか？
0544１３２人目の素数さん2010/11/20(土) 09:39:33
hosyuage
0545１３２人目の素数さん2010/11/20(土) 11:01:26
自然科学書のコーナーには情報科学書はおいてないから
0546１３２人目の素数さん2010/11/21(日) 08:57:24
hosyuage
0547猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/11/21(日) 19:08:45
H apiness is the one that everyone is looking for.
O r otherwise, the life seems to be very difficult to be accepted.
S o, the people are trying to achieve high social positions with money.
Y en is kept very expensive as an international currency.
U SA's economy is still sinking a lot to end up with a disaster.
A nd Japan has no possibilities to be supported by by the neighbors.
G od seems to have already decided not to keep Japan for the future.
E ver since, the international environment is becoming very serious.

--neko--
0548猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/11/21(日) 19:24:55
訂正：

supported by by the　→　supported by the

猫
0549１３２人目の素数さん2010/11/24(水) 08:23:12
hosyuage
0550１３２人目の素数さん2010/11/24(水) 10:37:06
野依氏の主張（初等中等教育段階から問題をつくる練習をさせる）に
賛成の数学者は、ａｇｅてください。
反対の数学者はｓａｇｅてください。
0551ｓａｇｅ2010/11/24(水) 11:05:10
Sage!
0552１３２人目の素数さん2010/11/24(水) 13:22:41
ED
0553１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 09:14:28
age
0554１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 10:53:02
日本はノーベル賞がどうのこうの言う前に、正しい人物批評が
出来てるのかが疑問だ。
最近はノーベル賞如きがどうしたと馬鹿にする傾向もある。

権威に盲従するとダメ、権威を馬鹿にして度が過ぎるとまた問題。
これは特に日本でしか見られない不思議な現象。
0555１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 11:48:51
それって世界的な傾向なんじゃないのか？
人間の本性な気がするが。
0556清水次郎長2010/11/26(金) 13:53:53
>>554
ノーベル賞は、その黎明期こそ、白人に多くの賞が
贈られましたが、第二次大戦後、人種差別が緩和されるのに
歩調をあわせるかのように、黄色人種や黒色人種にも与えられています。
ノーベル賞が今日の権威を得たのは、人種・民族に関係なく、
「世界で最も科学・平和・文学・経済に貢献した人」を極めて公平に選んでいるからです。
権威に盲従する必要はありませんが、野依氏の科学教育に対する卓見が
メディアで大々的にほうどうされるのも、その背後に「ノーベル賞受賞者」という
現実があってこそです。
私は、化学にうといので、彼がノーベル化学賞を受賞するまで、名前も知りませんでした。
0557１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 19:16:47
大量にノーベル賞が出ているアメリカなどは、またか、位の感想でしかない。
権威に盲従するのは儒教の影響が強い国で見られる。
0558猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/11/26(金) 19:23:06
（日本式の）儒教という考え方は鎖国時代に国家の秩序を構築してソレを保つ
という目的の為には確かに機能したんだろうと思いますが、でも現在みたいな
全世界との繋がりを無視出来ない時代には極めてそぐわないと思いますね。こ
の儒教的な考え方は（外部に対してではなくて）内部に向かって厳しく対応し
て秩序を保とうとスル考え方なので、極めて窮屈な社会を構成しているという
印象ですね。

猫
0559１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 19:29:51
>>557
朝鮮とか
0560猫は小数学者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/26(金) 19:34:46
>>559
KIASの所長が誰かを知って、確かにそういう傾向がアルという印象は私でも持
ちました。

猫
0561１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 19:49:43
数学の研究でも偉い先生を尊敬するのは程度による。
盲従すると自分の研究スタイルにも悪い影響を与える可能性あり。
これは日本の会社でも見られる傾向だ。
0562猫は小数学者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/26(金) 20:20:33
尊敬とは「意味に依る」と思いますね。盲従スルのではなくて「批判や対峙が出
来る」までに力を付ける事が出来れば師も喜んでくれると思いますが。

猫
0563１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 20:34:30
ファインマンがノーベル賞を取ってから
気軽に他の大学に研究集会などに行けなくなって困ったみたいなことを書いてたから
米国でも或る程度は盲従する傾向はあるんだと思う
0564猫は小数学者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/26(金) 20:39:53
ああ、そうですか。あんな偉い人でもそういう事で困る事がアルんですかね。

猫
0565１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 22:57:53
野依氏は発言の機会が増えたせいで、
まず、マスコミが偉そうだと叩き始めた。
しかもその根拠たるや筋の通ったものとは言い難い。
ノーベル賞を盲従する必要は無いが、
「みんな一緒になって馬鹿になろうよ！」
もしくは
「誰が何を発言しても結果は一緒さ。」
の気分では科学立国、いや日本国は崩壊するしかない。

今の日本では専門性や見識の高い人を必要以上に排斥する傾向にある。
もしくは社会性が低いなどのマイナス面のみを強調する。

きっと国民総バカを目指しているのであろう。
0566１３２人目の素数さん2010/11/26(金) 23:05:42
それは難しい事に挑戦しようというパワーのある
人間が減った証拠なんじゃないか？
日本のような発達しすぎた社会では人間力は退化するだろう。

逆に能力ある人はひっそりとしてる感じだ。
0567猫は小数学者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/26(金) 23:10:04
ねじ曲がった気質のせいで自滅日本ですかね・・・

猫
0568１３２人目の素数さん2010/11/27(土) 04:21:52
いい加減、ねじれ国家という呼称はやめてくれ。
内容はどうであれ、マスコミが騒ぐたびに耳障りな
響きのする言葉だ。
0569１３２人目の素数さん2010/11/27(土) 05:59:28
物理学者の方が化学者よりも謙虚な気がするんだけど。
0570１３２人目の素数さん2010/11/27(土) 08:56:42
人によるとしか言いようがない．
0571１３２人目の素数さん2010/11/27(土) 11:32:37
十分傲慢です
0572１３２人目の素数さん2010/11/27(土) 18:52:24
そうかな？
裏表なくはっきり言うから好きだが。
もっとも物理の先生がたもユーモアがあって良いと思うが。

但し、日本では謙遜と卑屈が表裏一体の場合があるので勘違いする
事もありこちらのほうが紛らわしい。
0573猫は小数学者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/27(土) 18:55:50
日本政府は中国に対して謙虚になり過ぎたので大損をこいてしまった、という見方。
言うべき事はきちんと言って筋を通すべし。謙遜は極めて紛らわしい。

猫
0574１３２人目の素数さん2010/11/27(土) 22:49:32
猫は代数的位相幾何学は好きか？
ホモトピーとか。
0575猫は小数学者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/27(土) 23:31:46
大好きや。昔に書いたレポートみたいな記事が一個あるワ。

猫
0576１３２人目の素数さん2010/11/28(日) 07:13:11
勉強してて疑問に思ったことが問題だろ
それでその問に答えるのが解答だろ

与えられた問題は普通、今自分が疑問に思っていることとは乖離しているからな

つまりあれだ
哲学は常識からおっこちてそこからまた常識に戻ってくる営みだ
っていうどこかの哲学者がいってたことだろ

入試で問題を作れとかそんな程度の低いはなしではないよな

研究ってそういう営みだって話だよな

パズル解法の暗記なんかより，
疑問に思う心とその疑問に答える力を育てろってことだよな
0577１３２人目の素数さん2010/11/28(日) 07:53:20
位相幾何学といえば、球面のホモとピー群は
今でも研究されてるん？
0578１３２人目の素数さん2010/11/28(日) 13:15:37
民主のせいでこの一年の間で日本はめちゃくちゃに
壊されてしまった。
0579１３２人目の素数さん2010/11/28(日) 14:25:41
地図から日本が消える日。
0580１３２人目の素数さん2010/11/28(日) 17:06:23
>>556
＞ 世界で最も科学・平和・文学・経済に貢献した人

ノーベル賞のうち 科学（物理・化学）は 貢献に対して与えられるものではない。
0581猫は馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/28(日) 22:18:40
ノーベル賞は「研究業績に対して与えられる賞」なので複数回の受賞が可能。
フィールズ賞は「（貢献があった）人に対して与えられる賞」なので高々一回。

猫
0582猫は悪魔2010/11/28(日) 23:51:02
今自分で読み直してみたんやけど、
よく考えたらワシの考えはちょっとばかしおかしいナ。
もう１度考えてレスし直すさかい、さっきまでのレスはなかった事にしてくれんかナ。
0583猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 00:17:43
ワシかてまたマルチしたろ

猫
0584１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 00:24:12
自演やめろ！！
0585猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 00:29:20
>>584
ソレを言うなら証拠を出せや。証拠ナシでその主張をしたら今度はワシがアンタ
を攻撃スルさかい覚悟をせえや

猫
0586１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 00:35:44
まあ、落ち着けや。
何が起こってるかは知らんが、
自分で「またマルチしたろ」てしっかり
書いとるやないか？
0587１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 00:40:34
猫は三秒たつと忘れるらしいから、
しかたないんじゃないか？

おのれの罪も忘れているようだし。
0588１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 01:44:39
ああ、日本に水爆が投下されんかな。
0589猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 01:47:40
もはやコレ以上は崩壊せえへんやろ。そやからもし落ちても同じ事やろナ。

猫
0590１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 02:01:29
変な事を言ってしまったが、無論、本音はそんな事
を言いたいわけじゃない。
最近の日本の企業は売国奴ばかりで、日本の学生ではなく
中国人にばかり甘い顔をしてやたらに採用する。

欧米コンプレックスならぬ中国コンプレックスである。
常にこの類の問題に日本は悩まされてきたが、欧米コンプだったら
まだなんとかなったが、企業だけでなく戦中派のじじい共も
なぜかシナに対しては甘い顔をする。
これは日本が崩壊状態にある事と無関係の話ではない。

しかし悲しいかな、日本人独特のメンタルが一旦、海を越えると
目を曇らせてしまい、結果、あらぬものを誘引させてしまうのだ。
しかしチャイナパワーは諸外国でも問題になっている。
0591猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 02:07:59
>>590
大変に悪いですが、私が知ってる限りでも中国人の方が日本人よりもきちんと
自分の頭が使えていて優秀だと思いますね。だからマトモな会社経営者だった
ら何も無理をしてゾンビみたいな日本人に金を払うよりも沢山の選択肢の中か
ら優秀な中国人を採用した方が自分の会社の為に有益だと考えてもソレは自然
な事だと思いますね。優秀な人材が然るべき扱いを受けるのは当然ですから。

猫
0592１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 02:54:27
それは少し違うと思う。
頭が使える事は言い換えれば、計算高いという事である。
これは中国やインドの知り合いから直接聞いた話だが、
インド・中国・ブラジルなどの後発国では生き馬の目を抜くような激しい競争にさらされてはいるが、
一方で、勉学に励めば少なくとも日本以上の立身出世が望める。
つまり報われるのだ。
彼等自身は日本の若い人達が希望を持っていないのを知った上で
日本企業をあえて選び採用される事も計算の内なのだ。

批判するとすれば日本の学生自身の問題以上に、日本の経営者が
最初から日本人を全く相手にせず、むしろ、外国人に媚びへつらう為に
身内の悪口をいって自らの株を挙げようとする。加えて人件費の安さ
という本音が奥底に有る。カネと変なコンプレックスが見え隠れする。
外国人採用枠を最初から８０％にしている企業もある。

若者だけが責められるべきじゃないよ。現在の５０、６０代の連中の
頭の中もその程度という事だ。無策だよ。管や鳩山のように。
少し前にパリに行ったが、連れのフランス人がチャイナはうんざりと
嘆いていた。中国人はパリにも沢山いるが、景観を汚しゴミを道路に
投げ捨てると。その点では日本人はバブル期でも土地のルールを遵守していた。
個人では優秀でも集団となればチャイナは非常に怖い存在となる。

企業は得るものもあろうが、いずれ移民問題等で日本もドイツやアメリカと
同じ問題に悩まされるだろう。それを差し置いても日本は沈没寸前だがな。
0593猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 02:59:53
なるほど、そういう考え方もアルでしょうね。でも現時点では私は日本人よりも
中国人を高く評価しますけどね。

猫
0594１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 03:04:11
日本人が日本そのものを否定し、世代間のいがみあいがこれ程大きい
国は日本くらいなものだろう。
若者は消極的、年寄りは年金をもらって逃げ切るのに必死。
年金貰ってほくほくの親の寝たきりの面倒なんかみるものかという
子供も増えるだろう。怨嗟や僻みも益々増大する。
実に不思議だ。
0595１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 03:11:01
チャイナがどうのという問題もあるが、現時点で
大事なのは日本自身がどの方向に進みたいのかが
まったく判っていない事だな。
それでチャイナに文句を付けても仕方がないと思う。
競争が嫌いだと甘える前に、己の力でチャイナを押し返そうと
するのが王道だし、それしか道は無い。
例えば現時点で、

「くそ、チャイナなんかに負けてたまるか！」

と奮起する者がどれくらい居るであろうか？
それもまた日本がかかえる爆弾なのである。
即刻、テレビを捨てて中国人相手に議論を
ふっかける練習を始めるべきだ。
0596猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 03:12:18
なるほど。今の日本の現実は正にそうなってしまってますよね。でもソレを今
更になって「鶏が先か、卵が先か」と問うても全くの無意味でしょうね。先ず
は出来る事からやったらどうですかね。でも現状では若者も年寄りも自分の身
を守るのに精一杯になってしまって保身とか現状維持ばっかしになってますか
らね。

まあ「誰かが何とかしなければ」ではなくて「一人一人が何とかしなければ」
でなくては解決はしないと思いますけど。

猫
0597１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 03:20:29
だから俺は歴史ドラマを観て感涙するのが嫌いなんだ。
歴史そのものに罪は無いが、世間が女々しくなったせいで、
逆にバイタリティーを持つ事を禁じているかのような雰囲気だ。
その様な気質は敬遠されるし、傷を舐めあうのが
一番だと思っている。実に不思議だ。

しかし人間は歴史やお涙、引篭もりではなんら成長しない。
競争・根性・我慢・達観が必要だし時には挫折しても不思議ではない。
牙を抜かれたら口を開けて死ぬのを待つだけか？

流石に最近は「日本は何とかなるよ。」と言う連中は減ったがな。
0598猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 03:31:25
こういう瀬戸際の時期に精神論は極めて危険。論理的に可能性を分析してから
着実な作戦を立てるべし。

猫
0599１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 03:42:43
それは日本流の精神論のことを言ってるんだよな？
日本は変な国で、精神論が危険といえば変な方向に行き、
精神論が大事といえばまた変な方向に流れる。

かつての欧米コンプの時も、英語一辺倒だと日本人の心を失うとか、
また英語排斥するとこれまた島国根性丸出しとかの批判がでる。
なぜか極端かつみんなが同じ方向に流れようとする。
だからどちらを選択しても打つ手は無いと思う。
影響されたくないからテレビを捨てたのは良かったよ。
0600猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 03:50:14
テレビを含めて日本のマスコミは国民全体を同じ方向に誘導スル洗脳の道具と
して極めて巧く機能していますね。だから殆どの人達は報道発表を鵜呑みにし
て自分の頭を使わない超安易な方向に流れてしまうんですよね。コレは日本人
には非常に苦手な事ですが、皆が其々自分の頭で考えて、その結果として出て
来たお互いに違う考え方を皆で持ち寄り、そしてソレ等を叩き台にして皆で批
判的に議論を行う。そうすれば数学ばかりではなくて政治でも良い考えが出て
来る可能性がアルと私は思いますけどね。

まあとにかくテレビはイケマセンわな。

猫
0601１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 04:08:08
それこそ普通の日本人がひっくり返って努力しても
容易には到達できないだろう。一番苦手なものだからだ。
出来ている人もまれに居るが周りからは孤立している。

誰しも苦手なものはあるがこれ程の難物は他に無いし、
もし奇跡的に克服できたら、ここまで酷い状況には
なっていないはずだ。
0602猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 04:16:26
だから日本人は数学とか理論物理には根っから向いてないんでしょうね、コレ
は正にワシの糞父が指摘した通りですわ。まあ「頭が悪いから数学や理論物理
は出来ない」という糞父の主張はワシの事ではなくて「屑の馬鹿父」の事を自
分で言うてたんですね、今頃になって良く判りましたワ。

お返事はまた明日という事で・・・

猫
0603１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 09:02:41
もう一度鎖国をしてリセットしてみるのも良いかもね．
0604猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 14:16:47
鎖国スルというのを「外交をしない」という意味に取れば、先ずは食料の自給率
を１００％にしないとアカンでしょ。ほんで更にエネルギーの自給率も１００％
にせなアカンですよ。

そんな凄い事、今更どうやってしますのん？

猫
0605１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 14:34:02
rare metal zakuzaku
0606１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 14:48:21
普通に人として生きるだけなら自給は可能なんだろうな。
0607清水次郎長2010/11/29(月) 15:32:51
>>576
>パズル解法の暗記なんかより，
疑問に思う心とその疑問に答える力を育てろってことだよな


疑問に思っただけではだめです。
どこをどう疑問に思ったのか具体的に列挙し、具体的な数学なり物理なりの問題に
落とし込み（作り）、自らその問題を解く、というプロセスが大事なのです。


疑問に思う心の例として、以下のような問題はいかがでしょうか？

「球面上の格子点に関する問題をつくり、解け」

数学を勉強していて、xyz空間に浮かぶ球面上に、格子点を考え、それに対する
数学の問題を創っていく。。。
これは十分に野依氏の意見に合致しないでしょうか。
彼は「初等中等教育段階から、疑問に思ったことを問題に落とし込み、それを
自ら解決する練習をする必要がある」と述べていると解釈します。
0608GiantKingKong2010/11/29(月) 16:39:09
久々の登場。
0609猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/29(月) 17:42:58
登場したんやったら何かマトモな事をカキコせなアカンわナ。

猫
0610１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 21:58:52
現在の日本の状況を嘆いて
「日本はなんとかなりませんかね？」
と尋ねる連中がいるが、はっきりと
「どうにもならない。このまま日本は衰退するのが正しい。」
と答える事にしている。
何故かと言うと、肝心の人間の心が荒廃してはどうにもならないし
加えて、少子高齢化という極めてアンバランスな問題がある。
これは歴史上存在しなかった問題だが、少子化問題だけならまだ
人間の知恵で切り抜ける事ができた。経済もガタガタ。

だから、「こうすれば勝ち抜ける」とか「こうすれば楽になる」などの
巷に溢れているマニュアルはなんの意味もなさない。
自分が切り抜けても、土台である日本が腐っているからだ。
だから、どれを選択しても地獄が待っている事を自覚すべきであろう。

就職できても地獄、失職しても苦しい、少子化も問題だが移民を
受け入れても危険な賭けとなる。
もう万人が納得する選択肢は存在せず、全てが地獄に繋がる道となる。
否、地獄こそが普通の道である、と言う方が正しい。

「そんな、殺生な」と言うのであれば是非、知恵を拝借したいものである。
0611１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 22:02:42
日本が消えるのが最初であろうが、それで世界は永久に安泰かと
言うと無論、そうはならない。
日本消滅の後に必ずや第２第３の日本が出てきて、形は
違えど類似の問題に悩まされ、そして消滅するだろう。
0612１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 22:12:35
おまえ、長文でうざいわｗ
0613１３２人目の素数さん2010/11/29(月) 23:03:36
日本消滅定理
0614１３２人目の素数さん2010/11/30(火) 00:07:46
うえで言ってる事は、結局、精神論そのものが
悪いんじゃなくて使い手が未熟なだけじゃないの？
0615猫は悪魔2010/11/30(火) 01:43:51
ワシのトリップがバレてしもうてるやんけ！
こんな使い物にならんもの、着けるのやめたるワ！
このワシが本物で、>>500辺りからのは全部偽やさかい。
んな事言わんでもアンタら分かっとるわナ？
そやさかい、今までのクズの偽どもには返信せんでいいさかいな。
0616１３２人目の素数さん2010/11/30(火) 03:19:39
猫もとうとう分身の術を会得したか。
0617GiantKingKong2010/11/30(火) 12:19:18
久々の登場だぞ。
0618猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/30(火) 17:08:36
いや、精神論を主張スルのは日本で古来から用いられた方法論だと思いますね。
ですから「精神論を持つ事自体」は悪い事ではないと思います。ですが何か非
常に大切な事を決めたり判断したりスル時に「精神論だけで対処しようとスル」
のは非常に危険だと思うだけです。ソレこそ第二次大戦の二の舞にナル危険が
アルと思います。

猫
0619猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/30(火) 18:06:19
まあ例えば「石に齧り付いても首相を続ける」とか、また「神風が吹くから戦
争には必ず勝つ」とかの有名なヤツがアリマスよね。また「努力をスレば必ず
報われる」なんてのもありますよ。でも現実はそうではなくて：
★★★『幾ら努力をしても（その方向が適切ではなくて）実績が伴わなければ無意味』★★★
という考え方を私はしています。だから論理的に考えるのが大切だと私は考え
る訳です。

猫
0620猫は慈円 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/30(火) 18:07:57
>>612
>>617
ウザいからサッサと消滅せえや

猫
0621GiantKingKong2010/11/30(火) 21:24:07
この国は確かに疲れるがなんとか改善する方法は
ないものかのう？
0622猫は失業者 ◆MuKUnGPXAY 2010/11/30(火) 21:27:23
そういう考えであれば、貴殿が自ら具体的な改善策を提示してみられては如何ですかね？
ワシは既に幾らかの意見は申し上げたので。

猫
0623１３２人目の素数さん2010/11/30(火) 23:11:11
今日本を襲っている危機は、幕末や第二次世界大戦
に匹敵するかそれ以上かもしれん。

過去に幾度となく危機を乗り越えてきたが
それも影の功労者がいればこそだ。
現在の日本にその様な者が居るとはとても考えにくい上に、
近隣諸国が急激に力を付けてきたと言う、これまでの歴史上に
見られなかった現象がある。奇跡でも起こらん限り日本は沈没する。

これまでの歴史と比べて猫はどう感じる？
0624猫は失業者2010/12/01(水) 00:30:42
ちょっと>>619と>>622は間違った事を書いてしもうたさけぇ、
ワシの意見とは違うから、レスせんでいい。
後で書き直すわナ。

>>623
ワシは歴史の事は詳しく知らないんやから、分からんワ！
他のヤツに聞いてくれるか！（激怒
0625１３２人目の素数さん2010/12/01(水) 00:42:52
猫

超猫

超猫２

猫猫クラブ２
0626猫『も』馬鹿 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/01(水) 01:34:24
ソレはまだ誰にも判らないのではないでしょうか。でも明治維新も戦後も、ア
ル意味では『外敵に対する都合の良い適応』みたいに私には見えています、今
の所では。ですが現状の問題は『自分達内部からの崩壊』ではないでしょうか。
だから現状の危機を救ってくれるのは外国では決してなくて自分達でしかない
と私は考えています。いずれにしても「大変に厳しい現実」という事には変わ
りはアリマセンけど。

猫
0627俺サマも猫2010/12/01(水) 05:22:20
うっふふ～
0628猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/01(水) 06:13:47
ケケケ猫
0629俺ごと猫2010/12/01(水) 19:56:24
すまんな～
みんなワシやけど、言う事聞いてくれんかいｎ。
0630猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/01(水) 19:59:09
ほんならワシが読んだるさかいカキコせえや

猫
0631１３２人目の素数さん2010/12/01(水) 22:03:51
ある評論家曰く、

「来年の日本は今年よりもさらに沈滞し景気も悪化。
流石の温厚な日本人もぶちきれてあちこちで暴動が勃発。
各地で自警団ができて自衛隊が２・２６事件を起こして
国の中枢は軍部に乗っ取られる。」

これ本当にそうなるの？
0632１３２人目の素数さん2010/12/02(木) 05:39:46
自分は毎日泣き暮らしてるよ。
もう、。。だめだ。
0633１３２人目の素数さん2010/12/02(木) 07:53:29
>>631
２・２６事件までにはあと三ヶ月しか無いわけだがｗ
0634数学教師2010/12/02(木) 08:33:22
はなしを数学教育に戻しましょう。
0635１３２人目の素数さん2010/12/02(木) 14:07:57
いまだに解析概論使ってる大学なんて存在しないよな？
解析の教科書は他にも名著があるから。
0636猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/02(木) 15:30:05
いや数学科と物理学科は解析概論を使ったらエエと思いますね。とてもエエ本ですから。

猫
0637１３２人目の素数さん2010/12/02(木) 20:15:54
物理学科でとかありえんわ
0638猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/03(金) 00:43:53
ソレはアカン。物理でも理論ミニマムっちゅうんがアルやろ。数学は大事やさかいナ。

猫
0639１３２人目の素数さん2010/12/03(金) 00:45:53
ランダウは、数学科の人間がやるような証明はどうでも良い。
計算出来れば良いって言ってたんですよ。

応用のことを度外視して意図的に微分方程式を削って書かれた
解析概論は物理学科の人のためには向かないと思う。
0640１３２人目の素数さん2010/12/03(金) 00:49:37
向かないな。
寺寛のほうが良い。
0641猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/03(金) 00:53:06
でもストリングの人とかは数学が強い方が得スルみたいに外部からは見えますが。

猫
0642１３２人目の素数さん2010/12/03(金) 01:20:28
ストリングが数学に頼りすぎるのであれば
それは最早、物理とは呼べない。
物理が数学的定式化にばかり向かうのは
最近の嘆かわしい傾向だ。
実験が理論に追いつかない、また予算の理由があるにしてもだ。

物理的直感を損なわない為にも数学の勉強は程々にしないと。
0643猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/03(金) 01:37:48
まあ「そういう立場」も確かにアルでしょうね。そういう話は「Not even wrong」
にも説明がありましたね。でも（一般）相対論だって現在は物理という認識がされ
ていますよね。でも発表当初は数学的な完成度はさておき実験結果からのサポート
は無かったと思いますけどね。だからどれだけの誤差を含むのかが判らない実験事
実よりも理論の数学的な完成度の方が研究の重要な指針にナル事だってあるのでは
ないでしょうか。

ド素人の意見で恐縮ですけど。

猫
0644清水次郎長2010/12/04(土) 16:00:15
hosyu
0645猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/04(土) 16:23:59
It doesn't make any sense.

--neko--
0646１３２人目の素数さん2010/12/04(土) 20:53:14
kiena
0647猫が湧く板 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/04(土) 22:39:02
okotowari ya

--neko--
0648１３２人目の素数さん2010/12/06(月) 03:55:42
大統一的多様体論
0649猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/12/06(月) 04:05:52
あっそう。

猫
0650１３２人目の素数さん2010/12/06(月) 05:06:45
代数幾何学は人の夢である
0651１３２人目の素数さん2010/12/06(月) 05:08:32
猫は、数学的な空間概念の究極の姿は
どんなものだと思う？
量子化された空間が数学的な多様体として
定式化される可能性はある？
0652猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/12/06(月) 18:11:32
今あちこちで言われている「量子化された空間」というのは未だにスローガン
の域を出ていないという印象を私は非常に強く持っています。ですか何かをこ
の方向で進める際にサブスタンシャルな結果を伴おうとすれば具体的な実例を
基に厳密な議論をしなければ何も出ないと思います。つまりナイーブにやり過
ぎたら、ソレこそ『何でもアリ』になってしまい、特に「非可換ならば何でも」
みたいな言い方をもししてしまったら何が何だか判らなくなってしまう危険が
あるからこそ『全てを限りなく徹底的に厳密に考えなければならない』という
風に考えています。だから代数幾何的な考え方は非常に参考にナルというか、
とても良いモデルという考え方を個人的にはしています。

ですから現状での作業仮説は「実例から公理化」というプロセスを何度も何度
も繰り返して行く他は何も有効な方法は存在しないのではないでしょうかね。
つまり「定式化をしては壊し」みたいな事を繰り返すうちに究極の姿に近づく
という風にしか今の私には考えられませんね。

今は頭が働いていませんので、説明が悪くてどうも済みません。また上手い説
明を考えておきます。

猫
0653１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 03:11:24
猫は馬鹿潰しの片手間に猫物語読みな
0654１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 13:08:58
猫はモミモミ、ちんこモミモミ。
0655猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/12/07(火) 14:48:43
まあ実物を本屋で眺めてからですワ。

猫
0656１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 15:56:05
代数幾何学の勉強も忘れるな
0657猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/12/07(火) 16:26:05
忘れてへんがな。

猫
0658１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 16:29:19
女体の探求はどうした猫？
0659猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/12/07(火) 16:51:52
そんなモン、ワシは興味アラヘン。

猫
0660１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 17:09:28
もうすぐノーベル賞授与式が始まる。無論、我等が日本人も居る。
わくわく～
しかし日本のマスコミは海老ゾウにばかり焦点をあて、
この晴れがましい舞台には一瞥もしない。
僅かであっても、今年は良いニュースが有った事を喜びたい。
ノーベル賞を権威主義とか、これからの日本人には無理
と言い放ってしまっては、いよいよ日本も終わりであろう。
0661猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2010/12/07(火) 17:15:08
まあ確かに「あの話」はホンマに下らん。単なる酔っ払いの喧嘩っちゅうだけや
ほんで怪我したっちゅうんやったら被害届を出したらソレでシマイや。ナントカ
憎っちゅうんを特別扱いスルからこんな変な話にナルのや。ソレこそ乗りピー騒
ぎと全く一緒や。

猫
0662１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 17:18:43
えびぞー逮捕まだ―？？

奴も代数幾何学を勉強していれば醜態をさらす事も無かったろうに
0663１３２人目の素数さん2010/12/07(火) 17:27:30
ノーベル賞が偉いのではなくて、それを貰うくらいの
学者さんが凄いのである。
特に子供達には夢を与える神話が必要だ。
日本の化学は未だ顕在であり、
京大に居た玉尾皓平先生が賞を貰ったとしても
おかしくは無かった。それ位に日本の研究者の層は
厚いのである。
0664１３２人目の素数さん2010/12/08(水) 21:57:40
奈良県 高校偏差値 ランキング 2010
http://momotaro.boy.jp/html/narahennsati.html
0665１３２人目の素数さん2010/12/13(月) 14:55:54
化学屋にバカにされた人たちがいるスレは、ここですか？
0666猫は老害 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/13(月) 18:14:37
猫
0667１３２人目の素数さん2010/12/14(火) 18:49:06
今年は、山梨の信玄堤の
ニャンコ大先生の予想によると、
関東に寒波が来る、あるいは大雪が降ります。

引きこもり数学者のみなさん、非常食の準備をしてください。
山手線はとまります。
0668猫は懲戒免職 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/14(火) 18:57:42
パリでも大寒波で先日に空港閉鎖になったらしい。CDGとORYと両方共だそうで。

猫
0669１３２人目の素数さん2010/12/15(水) 22:49:57
懲戒免職になった猫には関係無い話だが、その時に
欧州の人を招待していた俺たちは大変だったんだよ。
逆に、あの頃に欧州に行こうとしていた人とか。
懲戒免職になった猫には全く関係無い話だが。
0670猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/17(金) 17:42:06
そうなんですワ。ワシは懲戒解雇になったお陰様でやりたくもない事務雑用や
教育義務に煩わされる事も皆無になって朝から晩まで全部が自分の時間として
使える様になりましたよね。だからたとえ欧州とかから人が来てももはやワシ
の役目も無く、また手間が掛る事もなくなりましたね。コレもワシが懲戒解雇
になったから『こそ』得られた自由というモノですワ。

大変で忙しい人達へ。

猫拝
0671１３２人目の素数さん2010/12/17(金) 21:54:29
あとアイスランドの火山噴火とかね。
0672１３２人目の素数さん2010/12/17(金) 22:00:10
欧州の人を招待していた。。。欧州に行こうとしていた人。。。
お笑い大学通九羽らしい。
0673猫は痴漢 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/21(火) 11:48:23
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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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猫
0674釈迦2010/12/24(金) 08:39:12
再開！！！
0675猫と貉は別物 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/24(金) 09:19:21
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猫
0676釈迦2010/12/27(月) 08:36:13
age
0677猫は傲慢 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/27(月) 08:41:56
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猫
0678１３２人目の素数さん2010/12/28(火) 20:30:23
だからさあ、化学のはうが数学より上といひたいのか？
0679猫は傲慢 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/28(火) 20:40:14
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猫
0680１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 14:34:45
日本人はダメといいながら自分日本人じゃん。
それとも自分もダメ人間と言いたいのかな。
0681１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 14:50:01
クレタ人みたいなものだな
0682１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 15:12:04
日本の教育はダメと言いながらその教育で育ったお前は何なのってことだよな。
自分正解唱えてるように言ってるけど、その正解に辿りつけたなら日本の教育は正しかったってことじゃん。
やっぱ化学者は論理がなってないな。
0683猫は吸着 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/30(木) 18:03:58
>>680
>>682
そういう下らない事を言ってたら日本が更に沈没スルだけ。自分達の欠点をき
ちんと直視しないからこういう事態を迎える。例えば「馬鹿の見本」は２ちゃ
んで非常に顕著なのはアンタ等も自分でちゃんと判ってる通り。

猫
0684１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 19:20:52
知能の最高発現は数学にきまっとる。他のWissenschaft
が手本になると誰がきめた？　化学なぞTechnogieの
典型で到底ギリシャ的Philosophieには入らぬは。
0685猫は吸着 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/30(木) 19:30:09
そういう考え方は私には理解が出来ませんね。尤もその考えを持ってはる人が
沢山居てるのは私も良く知ってますが。例えばもう死にかけの糞父とかがそう
ですね。奴は「数学とは頭が良い人だけがヤルもの」という誤解をしてました
ですよ。ソレは「自分が屑頭である事の証拠」なんですけどね。

猫
0686１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 19:48:08
ニュートンは研究の息抜きに
化学の実験してたらしいやん
当時はまだ錬金術が信じられてた時代だけど
ケミストリーの実験が
ニュートン力学を産む助けになったならば
化学も馬鹿にできまい
0687１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 20:18:21
研究の息抜きに
痴漢してたらしいやん
0688猫は吸着 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/30(木) 20:21:48
ソレはちょっと違いますね。列車の中で論文を読みながら計算はしてましたけど。

猫
0689１３２人目の素数さん2010/12/30(木) 21:23:22
いやらしいやん
0690猫は吸着 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/30(木) 21:39:00
ソレはどうして？　ちゃんとカキコしてくれる？

猫
0691１３２人目の素数さん2010/12/31(金) 09:20:10
＞最も重要なのは良い問題を作ること。これは良い解答を見つける
＞ことよりもはるかに難しい。

つまりペレルマンはウンコってことですな。
0692東大生2010/12/31(金) 11:26:45
＞最も重要なのは良い問題を作ること。これは良い解答を見つける
＞ことよりもはるかに難しい。

これって誰が言ったの？　多元のウーさん？w
0693猫は吸着 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/31(金) 13:35:22
>>692
オマエがどの程度のホンを読んで理解が出来るんかをココに示せや。ワシがオ
マエのアホさ加減を判定をしたるさかいナ。

猫

>数学科の准教授以上でない人は、このスレッドで数学の本をすすめないで下さい。
>知ったかぶりは迷惑です。
>なぜなら、数学書は読むのに１ヶ月とか時間を要します。下らない本を
>読んでいては、数学の研究者になれません。
>実績のある数学者のみが、ご自分の専門分野について語り
>本を薦めて下さい。
>
>名前欄に大学名と職名を記入して下さい。
>この方針で以下、お願いします。
>
>尚、しばらくアクセス禁止になっていたので
>このスレッドを管理出来ませんでした。
>従って、知ったかくんが続出して、数学書を手にとって
>勉強したい学徒に多大の害を与えてしまっことをお詫びします。
>
0694猫は吸着 ◆MuKUnGPXAY 2010/12/31(金) 13:37:22
>>692
Here I show you the record of the previous posting(s) of yourself and the
others including myself as:
>147 ：東大生：2010/12/29(水) 17:03:17
> 関西弁のひとたちが行っている下品な大学の出身者は高貴な東大生に命令出来ません。
which clearly shows the stupidities of yourself with my response asking
you to respond as:
>151 ：猫は東大生が大好き ◆MuKUnGPXAY ：2010/12/29(水) 19:19:06
> >>147
> ほんで質問なんやけんどナ、その：
> ★◆★◆★◆★◆★『関西弁のひとたちが行っている下品な大学』★◆★◆★◆★◆★
> っちゅうんは何処のどういう名前の大学なんや？　コレはちゃんと答えて貰うさかいナ。
>
> 答えが無かったら永久追跡にナルだけや。判ってるナ。
>
> 猫
>
All those battles are found in:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1289842314/l50
（★■★『無意味な大学について語るスレ』★■★）

Thank you for your patience.

--neko--
0695１３２人目の素数さん2011/01/01(土) 08:18:00
信玄堤のニャンコ大先生がお怒りです
今年は大晦日に、うまいお魚の差し入れが少ないそうな。


0696 【凶】 【845円】 2011/01/01(土) 08:18:38
hahaha
0697１３２人目の素数さん2011/01/01(土) 08:20:22
ニャンコ大先生にかかれば
フォッサマグナなど、真っ二つです。
0698１３２人目の素数さん2011/01/01(土) 13:20:54
うまく立ち回って教授になり、理学部長をつとめた。
大過無く定年をむかえ某私立大の学長に。　お上のおぼえ
目出度く、紫綬褒章を受けた。沢山の「弟子」もいて、節目節目
にはお祝いの会をひらいてもらった。貯え、年金はうなるほどある。
長寿の家系である。ただ
　　　　　　　　　　　　
ぼけがはじまった。


Et alors?
0699 【吉】 【1850円】 2011/01/01(土) 13:29:36
>>698
誰？　ヒントプリーズ
0700１３２人目の素数さん2011/01/02(日) 14:30:40
そんなんざらに居るやんけ、珍しもない、あほくさ。
0701１３２人目の素数さん2011/01/02(日) 18:58:46
maru to omottaga chigau
iya kana to omottaga chigau youda
0702こうちゃん2011/01/02(日) 20:41:17
＞＞７０１
コイツ、タレ目で情けない顔した、ニートの、クズ・カスの、クソガキ！！！！！！
0703１３２人目の素数さん2011/01/03(月) 16:11:58



700 ：１３２人目の素数さん：2011/01/02(日) 14:30:40
そんなんざらに居るやんけ、珍しもない、あほくさ。


701 ：１３２人目の素数さん：2011/01/02(日) 18:58:46
maru to omottaga chigau
iya kana to omottaga chigau youda


702 ：こうちゃん：2011/01/02(日) 20:41:17
0704１３２人目の素数さん2011/01/04(火) 09:34:05
容易には解決できない「問題」を沢山発見できる者がパイオニアだろう。
0705１３２人目の素数さん2011/01/05(水) 13:53:43
名古屋大学でのへうばんはだうかな？
0706１３２人目の素数さん2011/01/05(水) 14:06:10
学生の抱える「問題」を発見する教員
0707猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/05(水) 18:14:51
大学が抱える『問題』を無視する政府。

猫
0708猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/06(木) 03:58:29
数学科が抱える『問題』を無視する大学。

猫
0709猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/06(木) 14:37:41
研究者が抱える『問題』を無視する世間様。
数学者が抱える『問題』を無視する文科省。
日本国が抱える『問題』を無視する民主党。

また別バージョンを探しときますワ。

猫
0710猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/06(木) 14:45:39
教官達が抱える『問題』を無視する院生達。

猫
0711猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/06(木) 14:54:48
大学院が抱える『問題』を無視する崩れ達。

猫
0712猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/06(木) 15:01:15
崩れ達が抱える『問題』を利用する一部教官。

猫
0713１３２人目の素数さん2011/01/09(日) 19:30:34
論理に基づいた理屈が通用しない事ほど
恐ろしい事は無い。
論理は未来永劫健在であるし、逆に雰囲気で
動く日本が心配だ。
0714猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/09(日) 20:31:28
随分と前にも書きましたが：
★★★「日本人は往々にして論理的なフリをして道義でモノを言う」★★★
という傾向が非常に強いですね。だからもしコレを「日本人の心」という言い
方をスルのであれば非常に危険だと私は思います。加えて：
★★★「自分に都合が良いのが理屈で、都合が悪いのが屁理屈と主張スル」★★★
という事をして自分の都合に合わせて論理をねじ曲げますね。（実はコレが私
の糞父が息子の教育に用いた方法論。）だからまあ誤謬を積極的に使用スルと
いう訳です。

でもまあ日本人というのは「論理的な頭の使い方をスル」という訓練を受ける
機会は家庭でも学校でも殆ど皆無で、ソレよりも「常識という名の下」で道義
というかモラル教育という洗脳を受けてしまう訳ですね。だから事情を良く知
る外国人から『日本の教育はクズ』という評価をされる訳ですね。

猫
0715１３２人目の素数さん2011/01/09(日) 20:57:04
猫は日本人ではないことがしゃうめいされますた。
0716猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/09(日) 21:24:37
では私がおうちに帰れる様に貴方も協力して下さい。

猫
0717猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/10(月) 00:57:21
私が「おうち」に帰るまでは貴方達はかなり嫌な思いをスル事にナルと思います。
だから貴方達は嫌な顔をせずに私に協力した方が身の為だと思います。私が何を
言っているのかは貴方達はもう充分に理解が出来ますよね。私は交渉に応じます
ので連絡をお待ちして居ます。是非とも良い条件を提示して下さいまし。

猫
0718猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/10(月) 05:59:36
アゲとくから返事をシロや。オマエ等かて苦しみたくないやろ。

猫
0719猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/10(月) 11:14:08
交渉に応じたるさかい、代表者は出て来いや。

猫
0720１３２人目の素数さん2011/01/10(月) 12:19:50
よく猫とか言う人の書き込みを見るんだけど

何を怒っているの？　脈略がわからん
0721猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/10(月) 12:25:48
『馬鹿の居場所』が崩壊して消滅したらソレでエエのや。そやし細かい事は気
にせんでもエエよ、ワシが最後まで面倒を見たるさかいナ。そやけどや、もし
ソレが厭やったら『交渉に応じたるよ』っちゅうてるだけや。

猫
0722猫は作業 ◆MuKUnGPXAY 2011/01/10(月) 14:53:41
アゲといたるさかい、カキコせえやナ。

猫
0723１３２人目の素数さん2011/01/25(火) 19:48:52
田中耕一さんは謙虚だな。くだらないことをのたまわらない。寡黙は金。
0724１３２人目の素数さん2011/01/26(水) 10:36:45
ところで信玄堤のニャンコ大先生が言っていたことだけど
数学者が脳を休めるのに、最も良いのは
自然の中でだらだらすることです。

まったくもって、最近の日本人は自然の中で休養することができていない。
0725１３２人目の素数さん2011/01/28(金) 11:39:59
具体的に言うとケータイってのは
数学的な精神をダメにします。乙、乙、乙、
0726１３２人目の素数さん2011/01/29(土) 10:40:46
オカキヨシによると
数学とは、人の心の情緒に大自然の純粋直観がさすのかが大事だそうです。

最近の大学教授どもは、さかなクンにくらべると
純粋直観が死んでいますです、　乙　乙　丙
0727１３２人目の素数さん2011/02/02(水) 15:54:29


　　　　　　　　「ここは資産運用益をあげ続けなければならない。
　　　　　　　　　しかし、　あ　な　た　は　違　う　！」
0728１３２人目の素数さん2011/02/03(木) 13:08:06
日本の数学者は直感といか遊びの心を失っている。
0729１３２人目の素数さん2011/02/03(木) 14:55:20
直観だろ
0730１３２人目の素数さん2011/02/03(木) 15:49:31
イカ遊びの心も失ってるよ
0731１３２人目の素数さん2011/02/03(木) 19:11:24
そうじゃな？
0732ガウス2011/02/18(金) 09:01:15
age
0733洛雄出版2011/02/22(火) 13:12:02.33
「問題を作る！高校数学」、３月１４日発売！
0734洛雄出版2011/02/23(水) 09:51:50.46
age
0735１３２人目の素数さん2011/02/26(土) 07:56:17.14
楽天的に生きなさい、みたいな事言ってたのわかる人いますか
0736１３２人目の素数さん2011/02/26(土) 09:06:56.65
おれじゃだめか？
0737１３２人目の素数さん2011/02/26(土) 11:40:49.44
今の大学生は、授業をダラダラ受けて
適当にノートをとって、テスト前だけ暗記して単位をとる人が多すぎる。

オカキヨシ殿の言うには、数学者の精神は
日本刀を鍛えるような訓練をするべきであると

短時間、思いっきり集中して
そのあと自然の中を歩いて、ゆっくり考えるのが大事だとかなんとか・・
0738１３２人目の素数さん2011/02/27(日) 19:14:34.00
岡惚不潔先生は風来山人の別号であります。
0739猫は陳腐 ◆MuKUnGPXAY 2011/02/27(日) 22:52:26.47
猫
0740１３２人目の素数さん2011/02/28(月) 09:29:03.54
お前らフォンノイマンみたいに・授業を真面目に聞かないで
授業の教科書の中に数学書をはさんで、数学やれ。

え、数学以外のテストの点数？？
ノイマンなら、テスト前に２０分も勉強すりゃ満点に近い点取るんだろうけど
まあ・・君達も頭を使って何とかしなさい。
0741１３２人目の素数さん2011/02/28(月) 15:56:16.57
岡の時代は今の学部3年レベルでもう研究できてたんだろ
昔と今じゃ全然違うし比べる意味ないわ
0742猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 02:18:32.87
猫
0743猫は超賤人 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 18:40:15.24
猫
0744１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 19:40:55.78
>>741

あのお
理学部数学科はいまどき、1年から４年までずっと線形代数と微分積分だけなんだけどw

だから帝大院の入試でも　学部２年までの数学しか出ないでしょw？
0745１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 20:20:04.03
それどこの馬鹿田大学だよ
0746猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 20:22:59.51
>>744
もしソレが本当であれば、理学部数学科の４年間の存在意義は何でしょうか？

猫
0747猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 20:26:30.72
>>745
では『馬鹿出ない大学』ではそういう事はナイのですかね？

猫
0748１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 20:50:15.34
東大でも京大でも、微積と線型代数以外のことだって教えると思います
全部の大学について分かってるわけじゃないですが
0749猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 21:04:45.43
なるほど。では東大と京大は「馬鹿出ない大学」という事になりますね。
まだ他に「馬鹿出ない大学」が何処にあるのかは私は知らないんですが。

猫
0750１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 21:10:24.94
あのさ、たしかに３年に測度論とか教えているわけだが
殆どの学生は理解出来ないw
媚積と線形はせいぜい２年までだが、４年生でどんだけこれを理解しているか？
大学院入試問題だが、２０年前と今の問題を比較してご覧よ
今の方が全然易しい。　９５年頃に各大学数学科で行われたカリキュラム改正では
大学４年間を教養課程と同等内容で良いのではないかと
言ったもんだ

つまるところ、一昔前の修士が今の博士になり、教養課程が今の大卒
高卒が今の２年修了時点と同じ感じになったんだよ
0751１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 21:17:34.39
>>748
微積と線型代数以外のこと（群環体ガロア・多様体ホモロジーホモトピー・ルベーグ・
複素・函数解析・微分方程式初歩など）について、ある程度理解してるといえる学生は
実際少ないだろ。東大京大でまあまあ、旧帝大で数人、駅弁だと数年に一人ｗ

以前、数学板のどこかで「多様体を理解してる学生は日本で年100人くらい」とか
書き込まれたときは「まさかｗ」と思ったが、よく考えるとそんなような気がする。

教え方が悪いとか、ゆとり教育とか、そんな話じゃなくて、もっと別の所に
理由があるんだろうな。
0752猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 21:45:42.27
>>751
その「最後の部分の記述」なんですが、問題とナル『別の所にある理由』
というのは何でしょうかね？

猫
0753１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 21:53:21.83
昔から出来る学生の数が激減しているというほどでもないんだけど、
ただ大学院重点化で無駄に大学院生の数が増えたというだけ。
本来は、国策として社会に役立つ修士を量産しようという目論見だったのに
大学教員が換骨奪胎して自分たちのポストを作るのに利用しただけだったから
就職先のない博士とかが溢れることになった。

純粋数学専攻の学生なんて年に二百人ちょっとも居れば充分過ぎるくらいなんじゃないか？
実際問題、ほとんどの大学の理学部数学科の社会的な存在意義なんて無いと思う。
本人とか大学の先生たちにとってどうなのかはともかく、社会貢献なんて無いに等しい。
0754１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 21:56:22.79
しゃあないべ。「理系は修士がデフォ」ってなった以上、数学専攻も
修士を増やさないと埋もれてしまったろ。
修士増やしたまでは良かったが、博士まで増やしたのが失敗だった。

それは、数学科だけじゃなくてどの分野にもいえることだな。
0755猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 22:09:51.88
>>753
その「数学科の社会貢献」というものが何であるのかは私には全く理解が出来
ませんが、もし：
★★★『数学科大学院の役割を数学研究のプロを養成する、と限定的に考える』★★★
のであれば、適正規模というのは毎年２００人どころか毎年２０人程度でも充
分なのではないでしょうか。少なくとも自力でソコソコの修士論文を仕上げ、
尚且つ自力でオリジナルな博士論文を含めて大学院在学中に何本かの研究論文
を仕上げる事が出来るのと同等かそれ以上でなければならない、という要求を
課した場合にソレでもその条件をクリアする事が出来る人達だけをプロ予備軍
としてきちんと保護すればソレで充分でしょう。

だから唯単に規模として考えて、例えば東大と京大だけを「プロ養成の機関」
として扱うというのはひとつの叩き台にナルと私は考えています。

猫
0756１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 22:28:03.16
猫はその条件とやらをクリヤーできたの？
0757１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 22:29:31.46
東大や京大以外からでも立派な数学者は出ているのだけど、猫の学歴主義には呆れるな
0758１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 22:35:15.81
数学者って、あの人ってもうダメじゃないかとか、たいしたことないなあと思っていたら
３０台の半ばから、俄然、すごい論文を書く人もいる。在米の数学者だけど３５歳で最初の論文、
それから３年で８本書いて、1本がアナルズというのもいる。猫の論理だと、
こうした人は数学者になれないということだね。
0759猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 22:38:24.57
>>756
ソレは貴方が自分で調べる事なので、私からのコメントはアリマセン。

猫
0760猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/01(火) 22:44:05.26
>>758
ソレは違いますね。別のルートを辿って来た人であっても『研究実績が
アル人』だけをアトで引き入れたら良い訳です。つまり首が一旦繋がっ
た人であっても実績が無ければ問答無用に切り捨てれば場所は空きます
から。つまり学歴や年齢は一切無視して『実績がアル人だけ』を重用す
れば、何処の大学院を通過したかなんてどうでもエエ訳ですね。

誤解の無い様に願います。

猫
0761１３２人目の素数さん2011/03/01(火) 23:04:10.63
結局、今でも大半は東大と京大出身なんだし、旧帝大からも毎年少しずつ、
その他からもたまに出るって現状肯定で、研究者育成の面では何も問題
ないんじゃね？

大学院重点化で院生のボトムが低くなっている（微積と線型だけで
東大京大以外は入れる）ってのは、研究者育成とは別問題でしょ。
地方帝大の教授が、ポスト増と引き替えにバカ学生相手に苦労してりゃあすむ話ｗ
0762１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 00:43:25.62
>>760
バカだね、あんた。
糧道を経たれたら、１０年とかどうやって研究続けられる？

おまえみたいに、共著を書いてくれる人をさがして
アタフタ書いてもらった人と、ほんとにオリジナルのことを
じっくりやった人とでは、全然意味が違う

>>761
今も昔も、トップの方はさして変わらない。
ただ、大学院生が増えた為に、雑用が膨大に増えた。
これは教官にとってはうんざりすることだ。
0763猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/02(水) 01:00:36.52
>>761
私は現状肯定は絶対にダメだと考えます。馬鹿の数は少なければ少ない
程に宜しい。まあ地方帝大の教授に存在意義が無いという事を主張スル
のであれば話は別なんでしょうが。でももしそうだったら地方帝大では
研究者育成は無理なんだという事を公式見解として正直に認めるべきで
すね。ソレもなるべく早くにですよ。そうしないと日本の数学は死んで
しまいますよ！

猫
0764１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 01:04:22.10
>>763
黙ってろ
0765猫と狸は別物 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/02(水) 01:07:50.83
>>764
『馬鹿は存在意義が無い』というのは貴方から学んだ教訓ですワ。

猫
0766１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 01:37:54.51
自分のことはわからんものだからな
0767猫は加齢臭 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/02(水) 01:41:23.81
でもソレを気付いてる貴方はきっと軽傷で済むと思います。

猫
0768１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 06:18:35.18
猫は位相幾何学のスレがあるという事実を重く受け止めた
0769１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 07:42:41.52
この猫という人が２ちゃんに２年か３年粘着している間に俺は論文を５本パブリッシュした。
昨晩も４８時間以内に送り返せというゲラを９６時間以内に送り返した。
0770１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 07:47:53.94
>>769
妄想乙
0771１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 07:55:41.75
>>763 性犯罪者に過ぎないおまえには関係のないことだろ
0772１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 08:23:21.38
>>755
国税を大量に使ってやる意味があるのか無いのかというだけの話で、
数学が好きな人が自分の金でやるのは当然自由だと思います
0773猫はインキン ◆MuKUnGPXAY 2011/03/02(水) 11:35:39.65
なるほど。ソレはそうデス。

猫
0774猫はインキン ◆MuKUnGPXAY 2011/03/02(水) 15:31:20.82
>>769
マダ２年程度だと貴方は思ってはるかも知れませんが、今後も延々と続
きますから楽しみにして下さいまし。極めて長い戦いを私は想定して作
戦計画を練っていますので。

猫
0775１３２人目の素数さん2011/03/02(水) 15:46:50.92
微分幾何学を勉強すればよくね？
0776猫は統合失調症 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/02(水) 16:36:46.57
そうですか。ではご自分でどうぞやって下さいまし。私はココで馬鹿潰し
に専念しますので。

猫
0777フェルマー2011/03/05(土) 15:44:29.07
>>733
「数学の問題は誰かから与えられるもので、それを
解くことが数学の全て」だと思っている大多数の受験生にとって、
この本は衝撃を与えられるものでしょう。
しかし、数学も科学に属する以上、「問題を作る」という
行為からは逃れられないのです。
大学院で数学を専攻する院生にとっては、問題（＝研究課題）を
作ることが必要になってきます。
野依教授は、この点について、日本人は独創性がなく、
欧米の追従だと述べています。
この本を書いた、著者たちは、独創性があるでしょう。
しかし、独創とは、一人で創造すると言う意味なので、
初めは少数派に属すことになります。
しかし、私は、この本は２０年後には、「先駆的な著作だ」と
評価されると信じます。
私は、この本が、一人でも多くの高校生に読まれ、そして、
彼ら彼女らが、真剣に数学の問題を作ることを期待します。
そして、そのなかから、将来、フィールズ賞を受賞するような
数学の研究者が現れると信じています。
0778猫はうんこ ◆MuKUnGPXAY 2011/03/06(日) 01:09:10.41
猫
0779猫は池沼 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/06(日) 16:05:41.73
猫
0780猫はアホ ◆MuKUnGPXAY 2011/03/06(日) 22:39:40.88
猫
0781猫は下品■MuKUnGPXAY2011/03/07(月) 17:00:52.98
痴漢は懲り懲りやがナ。

猫
0782猫は文盲 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/07(月) 20:00:57.08
そやけど馬鹿かて懲り懲りやがな。

猫
0783１３２人目の素数さん2011/03/08(火) 12:28:01.28
三人寄れば文殊の知恵って、言葉があって
意見を交換するには三人くらい～５、６人くらいがよい

あんまり人数が増えすぎると変な上下関係とか
派閥みたいのができるから。

それで数学科の諸君らは、友達でも、教授でも、
仲がいい人は２人いれば十分です。
0784１３２人目の素数さん2011/03/08(火) 12:42:03.07
岡潔さんが言ったことには、
「迷ったら、前提条件をしぼれ」

いまの学生を見ていると知識の量はそれなりに多そうである
しかし少ない知識から考える力はどうか？？

とにかく解き方が正しいと、しっかり確信するまでよく考えなさい。
0785１３２人目の素数さん2011/03/08(火) 20:56:33.03
「迷ったら、前提条件をしぼれ」
とは言ってないけどね

要らない条件をゴテゴテ付けない方が良く理解できることがあるとか
そういう旨のことは言ったことがあるけど
0786１３２人目の素数さん2011/03/09(水) 10:43:44.73
代数幾何学を研究しなさい
0787１３２人目の素数さん2011/03/09(水) 13:00:28.73
>>785
＞ 「迷ったら、前提条件をしぼれ」 とは言ってない

よく知ってるな。
0788「問題を作る！高校数学」ついに発売2011/03/10(木) 14:31:11.55
http://www.amazon.co.jp/%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%82%92%E4%BD%9C%E3%82%8B-%E9%AB%98%E6%A0%A1%E6%95%B0%E5%AD%A6-%E6%95%B0%E5%AD%A6%E6%95%99%E8%82%B2%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A/dp/4434153145/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1299722465&sr=1-1
0789１３２人目の素数さん2011/03/14(月) 09:57:42.93
age
0790１３２人目の素数さん2011/03/14(月) 10:06:04.95
岡はおいはぎをした
0791１３２人目の素数さん2011/03/14(月) 13:19:05.89
サイボーグじいちゃん　岡
0792猫はクズ ◆MuKUnGPXAY 2011/03/15(火) 20:31:07.65
猫
0793１３２人目の素数さん2011/03/17(木) 10:54:23.48
まあ地震が起こってしまったわけだけど
学生諸君らは、あんまり極端な行動に出ないように。

私は山梨の人間なんだけど、お米とか、カップめんとか、
トイレットペーパーが売り切れてる。

んで、岡潔が言うには数学者に近い職業は
百姓であると、（春宵十話より）

山梨は地震の被害は、震度５の地震が起こったくらいで致命的でないけども・・
数学科の学生諸君らは、今年は野菜を育てることを勧める。
プランター程度で良いけど、
関東圏の学生が、野菜を育てるだけで、日本に余裕が生まれるんじゃないかと思う。
0794１３２人目の素数さん2011/03/17(木) 10:55:59.97
おたくは佐藤とかいう無名の数学者？>>793
0795１３２人目の素数さん2011/03/17(木) 11:49:10.67
名前は佐藤ではありません、
しかしこの時代だからこそ、関西の学生も、自宅でプランターで野菜つくれ。

農業生産に余裕をもたせるのが一番大事だと思うのです。

ちなみに「ひこにゃん」とかいうキャラクターは
「武田信にゃん」が袋叩きにしてやります
0796１３２人目の素数さん2011/03/24(木) 09:37:10.83
数学者の趣味、娯楽として、
言葉の流れ、意識活動の流れを突然にさえぎるものはよろしくない。

それで、数学者にとってはケータイというものは最もよくない機械である
0797１３２人目の素数さん2011/03/24(木) 11:00:42.17
>>796 俺はここ2年ほど日中は携帯を切っている。平和。
0798１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 06:34:22.69
まったくもって最近の若い教職員の人は
ケータイを持ち歩いたり、プロジェクタを使って授業をしたりして

情緒が腐っている人間が多すぎる。
こんなんじゃ日本人の研究のレベルが落ちて当たり前だって。

岡潔さんは、嫁さんが家に電話を引こうとしたら
「電話なんて俗物が使うものだ・・・云々」とおっしゃっていました。
0799１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 06:35:45.29
ネットもすんなカス
0800猫は夜行性 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/25(金) 06:39:57.76
なるほど、『電話なんて俗物の使うものだ』ですか。流石に天才のお言葉
は違いますわ。私は馬鹿退治にパソコンを使ってますけどね。

猫
0801１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 06:41:45.26
なぜケータイやパソコンがいけないのかと言うと

手書きと違って、書いた本人の心構えというものが形に表れないからである、
正座をして、精神統一をしてメールを送っても。
ねっころんで、はなくそをほじりながらメールを送っても、
ボタンを押す順番が同じなら、まったく同じになるから。

これによって現代の若者は無表情化、家畜化してきている。
やはり岡潔に倣って、追いはぎをしてケータイを奪ったほうがよいのだろうか・・。
0802１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 06:53:51.48
精神主義のクズ
0803猫は辛口 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/25(金) 08:05:50.15
物欲主義もクズ

猫
0804１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 08:50:26.77
携帯を使おうが何しようが業績がすべて
0805猫は辛口 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/25(金) 09:03:17.47
ソレは『全くその通り』ですね。数学者は業績が全て。

猫
0806１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 10:43:49.59
>>805
おまえにそんなこと主張する資格はないわ　ぷ
0807猫は害獣 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/25(金) 20:18:33.63
>>806
研究業績の有る無しと発言の権利とは無関係。ワシは何も「ワシの主張
を鵜呑みにせよ」とは全く言って居ない。アンタがどう考えるかはアン
タの自由であって、ワシにはそんな事は無関係。

猫
0808１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 21:38:54.29
その主張は正しい
0809１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 21:52:23.85
>806
理由なんか関係ない
ともかくお前には何も主張する権利などないのや
0810猫は害獣 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/25(金) 22:01:58.41
いや、そんな事は無いでしょ。誰でも何でも主張する権利がアルと私は
思いますね。業績があろうと無かろうと、どんな人でも論文を発表する
権利がアルのと全く同じですね。但し「その発表した論文」はもし証明
が不完全であれば誰にも何も伝わらないだけですよ。だから何かを主張
スル時は『その根拠をきちんとしなければならない』という事だけです
よね。そしてその根拠が論理的にしっかりとしてさえすれば『人をコン
ヴィンスすることが出来る』ということだけですからね。

猫
0811１３２人目の素数さん2011/03/25(金) 22:05:35.12
論文は reject されることもある

お前の主張は受付拒否されてるっちゅうことやね
0812猫は害獣 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/25(金) 22:12:45.07
ワシの論文なんて何時もリジェクトや。中身がアラヘンさかいナ。

猫
0813１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 00:43:58.11
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　　 　　〉　　ー'　　　.,　￣　ヽ/　ヽ. 　 ゝ_　_ノ　　　　　　　 　ゝ‐　, , ,!ヽ.
　　　　! 　　　　 　／　 　　　l ヽ　　i , , ,　 　 　 　 　 　 　､　 　　　 　iヾ:::!
　　　　l　　　　　　　　　　　 　　 .. ノ 　　　　　　 　　 　　= ′　　 　 人ﾄ＼ 　　　がおー
　　　　j　　　　　　　　　　　　／::＼ 　 　 　 　 　 , 'ﾆ二二! 　 　　／:::!::! ´
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／/　.| 　　 　　　 ／::｀::ー -ゞ-/ヾ-::ｲ＼　 　ヽ　　　　/ 　ｨ´:/ゝレ'_.. -───-
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0814１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 00:53:54.72
猫はまた敗北を認めた模様です

0815猫は証明 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/26(土) 01:01:09.12
>>814
敗北を認めるので、今後は更に精進してしつこさを増す為に頑張って喰い
下がりマスダ。

猫
0816１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 10:17:59.38
ちなみに酒というものは、論理、記憶、計算はグダグダになるけど
情緒にはそれほど悪影響はない。

横山大観が実証しています。

あと、透明すぎる蒸留酒は体が冷えるからやめなされ、
ネコ氏おすすめの、黒霧島は量販店で、１８００ｍｌパックで
１６００円前後です、これはそこそこ体が温まるからよい

しかし日本人なら日本酒だろ、
大学の授業をサボって、サクラを眺めながら
横山大観愛飲の、酔心をのみなされ。

0817１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 10:23:28.44
今の高校の授業では、エアコンの効いた教室で
古典の文法を教えたり、
センター試験の古典の、マークシートの試験で点数を稼ぐために
つまらんテクニックを教えるヤカラがいるようだけど。

真面目に数学世界に入りたい学生諸君らは、教室にこもって古典をならってはいけない
そんな暇があったら、神社の境内でゴザでもひいて、
数学好きの友人と百人一首でもしてなさい。

そもそも古典の世界の情緒と言うものは、
三十歳に近づかなくては理解できないものであるから・・・
0818１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 10:29:29.47
岡潔さんは、１９７０年前後の大学入試を、
あれは・・パチンコの一種だろうか・・・と言っていたこと。
これを良く考えてほしいのである。

今は大学生は、受験生気分が抜けていない人が多すぎる
ただ過去問を手に入れて、テストで点を取って、卒業すればいいやと言う
連中が多すぎる。
0819１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 10:35:43.19
ハッキリ言わせてもらうと、若いときからケータイを使っていると
将来認知症になります、

今のケータイを使ってばかりの学生の行動を見るに
言葉の運びを観るに、どれもこれも認知症予備軍としかいえない。

表情はロボットみたいで、言葉の流れにも・・・乙乙

とにかく今は厳しかろうが、ケータイみたいな不健康な機械を捨てて
昔の数学者みたいに自然体で、自然の流れを楽しむ
身体活動を楽しむ・・
そういう人が多くなってくれないと。

とにかく若者諸君らは日本の文化を守るために、ケータイを持ってはイカン。ｆ
0820１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 10:43:30.15
とにかく、大学のコンセントでヒゲソリの充電をしたり
炊飯器を使ったり、あげくの果てに・・・

とにかく機械を使って考え方のプロセスをないがしろにする連中は
粛清すべき。

もはや日本は化石燃料をつかって楽をできる世界じゃない
パソコンを使ってツマランことをする教授どもには
竹やりで襲撃するべしなのである。

これこそが岡潔の言っていた日本人の情緒なのです。
0821１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 10:59:34.40
中学生、高校生の人で、数学好きの人がいるなら
数学好きの人がもしもこの掲示板を見ているなら。

古典の詰まらん文法の授業を受けるくらいなら
サクラを見ながら、数学をやれ。
数学をやらんでも、いまの不健康な教員どもの授業を受けないで
サクラを見ながら、だらだらすればよろしい

いいかね、若者諸君ら。
今の日本の義務教育に真面目に付き合うと
将来ピック病になって。人生だいなしになります。
0822１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 11:22:42.36
とにかく、英語を学べだとかいう連中には付き合うな、
数学の世界は、古代から、国際的な世界であったのであって。
数学科の諸君らは、数学的考え方、数学的な思考のプロセスを
しっかり理解すればよいのです。

数学の世界は、外国語を学ばなくても、国際社会であることをよく知りなされ。
0823１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 11:26:03.97
ケータイは、ピック病発生装置です。
0824１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 11:36:04.00
英語のネイティブな発音がどうだとか言うおろかな、
田舎物がいるようだけれども。

ハッキリ言わせてもらうと、数学科の諸君らは
身体を律することと、数学的な考え方を徹底することがすべてである、
数学は国際言語であることははるかな昔からの・・・・うぇうぇ・・・
0825１３２人目の素数さん2011/03/26(土) 12:05:54.93
うぇうぇ・・うぇうぇ・・
岡潔さんが亡くなった翌年からゆとり教育プログラムが・・
うぇうぇ・・

授業でコンピュータをつかってる俗物どもには
竹やりを食らわせて・・・うぇうぇ・・

ケータイ使用でピック病うぇうぇ・・。
0826猫の風評被害 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/26(土) 14:33:42.06
全部読みましたワ。黒霧島は必ずしもワシのお薦めでもないんですけどね、まあ
普通にエエ酒ですね。そやけど焼酎やったらワシは四国の栗焼酎でダバダとかい
うヤツが美味いと思いますね。アトは古狸とかいうヤツも結構イケまっさー

猫
0827１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 05:58:47.82
>>816～825 を書いたものですが、日本酒と同じペースで焼酎を飲んでたら
　　　　　グダグダになってしまいました。
　　　　　ええ、春ですね。

　　　　　現代の日本人が、人間関係で悩む人が多いのは
　　　　　人間関係のコミュニケーションの型がおかしいのではないか？？
　　　　　コミュニケーションに使っている道具がおかいしいのではないか？？
　　　　　と疑ってしかるべしです。

　
0828１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 06:03:13.97
先ほど言ったように、真面目に学問をする気がある人は。
エアコンが効いた部屋で、パソコンやプロジェクタを使った授業などは
サボって、サクラが咲いているところで、酒でも飲みながら
数学をやってください、高校生以下の方はポリスメンズに職質されるかもしれませんけど。

そこは、気合で乗り切ってください。
とにかくケータイを使っている教員は情緒が腐っているので。
あまりかかわらないほうがよろしいです。　　　
0829１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 06:07:23.07
そもそも古典というのは、古典の作品の多くは、
昔の人がつまらん人間関係から離れて、

自然を眺めながら文化を楽しむという情緒の世界であるから、
エアコンの効いている部屋で古典を学ぶとかアホラシいことはやめましょう。

教室にこもって古典を学ぶ→情緒が腐る→数学的才能の低下

　ということになります。はい。
0830１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 06:09:16.64
別に竹やりで襲撃とかはしなくても良いです、
ただ教員の使っているＰＣの端子ぶぶんにアロンアルファを流し込んで
使えなくしましょう、日本文化を守るために。
0831１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 06:15:44.40
京都大学の入試での、ケータイでのカンニングですけれども
これは何が問題なのかといいますと。
現代の教員に、機械を使って、考えるプロセスをごまかす人間が多いことです。

教職員が、情報機器で学問をごまかすから、学生もそれを真似るようになるのです
それですから、学校内でケータイを持ち歩いている教員には
ケータイの充電用の端子部分に、アロンアルファを流し込みましょう。
そして日本文化を美しい方向にしていきましょう。
0832１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 09:12:00.84
今の時代、学生時代に情報機器を使って、
学問の世界の情緒というものが腐っている人間が多い。

自分の頭をつかってよく考えること。
数学的考え方という情緒。
科学的な考え方という情緒を理解していない人が教育界に多すぎる。

とにかく教員がケータイを使っていたなら、
教員のケータイを叩き割らなくてはならない。
そうすれば日本人の美しい文化をとりもどせます。
0833１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 09:20:51.15
とにかく、パソコンを使ってつまらん授業をする教授には
パソコンの端子部分に、アロンアルファを流し込めである。

そうすれば、未来の日本人はよくなるはず。です。
0834１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 09:22:45.76
シミュレーションとかやっている教員は皆そうだな
論文も下らんし講義も下らん
0835１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 09:23:02.14
でも絶対数学の本見たら、学問の世界は進歩が速いから
wikipediaの当該項目を参照するのが一番早いとか書いてたような。
プレプリントサーバもネットが無いとアクセスできないよね。
0836１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 09:59:18.80
>>835 進歩と調和のちがいとは？？
　　　人々が自然体にコミュニケーションすることと
　　　
　　　人間本来の、情緒の流れからはずれて、細分化した知識を振りかざすこととの
　　　ちがいとは？？

　　　悪いけれども、ケータイ使ってばかりの大学生は
　　　将来性皆無であること間違いなしです。
0837１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 10:19:26.07
いまの若者諸君らは、ケータイを使ってばっかりで、
若年期認知症に進んでいる人間ばかりである。

本来の人間らしさ、人間らしい交流は
身体活動の繊細さにあるのにね・・・。

ケータイボタンを押したか押さないかの世界に生きて、
自分自身の人生を腐らせていいのか？？　　と若者諸君らに聞きたい。
0838１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 10:23:29.62
そういうあんたがPC使って電子掲示板に自分の意見書き込んで楽しんでるんじゃないのっていう
0839１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 12:35:30.42
>>835
wikipedia(英語版）の数学の項目は、非専門家が見れば役に立つが
自分の専門のところは全く役に立たないよ。公式集代わりにはなるが。
自分が知らない分野について、ちょっと調べるには便利。

日本語版は論外。
0840１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 14:07:48.93
>>838
0841１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 15:23:33.77
ウィキペデイアが役立つと言っている時点でアホ認定w
0842１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 17:09:51.76
en.wikipedia.orgの数学の記事に書いてあることを全部知ってる人は居ないと思うなあ
だから他分野の大学院生から耳学問するくらいの意味はあるよ
0843１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 19:58:38.12
>>841が言ってるのは「ウィキペデイア」だから
アホの集まりが書いてる日本語版だろう。
ありゃあひどいわｗ
0844１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 23:25:08.10
日本のアニメや芸能の情報を収集するには良いんだがねｗ
0845１３２人目の素数さん2011/03/27(日) 23:40:11.67
あ、「当該項目」ってのは一元体とかのことだからね。
専門書買おうにもそんなの無いでしょ。せいぜい多重三角関数講義くらい。
0846１３２人目の素数さん2011/03/28(月) 02:41:10.34
自分の専門外のことを簡易に調べるにはたいへん役に立つと思うんだが
そういう使い方は想定してはいかんのか？ 相手は百科事典だぞ。
まさか、数学書を読む代わりに百科事典を調べる者など、
ネットなどなかった昔ですらいないと思うんだが。
0847１３２人目の素数さん2011/03/28(月) 11:10:03.21
社会に出てから必要なのは、ＯＨＰの類で映される情報を覚えることではない、
それより、トラブルへの対処能力である。

よって、教員のＰＣの端子部分に、アロンアルファを流し込んで
教員がどうトラブルに対処するかをよく見て
トラブルへの対処能力を身に着けなさい。
0848１３２人目の素数さん2011/03/28(月) 13:51:38.63
器物破損の罪になるのでやらないようにな
0849１３２人目の素数さん2011/03/28(月) 17:14:13.74
威力業務妨害にもなりそう
0850１３２人目の素数さん2011/03/28(月) 22:00:57.73
OHPって？オフィシャルホームページ？
0851１３２人目の素数さん2011/03/29(火) 09:01:05.47
パワポが使えない人用の手書きシステム
0852１３２人目の素数さん2011/03/29(火) 12:28:01.16
ならば教授室のドアを熔接してしまえばよろしい。
0853１３２人目の素数さん2011/03/29(火) 12:29:52.94
あるいは、歯科治療用の、バイオセラミックスで。
ＵＳＢ端子を治療してやればよろしい。
0854１３２人目の素数さん2011/03/29(火) 14:31:57.92
>数学の世界は、外国語を学ばなくても、国際社会であることをよく知りなされ。

外国のことがわからないで
どうして国際社会と
わかるん？

岡先生だって
フランス語で論文書いてるし
0855光宙2011/03/29(火) 14:37:25.19
なんでもwikipediaで調べてセミナーするでよ。わしらアホ学生にとっては
それがあたりまえやん。
0856１３２人目の素数さん2011/03/30(水) 09:43:55.04
ゆとりの、甲世代。乙世代。丙世代。
それぞれに世界観があるであろう。

しかし、しかしながら。
学問というものは、世界に対しての判断の基準を作るもの
自身の判断の基準を疑う世界であることを知ってほしいのであります。

とにかく、ケータイを持ち歩いている教職員には・・竹やり。
0857１３２人目の素数さん2011/03/30(水) 09:53:10.10
とにかく、学問ってのは。
学歴を得るとかじゃなくて。

文化を大事にすること、現実世界に対する判断の基準を確立するものなんだって
0858猫は完全崩壊 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/30(水) 21:07:29.93
学歴に助けられるのはアホ学生だけや。そやし学歴は無意味。

猫
0859１３２人目の素数さん2011/03/31(木) 09:00:34.35
ノーベル賞を受賞した、朝永振一郎さんは
電話を嫌っていたことをよく考えなさい。

外国がなんたら以前に、ケータイをやめて
人間らしい表情をとりもどしてください。
0860１３２人目の素数さん2011/03/31(木) 09:34:22.77
また、朝永博士が言ったには、学問には
知的な餓えが必要であると。

0861１３２人目の素数さん2011/03/31(木) 09:39:48.36
もう今の学生には、２０代半ばにして。
若年期認知症の初期症状が出ている人がいる、

これもケータイを始めとしたデジタルのコミュニケーションが原因である
だって、デジタルの世界って。
真剣な心構えで、ボタンを押しても
鼻くそほじりながら、適当にボタンを押しても。

ボタンを押した順序だけが相手に伝わる世界であるから。
だから、今の時代には、真面目に学問をする学生がいなくなったのです。
0862クソバカ猫 ◆MuKUnGPXAY 2011/03/31(木) 21:31:19.36
猫
0863１３２人目の素数さん2011/04/01(金) 09:19:08.87
パソコンでのレポート提出とかやってると、
どっかのサイトのコピーにちょっと語尾変えたようなやつと。

真面目に取り組んだ人が同じに評価されてしまう・・

そうして、学生の学問に対する姿勢が悪くなってしまった。
とにかく教員のほうから、情報機器を使うのを相当に制限しなければ
日本の文明は、ならびに文化のレベルは。

　九官鳥くらいのレベルになってしまいます。
　
　　　　
さて、ひこにゃんの尻でもナデながら。
　　　お花見をしようかと思います。
　　　ひこにゃんが生意気な態度をとったらアロンアルファで
　　　チャックをくっつけようかと思う、ピュアなお年頃です。
0864１３２人目の素数さん2011/04/01(金) 09:23:23.48
いや、むしろ・・
ひこにゃんの背中に、武田菱のシールを貼り付けてきます。
0865GiantLeaves ◆jePvbQx/wc 2011/04/01(金) 10:02:46.42
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0866１３２人目の素数さん2011/04/01(金) 10:13:20.61
数学猫さんや・・
お尻をナデナデする方法を教えてたもれ、
　ひこにゃんのお尻をナデナデしてきまする。
0867猫の頭は極減知 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/01(金) 12:24:12.36
その「ひこにゃん」っちゅうんは何や？

猫
0868１３２人目の素数さん2011/04/01(金) 12:25:00.10
そうか、猫は新聞もとってないんだな・・・
0869猫の頭は極減知 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/01(金) 13:06:33.25
ワシには『新聞を購読スルっちゅう概念』は存在しませんのや。

猫
0870１３２人目の素数さん2011/04/01(金) 14:35:53.89
購読はしてないけど、図書館では読む？
もしくは、駅のゴミ箱から探して読む？
またはネットで十分？
0871猫は人間の屑 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/01(金) 15:32:07.22
ネットで充分。そもそも日本語の新聞は然程役に立たない。

猫
0872１３２人目の素数さん2011/04/01(金) 15:38:43.60
然程　役にたたない

日本語よめないもんな
0873１３２人目の素数さん2011/04/03(日) 05:39:18.72
震災のせいで、信玄公祭り中止するみたいであって、
今年は、ひこにゃんに出陣するのは自粛します。

ひこにゃんの相手は、関西の淫乱数学者がやってください。

さてと、私はアロンアルファでフォッサマグナを補強しておきます。
0874１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 04:49:08.52
今年の夏は、関東圏は電力が足りるのかどうか？
火力発電でも、石油の値段から思うにどうなのか？？

それで、関東の数学科の諸君らは、夏に備えて春に十分体を動かして
汗をかくべし、サクラが咲くとこをジョギングすべし。
そうすりゃ、夏がそれなりに楽になる。
0875１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 09:12:48.24
数学科に電気は不要だろ
0876猫は無能で無価値 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/11(月) 13:47:54.25
いや、電気が不要なのは愚か者とか馬鹿者や。無能やからやナ。

猫
0877１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 17:11:17.91
北海道電力は猫の家に電気を送らないように！
0878猫は無能で無価値 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/11(月) 17:22:35.29
いや、巨大なバッテリーを準備してあるから「その方法」では無駄や。
そやし諦めろやナ。

猫
0879１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 18:11:10.58
ばってら？
0880１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 18:14:38.34
猫は愚か者とか馬鹿者やのに
なんでバッテリーを準備する？
0881１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 18:15:14.97
ばってらたべたい？
0882山猫軒 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/11(月) 18:52:15.65
>>880
愚か者や馬鹿者でもバッテリーの手配は可能や。そやし諦めろやナ。

猫
0883１３２人目の素数さん2011/04/11(月) 18:53:17.32
ピッチャーとキャッチャー
0884１３２人目の素数さん2011/04/14(木) 23:08:59.34
ところで、アインシュタインは、子供時代に人にボールを投げつけて
遊んでいたらしいし。

そこで、大学にケータイを持ち込んでいる、俗物の教授には
腐ったバンペイユを投げつけたほうが良い。
そして教授室のドアノブ部分をアロンアルファで動かなくしてしまったほうが良い。
0885１３２人目の素数さん2011/04/14(木) 23:13:35.10
とにかく、ケータイを使って
精神の流れがよどんでいる教授に対しては
トイレに入ったのを確認してから、

トイレのドアをアロンアルファでくっつけて、トイレから出れなくする。
あるいは、工学系の友達がいるなら、協力して
トイレのドアをすばやく溶接して出れなくしてしまえばいい。

トイレの中から、怒ってる声が聞こえたら
　「ファインマン読め」と言ってやればいい。
　　ファインマンさんならこのくらいは余裕で脱出しますぜ。
　　
0886１３２人目の素数さん2011/04/14(木) 23:23:14.44
トイレの天井から放水するのよい
0887１３２人目の素数さん2011/04/14(木) 23:32:09.81
また、物理学者の
エンリコ・フェルミは、大学時代便器に金属ナトリウムを放り込んで
遊んでいたらしい。この遊びも大変よろしい。

さあ、諸君ら、大学にケータイを持ち込んでいる教授がトイレに入ったら
金属ナトリウムを放り込め。
0888１３２人目の素数さん2011/04/15(金) 05:25:50.16
サスキンドのコズミック・ランドスケープて面白いな。
重力定数や核力に関する定数を変えると、様々な
カラビヤウが出てくる。
0889１３２人目の素数さん2011/04/15(金) 06:19:56.53
現在電力不足で大変でありますから、
大学教授のパソコンの、マルチドライブの部分に
ネオジム磁石を放り込んでおいたほうが良い。

そうすりゃ、マルチドライブの回転するエネルギーを、電力エネルギーとして
回収できますから、地球環境にも大変よい。
0890１３２人目の素数さん2011/04/15(金) 07:01:41.72
了解しました！
0891１３２人目の素数さん2011/04/16(土) 04:53:27.09
>>890 パソコン使ってる人、全員じゃなくて、なにかとケータイとか
　　　情報機器にたよりまくって、
　　　精神がたるんでる人だけね。

　　　もし怒られたら、「リュックサックにパンチカードを詰め込んで
　　　アキハバラに真空管を探しに行け・・」って言ってやんなはれ。

　　　まったく最近の若い教員は、昔の人の苦労も知らないで・・
　　　
0892１３２人目の素数さん2011/04/16(土) 11:20:02.63
毛皮の作られ方。（衝撃映像につき閲覧注意）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1170799979/l50
0893猫は口先だけ ◆MuKUnGPXAY 2011/04/16(土) 18:49:35.94
猫
0894これに関してはどう？2011/04/18(月) 20:52:33.28
834 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 12:24:52.15
　　数学に苦労する子供にはゲームが役に立つという大学教授
　　http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011041501/index.php
0895１３２人目の素数さん2011/04/20(水) 22:00:12.34
>>894 初等的な演算は、ゲームでもみにつきます、

　　　しかし、難問を長時間考える忍耐力が身につきません、
　　　まあ、長時間考える忍耐力がないのは今の日本人全体的な傾向ですぅ、ヨヨヨ・・

　
　　　さて私は来年、ヒコニャンをゲットするために本格的に、
　　　無我の境地を極めようかと思います。

　　　ヒコニャンも、去年の猛暑を越したのなら
　　　相当の達人であるとみなさなくてはなりませんので、相当な
　　　訓練をしなくては。　　　
0896１３２人目の素数さん2011/04/21(木) 10:46:02.27
ひこにゃんって奴も、去年の猛暑で、顔色一つ変えずに動いてたからなぁ・・

大体において、とぼけた顔つきで、過酷な環境で動けるのは、
アホの人か、もしくは武術の達人か、のどちらかであるからして。

私としては後者のほうを予想する。
さてと、来年に向けて修行を開始しないと。
来年の信玄公祭りの日に、ひこにゃんをゲットします。
0897１３２人目の素数さん2011/04/21(木) 10:52:10.38
ひこにゃんとかいう奴は、ああ見えて
猛暑で、大人数を相手に生き残ったからなぁ・・

むしろ、背中にも目がある、とか考えといたほうがいいかもしれん・・
何しろこっちは田舎ものゆえ・・・
彦根城付近の土地では、カンが鈍ってしまうのじゃないかと心配してしまう・・

とにかく、来年の春はひこにゃんに武田菱のシールをはりつけてやりますぜ。
0898１３２人目の素数さん2011/04/21(木) 12:38:01.46
そうか・・来年は２０１２年、ポアンカレが亡くなってから１００年か・・
オカキヨシさんが、「春宵十話」でポアンカレが亡くなって５０年で
日本人の情緒が・・・とかを・・・

ポアンカレ逝去１００年を記念して。
電車に乗らないで、線路を走って、彦根市まで行って、
そのあとヒコニャンを、しとめてやります。
武田信にゃんの恐ろしさを教えてやります。
0899ワシはクソ猫 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/21(木) 21:48:28.11
猫
0900１３２人目の素数さん2011/04/21(木) 22:24:46.13
まぁ、問題を見つけるってのは、不自由を感じてどうにかしようとするから
問題になるんだろうしな。
無理やり問題作るんじゃなくて、何か、新しいことをしようとすると
問題ができるんじゃないか。
0901１３２人目の素数さん2011/04/21(木) 23:07:20.15
【政府調達】韓国ベンチャー企業が、日本政府機関のプロジェクト受注 日本で外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するのは極めて異例
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1302842274/
考える面倒いから盗むわｗ
0902１３２人目の素数さん2011/04/22(金) 05:44:57.00
そうそう、アンドロイド、ロボット研究の石黒浩さんってのがいるけど、
彼は「人間とは何か？」って言う疑問を持ち続けて研究をしているわけであるけど。

実は研究を続けるには、ただ「ノーベル賞を取ろう」って思ってやるより、
シンプルで難しいテーマを持ってやり続けるのがよい。

ただなんとなく、名誉がほしい、賞がほしい、で研究を続けると
ある程度年をとると、守りに入っちゃうんだよねぇ。
0903１３２人目の素数さん2011/04/22(金) 10:36:27.09
もし、時間に余裕があるなら、寺田寅彦さんの書籍をよんでみるといい
今の脳科学者と違って、寺田寅彦さんは当時の日本の天才数学者、物理学者と
交流があったからね。

とにかく、数学をやるには情緒である
論理の流れの全体を、俯瞰して・・・そしてそのあと何をすべきか・・・
である。
0904１３２人目の素数さん2011/04/22(金) 10:43:59.27
また寺田寅彦さんがエッセイで語ったことによると
科学というものは果たして客観的なものなのか・・・ってのがある。

例えば、量子理論のレベルになると
もはや、量子論の世界全体を理解するには、物理学者の数学的センスが問われる
また量子力学の表現の型
数学的表現の型はさまざまあるけれども、どれを好むかは
物理学者おのおのの数学的な美的センスにかかってくる。

はたして、数学的なセンスがないと理解できない世界を客観的というべきなのか？？？
大体において、学者同士つまらんケンカばかりしてるんじゃないかと。
0905１３２人目の素数さん2011/04/23(土) 14:52:50.23
そういえば昔に、２０００円札ってのを発行したけど、すぐ廃れたよね、
２０００円札がはやるわけ無いな、なんだかんだいって
日本はソロバンの国だから。なんか２０００円札って変な感じがするんだよね。


あと、昔に占いで、１３星座占いってのが一時期言われたけど
これも流行るわけないだろって、
だって、雑誌のレイアウトが、素数１３だとめんどいから。

１２星座みたいに、２×６、３×４、のきれいなマス目で書けないからね。
まあどうでもいい話だけど。
お金儲けでも、少なくとも小学生、中学生レベルの算術、幾何的な感覚はないといかんよ。
0906１３２人目の素数さん2011/04/23(土) 15:13:31.53
あと東京の街は歩きにくくてかなわん
地下鉄の乗換えなんて、難しくて田舎者にはいやがらせとしか思えないし。

数年前に六本木ヒルズを、口をあけてポカーンと眺めてたら
ヒルズ族の人にクスクス笑われたし。

せめて京都くらいに、碁盤状なら歩きやすいんだけど。
0907１３２人目の素数さん2011/04/23(土) 15:15:12.75
確かにそう。
話は変わるけど昔の一万円札。千円札でもいいや。いまの一万円札なんかより
柄でも大きさでもよっぽど威圧感あったよ、軽々しく使えないような。あの切り替え以降でしょ
不自然に金銭感覚おかしくなり始めたのは
0908１３２人目の素数さん2011/04/24(日) 14:16:26.66
ニュートン力学は間違い　自由落下と水平投射は同時間に落ちない
http://www.youtube.com/watch?v=G3zrFtwVTvM

ニュートン力学においては、静止と等速運動は区別できないとしている。
これはガリレイの相対性原理を支持しているところからきている。等速運動は
静止と同じであるから、静止における物質には重力という力しか働かない
ことになり、水平成分はないということになる。ゆえに自由落下と水平
投射は同時間に落ちなければならない。しかし実験すればご覧のように同時に
落ちません。摩訶不思議なことに誰一人検証した者はいなかったのです。
実験事実が全てを物語ります。

ニュートン力学も間違っていた
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html
0909１３２人目の素数さん2011/04/24(日) 15:47:55.30
ニュートン力学が間違いなのは間違いない。
だが、自由落下と水平投射の実験を通して、ニュートン力学が間違いだという指摘は間違い。
相対論的効果が小さい範囲では近似的に正しい。
0910１３２人目の素数さん2011/04/24(日) 16:18:31.47
>>908 のyoutube 動画の水平投げ出しの実験だけど
　　　どう見ても、最初の投げ出しの角度がおかしい。

　　
0911１３２人目の素数さん2011/04/24(日) 17:44:05.35
やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、名古屋大学へ。
この論文は未完成だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この成果報告を見たとき、文部科学省は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
成果を捏造したんだ。


じゃあ、予算をもらおうか。
0912１３２人目の素数さん2011/04/26(火) 01:56:57.83
コピペしなさい
0913１３２人目の素数さん2011/04/26(火) 04:54:49.22
石黒浩さんの新書で、「どうすれば人を創れるか」ってのが出たんだけど。

読んでみると、やはり、人間そっくりのアンドロイドはなかなか問題が多そう、
石黒さんのコピー、ジェミノイドＨ１－１　のメンテナンスの話で。

教授自身が、５年前の自分自身のコピーに比べて太ってしまったから
ダイエットを始めたり、
顔のしわがふえてしまったけど、ジェミノイドのほうを修正するより
教授自身が、整形でシワをとったほうが安上がりだから、
整形手術をうけてみたり。昔の若い自分に対抗意識を持ったりと・・・

やっぱ人間そっくり型の、アンドロイドは要らない気がする、
むしろ、エイリアン型のテレノイドのほうが自分としては好みだな。
0914１３２人目の素数さん2011/04/26(火) 05:03:42.59
ツンデレロボットまだ～～？
0915猫は馬鹿丸出し ◆MuKUnGPXAY 2011/04/26(火) 05:36:23.35
もうスグにこのスレも終わり。

猫
0916１３２人目の素数さん2011/04/26(火) 10:30:45.30
猫は淫獣、痴漢は犯罪、性犯罪者〇〇〇〇
0917下痢猫 ◆MuKUnGPXAY 2011/04/26(火) 14:24:11.24
>>916
その伏字は何でしょうかね？

猫
0918１３２人目の素数さん2011/04/27(水) 10:10:58.80
石黒浩教授が、「マッドサイエンティスト」とたまに言われることがあるのは
見た目、ファッションと、眼光の鋭さが原因の大部分ではないかと思う

石黒浩さんの、書籍の言葉は誠実さがあるし、
アンドロイドでも、とにかく本物の人間を出来る限り忠実に再現しようとすることには
誠実である。

だけど、日本では、黒い車と黒い服と、鋭い眼光ってのは、カタギの人に見えないんだよねぇ。
0919猫の専門はナシ ◆MuKUnGPXAY 2011/04/27(水) 11:36:36.33
>>916
その伏字は何でしょうかね？　お答え戴けませんかね？

猫
0920１３２人目の素数さん2011/05/03(火) 09:10:36.97
ほ
0921１３２人目の素数さん2011/05/04(水) 21:26:46.28
猫はいいやつ
0922１３２人目の素数さん2011/05/07(土) 17:48:54.95
ゴールデンウィークで、観光客の相手をして、そろそろ
ひこにゃんも弱ってきたころかな・・・

0923１３２人目の素数さん2011/05/08(日) 17:45:06.74
ひこニャンに対する嫉妬心がたまりにたまって・・
ひこニャンのやろう・・・

ひこニャン、・・　　　とりあえずノラ猫と遊んできまする。
0924１３２人目の素数さん2011/05/08(日) 20:59:44.38
微分幾何学は神の学問
0925１３２人目の素数さん2011/05/18(水) 17:40:33.69
ひこにゃんのツーショット写真は、ひこにゃんファンクラブの会員限定に
なってるようだ・・。

今はひこニャンに触るのも大変な時代なのか・・

だがしかし、俺はあきらめないぞ。
ひこニャンをつかまえて、信玄像の前に飾ってやる。
0926１３２人目の素数さん2011/05/20(金) 15:01:35.48
８月末までに避難所を原則解消…政府が期限明記
読売新聞 5月20日(金)11時4分配信

　政府は２０日午前の緊急災害対策本部（本部長・菅首相）で、東日本大震
災の被災地・被災者への当面の支援策や生活再建策などをまとめた「被災地
における生活の正常化に向けた当面の取り組み方針」を正式決定した。
0927１３２人目の素数さん2011/05/20(金) 18:14:23.03
猫よ、お前まだ心の片隅では自分に存在価値があると思ってるんだろう？
だからお前の数学者としての存在意義などないって正鵠を射た指摘に心が乱れて
コピペ荒らしなんて幼稚な反撃をしてしまうんだよな
だけどな、お前には数学だけじゃなくて社会全体でも存在価値なんてないんだよ
お前が死のうと誰も悲しまない
何しろお前は自分に命を与えてくれた父親さえも全否定してるんだから
父親だってお前を全否定してるわな
お前の最後の味方のはずの親さえお前が生きてることには辟易としてるんだよ
ましてお前の元同僚や上司はお前が今も生きて２ちゃんなんかでコテハンで下らんカキコしてるのを見てうんざりしてるのは必定だ
お前を直接には知らん数学屋だってお前みたいな性犯罪の前科者の元数学者が２ちゃんで騒いでるのを快く思ってるのなんていない
お前が死ねば女どもは性犯罪者がこの世から一人減ったと喜ぶことはあっても悲しむ女はいない
お前が散々面倒をかけたコンヌだってお前が死んだと聞いたら「やれやれこれで推薦状を頼まれずに済む」と心中ではホッとするだろう
猫よ、お前が死んでも誰も困らないんだ
悲しみすらしない
しかも少数とはいえコンヌを含む数学者の少なからずは人間はお前の死を喜ぶだろうな
残りの社会の圧倒的多数はお前の死を単に無視するだけだ
お前は５０を過ぎている
今さら生きていても何も数学で意味のある成果を出せる見込みもない
若かった時代を含めて今まででさえ意味のある数学は生み出せなかったんだからな
地球温暖化防止、不要エネルギー削減のためにも
さっさと死ねよ、猫
0928猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/20(金) 18:30:23.60
>>927
そんな下らない事なんて私は何も気にしていません。『他人から見た私
の存在価値』なんて私にはどうでもエエので。

猫
0929猫は低脳 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/20(金) 20:15:10.82
アゲ猫
0930１３２人目の素数さん2011/05/20(金) 20:52:42.69
少なくとも俺は猫が元気である事を願うけどな
他のやつはどうか知らんが>>127は最低
0931１３２人目の素数さん2011/05/20(金) 20:54:31.61
>>127ごめん
>>927だったｗ
0932１３２人目の素数さん2011/05/25(水) 17:02:44.51
数学科の人間ではないのだけれども、
今の大学生をざっと見ると、学力低下問題よりも、
顔つきの変化、意欲の低下が気になる。

岡潔さんが「春宵十話」を書いたのは１９６０年代のことについてだけど、
岡潔さんは当時の学生に対して、顔つきに
「しまりがない」「動物性が入っている」と表現していた。
0933１３２人目の素数さん2011/05/25(水) 17:10:38.91
現代の学生は、口がポカーンと開いていたり
授業中にケータイをいじくってたり、最低限の集中力すらない。

昔の時代の大学生は、大学入試用の細かいテクニックが書いてある本など
なかったものだけれども、
意欲と長時間考える忍耐力はあったのだ。

今現在は、男子学生でも髪型を気にしたりって、それはどうなのか。


さてと・・・ひこニャンを捕まえるために、筋トレします。
0934１３２人目の素数さん2011/05/25(水) 17:21:21.34
ケータイがなぜ良くないのかというと、
たとえ授業中にケータイの電源を切っておいたとしても、

放課後に、ケータイの呼び出しにすぐに反応しなければならない生活を
若いときから続けると、
意識の一部分が常にケータイの呼び出しに使われるから
集中力の一部分が常に、ケータイに反応することに使われるから。

それでもって、現在の学生は、
才能がどうだ・・努力がどうだ・・偏差値がどうだ・・って問題より
それ以前に、学問に集中する、って言う経験が一度も無いはずで。
0935１３２人目の素数さん2011/05/25(水) 17:32:34.86
数学を学ぶ基礎においては、文法がしっかりした言葉を使うこと、
論理の流れがしっかりした長い文章を読むことが必要だろうし、

科学系の基礎においては、子供のときから外で遊んで、
方程式と、外の世界の実体との比較をする力を養わなくてはならないのに、

今の学生は、ケータイの返信に神経をすりへらしていて、
もはやまともな研究者になれる人間なんて、大学内に１０人いるかどうか・・。


さてと、ひこにゃんの毛皮を暖炉の前に敷いてワインでものんでマタリします、
0936１３２人目の素数さん2011/05/25(水) 21:02:30.04
シンプレクティック幾何
複素幾何
面白そうだな
0937１３２人目の素数さん2011/05/25(水) 23:11:59.11
>>才能がどうだ・・努力がどうだ・・偏差値がどうだ・・って問題より

要するに他人との比較でしか価値観を見いだせないという
脆弱さだよ。携帯は当たり前の様に使っているが、その内
脳みそに障害が生じるよ。こうやって感覚が麻痺していく。
0938猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 01:34:56.99
猫
0939１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 02:02:41.51
藤原一宏教授の虚偽申請は、日本の数学界に対する国民の信頼を裏切った、
無視することのできない重大な事件です。
0940１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 02:08:11.21
>岡潔さんは当時の学生に対して、顔つきに
>「しまりがない」「動物性が入っている」と表現していた。

猫は置換するなど「動物性」そのもの
岡先生のことを口に出してはいけない糞野郎である
0941猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 03:26:35.47
>>940
そうですか。では『ワシは痴漢をしました』から「こそ」、岡先生の事
を思いっきり口に出して書き込みますのや。エエな。

糞猫
0942１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 05:43:14.69
岡潔さんは、３つのＳ
スポーツ・セックス・シネマ　がよろしくないと書かれました。
0943１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 05:48:19.09
猫さんは、あんまりＰＣの前に張り付いてばかりがよろしくない。

一休宗純の書を、書き写すのがよい。
0944猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 06:33:27.17
>>943
ソレはお断りです。私は『書き写す』という行為は昔から大嫌いなので。
そもそもそういう事は機械が得意な作業なので、従って人間が行うべき
作業ではないと私は考えます。

猫
0945猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 07:58:43.24
>>939
>多元の教授会は
>「修士2 年間に参加したセミナー，研究集会などについての活動報告」
>「就職に向けての学習活動報告（プログラミング，経済学，保険数理など）」
>でも修士論文として認めると決定しております。
>
>演習問題を指導教官に解いて貰った『だけ』の修士論文なら
>多元では十二分に立派なものなのに、それを崩壊だの地に落ちただのと
>誹謗中傷するのをやめてください！！
>
更に質問ですが、『私の書き込みの何処が誹謗中傷なのですか？』コレに関す
る明確な回答を求めます。そもそも：
★★★『もし貴方達が誹謗中傷されたくない」という主張であるならば、
　　　　　　貴方達が誰か（例えば多元の教官達）を誹謗中傷スルの『も』
　　　　　　　　　　　決して許されない筈であるのはまた当然と理解される』★★★
ですから、従って私は貴方達を徹底的に打ち据えても貴方達は一切の文句が言
えないという結論にナリマス。だから私は今後は多元スレに対する攻撃を一層
強くスルという結論に立ち至りました。

なのでもしソレに文句がアル場合はこのスレを貴方達で自ら削除依頼なさる事
を強くお勧めします。

猫
0946１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 08:00:12.58
>>944
強制です。書き写しなさい。
0947猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 08:05:29.12
>>946
では貴方が自分の力で私にソレを物理的に強いて見て下さい。ですがそ
の前に『そういう事を私に強いる現実的な方法論』というモノを考えて
みて下さい。そういう方法論が一切何も存在しない事がスグに判る筈で
すね。という訳で『貴方のその命題』は即刻クラッシュします。

反論は何時でも受け付けますのでご随意にどうぞ。

猫
0948１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 08:39:11.92
>>944 まて、一休さんの書を書き写すってのは、学校でのテストで点を取るための
　　　お勉強とはちがってなぁ。

　　　女好きの一休さんが書いた、毛筆の書をうつすこと
　　　女好きであるのは、必ずしも悪く無くてなぁ、情緒ってもんだよ。
　　　とりあえず、大学や市民図書館に一休宗純の直筆の書があると思うから。

　　　筆で書き写して、ネコさんも、アニメ化するくらいの坊主になりなされ。
0949猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 08:42:57.81
>>948
私は情緒には興味がアリマセン。だからそういう事はしません。

猫
0950１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 08:43:30.93
>>949
強制です。興味を持ちなさい。
0951猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 08:48:35.08
>>950
では貴方が自分の力で私にソレを物理的に強いて見て下さい。ですがそ
の前に『そういう事を私に強いる現実的な方法論』というモノを考えて
みて下さい。そういう方法論が一切何も存在しない事がスグに判る筈で
すね。という訳で『貴方のその命題』は即刻クラッシュします。

反論は何時でも受け付けますのでご随意にどうぞ。

猫
0952１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 08:49:46.44
猫さんも、釈迦や達磨みたいなレベルは厳しかろうけど、

女好き、酒好きを自然体で楽しんで、そんでもって後世によいものを残すのはできる。
とりあえず、掲示板にカキコはしばらく休んで、
与那国島にでも行って、一休宗純の書を読みなされ。
0953猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 09:00:04.89
>>952
ソレはお断りします。そもそも私は後世に良いモノを残すという考えは
存在しなくて、私は数学とかで自由を楽しみたいだけですね。でもその
まえにこの掲示板に棲み付く『邪悪な連中』を全部撲滅して二度と立ち
上がれない様に打ち砕く作業が残っています。だからココから馬鹿が全
員居なくなれば、その時にやっと休暇を取ろうかとは思いますけどね。
尤も（もしその時にお金があっても）与那国島へ行くという考えをスル
かどうかは判りませんけどね。

私は目標を達成してからでないと次の事を考えない場合が多いみたいな
ので、取り敢えずは今は『目標達成の為の作戦行動』を行います。

猫
0954１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 09:24:19.06
>>953 だがしかし、掲示板で語るからこそなおさらに
　　　古典的な書物を参考にしなければともおもわんかね、

　　　一休宗純が嫌いならば、他の僧侶でもよかろう、
　　　文章の流れを良くするには、昔の人の本が重要です

　　　では、法然の問答集でも読んでもらおうか。
0955猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 09:34:14.87
>>954
ソレもお断りします。私が何を読むかを貴方が決める事は出来ません。
私が何を読んだり何を学んだり何を考えるかは『私が自分で決める事』
ですから。加えて私の読書傾向としては私は日本の古典は読みません。
私が今便所で読んでいるのは『甘えの構造』（土居健郎著）ですね。

猫
0956１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 09:56:19.84
藤原一宏教授の虚偽申請は、日本の数学界に対する国民の信頼を裏切った、
無視することのできない重大な事件です。
0957１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 10:00:36.57
>>955 では、私の愛飲の日本酒
　　　純米吟醸さいか。を飲んでもらおうか。
0958猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 10:05:01.08
>>956
>多元の教授会は
>「修士2 年間に参加したセミナー，研究集会などについての活動報告」
>「就職に向けての学習活動報告（プログラミング，経済学，保険数理など）」
>でも修士論文として認めると決定しております。
>
>演習問題を指導教官に解いて貰った『だけ』の修士論文なら
>多元では十二分に立派なものなのに、それを崩壊だの地に落ちただのと
>誹謗中傷するのをやめてください！！
>
更に質問ですが、『私の書き込みの何処が誹謗中傷なのですか？』コレに関す
る明確な回答を求めます。そもそも：
★★★『もし「貴方達が誹謗中傷されたくない」という主張であるならば、
　　　　　　貴方達が誰か（例えば多元の教官達）を誹謗中傷スルの『も』
　　　　　　　　　　　決して許されない筈であるのはまた当然と理解される』★★★
ですから、従って私は貴方達を徹底的に打ち据えても貴方達は一切の文句が言
えないという結論にナリマス。だから私は今後は多元スレに対する攻撃を一層
強くスルという結論に立ち至りました。

なのでもしソレに文句がアル場合はこのスレを貴方達で自ら削除依頼なさる事
を強くお勧めします。

猫
0959猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 10:06:52.92
>>957
話がきちんと整理されてお互いが了解事項を整理出来るまではお酒は不可能です。

猫
0960１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 10:15:58.07
藤原一宏は国民の税金を虚偽申請によってだまし取ろうとした。
インチキ論文をきちんと仕上げるか、公式な撤回宣言をするのでなければ、
学界から去るのが筋です。

藤原より格上のラフォルグですら、証明の不備を指摘され、
IHESの教授職を一時退いたのですから。
0961べ＠食肉希望in賛同判定委員会委員長2011/05/26(木) 10:16:51.41
>>959
強制です。飲みなさい。

>>960
賛同致します。
0962猫空間 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/26(木) 10:20:55.20
賛同判定委員会委員長サマ、

強制の具体的な方法論をココに書き下して下さいまし。ソレが有効かどう
かをワシが読んで判定しますんでナ。

猫
0963１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 10:22:00.48
おまえは院生に謝罪しろ　賠償にも応じろ
命令する
0964べ＠食肉希望in賛同判定委員会委員長2011/05/26(木) 10:23:20.80
院生謝罪命令
父親見舞強制
嗚呼拒否権無
我求賠償責任
此自然摂理也
0965１３２人目の素数さん2011/05/26(木) 13:03:23.30
信頼回復、日本に重責　原発手放せないＧ８、求められる情報公開

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000093-san-pol

大戦終結から６５年以上経過して、大本営が今度は原発で
戦犯扱いか。。。A級戦犯で絞首刑か？
金儲けをしようが、経済が発展しようが本質は変わらんな。
0966１３２人目の素数さん2011/05/29(日) 08:32:16.62
猫は宇宙船レッドドワーフ号に乗せて、地球から旅立たせたほうがいい。
0967１３２人目の素数さん2011/05/29(日) 08:37:29.96
３００万年くらいたてば、猫も進化して、オシャレさんになれるぞ。
0968β2011/05/29(日) 08:50:01.42
べさんのご意見に全て賛同します。
優秀な数学者であられるべさんに熱いエールを送ります。
0969猫と戦うスムー『ず』な委員長 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/29(日) 11:42:29.52
>>963
その命令は実行不可能。

猫
0970猫と戦うスムー『ず』な委員長 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/29(日) 11:47:01.55
>>966
貴方達が自らの考え方と行動を改めなければ、今後も苦しみが続くだけ。

猫
0971しんちゃん2011/05/29(日) 17:24:03.31
非可換微分幾何学なう！
神なう！
0972１３２人目の素数さん2011/05/29(日) 21:25:58.80
猫は沖ノ鳥島で悟りを開く修行をするのがよい、
たとえ途中で倒れたとしても、

数学猫が真剣に修行して新聞に載ったのを見て、学会全体が心を引き締めればよろしいのである。
0973猫と戦うスムー『ず』な委員長 ◆MuKUnGPXAY 2011/05/29(日) 21:28:55.19
>>972
お断りします。

猫
0974つっちぃ2011/05/29(日) 21:47:14.80
複素幾何で悟り
0975１３２人目の素数さん2011/05/30(月) 11:32:50.06
猫のてっちゃんや、ただ酒を飲むにも、ある程度体を動かして
汗をかいてから酒を飲むほうがおいしいぞ。

とりあえず、関東圏のソーラーパネルを雑巾がけでもしてから酒を飲みなされ。
0976１３２人目の素数さん2011/05/30(月) 11:37:47.42
今の時代日本の伝統的な文化を受け継ぐ若者が必要である
現在のスモウ界はどうなのだろうか、

とりあえず数学猫が、沖ノ鳥島のヘリポートで朝青龍関とスモウをとるべし
ヘリポートの円で、数学猫と朝青龍関が真剣にスモウをとることで
日本の相撲界と数学界が、シャキッとするのではないかね？？？
0977１３２人目の素数さん2011/05/30(月) 12:51:19.71
朝青龍関と猫さんが、ぶっ倒れるまで沖ノ鳥島の
ヘリポートの円でスモウをとってこそ

日本の文化、相撲界、数学界がレベルが上がるのであるこれこそが未来の平和の
第一歩である。
0978つっちぃ2011/05/30(月) 15:39:12.64
複素幾何は神聖
0979１３２人目の素数さん2011/06/05(日) 04:45:31.84
こっそり堂にこもって、写経をしなされ。
0980猫 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 00:49:44.42
>理由があるかどうかはともかく、痴漢で懲戒免職後に受け入れてくれる大学などないだろう。
>未練があろうが、日本の大学への復活は無理。
>最近の研究業績はいまいちなので、海外の大学で給料をもらうのも無理。

猫
0981１３２人目の素数さん2011/06/06(月) 00:57:20.34
微分幾何を勉強するつもりである
0982東大生2011/06/06(月) 03:44:54.52
>>猫
オラァ！
0983猫は根気 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 03:46:53.55
>>982
オラに何か用かァ？

猫
0984１３２人目の素数さん2011/06/06(月) 03:52:17.73
猫ちゃん暇そうだから基地外のふりして相手してあげただけﾊｧﾄ
0985猫と貉 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 08:45:45.73
>>984
そういうアンタはワシの強力な助っ人さァ！　そやし今日も元気にスレ潰し。

猫
0986猫と貉 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 08:55:52.20
>>982
コラ、東大生サンや、

せっかく出て来たんやからナ、そのオマエサンの大脳が屑やっちゅうトコロ
をココで披露してミロや。ワシがオマエの馬鹿脳を観賞したるがな。

猫
0987猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 09:36:47.84
>>982
オラァ、東大生サンや、

そろそろアンタみたいなお馬鹿サンの出番でっせー　そやし頑張りや！

猫
0988猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 10:04:18.59
>>982
コラ、東大生サンや、

アンタの出番や。馬鹿を晒せや。

猫
0989１３２人目の素数さん2011/06/06(月) 16:02:52.75
微分幾何学を勉強しまくって研究者の入り口に立つ
分相応をわきまえず突き進むアカポスへの道
幾ら努力しても越えられない秀才との壁
何で採用されるんだ格下の女性
学問の厳しさを知るが時既に遅し

0990猫はウジ虫 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/06(月) 16:04:52.34
このスレももうスグにシマイや。

猫
0991１３２人目の素数さん2011/06/06(月) 16:20:34.63
ねこも作ってよ
0992 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/06(月) 16:47:08.66
ここでテストさせて頂きます。
0993あんでぃ2011/06/06(月) 19:32:01.80
微分幾何とあんでぃとネコさん
深い繋がりがある
0994１３２人目の素数さん2011/06/06(月) 19:34:49.18
だれか猫を通報して。猫はホントしょうこりないなあ。
0995１３２人目の素数さん2011/06/06(月) 19:38:55.14
ついでにバカオツやあんでぃもマルチ・コピペやりまくってたから規制してください
0996ワシは猫 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/07(火) 01:26:24.04
>>994
オマエがシロ。

猫
0997１３２人目の素数さん2011/06/07(火) 01:39:38.63
>>989みたいなの一つ作ってよ猫
0998ワシは猫 ◆MuKUnGPXAY 2011/06/07(火) 01:57:18.60
権力者にヨイショしまくって国会議員の入り口に立つ
分相応をわきまえず突き進む閣僚への道
幾ら努力しても越えられない派閥の壁
何で当選するんだ無能なタレント
政治屋の厳しさを知るが時既に遅し

猫
0999１３２人目の素数さん2011/06/07(火) 02:01:04.87
>>998
だれじゃそれwww
1000１３２人目の素数さん2011/06/07(火) 02:01:22.87
ついに、最強のプルトニウムが敷地外で検出か。。。
オワッタナ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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