1=0.999… その18.999…
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0001１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 21:34:15今後書き込む際には、できるだけまず回答テンプレートを参照してから、それをふまえて行って下さい｡
また、回答テンプレートへの意見なども自由に書き込んで下さい｡
過去スレ
1=0.999… その 9.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1118452051/
1=0.999… その10.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1136133055/
1=0.999… その11.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1142173277/
1=0.999… その12.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/
1=0.999… その13.999… http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1161855366/
1=0.999… その14.999… http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1174700172/
1=0.999… その15.999… http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1219454079/
1=0.999… その16.999… http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1255132993/
1=0.999… その17.999… http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1257843442/
0002１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 21:37:13A1 ｢前提条件｣により｢1=0.999…｣なり｢1≠0.999…｣なり変わる｡
しかし、通常はその様な前提条件を採用する事の利点や、過去の経緯を考えると
｢1=0.999…｣であるとした方が妥当である｡
Q2:｢1=0.999…｣は証明可能なのではないか｡
A2:A1の前提条件を認めれば可能である。しかし、認めない人にとってはその証明は
無意味である｡
Q3:1と0.999…は形が全く違う。同じ数だと言うのは納得できない｡
A3:分数の2/2と3/3も違う形だが、全く同じ数である｡
Q4:A1で、数学で正反対の結果を容認するのは納得できない。論理は一意に定まるのではないか?
A4:自然数が入っている論理がもし正しいなら、その正しさはその論理内で証明できない｡
従って、｢1=0.999…｣が結論となる論理も｢1≠0.999…｣が結論になる論理も
無矛盾な限り、その正しさはその論理内で証明できない｡
更に言えばどちらの論理結果も独立に存在し得る｡
0003１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 21:41:22A5:通常は実数の範囲で考え、｢実数の連続性｣や｢0.999…が無限級数の
極限値である｣こと等を前提にする。しかし、説明は複雑になるが､
アルキメデス性を満たす数の範囲(例えば実数ではなく有理数)で
考える事も可能である｡
Q6:｢1=0.999…｣の証明には幾つかの初等的手法があるが、これらは無意味になるのか?
A6:前提条件を認めて、無限小数の演算を矛盾無く定義するなら、それらの初等的証明は
確かに証明になっている。前提条件を認めた段階でのより単純な証明は存在するが
初等的証明には｢分かり易い｣という利点がある｡
0004１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 21:47:08A7:
壱 1/3=0.333…
2/3=0.666…
3/3=0.999…
∴ 1=0.999…
弐 x=0.999… と置いて
10x-x=9.999… - 0.999…
9x=9
x=1
∴ 1=0.999…
参 0.999… は初項0.9公比0.1の無限等比級数だから、その値は
0.999… = 0.9/(1－0.1) = 1
肆 n÷n を計算する際に商の一の位に0をたてると、0．999…が得られるから
1 = n÷n = 0．999…
0005１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 21:49:27あるとし、各桁毎に比較する事でその値を考えてみても､
1の位は比較して0、小数第1位以降は比較して9、と、結局
0.999…を得る事になり、0.999…と1の間の数にならないので矛盾｡
陸 1と0.999…を足して2で割った数は
1.999…/2=0.999…となり、x=0.999…と置くと、(1+x)/2=x
よって、x=1となる｡
0006１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 21:52:17A8:違う表記の数を全て違う数と看す体系など幾つか挙げられる｡
但し、どれも実数の拡大体と言えなくなった体系ばかりになっている｡
例えば、減法が成り立たなくなる等した例がWikipediaに記されている｡
Q&Aは以上。以下、参考文献
Wikipedia - 0.999...
http://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...
J.H.Conwayの超現実数を扱った単行本
至福の超現実数―純粋数学に魅せられた男と女の物語
原著=Donald E.Knuth, 翻訳=松浦 俊輔
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760126465
000715.999…見所1
2010/09/23(木) 22:01:27極限にしときなさい
それでも納得できないなら
人生不意にしてもよいなら、一生懸命頑張って
1≠0.999…
かつ
実数体の様に有用な数系
…とやらを、作り上げる事を目指したれば良い
俺ゃあ嫌だ
639:132人目の素数さん 2009/07/09(木) 15:31:57 [sage]
極限を認めないんだから
1-0.999…=0.000…≠0
っていうスタンスだと、1≠0.999…派はいうんだから
じゃあ、それを延長すると
1≠0.999…
3/3≠0.999…
1/3≠0.333…
というわけだから、俺は1≠0.999…派に
じゃあ、あんたらで実数体と遜色ない、そういう系を確立して下さいよ、と
だから俺ゃ嫌ですよ、と
644:132人目の素数さん 2009/07/09(木) 20:06:50 [sage]
>というわけだから、俺は1≠0.999…派に
>じゃあ、あんたらで実数体と遜色ない、そういう系を確立して下さいよ、と
1≠0.999…派には↑の意味はわからんと思う。だからいくらそのような系を確立せよと言ってもムダ｡
000815.999…見所1
2010/09/23(木) 22:03:39オッケー｡
では辞書的順序判定の真偽判定に委ねてみよう｡
A=a0.a1a2a3…
と
B=b0.b1b2b3…
の大小判定をしたい｡
普通の感覚で言えば、ak>bk なる最大の k が見つかれば､
a0.a1a2a3… > b0.b1b2b3…
と言えそうだ。A=1.000…とB=0.999…に関して A>B が即座に言える｡
しかし実数体元としての A, B は A=B となるはず｡
その矛盾はどこに起因する？
やっぱ辞書的順序判定と実数体の順序判定の判定基準の違いからくる矛盾？
268:132人目の素数さん 2009/03/13(金) 02:16:39 [sage]
>> 266
>> 10（この今回のスレで言う>>6)
269:132人目の素数さん 2009/03/15(日) 11:44:51 [sage]
>> 266
実数体では 1＝1.000…＝0.999… で３つとも同じもの｡
270:132人目の素数さん 2009/03/15(日) 11:51:43 [sage]
>> 266
辞書的順序判定は１つの実数を辞書の1ページに載せると考えることと同じ｡
つまり辞書はあくまで離散的であるから、実数の順序判定はできない｡
000915.999…見所3
2010/09/23(木) 22:05:28成程、0.999…が1である事に違和感を覚えてしまわれ易い原因は、感覚のどこかに
辞書的順序判定的になってしまっていると言う事ができるな｡
（まぁ、これは「表示からして、と言うか、桁からして違う」と何度も既出の表現と
同じ事だが、症状に対する再認識ができたと言う事ができる)
272:132人目の素数さん 2009/03/15(日) 22:15:43 [sage]
また、0.999…:=Σ[n=1～∞](9*0.1^n) と考えた場合も
f(x)={1(x≠0), 0(x=0)} に於いて lim[x→0]f(x)≠f(0)
∵ lim[x→0]f(x)=1
と言う事に基付いて覚えると思しき違和感も､
0.999…に対する誤解の症状の一原因として確認されている｡
273:132人目の素数さん 2009/03/15(日) 22:19:35 [sage]
> 272
× 考えた場合も
〇 考えた場合の際に起こり得る
やはり悟性の問題なるのだろうか｡
余り数学に於いて悟性と言う言葉は使いたくないのではあるが…｡
276:132人目の素数さん 2009/03/16(月) 03:14:34 [sage]
>> 272
夢に向かって走ることと夢を実現することとは別
てことでｗ
001015.999…見所4
2010/09/23(木) 22:06:49>> 271-272
こうして考えてみると、0.999…=1、更には連続と云う事は
角も難しい事であった事に気付かされるな
やはり定義から構築した体系によらんとする理系の流儀が一番無難だな
だが同時に、定義からの構築に拘り過ぎる事も
拘泥化した仕事に陥る因ではあるがね
279:132人目の素数さん 2009/03/16(月) 11:00:08 [北斗sage]
これまで
∞桁目の余りバカ
循環論法説バカ
12進法扱い方誤用バカ
定義バカ
そしてトンデモ無限説真正
と、それぞれ居たけど
皆、愛に彷徨していた…
280:132人目の素数さん 2009/03/16(月) 12:19:57 [sage]
>> 279
ケンシロウはどう考えてる？
001115.999…見所4
2010/09/23(木) 22:07:59YOU は FOOL! 9の数が伸びてゆく
YOU は FOOL! 0の後に伸びてゆく
これと1を論理でつないでも いまは無駄だよ
1との誤差は無限の彼方にあるのさ
YOU は FOOL! 愛で定義 ヤバくなる
YOU は FOOL! 俺の定義 ヤバくなる
余り求め彷徨う心いま 熱く燃えてる
すべて無視し無限で異なるはずさ
1との誤差を守るため 無限へ旅立ち
誤差を見失った
気分を無視した証明など見たくはないさ
誤差をとりもどせ
001216.999…見所1
2010/09/23(木) 22:08:52281:132人目の素数さん 2009/03/16(月) 13:05:18 [sage]
YOU は FOOL! 9の数が伸びてゆく
YOU は FOOL! 0の後に伸びてゆく
これと1を論理でつないでも いまは無駄だよ
1との誤差は無限の彼方にあるのさ
YOU は FOOL! 愛で定義 ヤバくなる
YOU は FOOL! 俺の定義 ヤバくなる
余り求め彷徨う心いま 熱く燃えてる
すべて無視し無限で異なるはずさ
1との誤差を守るため 無限へ旅立ち
誤差を見失った
気分を無視した証明など見たくはないさ
誤差をとりもどせ
19:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 14:17:53 [sage]
バカの歴史は偉大だなあ
001315.999…見所6
2010/09/23(木) 22:10:21>> 281
ｗｗｗｗ
286:132人目の素数さん 2009/03/17(火) 18:18:23 [sage]
おまいら…ww
287:132人目の素数さん 2009/03/17(火) 18:22:24 [sage]
めでたしに限りなく近いなにかは
めでたしそのものってことですか？
288:132人目の素数さん 2009/03/18(水) 13:55:48 [sage]
めでたしに限り無く近づく何かは めでたし ではない が
めでたしに限り無く近い何か は めでたし である
然し乍ら 嘗て 天に限り無く近き者だったラオウも
愛を知るケンシロウの拳に倒れたのだった
289:132目の素数さん 2009/03/18(水) 17:34:23 [sage]
ラオウ＝天
001415.999…見所7
2010/09/23(木) 22:11:08「数学秘孔"極限"を突いた。お前はすでに一致している｣
「はぶわっ！！｣
291:132人目の素数さん 2009/03/19(木) 20:39:05 [sage]
ユリア、一緒に逝こう…限りない未来に向かって…（終)
292:132人目の素数さん 2009/03/19(木) 23:13:00 [sage]
然し 座っていたのは ユリアに限り無く近い 人形だった!!
以上。再び荒野へ…
001515.999…見所7
2010/09/23(木) 22:15:36「0.999…≠1且つ有用な系が確立されぬ以上はこの論争が絶える日は来ない｣
「0.999…≠1且つ有用な系は存在し得ない｣
∴ 永久にこの論争が絶える日来ない
471:132人目の素数さん 2009/05/05(火) 19:36:41 [sage]
ケンシロウ>> 279（>>11)
天帝拳>> 188
651:132人目の素数さん 2009/07/11(土) 00:22:46 [sage]
>> 639（>>7)
それが上の方で天帝拳ってやつか
存在否定証明、何かある？
652:132人目の素数さん 2009/07/11(土) 02:31:48 [sage]
いちおーみかいけつ
001616.999…見所3
2010/09/23(木) 22:16:30「0.999…≠1且つ有用な系が確立されぬ以上はこの論争が絶える日は来ない｣
「0.999…≠1且つ有用な系は存在し得ない｣
∴ 永久にこの論争が絶える日来ない
471:132人目の素数さん 2009/05/05(火) 19:36:41 [sage]
ケンシロウ>> 279（>>11)
天帝拳>> 188
651:132人目の素数さん 2009/07/11(土) 00:22:46 [sage]
>> 639（>>7)
それが上の方で天帝拳ってやつか
存在否定証明、何かある？
652:132人目の素数さん 2009/07/11(土) 02:31:48 [sage]
いちおーみかいけつ
001716.999…見所3
2010/09/23(木) 22:19:35このスレを見ていると無性に自慰したくなる。何で？
24:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 15:09:25 [sage]
>> 22
653:132人目の素数さん 2009/07/11(土) 11:42:16 [sage]
>> 644（>>7)
Yes, that's right !
654:132人目の素数さん 2009/07/12(日) 01:15:44 [sage]
そうです、右です
655:132人目の素数さん 2009/07/12(日) 08:23:26 [sage]
そうです、右手です
656:132人目の素数さん 2009/07/12(日) 10:44:47 [sage]
右手が彼女です
657:132人目の素数さん 2009/07/12(日) 20:35:37 [sage]
左手は案外イケるらしい
658:132人目の素数さん 2009/07/12(日) 20:38:19 [sage25:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 15:10:45 [sage]
>> 22
660:132人目の素数さん 2009/07/13(月) 23:14:24 [sage]
しっぽりと抜き抜き
001816.999…見所4
2010/09/23(木) 22:20:49>> 22
660:132人目の素数さん 2009/07/13(月) 23:14:24 [sage]
しっぽりと抜き抜き
661:132人目の素数さん 2009/07/16(木) 18:03:51 [sage]
>> 656-660
こら、オマイラ!!何やってんの!!
662:132人目の素数さん 2009/07/16(木) 23:07:05 [sage]
男のたしなみ｡
663:132人目の素数さん 2009/07/16(木) 23:49:44 [sage]
擦るのか｡
664:132人目の素数さん 2009/07/17(金) 09:09:02
何か今までで最高に平和だな、同時に最高に気持ち悪いが
665:132人目の素数さん 2009/07/17(金) 10:00:12 [sage]
天上TENGAマイケルジャクソン
666:「猫」∈社会の屑 ◆ghclfYsc82 2009/07/17(金) 10:17:02 [sage]
彼みたいな死に方は結構憧れるねェ
真似ったってワシには無理だろうけれどサ
667:132人目の素数さん 2009/07/17(金) 13:23:00 [sage]
死に方に憧れる前に今を生きよう
668:132人目の素数さん 2009/07/17(金) 14:39:40 [sage]
感動した。今からとりあえずTENGAを買いにいってくる｡
001916.999…見所5
2010/09/23(木) 22:24:15>> 22（>>17)
けつろん【○結論 ◎穴論】と『致し』ましては
>> 18（>>12)
1との誤差を求めるさが【性】
27:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 15:27:01 [sage]
じいろん【×Ｇ論 ◎自慰論】はさて置き｡
1≠0.999…を主張するならば
1≠0.999…としつつ実数系と遜色ない有用性を持った系の構築、つまり
1≠0.999…を定義しつつ順序性を維持した系を構築しなければならない｡
Wikipedia>> 6（>>6)の記事の『減法の崩壊』や他の項に過去実際の試みがある｡
002016.999…見所6
2010/09/23(木) 22:25:16テンプレ面白いなｗ
分類したのか
29:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 15:31:24 [sage]
確かにそういった意味では>>23（>>21）「いちおーみかいけつ」ではある。が､
そんな研究は人一人の人生を不意にする可能性がある事は愚か
成果を得られたとて、不毛を極める事は間違いない｡
30:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 15:35:45 [sage]
>> 29は>> 27引き続き
>> 28
以上、前スレハイライトでした｡
これにて 前スレ終盤荒らしの大往生間違いなし!!
31:132人目の素数さん 2009/10/10(土) 15:48:38 [sage]
>> 30
そ その声は…
雷電!! 生きてたのか!!
これでいいのか？
002117.999…見所1
2010/09/23(木) 22:31:3660 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/25(水) 05:27:42
0.9+0.1 = 1 なので 1 > 0.9
0.01+0.09 = 0.1 なので0.1 > 0.09
即ち、0.9に0.1未満の0.09を足して0.99にしても1未満なのは証明できる｡
これを無限に続けても、0.999…が1に満たないことが証明される｡
63 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/25(水) 06:51:26
>> 60
＞これを無限に続けても、0.99…が1に満たないことが証明される｡
その論法が正しいならば
0.9 ＜0.999…
0.99 ＜0.999…
0.999 ＜0.999…
0.9999 ＜0.999…
：
：
これを無限に続けることで「0.999…＜0.999…」が結論される｡
つまり、お前のその論法は間違い｡
002217.999…見所1続き
2010/09/23(木) 22:35:16>> 63
3行目以下、全然それに合った説明じゃないぞ…
しかも間違っているしｗ
65 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/25(水) 06:59:15
>> 63
0.9に0.1を足せば1だが、1未満の0.9に加えると1になる0.1に満たない0.09を足しても
0.99は1未満、それを継続し続けても1には満たないと言うこと。お前は全然理解していない｡
66 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/25(水) 07:06:17
>> 64
0.9 ＜0.999…
0.99 ＜0.999…
0.999 ＜0.999…
0.9999 ＜0.999…
：
：
どこまで見ても0.999…より小さい。それは認めるよな？
だったら、お前の論法から「0.999…＜0.999…」だよな｡
002317.999…見所1続き
2010/09/23(木) 22:40:19>> 65
＞それを継続し続けても1には満たない
おいおい、同じことだろ｡
0.9 ＜0.999…
0.99 ＜0.999…
0.999 ＜0.999…
0.9999 ＜0.999…
：
：
これを継続し続けても0.999…には満たない｡
よって>>63が結論される｡
002417.999…見所1続き
2010/09/23(木) 22:42:000.99+0.01 = 1 ∴ 1 > 0.99
0.999+0.001 = 1 ∴ 1 > 0.999
0.9999+0.0001 = 1 ∴ 1 > 0.9999
以下、無限に続き
0.999…+0.00…1 = 1 ∴ 1 > 0.999…
なんですよｗ
70 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/25(水) 11:31:25
>> 69
＞0.999…+0.00…1 = 1 ∴ 1 > 0.999…
この式は間違ってる｡
0.999…9＋0.000…1＝1なら話は分かるが､
0.999… ＋0.000…1＝1は成り立たない｡
もう一度言うぞ。「0.000…1」っていうのは､
端っこに1があるんだから、これと足し算して
1になるのは「0.999…9」だ。つまり、正しい式は
0.999…9＋0.000…1＝1
だ。そして、お前が言ってるのは0.999…9≠1ということだ｡
一方で、「0.999…9」と「0.999…」は別物なんだから､
結局お前は0.999…≠1を示せていない｡
お前が言ってるのは0.999…9≠1ということにすぎない｡
002517.999…見所1続き
2010/09/23(木) 22:44:49否定できないことを必死に粗探しで否定しても無駄。むしろ
そんな考えをしている自分が、正当なものを理解できない
視野の狭い、正常な考えを持っていない池沼だと気づくんだなｗ
そうやってお前は、他人を否定することで自分の言動を
正当化してきたんだろうけど、世の中、権力が関与しなければ
AはAと言って間違いはない。権力者がAはBだと言えば
間違いとか関係なく、これからは今までAだったものがBになるんだよｗ
しかし1=0.999…はイコールの使い方を完全に間違っている
72 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/26(木) 03:10:37
>> 71
> むしろそんな考えをしている自分が、正当なものを理解できない
> 視野の狭い、正常な考えを持っていない池沼だと気づくんだなｗ
その言葉、そのままあなたに跳ね返ることもあり得ます｡
> しかし1=0.999・・・はイコールの使い方を完全に間違っている
どう間違っているの？
正しいイコールの使い方は？
a_1= 0.9, a_2=0.99. a_3=0.999, ... a_n= _{k=1} ^n 9/(10)^k
としたとき､
lim _{n -> ∞} a_n = 1
はイコールの使い方として間違っているの？
002617.999…見所1続き
2010/09/23(木) 22:47:41>> 71
論理的に、数学的に、反論してごらん｡
今のお前は、理由もつけずに教条的に「イコールじゃない！」と
連呼してるだけ。冷静になれ｡
さあ、0.999…＜1が成り立つ理由を言ってごらん｡
一応注意しておくが、>>60の論法じゃダメだよ｡
60の論法はデタラメ。インチキ。だって、60と
同じ論法で「0.999…＜0.999…」が導かれるから｡
これは粗探しでも何でもない。60の論法は
マジで論理的にデタラメ｡
>> 69の論法でもダメだよ。だって、69の論法で言えてるのは
「0.999…9＜1」だから。0.999…と0.999…9は別物でしょ｡
74 ：１３２人目の素数さん ：2009/11/26(木) 03:38:25
これ高校生の問題やろ。まあ激しく既出かもしれんが。趣味で書くわ｡
x＝0.999…①
10x=9.999…②
②－①
9x=9
∴x=1…③
①③より
∴1=0.999…
002717.999…見所1…そして発狂へ…
2010/09/23(木) 22:49:36習ってもいないのに、自分で勝手に想像して提唱してしまったことを
否定されるのが怖いんだろ？ねぇ、日●組の強い地域出身のお方？ｗ
0028１３２人目の素数さん
2010/09/23(木) 23:00:268：15.999…見所2
11：15.999…見所5
15：16.999…見所2
16：重複
以上。「16.999…の30:雷電」の予言(>>20)は外れた…｡
果たして彼はどこまで「自論＝真実」認識なのか？
0029粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/23(木) 23:07:36もう今度からハイライトはそのスレの前スレまでにしよ
0030粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/23(木) 23:10:24ではstarb!
0031粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/23(木) 23:26:360.999…≠1的辞書式順序観念固執病段階
Level.1：納得仕切れずも取り敢えず1=0.999…を認める
－－YellowZone－－
Level.2：1/3=0.333…は認めらるが1=0.999…は認められない
Level.3：1=0.999…を認められぬ余りに0.999…*10-0.999…=9も認められなくなる
－－RedZone－－
Level.4：1=0.999…を認められぬ余りに1/3=0.333…も否定し始める
Level.5：Level.4から更に悪化し、いよいよ循環小数は有理数ではないとする
Level.6：Level.5から更に進み、実数の連続性をも幻想だと言い始める
Level.7：ゼノンの逆理を持ち出して慇懃無礼に偉ぶりながら1=0.999…否定論説し始め尚且つ人の言う事を聞かなくなってくる
Level.8：数学全体の不信任論を展開し始める
Level.9：トンデモ哲学者的に神だの仏だの言い乍ら数学を鼻で笑って貶すに至る
Level.10：Level.9から遂にそのまま哲学者に
0032粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/23(木) 23:32:17ログ速
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/math/1257843442/
うんかー
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/math/1257843442/
0033１３２人目の素数さん
2010/09/24(金) 13:04:340034１３２人目の素数さん
2010/09/24(金) 18:36:050035１３２人目の素数さん
2010/09/24(金) 20:04:07= 0.99 + 1/100
= 0.999 + 1/1000
...
= 0.999... + 1/infinity ←ここで突き抜ける
= 0.999... + 0
とか、
y = ∞ と y_ = xを無限大まで(頭の中で)描く。そこで、
y = 1 と y_ = 1 - 10^-xを無限大まで描く。
上が交わるなら、下も交わる(気がしない？)
ふりしぼってこの説明が限界
0036粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/24(金) 22:25:50でも勿体無いな。あの頃が一番、平和だった。発狂が来る迄は｡
辞書式順序観念妄執病、恐るべし…
発狂はLevel.7、俄か神道長文厨房（New!!前スレ終盤デビュー）はLevel.9
そういえば前スレ990氏は彼を「循環小数誤解」何たらと呼ぼうとしとったな｡
はて、何と呼ぼうか。極限に対しても異質な観念じゃし…｡
0037１３２人目の素数さん
2010/09/25(土) 11:00:48A=a0.a1a2a3…
B=b0.b1b2b3…
なる2つの無限小数について大小比較を行うとき
A＝Bなる判定は可能なのか？
有限小数については、全てのnについてan＝bnを示せば
A＝Bとなるけど、無限小数についてはそれは可能なのか？
辞書式順序判定によりa0＞b0すなわち1＞0より0.999…＜1と
言うが、1－0.999…と0の2数を辞書式順序判定で比較
した場合はどうであろうか？
0と、1－0.999…を小数展開した0.000…について
全てのnについてan＝bnであるとは言い切れないし、
またあるnについてan＞bnであることも確認できない。
そういう理由から辞書式順序判定には欠陥があるように
思えてならないのだが、これは無限小数に適用してしまったため？
有限小数であれば適用可能？ それとも>>8の通りそもそも実数の
比較はできない？「辞書は離散的」ってのはそういう意味なの？
0038粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/25(土) 18:40:160.999…/2、0.999…^2、√0.999…も小数展開されない｡
それ所か√2、πも小数展開されない｡
1と0.999…さえも異なる、とする為。極限の扱いも異なる｡
0039１３２人目の素数さん
2010/09/25(土) 18:58:570040１３２人目の素数さん
2010/09/26(日) 02:10:180041１３２人目の素数さん
2010/09/26(日) 17:16:54また日教組に洗脳された愚かなやつらが1=0.999…を主張しているのかｗｗｗｗ
あのな、お前らそれ学会で発表してこいてｗなぁｗ
宗教じみてて気味が悪いわｗ
0042１３２人目の素数さん
2010/09/26(日) 17:41:00だよな。
でもまぁ、学会で発表して大恥かくのもかわいそうだし大目にみてやったらどうかな？
0043１３２人目の素数さん
2010/09/26(日) 18:43:16学会は学会でも、創○学会なら…
0044１３２人目の素数さん
2010/09/26(日) 18:49:14ありがとうございました。
0045１３２人目の素数さん
2010/09/26(日) 21:12:13自分の星に帰れ。
0046粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/26(日) 22:11:48一定の点数を取らなくてはならない）があった。ソースは…
もう特定ままならぬが、ＮＨＫ総合でやってた番組｡
まぁ結局は、親が義務教育を代行する｡
やはり不登校or親教育
0047１３２人目の素数さん
2010/09/28(火) 00:14:40釣りにしても面白くないから、そろそろ別の文句考えなよ
数学はできなくても日本語くらい書けるんだろ？
0048とんまな学者の妄説信者へ
2010/09/28(火) 08:33:06を与えてくれるからである。人間も贅沢をしなければ同じ様に生きていける。
お米は百姓さんの汗と膏の結晶である。その苦労も知らずに感謝もしないでご
飯を食べている。
君達が働いて(百姓さんの肉体労働に比べれば遊んでいる様な仕事)得たお金は
百姓の生き血を吸って得たものである。分からなければたとえ話で説明しよう。
武士は百姓から取り立てた年貢をお金に買えてそれで生活していた。商人等は
そのおこぼれで生活していた。百姓がみんなの犠牲になってくれたから生活出
来たのである。今でも弱者の百姓を食い物にしているのである。百姓は君達の
寄生虫がいなければもっと豊かに生活出来るのである。
百姓は消費者が決めた米価でしか米は売れない。それでは、農機具の経費は賄
えない。他の職業は必要経費を引いても利益が出るのである。百姓だけが虐げ
られている。神聖な百姓の生き血を吸って成り立っている悪の経済が滅びる時
が来た。天罰てき面になる時が来たのである。
雋傑坂本龍馬では、海援隊の集合写真の向かって右から菅野覚兵衛、白峰駿馬、
陸奥宗光、坂本龍馬、岡本健太郎、長岡謙吉となっているが、私の見立てでは
謎の人物(白峰駿馬の耳の形と異なる)、千屋寅之助、山本洪堂、勝海舟(龍馬に
化けた)、溝渕広之丞、謎の人物(長岡謙吉の丸顔とは異なる)となる。海援隊員
としては千屋寅之助(変名菅野覚兵衛)の一人が正しいだけである。山本洪堂、
溝渕広之丞は土佐藩士である。なぜ、偽の龍馬と海援隊の写真を撮る必要があ
ったのか。メーソンは龍馬を暗殺した為に怨霊を恐れたのである。この写真と
龍馬の立像写真と坐像写真は暗殺直後に撮られたものである。だから、偽の海
援隊の写真の中に暗殺を手助けした土佐藩士が写っているのである。龍馬の立
像写真と同じ演台に後藤象二郎が肘を掛けている。これも暗殺に土佐藩が関わ
った証拠である。これらの写真は龍馬暗殺直後に撮った写真である。福井で見
つかった龍馬の写真は暗殺後数年経ってから撮られたものである(頭の剥げ具
合で分かる)。悪い事をしても神様が本当の事を表沙汰にする。
0049１３２人目の素数さん
2010/09/28(火) 09:29:450050１３２人目の素数さん
2010/09/28(火) 17:34:430051１３２人目の素数さん
2010/09/28(火) 20:12:07数理論理学の入門書でも読んで自然数論を勉強してみれば？
数学の予備知識は一切不要だから、書いてあることを書いてあるままに受け止める知性さえあれば読めるはず
0053１３２人目の素数さん
2010/09/29(水) 10:23:43そもそも彼の言う「等号の意味」って、プログラム言語で言う
「eq」だと思うよ。すなわち文字列が一致していないと等しくない。
だから1≠0.999…だし2/2≠3/3。
0054１３２人目の素数さん
2010/09/29(水) 18:54:330055１３２人目の素数さん
2010/09/29(水) 19:00:110056１３２人目の素数さん
2010/09/29(水) 20:36:39ＳｕｐｅｒＡＨＯ！
0057粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/29(水) 21:49:37そもそも実数体等値判定（MainEx .99…=1）と辞書式等値判定（MainEx .99…≠1）とは異なる!!
0058１３２人目の素数さん
2010/09/30(木) 21:21:56さすがにお前は頭が悪い。しかもその説明ではプログラムでの演算子での説明としても不適切だぞｗ
0059１３２人目の素数さん
2010/09/30(木) 21:25:15ある定理の証明が、どれだけ簡素で分かりやすいか
というものを表した数値は存在するか。
数式の変形等はどこまで仔細を省略してもよいのか
という基準はあるか。
証明や利用料なしで万人が利用できる、フリー定理
の一覧を作ることは可能か。
以上の簡素難題が解決されない数学は、永遠に
頭の悪い数学として皆に罵られる。
0060１３２人目の素数さん
2010/09/30(木) 22:02:41この条件必要か？
0061１３２人目の素数さん
2010/09/30(木) 22:03:23ふーん。学会に発表したら？
0062粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/30(木) 22:44:45もうあの方は特別にLevel10でもええじゃろｗｗｗ
0063１３２人目の素数さん
2010/09/30(木) 22:46:040064粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/30(木) 23:06:470065１３２人目の素数さん
2010/09/30(木) 23:36:080066粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/09/30(木) 23:58:39「いつもあなたのおそばにいます」という意味を込めたとかどっかで聞いた
気持ち悪いね
46 ：１３２人目の素数さん：2010/09/23(木) 15:20:18
>> 45
自意識過剰じゃね？誰もお前みたいなキモイ奴の傍に居たくないってｗ
47 ：粋蕎：2010/09/23(木) 17:55:38
誰がそんな事を？オドレら、偽の記憶症候群か？
48 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2010/09/23(木) 23:28:55
1=0.999… その18.999…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1285245255/
49 ：１３２人目の素数さん：2010/09/26(日) 14:55:00
>> 46
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/09/25(土) 15:02:34 ID:sGAdJhcJ0[sage]
>> 442
俺にちゃん見てていつも思うんだけどさ､
前の人の言ったことを確定事項にして
「もうドイツ勢にE/G技術じゃ全くかなわないな。｣
なんて叩ける人の気が知れないんだけど｡
0067粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/10/01(金) 00:11:54そう何度も「偽の記憶症候群」晒してくれるなや
儂の好きな
十割そば焼酎 粋蕎 宝酒造
からじゃ戯けめ
年越しそばの「いつもあなたの“そば”に」「細く長いお付き合い」の縁起担ぎを勝手に誤流用しよってからに！
0068１３２人目の素数さん
2010/10/01(金) 00:20:19気にするな
> 前の人の言ったことを確定事項にして
さしづめ数学板の場合は
自分の思い込みを確定事項にして
だな
0069１３２人目の素数さん
2010/10/01(金) 01:23:16目障りだと思う対象に対する心象悪化工作とかかもよ？
よく「氏ね」って書き込みがあるしね
0070１３２人目の素数さん
2010/10/01(金) 01:47:05kingの言い方でいうと国賊
0071１３２人目の素数さん
2010/10/02(土) 04:14:460072１３２人目の素数さん
2010/10/02(土) 04:19:540073１３２人目の素数さん
2010/10/02(土) 08:49:210074１３２人目の素数さん
2010/10/02(土) 13:32:35lim[誤差→0](辞書式等値判定)=(実数体等値判定)
0075１３２人目の素数さん
2010/10/02(土) 14:29:050.999・・・
を数式で表してみれば、すぐわかる。
0076粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2010/10/02(土) 16:40:550077１３２人目の素数さん
2010/10/02(土) 22:39:320078お戯けな学者の妄説信者へ
2010/10/03(日) 10:05:57１は３等分出来ないのにそれを小数で表すからこんな間違いが生ずるのである。
かねが仇の世となれる。国が潰れ、金持ちが路頭に迷い、身魂の磨けた貧乏
人が世に立つ。上下が逆さまになる。五戒の中で一番罪の重い殺生(肉食は間接
的殺生)を容認している宗教はすべてまやかしである。人間を裁くのは神の特権
である。偽の悪人(生きる為にやむを得ず悪事を働く)を通して裁く事もある。
今の人間の９分９厘は裁かれる運命にある。だから、日月神示がくどい様に改
心しろと警告しているのである。五戒に背いて、獣欲の命ずるままに享楽をむ
さぼっていた本当の悪人は袋叩きにされ、地獄の業火で焼き尽くされる。
宮沢賢治は弥勒の世の住人となれる
賢治には霊が見え、神のことわりが分っていたのである。宮沢家は大地主で
質屋と古着屋を営んでいた。戦争で貧乏人が増えるほど裕福になって行った。
伯母や妹のトシ子が肺結核になったのは先祖からの業病である。彼は業病を絶
つ為に百姓になった。肉食を断ち、一汁一菜の食事に努めた。血を吸う蚊をも
殺せなくなった。
雨にも負けず 風にも負けず 雪にも夏の暑さにも負けぬ丈夫な身体を持ち
慾は無く 決して怒らず いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ あらゆる事を感情に入れずに
よく見聞きし分り そして忘れず
野原の松の林の蔭の小さな萱葺きの小屋にいて
東に病気の子供あれば 行って看病してやり
西に疲れた母あれば 行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば 行って怖がらなくとも良いと言い
北に喧嘩や訴訟があれば つまらないから止めろと言い
日照りの時は 涙を流し 寒さの夏はおろおろ歩き
皆にデクノボーと呼ばれ 褒められもせず 苦にもされず
そう言うものに 私は なりたい
0079１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 10:25:25を、勝手に「．．．」使って省略せずに、数式で表せばすぐわかる。
0080１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 10:55:12＞１／３は０．３３３３３．．．．．ではなくて、０．３ 余り０．１である。
そもそも余りという概念は整数のものなので、小数の余りなどというものは無いのだよ。小学校へ帰れｗ
１÷３の商は０、余りは１（１÷３＝０余り１ではない。＝の使い方が間違い）
１／３＝０．３３３３３．．．．．（これは完全に＝である）
＞１は３等分出来ない
抽象概念が発達していないレベル。
0081１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 10:59:13注）「余り」と誤差（剰余項）は別物。
0082１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 14:58:58>>78
なら
1/3=0.3+0.1/3=0.33+0.01/3=0.333+0.001/3=0.333…3+0.000…1/3=0.333…+(0.000…)/3
0083１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 16:22:30＞抽象概念が発達していないレベル。
これは相当なレベルのアホだわ…
普通の小学生ですら「12個を1ダースとする」程度の概念は理解できるというのに
高校化学でmol計算のできない人がいると聞くが、>>78もそうだったのだろうか（そうなのだろうか）
0084１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 18:27:28だとしても、果たして1≠0.999…は主張できたものか
0085１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 19:51:59>１は３等分出来ないのにそれを小数で表すからこんな間違いが生ずるのである。
>１は３等分出来ないのに
ってことは
０除算と同様に
『１÷３＝成立せず』と思ってるって事だよね
>それを小数で表すからこんな間違いが生ずるのである。
この台詞は上の台詞を裏付けしてるよね
随分確信がある様なので『１÷３は成立しない』事を
数学的に証明してほしいな
0086１３２人目の素数さん
2010/10/03(日) 20:48:35１／３は不能 と 言いたいのか
よくわからんわな。
0087１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 21:38:09＞A3:分数の2/2と3/3も違う形だが、全く同じ数である｡
この説明した奴、ホームラン級の馬鹿だなｗ
値として等価かと、見た目の形を同等に語るとか、精神異常者そのものだろ。
数学の前に人間を止めろ。
0088１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 21:40:20＞Q7:Q6の初等的証明とは具体的にどの様な物があるのか?
以下に挙げられているものは既に見落としを指摘している。
剰余を無視して良いなら、式の変形などで
途中過程を曖昧にして別の値に変えられてしまう。
この証明を信じている奴は幼稚園児以下。
0089１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 21:50:22こんなアホなことを言っている奴は、見た目は違うのに
同じ地域に住んでいるからと別人を同一人物と判断する
頭のおかしい人間くらいだろ。同じ値になる数式そのものが
複数存在する訳だし、その計算過程で正確に処理されていることが重要。
で、1/3 = 0.333... は3が永遠と続くとは言え、続く理由は
割り切れない、剰余が関与している訳だろ。永遠と続けておいて
微小な値を誤魔化して、一個人が都合よく解釈するために
意図的に両辺を操作して良いの？そうする 必要性 があるの？ｗ
0090１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:11:02とりあえず論理学の入門書読みなさい。
あまりに滑稽で惨めですよ、貴方。
0091１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:20:270092１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:23:271/1 の商で余りは 0
0093１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:45:43見た目が違うものは同じでないという主張は、幼児期に見られる特徴で
通常は年齢とともに（少なくとも小学校低学年までには）同一視できるようになる。
彼はどうやら通常とは違うらしい。
0094１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:48:02やはり抽象概念が未成熟なようである。
0095１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:49:14剰余と微小な値を同一視ｗ
0096１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 22:51:060097１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 23:11:40>値として等価かと、見た目の形を同等に語るとか、精神異常者そのものだろ
>>88
>剰余を無視して良いなら、式の変形などで
>途中過程を曖昧にして別の値に変えられてしまう。
>>89
>同じ値になる数式そのものが
>複数存在する訳だし、その計算過程で正確に処理されていることが重要。
>>89
>永遠と続けておいて
>微小な値を誤魔化して
>>89
>意図的に両辺を操作して良いの？
いくら何でも釣りだろう、これは
0098１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 23:18:130099１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 23:23:51一生0.999...が1と等価だと思ってな。別にお前の頭の中で
そう考えていようが、世の中には影響力は無いからｗ
これで総理が、これからは「剰余は無視して構いません」宣言しても
世界レベルで通用しない数学しか学べない日本になるだけｗ
0100１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 23:39:04本当にこのスレには大学で数学を学んだ者がいるのかも疑わしいな。
高ランクの大学では小数で表記して計算を続けろと？ｗ
途中で0.333...を3倍にして0.999...にして計算を続けろと？
不思議な学校ですねｗ
0101１３２人目の素数さん
2010/10/04(月) 23:39:24釣りでしたサーセンｗ
長きに渡り、どうもお騒がせしましたーｗ
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