駅弁数学科ってどれくらい頭悪いの?
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0001132人目の素数さん
2010/02/08(月) 20:49:500002132人目の素数さん
2010/02/08(月) 20:52:52数学の単位20程あればあとは教養の単位で卒業できる。
下のほうはマジで微分積分や集合もわからないのがうようよいる。
0003132人目の素数さん
2010/02/08(月) 21:01:30Wikiによれば、駅弁大学について以下のように書いてある。
語源は、大宅壮一が、
「急行の止まる駅に駅弁有り、駅弁あるところに新制大学あり」
と発言したことにある。
大宅は特定の大学を指して「駅弁大学」と揶揄したことはなく、その定義は明確ではない。
数学では、定義がなければ定理の証明は不可能である。
よって、まず、駅弁大学の定義を決めようではないか。
0004132人目の素数さん
2010/02/08(月) 21:22:50駅弁よりは私立の方が優秀じゃない?
0005132人目の素数さん
2010/02/08(月) 22:03:38痴呆帝大5つ+東工大だって、ろくな数の研究者出せてない。
0006132人目の素数さん
2010/02/08(月) 22:52:540007132人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:01:14岡山理科大?
0008132人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:07:260009132人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:15:370010132人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:35:180011132人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:47:470012132人目の素数さん
2010/02/09(火) 10:33:52�@A級国立ナイン→「旧帝一工」
�AA級国立ナイン→「東京一工阪名東九神」
�BA級国立テン→「旧帝一工神」
�CA級国立イレブン→「旧帝一工外神」
�@�A�B�Cのどれを認めるかは、人によると思う
0013132人目の素数さん
2010/02/09(火) 19:18:500015132人目の素数さん
2010/02/09(火) 20:13:36それよりも、日本が終了しそう
【画像有り】「小沢一郎は済州島出身の韓国人」新聞のコラムにて千葉大名誉教授の清水馨八郎氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265705415/1
スキャンデータ
http://nov.2chan.net/35/src/1265694627375.jpg
644 名前: ラチェットレンチ(関西地方)[] 投稿日:2010/02/09(火) 19:21:37.08 ID:RmTzZb6e
>>25
世界日報だってさ
0016132人目の素数さん
2010/02/09(火) 22:34:21今60ですがまったくわかりません。
勉強しなおしたいな。
何からやったら良いのかな
0017132人目の素数さん
2010/02/11(木) 16:28:16高校入試でひずみが表面化した推薦制度だが、大学入試でも「学力低下の一因となっている」との指摘がある。
だが現実には、少子化時代の学生獲得策として「やめたくても、やめられない」事情もあり、逆に推薦枠を広げる
大学が増えている。学力確保か、定員確保か。九州の大学を舞台に揺れる入試事情を探った。
■ハードル
「新聞すら読めない。知識が中学生レベルの学生も少なくない」。九州北部の私立大。文系学部の男性教授は
「もちろん推薦でも優秀な学生はいる」と前置きした上で「受験勉強の時間が少なくて済む推薦が、
学力低下につながっているのは確かだ」と指摘する。
推薦入試は原則として、学力試験を課さない。書類(内申書など)・面接・小論文による選考が一般的で、
高校の推薦状を必要としない自己推薦型もある。面接や小論文で意欲などを評価する
AO(アドミッション・オフィス)入試を採用する大学も増えている。
文部科学省によると、全国の大学における2008年度の推薦入試の実施率は97%、AO入試も6割を超えた。
この男性教授の大学でも、定員の半数近くを推薦・AO組が占めている。「少子化で学生確保が難しくなっている。
定員を埋めるにはハードルを下げざるを得ない。とはいえ…」
■一石二鳥
こうしたジレンマは、全国の大学現場に広がっている。文科省の07年度全国調査でも、推薦入試を導入する学部の54%、
AO入試を行う学部の61%が「入学者の基礎学力の担保に課題がある」と回答した。
ところが、現役学生の学力レベルが、必ずしも世間における大学の評価につながらない“からくり”がある。
受験生が志願先を選ぶ際に参考にする偏差値は、主に一般入試前期の難易度が反映される。
この枠を狭き門にして競争率を高め、学力の高い受験生を選抜すれば、偏差値が落ちない。
西日本新聞 【連載】入試と学力<5>大学編 学生の質と数、確保に苦心 推薦・AO 見直し課題に(2010年2月9日掲載)
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/7185/
0018132人目の素数さん
2010/02/11(木) 16:28:58ある私大関係者は「一部の優秀な学生に依存する形で偏差値を保っている大学は少なくない」と打ち明ける。
日本私立学校振興・共済事業団(東京)によると、08年度決算で私立の約4割が赤字。経営環境が厳しい上、
定員割れすれば補助金の減額もありうる。とはいえ「見掛け上の偏差値」(日本私立大学連盟)が許されるわけではない。
■全入時代
定員を確保しつつ、学生の質も落とさない?。この難題を解こうと、推薦・AO入試の見直しを試みる大学も出てきた。
大分大医学部は定員の一部を学校推薦からAO入試に切り替えた。「高校側でふるいをかける学校推薦より、
大学として、複数回の面接などを通して本気度を見極められる」などの理由からだ。国公立で推薦志願者に
大学入試センター試験を課す学部も増えており、今回は全国で123学部(前年比5増)が実施する。
「入学後」に対策をとる大学もある。鹿児島大は高校時代に未履修だった科目を中心に、新入生を対象とした
補習授業を導入。私立でも福岡大が理系の推薦組を中心に、入学前に予備校などで受講しておくよう呼び掛けている。
それでも「さらに1年くらい補習をしないと追いつかない」(福岡県内の私大関係者)のが実情で、
各大学は推薦枠拡大の副作用に頭を悩ませる。
大学・短大入学者数を志願者数で割った収容率は昨春、92%に達した。「大学全入時代」が目前に迫り、
推薦枠拡大による学生獲得競争は今後、激しさを増しそうだ。九大の八尾坂修教授(教育行政学)は
「入学時に基礎学力を確保するのが望ましい。同時に、卒業時に求める学生像を明確にし、
入学後のサポート体制を強化する必要がある」と提言していた。 (おわり)
0019132人目の素数さん
2010/02/11(木) 16:44:46と解釈して,上の議論を読んでみると,
駅弁大学数学科の学生は,センター試験を受け,かつ,論述式の数学の個別試験を受けて入学してきているのだから,
教員から見て不満はあるものの,ある程度はまとも,という結論が得られるような気がする.
0020132人目の素数さん
2010/02/11(木) 16:49:38それがまともじゃないんだよ。
受験数学は分かって無くてもある程度点数とれるから。
特に駅弁レベルの問題だと分かって無くても合格点をとるのは簡単。
そもそも高校教師自体、数学を分かってないのが多すぎるし仕方ないかもしれない。
0021132人目の素数さん
2010/02/11(木) 17:33:20年収1千万円以上稼いでいるヤツは結構いる.
高校の教師になった者も,結構出世して,有名進学校の校長になっていたりする.
在学生にしても,抽象代数や一般位相空間を理解できる学生は少数ながらいる.
入学して,1年間仮面浪人して,東大や医学部に逃げていく学生もいる.
以上を見て,卒業生のかなりがフリーターになる大学の学生より優秀でないと,誰が言えよう.
駅弁数学科,万歳!!
0022ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/11(木) 17:36:34ではどうすれば「まともじゃない」状況がマトモになるんでしょうかね?
貴方のご意見を是非ともお伺い致します。
猫
0023132人目の素数さん
2010/02/11(木) 18:37:17>抽象代数や一般位相空間を理解できる学生は少数ながらいる
少数しかいないのかよ・・・
0024132人目の素数さん
2010/02/11(木) 18:42:31東大や京大の数学科の学生は,全員理解していると断言できるか?
0025132人目の素数さん
2010/02/11(木) 18:52:01なんで全員に持っていこうとするんだ
0026132人目の素数さん
2010/02/11(木) 19:26:230027132人目の素数さん
2010/02/11(木) 19:30:16では,
東大・京大最下位層 < 駅弁最上位層
で文句ないか? それが言いたかった.
0028ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/11(木) 19:53:20っちゅう事はや、東大・京大の最下層っちゅうんは居なくても
エエっちゅう事なんやナ。ソレならばワシかて納得やがな。
ほしたらアカン奴等は全員追放やナ、そやかて:
★★★「税金の無駄使いやから事業仕分けで潰さなアカン」★★★
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さかいナ。
猫
0029132人目の素数さん
2010/02/11(木) 20:29:11大多数が理解してないから毎年東大の数学科では10人以上が留年するんだよ…
45人いて、この留年する10人はもう諦めて授業にさえ出てない層
次の10人は抽象理論を取らずに卒業する層
例えば代数なら環と体までが必修でガロア理論は選択必修だからな
次の10人は定義を書け等の優しいテスト問題を出す教員の慈悲で卒業する層
最後の10人程度が何とか学部の知識は習得してるかな?程度
0030132人目の素数さん
2010/02/11(木) 23:11:170031132人目の素数さん
2010/02/11(木) 23:34:38これらを合わせても年に十数人程度しか必要ないので対して問題ない。
駅弁の出る幕なんてないね。
0032132人目の素数さん
2010/02/11(木) 23:41:27東大理学部数学科から数理院に進むのが20人くらいで、
最終的に内部からアカポスつくのが10人くらいだっけ。
で、外部からアカポスが数人。
まあ、そんなもんだろな。そう思うと、数学は厳しいというのか
楽なのか、わからんな。
知り合いで駅弁→旧帝大院→アカポスってのを何人か
知ってるが、皆さん「うちの大学で数学者として生き残ったのは
前後の学年わかる限りで私だけ」か、せいぜいもう1人知ってる
くらいしか言わないね。
アカポスだけが数学科の仕事じゃないから、それでいいんだが。
0033132人目の素数さん
2010/02/12(金) 06:39:30「研究業績の少ない大学教員名を晒すスレ」
で晒されるようになるのである。
過去もそうだったから、たぶん、将来も変わりない。
0034132人目の素数さん
2010/02/12(金) 19:25:22お前くらいだよ だら
0035132人目の素数さん
2010/02/12(金) 19:31:130036132人目の素数さん
2010/02/12(金) 19:47:31(1) 都内の各大学は駅弁とは呼ばない
(2) 戦前からの大学は駅弁とは呼ばない
この2点から、以下の各大学数学科は駅弁数学科ではない
・旧7帝大+旧文理科大(広島、筑波)
・首都大学東京、東工大
・都内私立大(早稲田、慶応、明治、青山、立教、中央、日大、上智、学習院、東京理科大、城西etc)
・関館同立の各校
戦後に設立された地方国立大や地方私大が駅弁大学であり、そこに数学科があれば、弁数学科といえる
0037132人目の素数さん
2010/02/12(金) 20:03:23それは間違いや
もよりの駅で駅弁を売っているかどうかが
駅弁大学の定義や
駅内のコンビニは駄目や
京都大学は立派な駅弁大学や
バスで行く京都駅がもよりだからな
阪大の豊中キャンパスは駅弁大学じゃないわな
0038ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/12(金) 20:54:31>>37
では質問です。先ず何故駅弁大学数学科と非駅弁大学数学科とを
定義を明確にして(まで)厳密に区別し、その上でスレタイにも
アル様に「どれくらい頭が悪いのかどうか」を論じる必要がある
のでしょうか? またその議論の目的は何なのでしょうか?
ソレで期待される結論としてですね:
★★★「駅弁大学数学科の学生ですか教職員ですか、頭が悪い」★★★
という結論を導くのが「このスレの目的」なのでしょうか?
更に非駅弁大学数学科に関しては:
★★★「(学生も教職員も)頭が悪くはない」★★★
という結論を導く事が期待されているのでしょうか?
ソレとも非駅弁大学数学科に関して「頭の良し悪し」は
改めて別途議論スルという趣旨なのでしょうか?
加えて>>37氏のご指摘ですが、
★京都大学は駅弁大学
★阪大豊中キャンパスは非駅弁大学
という主張であれば、では貴方の主張は何なのでしょうか?
猫
003936
2010/02/12(金) 21:57:28むしろ、スレタイの議論の枠組みが成立しないことを
想定している。
埼玉大学は定義から見て駅弁大学だが、城西大数学科
よりも低レベルとはいえないだろう。
0040ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/12(金) 22:20:23なるほどですね、確かに例えばご指摘の埼玉大学数学科には
立派な数学者が居てはる訳ですね、そのうちのお一人は近々
ご退官なさるみたいですけど。その一方で城西大学数学科に
関しては私は一切何も知りませんから何も言えない訳です。
でも各大学のレベルというのは所在地とか駅弁かどうかで決
まるのではなくて、「どういう優秀な研究者が所属するのか」
で決まるのではないかと私は考えます。つまりその大学の価
値とかレベルは入れ物の名前で決まるのでは決してなくて、
「所属教員の研究者としての実績」で自然に決まると私は考
えています。従って「何処何処大学のスタッフだから偉い」
のではなくて「こういう立派な研究実績がアル教員が所属す
るから何処何処大学は良い大学」なのだと考えます。
猫
0041132人目の素数さん
2010/02/12(金) 22:23:06げ
はひっこめ
0042ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/12(金) 22:48:29ソレがそうは行かへんのや
でもまあ、もしワシが引っ込むんやったらや、
ソレはアンタみたいなド阿呆をちゃんと処分
してからやナ。
猫
0043132人目の素数さん
2010/02/12(金) 23:03:510044ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/12(金) 23:31:45アンタはココで自分から「馬鹿の証明」をしてるんやナ。
そやからワシがアンタをじっくりと時間を掛けて殲滅スルんや
そやしナ、ワシはアンタを潰す材料が欲しいさかいナ、
もっともっと自分が馬鹿やっちゅう証拠を出さなアカンな。
そやしまあ頑張れやナ。
猫
0045132人目の素数さん
2010/02/12(金) 23:48:310046132人目の素数さん
2010/02/13(土) 01:27:060047132人目の素数さん
2010/02/13(土) 02:24:59これでいいかな?
Wikipediaに掲載されている「大学設置」の年に注目
「創立」の年じゃないよ
0048132人目の素数さん
2010/02/13(土) 02:50:03やりながら問題を解く猫だってたまにはいるだろう
0050132人目の素数さん
2010/02/13(土) 05:13:480051132人目の素数さん
2010/02/13(土) 09:05:551は学生のレベルを聴いているわけだがw
教員がどうたらなんて関係ない
そやし、教員は個人が偉いかヘボかなのであって
その教員がおったら、学生のレベルが高いってことじゃないね
0052132人目の素数さん
2010/02/13(土) 10:09:34> 駅弁大学=第二次世界大戦後に設置された国公立大学
> これでいいかな?
大宅壮一が地方の新制大学を揶揄して「駅弁」とセットの
大学と称したので、大学としての設立時期が戦後というの
は条件として妥当だが、都内の大学は地方大学ではない。
旧6大は該当しないし、国公立に限定する必然性もない。
0053132人目の素数さん
2010/02/13(土) 10:16:31数学者にとっては、その数学教室に所属する数学者のレベルと
それに伴う研究環境が第一の問題で、学部生などは東大京大で
も大半はヴァカだから、全員がヴァカでも全く無問題。
0054132人目の素数さん
2010/02/13(土) 11:18:350055ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/13(土) 11:37:49全く「その通り」なんですよね。だからどうせヴァカばっかしで
あれば(もしかして学生は全員がヴァカですかね?)、ソレは貴
方みたいに無問題と割り切ってねすね、所属する数学者のレベル
とソレに伴う研究環境だけを求めてアチコチさまようなんてな感
じですかね。
でも東大・京大でも大半がヴァカだって事を何故ご存じなんです
かね? まあ東大・京大みたいに責任が重いとされている場所は
とにかく避けろという研究者に対するご指摘というかアドバイス
なんでしょうかね?
猫
0056132人目の素数さん
2010/02/13(土) 14:38:53ろくに考える力がないのと、
大学の看板にもたれかかって有頂天になってしまう人が増えてうっとうしいとかでは。
0057132人目の素数さん
2010/02/13(土) 14:39:46営業とかさせられて研究出来ないだろうよ
0058132人目の素数さん
2010/02/13(土) 15:38:040059132人目の素数さん
2010/02/13(土) 15:59:41俺なんか、一般位相なんて忘れてしもうたわw
0060132人目の素数さん
2010/02/13(土) 16:00:16様は地方差別。東京のアーバンな暮らし(笑)に憧れて私大行った
カッペ、あと旧帝だけがエリートという括りがなくなる事を恐れてる連中が
駅弁に嫉妬して叩いてるだけだろう。
0061132人目の素数さん
2010/02/13(土) 16:03:24全然知らないぜ
0062132人目の素数さん
2010/02/13(土) 17:02:37数学者として生き残れるのは毎年一人か二人
そのつもりで
東大の数学科で言われたんだが
0063132人目の素数さん
2010/02/13(土) 17:07:41>>・都内私立大(早稲田、慶応、明治、青山、立教、中央、日大、上智、学習院、東京理科大、城西etc)
城西大は埼玉にあるから、都内の大学じゃないよ
0064132人目の素数さん
2010/02/14(日) 02:33:35学年に一人くらいいる残念な人でしょう。
こういうタイプはテストでは点取れてもセミナーやったらぼろ出まくり。
0065132人目の素数さん
2010/02/14(日) 12:11:5968 東京-理科�T類[5]
67
66 京都-理[5]
65
64
63 東北-理-数学系[4]
62 名古屋-理[5] 東京工業-第1類-理学系[4] 大阪-理-数学[4] 九州-理-数学[4]
61
60
59 筑波-理工学群-数学類[4] お茶ノ水女子-理-数学[3]
58 北海道-理-数学重視選抜群[4] 神戸-理-数学[4] 大阪市立-理-数学[4] 千葉-理-数学[2]
57 広島-理-数学[4] 大阪府立-理-情報数理科学[4] 首都大学東京-都市教養-理工学系数理科学[3]
56 岡山-理-数学[2] 信州-理-数学[1]
55
54 金沢-理工学域-数物科学類[3] 熊本-理[3] 埼玉-理-数学[1] 愛媛-理-数学受験[1] 鹿児島-理-数理情報科学[1]
53 奈良女子-理-数学[4]
52 新潟-理-数学[3] 山口-理-数理科学[1] 茨城-理-数学[1]
51 佐賀-理工-数理科学[2] 山口-理-数理科学[1〜3]
50 静岡-理-数学[2] 高知-理-数学[1] 弘前-理工-数理科学[1]
49 島根-総合理工-数理[1〜2] 富山-理-数学[1] 山形-理-数理科学[1]
48 琉球-理-数理科学[2]
0066132人目の素数さん
2010/02/14(日) 12:17:3965 慶應義塾-理工-学門2[4] 国際基督教-教養[1]
64 早稲田-基幹理工[4]
63
62
61 同志社-理工-数理システム[3]
60 東京理科-理-数学[2]
59
58 立命館-理工-数理科学-数学[3]
57 明治-理工-数学[3] 東京理科-理-数理情報科学[2]
56 立教-理-数学[3] 東京理科-理工-数学[3] 関西-システム理工-数学[3]
55 中央-理工-数学[3] 青山学院-理工-数理[3] 関西学院-理工-数理科学[3]
54 学習院-理-数学[3] 名城-理工-数学[3]
53 福岡-理-応用数学[3] 津田塾-学芸-数学[2] 東京女子-現代教養-数理科学-数学[2] 日本女子-理-数物科学[2]
52 南山-情報理工-情報システム数理[4] 日本-理工-数学[3] 芝浦工業-システム理工-数理科学[3]
51 京都産業-理-数理科学[3] 龍谷-理工-数理情報[3]
50 近畿-理工-理-数学[3] 福岡-理-応用数学-社会数理[3]
49 日本-文理-数学[3]
48 神奈川-理-総合理学[3]
47 東海-理-数学[3] 東京電気-理工-理[3] 東京理科-理2部-数学[2]
46 城西-理-数学[2] 日本-生産工-数理情報工[3]
45 東海-理-情報数理[3]
44
43
42 岡山理科-理-応用数学[3] 大阪電気通信-工-基礎理工[3]
41
40
39
38 関東学院-工-数理[2]
37
36 関東学院-工-数理[3]
0067132人目の素数さん
2010/02/14(日) 12:43:5565 慶應義塾-理工-学門2[4] 国際基督教-教養[1]
64 早稲田-基幹理工[4]
63
62
61 同志社-理工-数理システム[3]
60 東京理科-理-数学[2]
59
58 立命館-理工-数理科学[3]
57 明治-理工-数学[3] 東京理科-理-数理情報科学[2]
56 立教-理-数学[3] 東京理科-理工-数学[3] 関西-システム理工-数学[3]
55 中央-理工-数学[3] 青山学院-理工-数理[3] 関西学院-理工-数理科学[3]
54 学習院-理-数学[3] 名城-理工-数学[3]
53 福岡-理-応用数学[3] 津田塾-学芸-数学[2] 東京女子-現代教養-数理科学-数学[2] 日本女子-理-数物科学[2]
52 南山-情報理工-情報システム数理[4] 日本-理工-数学[3] 芝浦工業-システム理工-数理科学[3]
51 京都産業-理-数理科学[3] 龍谷-理工-数理情報[3]
50 近畿-理工-理-数学[3] 福岡-理-応用数学-社会数理[3]
49 日本-文理-数学[3]
48 神奈川-理-総合理学[3]
47 東海-理-数学[3] 東京電気-理工-理[3] 東京理科-理2部-数学[2]
46 日本-生産工-数理情報工[3] 城西-理-数学[2]
45 東海-理-情報数理[3]
44
43
42 岡山理科-理-応用数学[3] 大阪電気通信-工-基礎理工[3]
41
40
39
38 関東学院-工-数理[2]
37
36 関東学院-工-数理[3]
0068ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/14(日) 13:59:00もう目も当てられませんがな!
猫
------------------------------------
56 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 14:38:53
そもそも、東大京大クラスになると、暗記で戦い抜いてきた人間ばかりだから、
ろくに考える力がないのと、
大学の看板にもたれかかって有頂天になってしまう人が増えてうっとうしいとかでは。
57 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 14:39:46
でもバカ学生ばかりしかいないたとえば私学だと
営業とかさせられて研究出来ないだろうよ
58 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 15:38:04
確かに大学数学がわかってないとダメな職業は大学教員ぐらいやな。
59 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 15:59:41
大学数学全部をわかっている必要などないぜ
俺なんか、一般位相なんて忘れてしもうたわw
60 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 16:00:16
東京や地方大都市以外の大学は全て駅弁なんだろ。
様は地方差別。東京のアーバンな暮らし(笑)に憧れて私大行った
カッペ、あと旧帝だけがエリートという括りがなくなる事を恐れてる連中が
駅弁に嫉妬して叩いてるだけだろう。
(続きます)
0069ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/14(日) 13:59:4761 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 16:03:24
ノットなんかをやっておる人は関数論にしても速度論にしても
全然知らないぜ
62 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 17:02:37
我々はあなた方全員を育てるつもりはない
数学者として生き残れるのは毎年一人か二人
そのつもりで
東大の数学科で言われたんだが
63 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 17:07:41
>>36
>>・都内私立大(早稲田、慶応、明治、青山、立教、中央、日大、上智、学習院、東京理科大、城西etc)
城西大は埼玉にあるから、都内の大学じゃないよ
64 :132人目の素数さん:2010/02/14(日) 02:33:35
>>56 丸暗記で済まそうとするのはがり勉なのに駅弁とかいっちゃう
学年に一人くらいいる残念な人でしょう。
こういうタイプはテストでは点取れてもセミナーやったらぼろ出まくり。
0070132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:12:20おまえ、東大や京大知らないだろw
2,3年生になったら、将来アカポス候補の学生と落ちこぼれの
差がひどいから「東大や京大に入学したときが人生の頂点」
みたいな挫折組がごろごろだぜw
同級生に本当の秀才がいるのを側で見るより、周りがみんな
落ちこぼればっかりの大学の方が楽かもよ。2ちゃんでも有名な
○○先生と同級だった某教員から聞いたが、学部学生の頃、
「○○みたいなのがいるなら数学をやめよう」と本気で思ったそうだ。
0071132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:28:09【東京・京都・名古屋・東北・東京工業・大阪・九州・筑波・北海道・慶應義塾・早稲田】
68 東京-理科�T類[5]
67
66 京都-理[5]
65 慶應義塾-理工-学門2[4]
64 早稲田-基幹理工[4]
63 東北-理-数学系[4]
62 名古屋-理[5] 東京工業-第1類-理学系[4] 大阪-理-数学[4] 九州-理-数学[4]
61
60
59 筑波-理工学群-数学類[4]
58 北海道-理-数学重視選抜群[4]
0072132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:29:37【神戸・大阪市立・広島・大阪府立・お茶ノ水女子・首都大学東京・千葉・国際基督教・同志社・立命館・東京理科】
65 国際基督教-教養[1]
64
63
62
61 同志社-理工-数理システム[3]
60 東京理科-理-数学[2]
59 お茶ノ水女子-理-数学[3]
58 神戸-理-数学[4] 大阪市立-理-数学[4] 千葉-理-数学[2] 立命館-理工-数理科学[3]
57 広島-理-数学[4] 大阪府立-理-情報数理科学[4] 首都大学東京-都市教養-理工学系数理科学[3]
0073132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:30:26【奈良女子・金沢・熊本・岡山・信州・明治・立教・関西・中央・青山学院・関西学院】
57 明治-理工-数学[3]
56 岡山-理-数学[2] 信州-理-数学[1] 立教-理-数学[3] 関西-システム理工-数学[3]
55 中央-理工-数学[3] 青山学院-理工-数理[3] 関西学院-理工-数理科学[3]
54 金沢-理工学域-数物科学類[3] 熊本-理[3]
53 奈良女子-理-数学[4]
0074132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:31:26【新潟・佐賀・埼玉・愛媛・鹿児島・山口・茨城・南山・学習院・名城・福岡】
54 埼玉-理-数学[1] 愛媛-理-数学受験[1] 鹿児島-理-数理情報科学[1] 学習院-理-数学[3] 名城-理工-数学[3]
53 福岡-理-応用数学[3]
52 新潟-理-数学[3] 山口-理-数理科学[1] 茨城-理-数学[1] 南山-情報理工-情報システム数理[4]
51 佐賀-理工-数理科学[2]
0075132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:32:34【静岡・高知・弘前・島根・富山・山形・琉球・津田塾・東京女子・日本女子・日本】
53 津田塾-学芸-数学[2] 東京女子-現代教養-数理科学-数学[2] 日本女子-理-数物科学[2]
52 日本-理工-数学[3]
51
50 静岡-理-数学[2] 高知-理-数学[1] 弘前-理工-数理科学[1]
49 島根-総合理工-数理[1〜2] 富山-理-数学[1] 山形-理-数理科学[1]
48 琉球-理-数理科学[2]
0076132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:33:22【芝浦工業・京都産業・龍谷・近畿・神奈川・東海・東京電気・城西・岡山理科・大阪電気通信・関東学院】
52 芝浦工業-システム理工-数理科学[3]
51 京都産業-理-数理科学[3] 龍谷-理工-数理情報[3]
50 近畿-理工-理-数学[3]
49
48 神奈川-理-総合理学[3]
47 東海-理-数学[3] 東京電気-理工-理[3]
46 城西-理-数学[2]
45
44
43
42 岡山理科-理-応用数学[3] 大阪電気通信-工-基礎理工[3]
41
40
39
38
37
36 関東学院-工-数理[3]
0077ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/14(日) 14:36:33もう目も当てられませんがな!
猫
------------------------------------
56 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 14:38:53
そもそも、東大京大クラスになると、暗記で戦い抜いてきた人間ばかりだから、
ろくに考える力がないのと、
大学の看板にもたれかかって有頂天になってしまう人が増えてうっとうしいとかでは。
57 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 14:39:46
でもバカ学生ばかりしかいないたとえば私学だと
営業とかさせられて研究出来ないだろうよ
58 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 15:38:04
確かに大学数学がわかってないとダメな職業は大学教員ぐらいやな。
59 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 15:59:41
大学数学全部をわかっている必要などないぜ
俺なんか、一般位相なんて忘れてしもうたわw
60 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 16:00:16
東京や地方大都市以外の大学は全て駅弁なんだろ。
様は地方差別。東京のアーバンな暮らし(笑)に憧れて私大行った
カッペ、あと旧帝だけがエリートという括りがなくなる事を恐れてる連中が
駅弁に嫉妬して叩いてるだけだろう。
(続きます)
0078ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/14(日) 14:37:4461 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 16:03:24
ノットなんかをやっておる人は関数論にしても速度論にしても
全然知らないぜ
62 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 17:02:37
我々はあなた方全員を育てるつもりはない
数学者として生き残れるのは毎年一人か二人
そのつもりで
東大の数学科で言われたんだが
63 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 17:07:41
>>36
>>・都内私立大(早稲田、慶応、明治、青山、立教、中央、日大、上智、学習院、東京理科大、城西etc)
城西大は埼玉にあるから、都内の大学じゃないよ
64 :132人目の素数さん:2010/02/14(日) 02:33:35
>>56 丸暗記で済まそうとするのはがり勉なのに駅弁とかいっちゃう
学年に一人くらいいる残念な人でしょう。
こういうタイプはテストでは点取れてもセミナーやったらぼろ出まくり。
0079132人目の素数さん
2010/02/14(日) 14:41:270081132人目の素数さん
2010/02/14(日) 19:01:49うまい分類です。
0082ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/15(月) 07:55:49★『とんでも数学科』の学生事情は知って真っ青やそうやしね、ほしてから
★『とんでも大学院』の修士論文っちゅうんは中々凄いんやそうやナ。また
★『とんでも大学院』の博士論文っちゅうんも結構アルそうやしね、ほんで
★『誰でも大学院』の何でも博士っちゅう話は最近の話題らしいナ。そやけど
★『馬鹿でも大学院』のアホでも修士っちゅうんが一番困るらしいナ。
ホンマにエラいこっちゃーーー
猫
0083132人目の素数さん
2010/02/15(月) 09:44:340084132人目の素数さん
2010/02/15(月) 20:32:15>>1お前くらいだよだらぶち
0085132人目の素数さん
2010/02/16(火) 13:49:17数学科のある大学の総数は66(教育学部は除く)
つまり、数学科のある大学は約8.7%
0086132人目の素数さん
2010/02/16(火) 14:01:45国立→32/66=約48.5%
公立→3/66=約4.5%
私立→31/66=約47.0%
0087132人目の素数さん
2010/02/16(火) 14:34:431位 東京都19
2位 大阪府6
3位 神奈川3 愛知県3 京都府3
6位 埼玉県2 兵庫県2 福岡県2 茨城県2 岡山県2 滋賀県2
12位 千葉県1 北海道1 静岡県1 広島県1 新潟県1 宮城県1 長野県1 熊本県1 鹿児島1 山口県1
12位 愛媛県1 奈良県1 青森県1 沖縄県1 山形県1 石川県1 富山県1 佐賀県1 高知県1 島根県1
圏外 岐阜県0 福島県0 栃木県0 群馬県0 三重県0 長崎県0 岩手県0 大分県0
圏外 宮崎県0 秋田県0 和歌山0 香川県0 山梨県0 福井県0 徳島県0 鳥取県0
0088ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/16(火) 19:33:08もう目も当てられませんがな!
猫
------------------------------------
56 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 14:38:53
そもそも、東大京大クラスになると、暗記で戦い抜いてきた人間ばかりだから、
ろくに考える力がないのと、
大学の看板にもたれかかって有頂天になってしまう人が増えてうっとうしいとかでは。
57 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 14:39:46
でもバカ学生ばかりしかいないたとえば私学だと
営業とかさせられて研究出来ないだろうよ
58 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 15:38:04
確かに大学数学がわかってないとダメな職業は大学教員ぐらいやな。
59 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 15:59:41
大学数学全部をわかっている必要などないぜ
俺なんか、一般位相なんて忘れてしもうたわw
60 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 16:00:16
東京や地方大都市以外の大学は全て駅弁なんだろ。
様は地方差別。東京のアーバンな暮らし(笑)に憧れて私大行った
カッペ、あと旧帝だけがエリートという括りがなくなる事を恐れてる連中が
駅弁に嫉妬して叩いてるだけだろう。
(続きます)
0089ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/16(火) 19:34:1361 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 16:03:24
ノットなんかをやっておる人は関数論にしても速度論にしても
全然知らないぜ
62 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 17:02:37
我々はあなた方全員を育てるつもりはない
数学者として生き残れるのは毎年一人か二人
そのつもりで
東大の数学科で言われたんだが
63 :132人目の素数さん:2010/02/13(土) 17:07:41
>>36
>>・都内私立大(早稲田、慶応、明治、青山、立教、中央、日大、上智、学習院、東京理科大、城西etc)
城西大は埼玉にあるから、都内の大学じゃないよ
64 :132人目の素数さん:2010/02/14(日) 02:33:35
>>56 丸暗記で済まそうとするのはがり勉なのに駅弁とかいっちゃう
学年に一人くらいいる残念な人でしょう。
こういうタイプはテストでは点取れてもセミナーやったらぼろ出まくり。
0090132人目の素数さん
2010/02/16(火) 20:05:59なるほど、学部の入学偏差値で区分したのね。
当然だけど、A級に分類されているグループの各校からは
毎年数学者が出てるが、慶応は入学偏差値ほどのパワーは
ないな。
B級に分類されているICU出身者って、ちょっと思いつ
かない。理科大やお茶も結構みるね。
面白いのは、CやDはピンとこないのに、Fに分類されて
いる京産、近畿、東海なんかはたまに出身者を見る。
まあ、東西横綱にロンダしてアカポスのケースが多いけど。
0091ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/16(火) 20:18:34★『とんでも数学科』の学生事情は知って真っ青やそうやしね、ほしてから
★『とんでも大学院』の修士論文っちゅうんは中々凄いんやそうやナ。また
★『とんでも大学院』の博士論文っちゅうんも結構アルそうやしね、ほんで
★『誰でも大学院』の何でも博士っちゅう話は最近の話題らしいナ。そやけど
★『馬鹿でも大学院』のアホでも修士っちゅうんが一番困るらしいナ。
ホンマにエラいこっちゃーーー
猫
0092132人目の素数さん
2010/02/16(火) 20:33:14数理学科
数理科学科
多元数理学科
は数学科ではない
ので正確にかぞえろよ。いいな。
0093132人目の素数さん
2010/02/16(火) 21:27:170094132人目の素数さん
2010/02/16(火) 22:02:30記憶する力が減少すると若い数学者でもだめになります。
記憶力の減少のすくない数学者は老齢になっても第一線にいます。
これは 囲碁将棋のプロでも同じです。
0095ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/16(火) 22:12:55転落してるんは数の上下でしか考えられないアンタの方やナ。
まあ記憶力にしか興味がないド阿呆かて居てるけどサ。
猫
0096ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/16(火) 23:29:35猫
0097ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/17(水) 14:45:43猫
0098ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/17(水) 18:40:44猫
0099817
2010/02/17(水) 20:10:550101132人目の素数さん
2010/02/17(水) 21:21:540102ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/17(水) 21:26:36猫
0103132人目の素数さん
2010/02/18(木) 00:11:070104ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/18(木) 09:13:12猫
0105132人目の素数さん
2010/02/22(月) 11:50:21上理�T同→上智だけ数学科なし
MARCHG→法政だけ数学科なし
関関立→オール数学科あり
成成明学→オール数学科なし
中南西福→南山・福岡は数学科あり、中京・西南学院は数学科なし
独国武→オール数学科なし
日東駒専→日大だけ数学科あり
産近甲龍→甲南だけ数学科なし
大東亜帝国→オール数学科なし
摂神追桃→オール数学科なし
関東上流江戸桜→オール数学科なし
中東和平→オール数学科なし
神姫流兵→オール数学科なし
0106ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/23(火) 19:38:09猫
0107132人目の素数さん
2010/02/24(水) 21:57:35>>面白いのは、CやDはピンとこないのに、Fに分類されて
>>いる京産、近畿、東海なんかはたまに出身者を見る。
京産卒や近大卒や東海卒で数学者になった人って本当にいるの?よくなれたね
ソースを見せて
0108132人目の素数さん
2010/02/24(水) 23:35:01年齢は39歳くらいで論文数70編程度
0109132人目の素数さん
2010/03/10(水) 14:21:51http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40
0110132人目の素数さん
2010/03/12(金) 02:10:55やはりゆとり教育が問題ですか、それとも小中高の教師の質が低い
受験が過激すぎる、理由はなんでしょうか?
0111132人目の素数さん
2010/03/12(金) 11:54:490112屑猫 ◆ghclfYsc82
2010/03/13(土) 02:52:47「ゆとりがどうした」とか「質がどうした」、「受験がどうの」
っちゅうんは結果でしょうナ。教育っちゅうモンに対するモノ
の考え方ではないでしょうかね。
猫
0113132人目の素数さん
2010/03/13(土) 06:23:24悔しかったら模試でウチの子を抜いてみてごらんなさい。
ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね〜♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40
0114132人目の素数さん
2010/03/13(土) 23:12:050115屑猫 ◆ghclfYsc82
2010/03/14(日) 09:08:27猫
0116132人目の素数さん
2010/04/08(木) 10:10:04昔のゼロ免課程でコンピュータと数学が選べたから
迷わずコンピュータを選んだw
0117132人目の素数さん
2010/04/10(土) 13:17:220118132人目の素数さん
2010/04/10(土) 13:26:360119132人目の素数さん
2010/04/10(土) 13:49:00これが駅弁クオリティ
0120132人目の素数さん
2010/04/10(土) 14:22:550121熊猫 ◆ghclfYsc82
2010/04/10(土) 14:52:21頭がエエんですか、ソレともやっぱり頭が悪いんですか?
どっちなんですかねぇ〜
猫
0122熊猫 ◆ghclfYsc82
2010/04/10(土) 17:43:12誰かレスをせえや アンタ等は駅弁がどうしたとか、そういう話が
大好きなんやろー
そやしたまには駅弁「じゃない」話でもしてみいやナ。
ワシが読んだるがな。
猫
0123熊猫 ◆ghclfYsc82
2010/04/10(土) 20:28:23猫
0124熊猫 ◆ghclfYsc82
2010/04/11(日) 10:40:10猫
0125熊猫 ◆ghclfYsc82
2010/04/12(月) 00:46:18宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
猫は無所属の外野人
0126132人目の素数さん
2010/04/12(月) 06:57:590128熊猫 ◆ghclfYsc82
2010/04/12(月) 16:58:33猫
0129132人目の素数さん
2010/04/29(木) 07:54:160130猫は雑魚 ◆ghclfYsc82
2010/04/30(金) 18:56:43猫
--------------------
73 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2007/12/23(日) 12:49:18
にちゃんねらーに個性はないが次の点は言える。
1.アンチ権力ではない。それほどの度胸は無い。
2.アンチ権力をからかって楽しむ。結果的に権力の思う壺。
3.弱いものと見ると寄ってたかっていじめぬく。学校でいじめられた
腹いせ。匿名だからありがたい。
4.強いものには本質的に弱い。一見強気を挫くにみえるが、そんな
恐ろしいことは到底できない。
5.政治に参加できるほど成長していない。選挙は棄権。
なりゆきまかせ。
0131132人目の素数さん
2010/05/04(火) 12:24:3968 ○東京[5]
67
66 ○京都[5]
65
64
63
62 ○名古屋[5] ○東北[4]
61 ○東京工業[4] ○大阪[4] ○九州[4] ●慶應義塾[4]
60 ●早稲田[4]
59
58 ○筑波[4] ●国際基督教[1]
57 ○北海道[4] ○神戸[4] ○お茶の水女子[3] △大阪市立[4]
56 ○広島[4] △大阪府立[4] ●同志社[3]
55 ○千葉[2] △首都大学東京[3]
54 ●東京理科[2]
53 ○岡山[2] ●立命館[3]
52 ○奈良女子[4] ○金沢[3] ○熊本[3] ○信州[1] ●明治[3]
51 ●立教[3] ●関西[3]
50 ○新潟[3] ○埼玉[1] ○愛媛[1] ○鹿児島[1] ●中央[3]
49 ●学習院[3] ●青山学院[3] ●関西学院[2]
48 ○佐賀[2] ○茨城[1] ●福岡[3]
47 ○静岡[2] ○山口[1] ●南山[4] ●芝浦工業[3] ●名城[2] ●津田塾[2] ●東京女子[2] ●日本女子[2]
46 ○高知[1] ○弘前[1] ●龍谷[3] ●京都産業[2]
45 ○琉球[2] ○島根[1] ○富山[1] ○山形[1] ●近畿[3]
44 ●日本[3]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0132132人目の素数さん
2010/05/04(火) 20:19:10【東京・京都・名古屋・東北・東京工業・大阪・九州・慶應義塾・早稲田・筑波・国際基督教】
68 ○東京[5]
67
66 ○京都[5]
65
64
63
62 ○名古屋[5] ○東北[4]
61 ○東京工業[4] ○大阪[4] ○九州[4] ●慶應義塾[4]
60 ●早稲田[4]
59
58 ○筑波[4] ●国際基督教[1]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0133132人目の素数さん
2010/05/04(火) 20:22:05【北海道・神戸・お茶の水女子・大阪市立・広島・大阪府立・同志社・千葉・首都大学東京・東京理科・岡山・立命館】
57 ○北海道[4] ○神戸[4] ○お茶の水女子[3] △大阪市立[4]
56 ○広島[4] △大阪府立[4] ●同志社[3]
55 ○千葉[2] △首都大学東京[3]
54 ●東京理科[2]
53 ○岡山[2] ●立命館[3]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0134132人目の素数さん
2010/05/04(火) 20:24:07【奈良女子・金沢・熊本・信州・明治・立教・関西・新潟・埼玉・愛媛・鹿児島・中央】
52 ○奈良女子[4] ○金沢[3] ○熊本[3] ○信州[1] ●明治[3]
51 ●立教[3] ●関西[3]
50 ○新潟[3] ○埼玉[1] ○愛媛[1] ○鹿児島[1] ●中央[3]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0135132人目の素数さん
2010/05/04(火) 20:29:32【学習院・青山学院・関西学院・佐賀・茨城・福岡・静岡・山口・南山・芝浦工業・名城・津田塾・東京女子・日本女子】
49 ●学習院[3] ●青山学院[3] ●関西学院[2]
48 ○佐賀[2] ○茨城[1] ●福岡[3]
47 ○静岡[2] ○山口[1] ●南山[4] ●芝浦工業[3] ●名城[2] ●津田塾[2] ●東京女子[2] ●日本女子[2]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0136132人目の素数さん
2010/05/04(火) 21:32:060137132人目の素数さん
2010/05/04(火) 21:34:22【東京・京都】
68 ○東京[5]
67
66 ○京都[5]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0138132人目の素数さん
2010/05/04(火) 22:19:04★S級★
68 ○東京[5]
67
66 ○京都[5]
★A級★
62 ○名古屋[5] ○東北[4]
61 ○東京工業[4] ○大阪[4] ○九州[4] ●慶應義塾[4]
60 ●早稲田[4]
★B級★
58 ○筑波[4] ●国際基督教[1]
57 ○北海道[4] ○神戸[4] ○お茶の水女子[3] △大阪市立[4]
56 ○広島[4] △大阪府立[4] ●同志社[3]
★C級★
55 ○千葉[2] △首都大学東京[3]
54 ●東京理科[2]
53 ○岡山[2] ●立命館[3]
★D級★
52 ○奈良女子[4] ○金沢[3] ○熊本[3] ○信州[1] ●明治[3]
51 ●立教[3] ●関西[3]
50 ○新潟[3] ○埼玉[1] ○愛媛[1] ○鹿児島[1] ●中央[3]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0139132人目の素数さん
2010/05/04(火) 22:36:28★E級★
49 ●学習院[3] ●青山学院[3] ●関西学院[2]
48 ○佐賀[2] ○茨城[1] ●福岡[3]
47 ○静岡[2] ○山口[1] ●南山[4] ●芝浦工業[3] ●名城[2] ●津田塾[2] ●東京女子[2] ●日本女子[2]
★F級★
46 ○高知[1] ○弘前[1] ●龍谷[3] ●京都産業[2]
45 ○琉球[2] ○島根[1] ○富山[1] ○山形[1] ●近畿[3]
44 ●日本[3]
★G級★
41 ●東海[3]
40 ●城西[2]
39
38 ●東京電機[2]
37
36
35 ●岡山理科[1]
偏差値は代ゼミ
私立はセンターがないので-3
国公立私立ともに5科目から1科目少ないごとに-1
0140猫は雑魚 ◆ghclfYsc82
2010/05/05(水) 00:00:05宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
宮廷 宮廷 宮廷 宮廷 駅弁 駅弁 駅弁 駅弁
猫は無所属の外野人
0141132人目の素数さん
2010/05/05(水) 00:56:220142132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:04:16卒後の成績分布で大学予算配分を仕分けすればいい。
0143132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:05:261. 最近かなり酷いことになってると聞いたが
↑この程度なら、名誉毀損は無理っぽいなあ。
いくら、真実の書き込みでも名誉毀損が成り立つとはいえw
0144132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:10:050145132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:11:110146132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:14:29完全アウト
0147132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:19:160148132人目の素数さん
2010/05/05(水) 01:21:150149132人目の素数さん
2010/05/05(水) 08:18:42実名カキコを要請し、みんすがネット規制=言論弾圧をやりやすいようにしてくれる。
天につばはいて、かぶらないのはissのなかだけ。
0150132人目の素数さん
2010/05/14(金) 12:48:57民事上の名誉毀損ではどうなる知らないが
個人か法人として訴えるしかないと思うし
0151132人目の素数さん
2010/05/14(金) 17:29:56http://www.jinji-shiken.jp/goukaku.html
地域ごとに受験者の人数と合格者の人数が分かるのでどの地域がアレかよく分かる
数学系は理工�U
0152132人目の素数さん
2010/05/14(金) 22:30:55札幌市 0/10
盛岡市 0/2
仙台市 1/11
秋田市 0/0
千葉市 0/11
東京都 10/124
新潟市 0/2
長野市 0/1
静岡市 0/2
名古屋市 3/24
金沢市 0/7
京都市 2/18
大阪市 3/19
神戸市 0/4
松江市 0/0
岡山市 0/2
広島市 0/1
高松市 0/3
松山市 0/3
福岡市 0/11
北九州市 0/7
熊本市 0/3
鹿児島市 1/5
那覇市 0/0
0153132人目の素数さん
2010/05/16(日) 14:17:10★英数理理国(超重量入試)★
68 東京-理科�T類
66 京都-理
62 名古屋-理
★英数理理(重量入試)★
63 東北-理-数学系
62 東京工業-第1類-理学系 大阪-理-数学 九州-理-数学
59 筑波-理工学群-数学類
58 北海道-理-数学重視選抜群 神戸-理-数学 大阪市立-理-数学
57 広島-理-数学 大阪府立-理-情報数理科学
53 奈良女子-理-数学
★英数理(中量入試)★
59 お茶ノ水女子-理-数学
57 首都大学東京-都市教養-理工学系数理科学
54 金沢-理工学域-数物科学類 熊本-理
52 新潟-理-数学 山口-理-数理科学-パターン5
★英数or数理(軽量入試)★
51 佐賀-理工-数理科学 山口-理-数理科学-パターン3・4
50 静岡-理-数学
49 島根-総合理工-数理-パターンC
48 琉球-理-数理科学
★数(超軽量入試)★
56 信州-理-数学
54 埼玉-理-数学 愛媛-理-数学受験 鹿児島-理-数理情報科学
52 山口-理-数理科学-パターン1 茨城-理-数学
51 山口-理-数理科学-パターン2
50 高知-理-数学 弘前-理工-数理科学
49 島根-総合理工-数理-パターンA・B 富山-理-数学 山形-理-数理科学
0154訂正
2010/05/16(日) 14:24:42★英数理理国(超重量入試)★
68 東京-理科�T類
66 京都-理
62 名古屋-理
★英数理理(重量入試)★
63 東北-理-数学系
62 東京工業-第1類-理学系 大阪-理-数学 九州-理-数学
59 筑波-理工学群-数学類
58 北海道-理-数学重視選抜群 神戸-理-数学 大阪市立-理-数学
57 広島-理-数学 大阪府立-理-情報数理科学
53 奈良女子-理-数学
★英数理(中量入試)★
59 お茶ノ水女子-理-数学
57 首都大学東京-都市教養-理工学系数理科学
54 金沢-理工学域-数物科学類 熊本-理
52 新潟-理-数学 山口-理-数理科学-パターン5
★英数or数理(軽量入試)★
58 千葉-理-数学
56 岡山-理-数学
51 佐賀-理工-数理科学 山口-理-数理科学-パターン3・4
50 静岡-理-数学
49 島根-総合理工-数理-パターンC
48 琉球-理-数理科学
★数(超軽量入試)★
56 信州-理-数学
54 埼玉-理-数学 愛媛-理-数学受験 鹿児島-理-数理情報科学
52 山口-理-数理科学-パターン1 茨城-理-数学
51 山口-理-数理科学-パターン2
50 高知-理-数学 弘前-理工-数理科学
49 島根-総合理工-数理-パターンA・B 富山-理-数学 山形-理-数理科学
0155132人目の素数さん
2010/06/09(水) 07:21:54問題はそこからさ。
0156ワシは駄猫 ◆ghclfYsc82
2010/06/09(水) 08:05:28なった時にほぼ毎回話題に登るのが:
★★★「日本では教育システムが機能してない」★★★
という論点ですね。但しコレはある程度日本に滞在してみて、
尚且つ良く見ていないと中々判り辛い事だと思いますね。
そうじゃなければ「秩序が保たれている」とか真面目とか
勤勉とかポライトとか言う人も居て、加えて日本人に向かって
日本人の悪い所をハッキリと言う外国人も少ないと思います
しね。
でもまあ外国人の意見や判断を鵜呑みにスルのもイケナイので、
先ずは自分達で何処がどうダメなのかを分析して考える必要が
アルと思いますね。まあこの1年の民主党とか鳩山氏とか、
参考にナル材料は随分と沢山アルと思いますけど。
猫
0157ワシは駄猫 ◆ghclfYsc82
2010/06/09(水) 21:13:12このままで行くしかない。ソレで崩壊するかしないかはやってみな
ければ判らないので。
猫
0158132人目の素数さん
2010/06/09(水) 23:55:03自分も駅弁数学科卒だが3年のときにcosの加法定理使えない奴いた…
教授もあきれてた…
0159132人目の素数さん
2010/06/10(木) 00:05:41がり勉してるやつは致命的に地頭が悪い。駅弁。
0160ワシは駄猫 ◆ghclfYsc82
2010/06/11(金) 19:29:320161132人目の素数さん
2010/06/11(金) 19:32:47加法定理の証明は?といわれれば、宮廷でも立ち往生する奴が圧倒的。
50歩100歩だよ。
0162132人目の素数さん
2010/06/12(土) 23:59:1569 東京-理科�T類[5]
68
67 京都-理[5]
66
65
64 東京工業-第1類-理学系[4]
63 大阪-理-数学[4]
62 東北-理-数学系[4]
61 名古屋-理[5]
60 お茶の水女子-理-数学[3] 千葉-理-数学[2]
59 九州-理-数学[4] 筑波-理工学群-数学類[4] 大阪市立-理-数学[4] 埼玉-理-数学[1]
58 北海道-理-数学重視選抜群[4] 神戸-理-数学[4]
57 広島-理-数学[4] 大阪府立-理-情報数理科学[4] 金沢-理工学域-数物科学類[3] 鹿児島-理-数理情報科学[1]
56 岡山-理-数学[2] 信州-理-数理[1] 弘前-理工-数理科学[1]
55 富山-理-数学[1]
54 熊本-理[3]
53 首都大学東京-都市教養-理工学系数理科学[3] 高知-理-数学[1]
52 奈良女子-理-数学[4] 静岡-理-数学[2] 琉球-理-数理科学[2] 茨城-理-数学[1] 山口-理-数理科学[1] 山形-理-数理科学[1]
51 新潟-理-数学[3] 愛媛-理-数学受験[1] 島根-総合理工-数理[1]
50
49
48 佐賀-理工-数理科学[2]
0163132人目の素数さん
2010/06/13(日) 00:22:380164132人目の素数さん
2010/06/13(日) 00:33:22ミンスでも無理なんだろうか。自罠だともっと無理そう。。。
0165132人目の素数さん
2010/06/13(日) 00:53:400166ワシは駄猫 ◆ghclfYsc82
2010/06/13(日) 03:03:57neko
0167132人目の素数さん
2010/06/13(日) 11:46:27★英数理理国(超重量入試)★
67.5 東京-理科�T類
65.0 京都-理
57.5 名古屋-理
★英数理理(重量入試)★
62.5 東京工業-第1類-理学系
57.5 大阪-理-数学 東北-理-数学系 北海道-理-数学重視選抜群 神戸-理-数学
55.0 九州-理-数学
52.5 筑波-理工学群-数学類 広島-理-数学 大阪市立-理-数学 大阪府立-理-情報数理科学
47.5 奈良女子-理-数学
★英数理(中量入試)★
57.5 お茶の水女子-理-数学
52.5 首都大学東京-都市教養-理工学系数理科学 熊本-理
50.0 金沢-理工学域-数物科学類
47.5 新潟-理-数学
★英数or数理(軽量入試)★
55.0 千葉-理-数学
52.5 岡山-理-数学 静岡-理-数学
47.5 琉球-理-数理科学
45.0 佐賀-理工-数理科学
★数(超軽量入試)★
55.0 埼玉-理-数学
52.5 信州-理-数理
50.0 茨城-理-数学 富山-理-数学 鹿児島-理-数理情報科学 弘前-理工-数理科学
47.5 愛媛-理-数学受験 高知-理-数学受験 山口-理-数理科学 山形-理-数理科学
45.0 島根-総合理工-数理
0168ワシは駄猫 ◆ghclfYsc82
2010/06/14(月) 02:04:580169132人目の素数さん
2010/06/14(月) 10:58:12なんか
良いことが?
0170132人目の素数さん
2010/06/21(月) 22:44:100171猫は「元」数学者 ◆ghclfYsc82
2010/06/22(火) 19:57:58■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁■宮廷宮廷宮廷宮廷□駅弁駅弁駅弁駅弁
猫
0172132人目の素数さん
2010/06/23(水) 08:57:29東大、京大を嘗めては行けない。
0173132人目の素数さん
2010/06/23(水) 09:06:28例えば、コンパクト、稠密、完備、閉包、群環の定義や、各種定理と
その証明は、記憶力がよければ考える力がなくても言えるだろう。
しかし、難しい証明を自ら導くということに関しては差が出るだろう。
0174132人目の素数さん
2010/06/23(水) 09:08:56悪いのに、自分は頭がいいと思っている人。
0175猫は生涯生活保護 ◆ghclfYsc82
2010/06/23(水) 09:11:240176132人目の素数さん
2010/06/23(水) 09:17:39>大多数が理解してないから毎年東大の数学科では10人以上が留年するんだよ…
>45人いて、この留年する10人はもう諦めて授業にさえ出てない層
京大の授業は難しいし、教科書にも載っていないような物も多いので、
一部の学生だけが理解できるようになっている。駅弁大学の人より
ずっと地頭がよくてもついていけないで脱落する場合がある。
学問は、自分のレベルに合った物からはじめて徐々にレベルアップしていく
のが基本で、いきなり難しいことをやっても全く身につかない。
また、数学オリンピック出場者などの余りにも頭のいい人を見て、
既存の理論が全部理解できたとしても自分の価値は将来ない事を
悟ってやめていく人もいるだろう。
なので、低レベル大学の事情とはずいぶん違うよ。
0177132人目の素数さん
2010/06/23(水) 09:21:51わざと留年してもいい、などとされている。
0178132人目の素数さん
2010/06/23(水) 09:25:51世間一般の価値観とはずれまくっているので、それを信じてしまうと
卒業してから世間に馬鹿にされて損するので、信じすぎは良くない。
そんな事情を知らない世間。まあ、理不尽なこった。
0179猫は生涯生活保護 ◆ghclfYsc82
2010/06/23(水) 19:04:190180132人目の素数さん
2010/06/23(水) 22:55:53して、30人しか入れない京大数学科に入れる比率は3/50。残りの
470人は落ちる。東大合わせても、420人程度は落ちる。
また、京大で順位が31位の人は落ちる。上から31番目で落ちて学部卒
になってしまった人と、上から500番目なのに院卒になった人を同じと
見なすのは理不尽だよ。京大生がかわいそう。
0181132人目の素数さん
2010/06/23(水) 23:03:560182132人目の素数さん
2010/06/25(金) 00:21:34上から下への変更は心理的に案外大変なんだ。
0183132人目の素数さん
2010/06/25(金) 20:18:15中学数学からやり直せ
0184132人目の素数さん
2010/06/26(土) 03:58:13札幌市 0/0/10
盛岡市 0/0/2
仙台市 1/1/11
秋田市 0/0/0
千葉市 0/0/11
東京都 7/10/124
新潟市 0/0/2
長野市 0/0/1
静岡市 0/0/2
名古屋市 2/3/24
金沢市 0/0/7
京都市 2/2/18
大阪市 0/3/19
神戸市 0/0/4
松江市 0/0/0
岡山市 0/0/2
広島市 0/0/1
高松市 0/0/3
松山市 0/0/3
福岡市 0/0/11
北九州市 0/0/7
熊本市 0/0/3
鹿児島市 0/1/5
那覇市 0/0/0
0185132人目の素数さん
2010/06/26(土) 20:57:56匿名掲示板で何を。 頭がおかしいんだね、あなた。
0186猫は可哀想な生活保護 ◆ghclfYsc82
2010/06/28(月) 03:06:590187132人目の素数さん
2010/06/28(月) 21:26:190188132人目の素数さん
2010/06/29(火) 00:30:2110人もいないんだから、31番目の奴の心配なんて誰もしてない
でFA
0189132人目の素数さん
2010/06/29(火) 00:59:47院に受かりもしない馬鹿が贅沢言ってられる立場かw
0190132人目の素数さん
2010/06/29(火) 01:00:32修士は知らんが、博士課程ならDC1取れば楽勝じゃん
0191132人目の素数さん
2010/06/29(火) 01:38:30京大なら馬鹿じゃないんだって。
0192132人目の素数さん
2010/06/29(火) 01:49:11他大学からもアカポスに付けている人は結構いる。と言うことは、
31番以後でも付ける可能性があると言うこと。
0193132人目の素数さん
2010/06/29(火) 02:01:06才能がないと判断するのはおかしい。
0194132人目の素数さん
2010/06/29(火) 02:25:39アカポスにつけない京大生は馬鹿。それが京理の掟じゃ
>>192
京大行かずに、阪大か名大あたりの院に行って丁寧に
指導してもらった方が向いてるような人はいるだろうね。
で、そんなカスがどうしたって?
>>193
試験が31番でも、自分で論文書いてくくればいいじゃん。
できなきゃ才能ないんだよ
0195132人目の素数さん
2010/06/29(火) 03:05:46京大基準では「馬鹿」だろうけど、他大学の数学科にいる無数の学生と
比べないと特殊な基準になってしまう。
0196猫は可哀想な生活保護 ◆ghclfYsc82
2010/06/29(火) 16:22:39猫
0197132人目の素数さん
2010/06/29(火) 18:17:07日本のお家芸である代数幾何専攻で最も若く優秀な人は誰かといえば理科大卒だからね
その人も45近いから若手ではなくなったけど、彼より優秀な人は残念ながらまだ出てない
数オリのメダルをひっさげてRIMSやAいった連中が失笑されてたのは有名な話
猫は似たような年だから当時の話も知ってるだろうな
0198猫は可哀想でない生活保護 ◆ghclfYsc82
2010/06/29(火) 18:43:39★★★「日本は相変わらず「東大・京大」及び「ソレ以外」という区別が明白」★★★
という観察をしているだけです。つまり:
1.何処大学卒なんていう話が一生付いて回る
2.メダルがどうしたとか、そういう話を引き合いに出される
という様な特徴がアルと思いますね、良い事か悪い事かは別ですが。
猫
0199猫は可哀想でない生活保護 ◆ghclfYsc82
2010/06/30(水) 14:23:130200132人目の素数さん
2010/06/30(水) 14:45:54【猫氏の総括】
771 :猫は残飯 ◆ghclfYsc82 :2009/09/18(金) 02:11:58
>>2(原文759)
確かにご指摘の通りでKasparov氏のNovikov予想に関する
貢献は決定的で、そもそも彼のかなり以前のInv. Math.
に提示されている結果を始めとして、恐らくはdual Dirac
operatorを具体的に構成する事によってdiagram chaise
を行い、torsionを落とした部分だけでhigher signature(s)
のhomotopy invarianceを証明するという道筋は加藤氏以前
から存在しました。そこで各種のアプローチが先行研究
としてなされた過程にあって、加藤氏は一見してgeometrique
ではない、所謂automatiqueというdefining conditionだけから
定義される性質だけを以ってして、その条件の下にNovikov
予想を肯定的に解決されたという、決して無視出来ない
研究業績であると私は理解させて戴いて居ります。
然し、これは個人的な面識があるKasparov氏から直接に私宛
に送られて来た各種様々な研究論文、またコンヌ・セミナーの
仲間であったGeorge Skandalis氏の解析学に於ける貢献、
またGuoliang氏(彼は個人的な面識はありません)の決定的な
貢献と比べますと、私の理解が可能な範囲内ではこれ以上は
何も言えません。
0201132人目の素数さん
2010/07/04(日) 01:10:200202132人目の素数さん
2010/07/05(月) 19:57:50しかも松村は駅弁
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