【計算機科学】計算幾何学スレ【じゃないよ】
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0001１３２人目の素数さん
2010/01/09(土) 23:54:120002￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
2010/01/10(日) 01:08:07川｜川／ ＼｜〜ﾌﾟｩ〜ﾝﾌﾟｩ〜ﾝﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ○ ○｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝﾌﾟｩ〜ﾝﾌﾟｩ〜ﾝ
川川‖ 3 ヽ〜ﾌﾟｩ〜ﾝﾌﾟｩ〜ﾝﾌﾟｩ〜ﾝ
川川‖ ∴）д（∴）〜
川川‖ 〜 /‖
川川川川＿＿＿／‖
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. ＼＼ ＼ / ヽ
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（ ；´д｀）目合わせるなって ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち
| ヽ ＼ / ヽ、 見てるよ
0003１３２人目の素数さん
2010/01/10(日) 08:42:280004１３２人目の素数さん
2010/01/10(日) 14:43:45http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E7%AE%97%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6
0005１３２人目の素数さん
2010/01/12(火) 20:48:500006１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 01:36:21こういうのを題材にして座標幾何の大学入試問題を作るといいんだろうけどな。
入試問題は純粋数学志向だからおもろくない。
0007猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/13(水) 07:12:34ほう、入試問題は「純粋数学志向」だったんですかね、
ワシは全然そう思わないっちゅうかですね、この国での
入試問題やら基礎教育では「純粋数学を殆ど全部無視」
しているのかと危惧していたんですけどね。
でもまあ「貴方の意見」も大変に面白い訳で：
「純粋数学志向だから面白くない」
という事は：
「純粋数学志向でないならば面白い」
という主張なんですかね？ 私は非常に疑問なんですが、
ではどうして純粋数学はさもアカンみたいな印象なんですかね？
私は：
「純粋系でないモノは全く訳が判らなくて興味が持てない」
んですけどね。
猫
0008猫は珍獣 ◇ghclfYsc82
2010/01/13(水) 07:19:40計算機科学なんて泥臭いものよくやるね
一般論や抽象的なものは嫌いなんでしょ
数学に向いてないね＾＾
0009猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/13(水) 07:38:30おやおや、コレはコレは猫先生じゃないですか！
早朝からご活躍で大変に結構ですなァ
私も猫先生をちゃんと見習わんとイケマセンわなぁ
所で話は変わりますが、私の友人の某ロシア人は：
「計算機関係の研究なんてのは科学ではない。単なるテクノロジーである。」
という主張をしていましたよ。まあ：
「誰がやっても出来る事だからやっても意味が無い」
とまでは言いませんでしたけど、でもまあちょっとそんな雰囲気
だったんですけどネ、猫先生のご意見を是非ともお伺いしたいん
ですけど、お返事を戴けません？
尊敬する猫先生へ、
クソ猫拝
0010猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/13(水) 11:02:27実に効率的で、余計な桁数は計算せずにですナ、極僅かだけ凌駕
して見せて、しかも通常の安物のパソコンで数日間ですかね、
あたかも学卒の卒論じゃないですか！！ しかも（単なるかどうかは
知りませんが）技術者であって研究者じゃないみたいですしね。
まあまあアホみたいな話ですなァ、ホンマに。とにかくお金を掛ける
とか既存の権威に頼るとかじゃなくって「自分の頭やアイデアだけで勝負」
っちゅう事ですかね。まあここまで「コレ見よがし」にヤラれて
しまってはメンツどころか警告にでさえなりませんわナ。
猫
0011１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 11:09:53というと、余計な桁数は計算せずに判明しているところから続きの計算をするのはどうやるんですか？
0012猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/13(水) 11:37:24ソレはワシは知らんなァ。そやけど「そんなん」は出来へんのとちゃうかァ？
ほんでナ、ワシが言うてんのはやナ、フランス人技師が計算しはったんは
２兆数千億桁やろが！ ほんでナ、ソレまでの日本の記録っちゅうんが
その２兆数千億桁マイナス千億桁みたいな感じやろ！ そやからホンマ
にちょっとだけ桁数を凌駕しただけや そやから計算結果としては
（記録っちゅう意味でさえ）何の意味もあらへんがな。
つまりやナ、「計算の桁数を飛躍的に増やす」っちゅう目的やのうて
「日本のスパコンでの記録を抜き去る事が簡単に出来るのを示すだけが目的」
っちゅう感じに見えるんやナ。まあ未だ外国に相手にして貰えるだけマシや
っちゅう見方もアルけどナ。
まあそういうこっちゃナ。
猫
0013１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 12:23:19どうして「そんなん」は出来へんのですか？
0014１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 13:19:290015１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 21:45:280016１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 23:20:030017１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 01:06:15>「計算機関係の研究なんてのは科学ではない。単なるテクノロジーである。」
>という主張をしていましたよ。
アホなロシア人やな。
P=NP問題はテクノロジーの問題でなくれっきとした数学の問題。
ラズボロフの出したクリーク関数の回路計算量の準指数時間の下界も
ＮＯＴ演算子を使わない論理回路という一般性のない代物に過ぎなかった。
ロシアの大男総身に知恵が回りかねというところやな。
0018１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 01:15:14＞一般論や抽象的なものは嫌いなんでしょ
＞数学に向いてないね＾＾
まあわしは数学科卒でも情報系学科卒でもないんで
別に純粋数学か計算機科学のどちらか一方に肩入れするつもりはないな。
ただおもろいと感じたものを趣味でやるだけの話や。
0019１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 03:14:390020１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 06:46:49どうして「そんなん」は出来へんのですか？
0022１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 10:31:28猫を煽ってると出てくる
0023１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 10:49:590024１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 20:24:03ＶＩＰに逝けや
0025１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 21:37:260026１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 22:43:050027１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 22:50:29すでに実用的価値のある歴史故に価値が認定されている。
0028１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 23:15:450029１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 23:55:330030１３２人目の素数さん
2010/01/14(木) 23:58:460031１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 00:01:340032１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 00:01:46学問分野であり独自の国際会議を開き活発な研究活動が続けらており多数の
研究者を擁する１大研究分野に育っている。
コンピュータグラフィクス、地理情報システム、ロボティックスなどの応用分野で
基本的な役割を果たしている。
0033１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 00:09:23高卒と勘違いすんなアホ。
数学科や情報学科以外の理工系の学部・学科は他にもいろいろあるやろ。
わしはそういうところの出身なんや。
0034１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 00:13:340035１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 02:25:40根本的に違うことは、これらの学部、学科での知識はほとんどが数年で古くなり価値がなくなりますが、
数学は一生価値が減りません
だれが10年前の計算機技術をありがたがりますか？
0036１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 07:52:31役に立たないという価値が 一生変わらないだけｗ
0037１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 15:01:390038１３２人目の素数さん
2010/01/15(金) 15:39:08わしはモノを大事にするほうやが、８年前にＦＭ７（８ビットパソコン）を廃棄処分した。
同時期にＣＰ／Ｍ上で動くライフボート社のαーＬＩＳＰやαーＰＲＯＬＯＧも処分した。
0039１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 09:07:04現代のパソコンのプロセッサの高速化技術だって、もとをたどればメインフレーム以前の
1960年代前半、IBM Stretch まで遡れるものがいくつもある。
計算機技術が、なんでもかんでも10年で陳腐化すると思うのは大間違い。
0040１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 16:16:100041１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:07:1910年進歩のない会社がつぶれなきゃね
製造業はもっとたいへんだよ 10年間同じ製品だって ップ
>40
ＬＩＳＰもそうだね
0042１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:09:54ばかじゃない
0043１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:30:47・意味不明なことを言ったり、話をすりかえる
・具体的に反論できなくなると、人格攻撃に走る
0044猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 19:12:19そやけどまあ現実的にはですなぁ、ド阿呆とか脳タリンのカキコ
は論理が崩壊しているので簡単に判別が付きますからですね、
その都度撃墜して打ち落とせばソレでエエ訳ですよ。そやしまあ
任せなさい、ワシが馬鹿を全部処分したるさかいナ。
猫
0045１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 21:16:08・具体的に反論できなくなると、人格攻撃に走る ーー＞まけたとき 論争をすりかえる詭弁
ワシが馬鹿を全部処分したるさかいナ。 ＜−−−貴重な人材です。
0046１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 23:06:17・・・計算幾何学という名前がくせものである。問題は書店の店員が名前にまどわされて
数学関係の書棚に配置してしまうことである。数学関係者にとってはあまり興味のない対象であり
計算機に興味のある人には目に触れないところに配置されてしまい宣伝効果がすこぶる悪くなる。
なんで数学関係者には興味がわかないのだろうか。不思議な感じがする。
0047１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 23:19:28理由？ かんたんさ
関係する数学者はきわめて少数だから。
なに トートロジーだ？！ 売れなきゃこまるだろ
0048猫は珍獣 ◇ghclfYsc82
2010/01/17(日) 00:30:44私も一応数学関係者ですが
計算機科学の新刊も購入したりしますよ
ただほとんど独創的な成果がないということは
代数や幾何をやっている人間ならすぐ分かることです
まぁ確率・統計なんかと同じ位置にあるものですね
私は計算機科学では少ないまともな計算量理論でも
効率の悪い記述の仕方にも意見がありますね
今手元に朝倉書店の計算論ってテキストがありますが
チューリング機械やアルゴリズムという言葉を
一切用いずに代数だけで新しくテキストを書けますよ
0049猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/17(日) 15:16:24ふ〜ん、何ともですねぇ、そういうモンなんですか。
計算機科学ってえのは数学とはどういう関係なんですかねぇ
そもそも「独創的な結果」というのはどういうモンなんですかねぇ
私は応用数学というのはホンマにどう理解したらエエのか
判らないんですけどね、でも「応用出来る数学」というのは
どうきちんと理解したらエエんですかねぇ、応用数学が大事
な研究分野だろうという了解はしてる積りなんですけどね。
猫
0050猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/17(日) 15:17:08★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
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★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
小沢先生、頑張って下さい。私は最後まで味方になります。
猫
0051１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 16:59:10>代数や幾何をやっている人間ならすぐ分かることです
>まぁ確率・統計なんかと同じ位置にあるものですね
計算幾何や確率・統計のほうが代数や幾何より実用的だな。
それに２１世紀は確率の時代だろ。
計算幾何なんかでも用いられている確率アルゴリズムは時代のトレンドと言えるだろうね。
＞今手元に朝倉書店の計算論ってテキストがありますが
＞チューリング機械やアルゴリズムという言葉を
＞一切用いずに代数だけで新しくテキストを書けますよ
チューリング機械は古典的過ぎる感があるしＴＭの動作表をいちいち書いて説明しておったら日が暮れるわな。
でも擬似コーディング方式でアルゴリズムを記述して計算理論を解説するのは自然だし少なくとも違和感はない。
代数だけで計算論を解説するとどんなテキストになるんかな。いまいち実感がわかんな。
0052１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 18:07:35本にしてくれ
0053１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 21:43:460054１３２人目の素数さん
2010/01/18(月) 00:06:270055１３２人目の素数さん
2010/01/18(月) 17:25:35別に役に立つかどうかは問題ないと思うな。
計算理論における新しいアプローチであることが肝心。
俺が本を購入するときの基準は類書にない特徴を備えていることなんでね。
0056１３２人目の素数さん
2010/03/10(水) 06:26:100057１３２人目の素数さん
2010/05/07(金) 18:06:07■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています