受験数学と「本物の数学」は、どこがどうちがう？
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0001１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 14:19:200002１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 14:33:250003１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 14:38:01パカのやること
0004１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 14:41:24受験のは記憶との勝負。
本物のは徹底的に考える、
いわば自分との戦い。
0005１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 16:17:030006１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 17:23:190007１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 17:46:080008１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 18:12:420009１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 18:16:150010１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 18:25:21それを知りたくて日々がんばってます
0012１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 18:49:35彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください
0013１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 18:52:50それで、本物の数学って何なの？
0014１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 18:55:23これまでの煽り荒し行為や暴言と反省のなさを鑑みると
登場するだけで不愉快になる人も少なからず居る。
荒しの相手をするのも荒し行為だろう。
0016１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 19:08:14両方とも本物の数学
0017１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 19:23:19彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください
0018天空ムスカ
2009/12/13(日) 23:09:47受験数学
1+2+3+4+・・・+n=n(n+1)/2
本物の数学
1+2+3+4+・・・・=-1/12
0020１３２人目の素数さん
2009/12/13(日) 23:42:35彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください
0021１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 00:21:450022１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 00:26:41本物の数学とは神との対話。
0023１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 00:30:48受験数学はパズル
受験数学は学問じゃないだろ
受験数学は都合の悪い所を隠している
受験数学というのは受験生をふるいにかけるための数学。
これを東大生とかが言ったら説得力あるけど
駅弁や私大生が言ったら失笑ものだなｗｗｗ
0024１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 00:40:38パズルの割には離散数学からの出題が無いな。
0025１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 00:41:50俺は高卒だよ
0026１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 00:48:37ドラゴン桜の作者は明大卒だ
0027１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 01:45:160028１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 01:48:390029猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
2009/12/14(月) 05:07:58猫
0030１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 09:02:160031１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 12:55:260032１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 13:36:25おまいらが本物と思っているものもまがい物という可能性くらい考えとけ。
本物がそう簡単に目の前にでてくると思ってるのか。
0033１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 14:05:230034１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 14:13:520035１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 14:23:020036１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 15:40:26ヒント： 秋山 仁
0037１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 18:38:52世間に数学を流している功績はある
パクリも多いが、オリジナルもある
クソなのは税金で給料もらって仕事しない肩書だけ大学の教師
たとえば
0038１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 19:03:340039１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 22:11:35答えがあるのかわからないのが本物の数学
0040１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 22:36:470041１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 22:52:390042１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 23:25:000043１３２人目の素数さん
2009/12/14(月) 23:50:26数学には答えは必ずあるだろ。
答えがないのは、何だろ？哲学とか、人生とか、恋愛とかか？
0044１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 00:11:110045１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 00:22:16そんなことないよ。
自分が問題をどう立てるかによるよ。
0046１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 01:25:51どのような答えか、にもよるんじゃない？
問いに対して「わからない」という答えも、一応は答えになるし…。
個人的に哲学が好きなので哲学書を読むのだが、
そういうのでよく見かける答えのわからない問いは、
「存在とは何か」だと思う。
0047１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 01:32:570048１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 01:36:460049双子の宇宙人
2009/12/15(火) 08:39:120050１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 15:37:58証明できない命題でも真偽が定まらないというわけではないだろう？
「この命題は真か偽かのどちらかであることは確実である。ただそのどちらであっても、この体系の中ではそれを証明できない（←これは証明済み）。」
みたいな感じじゃないの？
つまり、答えは存在するが、人間にはその答えを合理的に導くことはできないと。
それとも量子力学みたいに、真偽がぼんやりと確率的な状態にある命題があるのか？
0051１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 22:23:280052１３２人目の素数さん
2009/12/15(火) 22:25:080053１３２人目の素数さん
2009/12/16(水) 08:56:47の証明をすべく努力してる数学者がいた場合、
彼は「答えのない問題に取り組んでる」とみなしていいのかな？
0054１３２人目の素数さん
2009/12/16(水) 12:21:360055１３２人目の素数さん
2009/12/16(水) 13:09:19その証明をしようと努めるのかね？
だが、証明できないことを証明しようとしても、そもそも証明できないということは
論理的に文を構築できない、或いは未完に終わることによるのだから、
完成しなかったことをもって証明できないことを証明したことになるようにも思うのだが。
0056１３２人目の素数さん
2009/12/16(水) 13:36:39ぜんぜん分かってない
不完全定理あたりのキーワードの周辺とか勉強した方がいい
0057１３２人目の素数さん
2009/12/17(木) 03:15:53大量消費型の処理を教える
どちらかといえば応用数学系というか工学系に近いと思うが
応用の一番肝心なところを教えないので受験バカばかりが誕生する
数学の才能のある高校生を多数殺している
純粋数学 ＝ 閉・開どちらのロジックの世界でも そのものを構築することを目的とする
0058猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
2009/12/17(木) 07:53:54それでは貴方の見解に拠れば純粋数学と応用数学とはどう区別
というか、それぞれどう記述されるのでしょうか？ 特にこの
二つは区別されなければならないモノなのでしょうか？
貴方の見解をお聞かせ願えたら幸いです。
猫
0059 ◆v2J4dCRveM
2009/12/17(木) 12:45:160060 ◆KsNKmJUt7c
2009/12/17(木) 12:47:440061１３２人目の素数さん
2009/12/17(木) 13:51:38ワンパターン
0062１３２人目の素数さん
2009/12/17(木) 16:24:44それとも本質を繰り返し説いているのか。
0063１３２人目の素数さん
2009/12/17(木) 17:09:530064１３２人目の素数さん
2009/12/18(金) 00:21:44「丸暗記する前提知識を出来るだけ減らし、それを元に考える技術とその前提知識からなる体系」の意味で使われる。
たとえば、水性絵の具で絵を描くのに、
「３原色をうまく組み合わせて描きたいすべての色を出す」
「30色の絵の具セットから、描きたい対象に似ているものを選ぶ」
の２つの方法があるとき、前者が本質的な方法とされる。（さくら教研）
0065１３２人目の素数さん
2009/12/18(金) 00:25:410066猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
2009/12/18(金) 00:38:46とても明快な説明ですね。それで、そういう考え方で「受験数学」
をちゃんと記述して理解するにはどうしたら良いんでしょうかね？
ところで「さくら数研」って何ですかね？
猫
0067１３２人目の素数さん
2009/12/18(金) 03:08:56彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください
0068１３２人目の素数さん
2009/12/18(金) 14:01:27何度も、何万回飛んでも世界新を作れません。
永遠に失敗の連続で、練習の意欲を無くします。
それより、自分がとべる高さから始めます。
そしてバーを、１ｃｍずつ上げていきます。
コーチのアドバイスで悪い部分を少しずつなおします。
創意と工夫が生まれます。
成功体験も数多くなります。
これなら世界新の可能性があります。
0069１３２人目の素数さん
2009/12/18(金) 23:45:40最近あちこちで見るな。
得たいが知れんで気持ち悪いけど何者なんや？
0070１３２人目の素数さん
2009/12/18(金) 23:50:11本物の数学＝数学者で無いとわからない
0071１３２人目の素数さん
2009/12/19(土) 13:15:43「こうなるから覚えておきなさい」と言われがちな解法でも、数学は数千年の歴史の積み重ねですから、
本来はそこに至る過程を理解した上で、覚えるべきかどうか自分で考えるべきものです。
考え方すら示さず淡々と答えを載せているだけの問題演習だけでは一体どこに本質的な考え方があるのかわかりません。
問題を解くときの頭の働かせ方とか、数学発想のしかたとか、解法の発見のしかたとか、数学の問題の根底に横たわってる考え方とか、
そういう受験生が求める「自然な欲求」を大切にしてほしいのです。
0072１３２人目の素数さん
2009/12/19(土) 15:26:00「数学発想ゼミナール」を読んでみるとよい。
0073１３２人目の素数さん
2009/12/19(土) 16:16:44数学の論文見ても専門が畑違いなのもあって、何書いてるのか全く分からん。
他専門の論文は分からなくても、大体こういう考えで、こういうデータが出てこういう結論
になったんだなってなんとなく分かるけどね。
ここで俺は提言する。
数学の論文を、他人がもっと分かりやすく書いた論文も認めろと。
0074１３２人目の素数さん
2009/12/19(土) 18:35:150075１３２人目の素数さん
2009/12/19(土) 19:27:35とは考えられない
ガウスの狭くとも深くという言葉が印象的で
0076１３２人目の素数さん
2009/12/20(日) 17:52:30ただし、和の順序は問わない。
0077Fラン受験者
2009/12/20(日) 22:00:085個の自然数 ２＋１＋１＋１＋１＝６........(1)
4個の自然数 ２＋２＋１＋１、３＋１＋１＋１ ....(2)
3個の。。。 ３＋２＋１、２＋２＋２、４＋１＋１...(3)
2個の。。。 ５＋１、４＋２、３＋３、..(3)
総計...(10)
0078１３２人目の素数さん
2009/12/21(月) 00:57:240079１３２人目の素数さん
2009/12/21(月) 01:32:09フェルマーの定理の証明を他人がモットわかりすいようにかければたいしたもんだよ
証明をほんとに理解できている数学者は日本には何人ぐらいいるんだろうか？
２ｃｈにはオランだろうね
0080１３２人目の素数さん
2009/12/21(月) 03:03:000082１３２人目の素数さん
2009/12/21(月) 08:58:42才能がないとできないのが「本物の数学」。
0083猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
2009/12/21(月) 09:07:07いや、そんな事はあらへんですよ。但し才能が無いと結果が残せない
だけですね。ソンで才能っちゅうんが何かなんて誰にも判りません。
そやから結果が残せた人の事を「才能がある」と言うんでしょうナ。
まあ結果論っちゅうか「後付けの説明」ですワ。
猫
0084１３２人目の素数さん
2009/12/21(月) 12:12:50深奥に進むほど専門家しか分からなくなるのは当たり前。
専門家の間で正しいことが認められればそれで十分。
そのうえで分からないのは自己責任だし、
分かる必要もないし、
分かりたければ勝手に勉強すればいい。
0085１３２人目の素数さん
2009/12/21(月) 20:57:59主食はウンコ
0086１３２人目の素数さん
2009/12/22(火) 09:18:13先人たちが体系化したものの追体験。
大学の、いわゆる「学問」としての数学は、
答えに至る過程が大事。
先人たちが体系化したものを元に、新たな道を切り開くこと。
0087双子の宇宙人
2009/12/25(金) 15:30:12選抜試験だから、いわゆる受験テクニックを必要とする
数学の問題を出題するのかもしれない。
けど、純粋に、大学に入ってから数学を究める目的のためには、
もっと違った形での数学の入試問題の出題のしかたがあるのではないか？
0089１３２人目の素数さん
2009/12/25(金) 21:17:43＞受験テクニックを必要とする数学の問題を出題
そういう意図はなくて、試験にしやすい問題の解法を
予備校などが整理したのが受験テクニックってだけ。
結局は「時間の制約」がある以上、ある程度は解法の
データベース持っておくと強い。
むしろ、最近は受験テクニックが使えない基本的な
問題を出すことが増えてる（三角函数の加法公式とか）。
が、これもそのうち解法データベース化されるでしょう
0090１３２人目の素数さん
2009/12/26(土) 04:53:51大学院入試ならセミナーや口頭試問で理解力を試すけど
何千人と受ける入試では難しいわな。
0091１３２人目の素数さん
2009/12/26(土) 08:06:21あたまわるそｗ
0092１３２人目の素数さん
2009/12/26(土) 13:25:11受験テクニックからはみだす入試問題を構成すればいいだけの話。
0093１３２人目の素数さん
2009/12/27(日) 22:14:09和の順序で別なものとするときは、63通りでいいの？
教えて偉い人
0094１３２人目の素数さん
2009/12/28(月) 16:13:15.999…=1は高校までのママゴト数学で、本物の数学では
.999…≠1であるという
0095猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/10(日) 22:30:29存じます。
敬具
猫拝
>頭が悪いのがコンヌみたいな数学史に残るであろう大天才に推薦状を書く雑用をさせていいと思ったのかい？
>お前が飢えてどこで野垂れ死のうと数学の歴史には全く影響がないが
>コンヌの時間を奪えば数学の歴史に影響しかねんとは考えられなかったのかい？
>お前は数学という学問への良心や献身の精神すら残ってないんだね
>その数学者の業績が高々30年以内に消えてしまうような数学者はマクロに見れば存在しようがしまいがどうでも良いんだよ
>そんなレベルの数学研究の従事者は世界全体で見れば掃いて捨てるほどいるからな
>そいつがそれなりに大事な定理を発見して証明したとしても、そいつがいなくても誰かがいずれは見つけてるんだよ
>その程度の独創性しかないからこそ30年未満で消えていくんだ
>そういう掃いて捨てるレベルの数学従事者に求められるのは研究よりも教育だよ
>教育者に求められるのは中途半端な数学の研究業績よりもちゃんとした人間性だ
>女性への欲望を押えられなくて痴漢に及ぶのなんてのは教育従事者としては論外だな
>自分の業績でウソをつくのも教育従事者としては論外だな
>盗撮も論外だ
>最低でも30年以上は業績がリファーされるほどの才能もなく教育従事者としての適性もない数学しかできん半端者に税金から給料を払う必要なんてないのさ
>何をやろうと許されるのは数学史に名前が刻まれるレベル、つまりそいつが消えれば数学の歴史が変わってしまうであろう本当の天才だけだ
>それ以外の少し数学が得意なだけの幾多の凡人は社会人としての常識がなければ社会では必要ないのさ
>社会で必要ないってことは大学や組織が給料を払ってやる必要はないってことだ
EOF
襲い掛かる重定理軍団に格闘し、次々と留年していく学生の
悲惨さを描く
数学攻防戦1000日：
中学一年の数学に圧倒されるも、1000日の激闘のすえ、希望高校
に合格する感動の数学ドラマ
戦場の数学：
ﾒﾝﾄﾞｲ
0097１３２人目の素数さん
2010/01/10(日) 22:46:07学問的な数学というのは何ヶ月、何年もかけて解く制限時間のないものだ。
0099１３２人目の素数さん
2010/01/10(日) 22:59:470100１００
2010/01/10(日) 23:13:48１００ならネコ逮捕！！
0101猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/10(日) 23:29:55ヤレるモンならやってみ！
ほんで逮捕の罪状は何やねん！ ちゃんと逮捕状を持って来いやナ。
加えてやナ、アンタはワシが何処に居てるんかを知っとんかァ？
そやしまあキバってヤレや
猫
0102１３２人目の素数さん
2010/01/10(日) 23:36:010104１３２人目の素数さん
2010/01/11(月) 19:02:47ブタネコ?
0105１３２人目の素数さん
2010/01/12(火) 23:53:09コンヌはリーマン予想解決の１番手だと思う。
0106１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 00:12:17弟子かコラボか知らんが、イタリア人の女流はやるかもよ
日本人？ ７１４％ナイヨ！！
0107１３２人目の素数さん
2010/01/13(水) 00:37:35現にフィールズ賞をとった女おらんやろ。
0108猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/13(水) 08:26:46ああ、あの人ね。メチャメチャ優秀ですよね。あんな女流数学者が
日本に居たら二十台で数理研の教授ってえトコロですかね！
まあ日本人の男はアホばっかりやから女性が頑張らないとですね。
猫
0109１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 16:32:48そこが一番のちがいやな。
0110１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 17:28:16たしかにフィールズ章には割れ目ちゃんはいないみたいだな
0111１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 17:40:29解ける様に作られた問題を、種を予想しながら解くだけ。
でも研究レベルの数学は解けるかどうか分からない問題に挑戦しなくちゃいけない。
問題に対する接し方が全然違う。
0112１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:03:45分かる奴、２ちゃんにはいねーよ。
0113１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:04:460114１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:06:070115１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:11:110116１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:24:130117１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:25:37まぁ、俺は塩が一番かな・・・・
0118猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 18:37:48そういう「当然の常識」が納得して貰えたのであれば、
このスレは閉鎖という事で全員了解ねがいます。
ではこれが閉鎖宣言という事で。
猫
0119１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:43:320121１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:54:340122１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:57:350123１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 18:58:420126１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 19:10:38うっわつまんねｗ
オッサンが無理すんなよｗ
0127猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 19:16:03別に無理なんかせえへんよ。ワシは唯単に目の前の馬鹿を打ち据えて
静かにさせるだけや
オッサンで悪かったナ。
猫
0128１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 19:18:23ならとっととこの糞スレを埋葬してくれよ。
0129猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 19:28:05ソレはアンさんがおやりにならはったらどうどすえ？
ワシが出来るんはでんな、ココをクソみたいなカキコで
埋め尽くす事でんな。ソレをワシがやってもエエのやっ
たらボチボチとしますけどォ。
まあ「覗いた人が厭な思いをスル」っちゅうんが一番
効果的でんな。
猫
0130１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 19:30:10オッサンがこんな所でクダ巻くしか出来ないとか最悪じゃんｗ
生きてる価値無いからさっさと死ねばｗ
なんか痴漢とかもしたらしいしマジ最悪だしｗ
0131猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 19:44:29私はアナタの指図は一切受けません。なので私は今後はこのスレで
暴れますので覚悟して戴きます。なのでもうこのスレは本来の意味
では機能しなくなります。
残念でした。
猫
0132１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 19:46:23２ちゃんで暴れてどうすんだよバーカ
社会じゃ何も出来ない老いぼれさっさと失せろｗ
どうせ俺からしてみればお前なんかノミのフンほどの価値も無いわｗ
0133猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 19:57:57私は社会では何も出来ない無価値な存在だから「こそ」ココで
しつこくカキコして「頑張る」んじゃないですかーーー
そんなんは当然に「当たり前の判断」ですね。
なのでネバーギブアップですな。
ケッケッケ、アンタはお気の毒様やデ
まあワシは徹底的にヤルっちゅうんがポリシーなんでネ。
猫
0134１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 20:45:50あ、もしかして２ちゃんにしか居場所無いのかｗ
惨めだなｗ
0135猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 20:49:55自分の居場所は自分で決めるのであって、アンタに決めて貰うんじゃ
アリマセンな。なのでワシが何故ココに居座るかはアンタには無関係。
なのでソレを惨めと表現しても、ソレは「アンタの勝手」じゃナ。
猫
0136１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 20:52:17オッサンでそれってぶっちゃけヤバくねｗ
絶対孤独死するよｗ
0137猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 21:05:37なるほどナ、アンタは自分が孤独死を恐れてるんやナ。
一人で死ぬのは惨めでコワいゾ～～～
今からちゃんと考えて覚悟をしとけよ～～～
もしアンタが死ぬ時にや、もし誰からも看取って貰えへんかったらや、
どないスルんやァ～～～ ごっつい心配やないけェ～～～
今からちゃんと心配しとけや そやないとウロタエルぞォ～～～
アンタみたいにアホな事を言うとったらやなァ
今夜はコワい夢を見ても知らんゾ～～～
ソレは悪夢じゃ～～～
悪い夢を見いひん様にナ。
おーーーコワいよーーー・・・
猫
0138１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 21:09:03とうとう日本語もわかんなくなったのかよｗ
惨めすぎるｗ
0139猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 21:34:10あのナ、ワシは離婚する時の決意っちゅうんは「一人で死ぬ覚悟」
やナ。そやし今更そんなつまらん話をされてもやなァ、そんなん
ワシは知らんがな。
猫
0140１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 21:39:300141猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/16(土) 21:42:54今飲み友達から電話があってやね、今から飲みに出掛けるさかいや、
ちょっと待ってナ。アトでちゃんと対応しまっさかい。
猫
0142１３２人目の素数さん
2010/01/16(土) 21:46:50数学板のスレが猫さんのレスで埋め尽くされる日を楽しみにしてます＾＾
0143１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 08:13:49いつもそうだよなあ。
おっさんなのに必死でかまって欲しがってる
現実はハゲで歯も溶けかかってて歯垢がすごくて
口が超臭いおっさん。
現実では誰の目からもスルーされている。
２チャンネルにしか居場所がない寂しい中年。
0144猫は淫獣 ◇ghclfYsc82
2010/01/17(日) 13:49:24もう爺だろ
0145猫は淫獣 ◇ghclfYsc82
2010/01/17(日) 13:50:350146猫は淫獣 ◆ghclfYsc82
2010/01/17(日) 15:43:17★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
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★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
小沢先生、頑張って下さい。私は最後まで味方になります。
猫
0147１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 18:29:510148１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 19:34:25聞いてる馬鹿めくら猫ｗｗｗ
0149１３２人目の素数さん
2010/01/17(日) 19:37:110150１３２人目の素数さん
2010/01/22(金) 21:08:29本物の数学 内容が本物かどうか知らんが、教え方がヘタクソな人が多い。
0151１３２人目の素数さん
2010/01/22(金) 23:37:18本物の数学は、時間は無制限で必ずしも結論がえられ、解けるとは限らない。
0152１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 02:30:55本物の数学は何かに寄与したきぶんになる。
0153１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 02:47:06頭の体操にはイイよ
0154１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 18:18:230155１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 18:35:480156１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 20:02:48セックスはめんどくさいです。
0158１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 20:09:280159１３２人目の素数さん
2010/01/23(土) 20:35:15参考書を理解 あることについて哲学する（大きな枠組み概念？）
↓ ↓
基礎問題を解く 具体的な理屈をつくる
↓ ↓
標準・応用問題 数学の問題に変換
↓ ↓
いろいろ単元の 問題の証明する
数学知識を混ぜた
複合問題（入試問題）
わからない自信ない、一応予防線張っておく
厨房の考えだから、見なかったことにしておいて
0160１３２人目の素数さん
2010/01/24(日) 03:03:17例えうまいｗｗ
0161１３２人目の素数さん
2010/01/24(日) 08:25:56ある種の思考の整理ですね。
0162１３２人目の素数さん
2010/01/25(月) 01:29:47要求仕様分析ー＞基本設計ー＞詳細設計ー＞プログラム作成ー＞マシン語にコンパイル
0163１３２人目の素数さん
2010/02/07(日) 02:00:59本魔物の数学がどういうものか知らん。
0164１３２人目の素数さん
2010/02/07(日) 11:32:330165１３２人目の素数さん
2010/02/08(月) 00:14:58なぜかと言えば出題者は数学者だからだ。
作問にあたって自分の専門分野の講義内容や論文を題材にする場合も多い。
よって受験の数学は本物の数学のパーツのような位置づけになる。
0166１３２人目の素数さん
2010/02/08(月) 02:46:46入試出題は教科書を眺めて、書き換えただけだよｗ
0167１３２人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:15:03あんたＦラン大のい先生やろ。
0168１３２人目の素数さん
2010/02/08(月) 23:49:050169１３２人目の素数さん
2010/02/09(火) 00:01:09入試問題作成がラクでよろしいがな。
というか定員割れおこしておるのとちゃいますか。
経営が大変ですやろ。いつお父さんするかわからんしな。
0170１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 01:34:18{x|xは受験数学ができる人}⊃{x|xは本物の数学ができる人}⊃{x|xは数学者}
0171１３２人目の素数さん
2010/02/11(木) 14:26:500172１３２人目の素数さん
2010/03/03(水) 16:07:41柳 下 浩 紀
さんのことなの？非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式？
0173１３２人目の素数さん
2010/03/07(日) 23:05:19本物の数学とは世の終わりまで縁が切れない数学。
0174１３２人目の素数さん
2010/03/15(月) 23:20:47問題を素直に読んで素直に考えれば自ずから答えは出る。テクニックなるも
のがどういうものなのか全くわからない。
物理に行ったので本当の数学はようわからん。
0175１３２人目の素数さん
2010/03/16(火) 04:20:51数学のセンスだよ。
0176１３２人目の素数さん
2010/03/17(水) 13:56:43そこに自動的にテクニックが内包されてるよ
0177174
2010/03/18(木) 23:10:19のが基礎で、はじめて思うような家が作れるってところかな。受験数学の問題
を解く時に、公式がすぐに出てこないようではそれらを使って解答を導き出す
のに苦労する。ほんとの数学は知らんよ、創造力とか別なものが必要とされる
んじゃないのかな。
0178１３２人目の素数さん
2010/03/19(金) 03:34:54本物の数学 小説を書く
0179１３２人目の素数さん
2010/03/19(金) 21:46:01本物の数学 まだ誰もといていない問題
0180１３２人目の素数さん
2010/03/19(金) 21:59:220181１３２人目の素数さん
2010/03/20(土) 08:10:53最近のご時世だとどっちをどっちにたとえるか微妙なところが味わい深い？
0182１３２人目の素数さん
2010/03/21(日) 13:10:55数学じゃない。
0183１３２人目の素数さん
2010/03/21(日) 23:10:21解くべき問題を見つけ出すのが研究。
0184174
2010/03/21(日) 23:53:48いくら受験数学とはいえ東大京大レベルの問題はそんなもんじゃ解けん
ぞ。よく受験数学はテクニックを覚えるだけとか言われるけど、焦らず
基礎をしっかりやって、問題を素直に読んで素直に考える、やっぱり
考えなきゃ解けないよ。
0185１３２人目の素数さん
2010/03/22(月) 10:14:52考えるというのは、
どういう作業をすることだと思われていますか？
0186１３２人目の素数さん
2010/03/22(月) 10:21:030187１３２人目の素数さん
2010/03/22(月) 10:27:45考えるという言葉で表されている行為の内容。
0188184
2010/03/22(月) 10:42:56一般化して言うのは難しいけど、問題を読むじゃないですか、その時既に規定
されていること（角度であったり、線分の長さであったり・・・）を、絵に描
いてみるんですよ。そして不確定な部分は、何と言うか書かずに頭の中であっ
ちにもいけるしこっちにもいけるみたいにぶらぶらさせておくんです。
それを規定（制限）するような条件が問題文に書かれているはずだから（でな
きゃ解けない）それに従って不確定な部分の範囲を見極めていくんです。
この作業が考える部分でしょうか。
この時に、基礎となる公式がしっかり身についていないと少し混乱するし、
あれやこれやと考えがまとまらなくなります。
私は駿台の東大理Ⅰクラスで40番台にいましたが、駿台の1学期のテキストは
ほんとにこれでええんかいな？？と思われるような基礎的な問題ばかり、2学
期になって問題のレベルが上がった時に基礎の重要さが初めてわかりました。
今は技術系の仕事していますが、あの経験はすごく役に立っています。
話が少しずれたか。まあ、そんなとこです。
0189184
2010/03/22(月) 10:47:27私にはないです。
0190１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 01:01:45「あっちに行く」テクニックを知っていて、
「こっちに行く」テクニックも知っている。
あっちがいいのかこっちがいいのか、
それを問題に応じて選択するのが「考える」ということ。
自分で個々のテクニックを作ったわけではない。
定義、基本公式だけ知っていても、
実際にそれがどう運用されるのかを
知識として学んでいなければ使いこなすことは出来ない。
0191１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 10:43:44じゃあその「想起」ってのはどうやったらできるの？
0192１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 16:56:400193１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 17:31:340194１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 17:41:440195１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 20:58:000196１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 22:55:12数学はひとつしかないように思うんだがな。
ちょうど入試に使える程度の問題の集まりが受験数学というだけでしょ。
0197１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 23:10:180198１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 23:38:350199188
2010/03/23(火) 23:47:45a=0ならy軸と一致するし、a=∞ならx軸と一致するではないですか。
その間で、aの値によってグラフに描いた関数がやせたり、太ったりす
る訳ですよ。aがある条件に規定されない限り、太ってるかもしれない
し、やせてるかもしれない、それをイメージとしてぶらぶらさせておく
と言ったんです。で、問題文の中に書いてある他の条件を当てはめてい
く事でぶらぶらしていた方程式が、一意に決まったりするんじゃないで
しょうか。自分はそんなふうにして問題を考えてました。パターンを暗
記する勉強法もあるのかもしれませんが、応用が利くようにするにはや
はり問題を素直に読んで素直に解くのが良いと思いますよ。
0200１３２人目の素数さん
2010/03/23(火) 23:58:100201１３２人目の素数さん
2010/03/24(水) 00:30:000202188、198
2010/03/24(水) 02:53:28２時半に目が覚めてしまったぞ・・・。そうか、伝わらんか・・・ｽﾏﾝ。
会社があるから寝なきゃ、ではおやすみ。
0203１３２人目の素数さん
2010/03/24(水) 09:18:28だよな。
受験数学ってなんだ？
本物の数学ってなんだあ？？
>>202
多分そいつ読んでないだけ
0204190
2010/03/24(水) 15:36:58なんで解決という言葉が出てくるんだ？
別に何かを解決したいわけじゃないが。
>>193
一連の話に関連して、
「考えるとはどういうことか」、そのメカニズムについての見解を述べただけだ。
＞じゃあその「想起」ってのはどうやったらできるの？
そんな便利な統一的手続きがあるわけないだろう。
ただし、せいぜいたくさんテクニックや方法論を覚え込んでおけば、
確率的に想起に到りやすくなる、ということは言える。
受験数学でも現代数学の未解決問題でも同じ。
確実にシステマティックに解決に至る道はないが、同じ考え悩むなら
できるだけ周辺知識を蓄えてからにした方が解決の可能性は高まる。
0205１３２人目の素数さん
2010/03/24(水) 23:59:35などの見返り、欲望のために数学をやっているだけ、おそらく嫌々やってんだろう。
お仕置きされたくないから、なんてのはもう最悪だね。
「本物の数学」は、数学自体が目的、もしくは、数学を役立ててる事とかかな
‥‥どっちが伸びるかは、もう言うまでもないでしょう。
0206１３２人目の素数さん
2010/03/25(木) 00:18:25して性質をみちびくというところがちがうんじゃないのかな？
0207猫の嵐 ◆ghclfYsc82
2010/03/25(木) 00:18:51もしその貴方の見解が正しいとしてですね、だから：
★★★「受験数学を全て止めて本物の数学だけを残す」★★★
という事をスルのが良いのかどうかはちょっと問題ですよね。
だってもし受験数学を廃止すれば「受験という選別方法」に
使用する事が出来る数学が無くなってしまいますしね。
でもまあ「受験という選別」に数学を一切使わないというのは
ひとつの見識ではあるでしょうけどね。
猫
0208206
2010/03/25(木) 00:25:09ぼくにはコメントくれないのですか？
0209１３２人目の素数さん
2010/03/25(木) 00:29:56ママゴトと戦争の違い
0210猫の嵐 ◆ghclfYsc82
2010/03/25(木) 00:42:24この問題は「中身の問題」もさることながら、「モチベーション」が
その基本的な部分に大きく拘わっていると私は考えるので、その部分
にだけコメントしました。つまりモチベーションの部分を先に考えれ
ば、中身の部分はおのずと決まるのではないかと思います。
因みに「問題解き」と「論理的な証明」とは無関係でしょうね。
つまり問題解きであっても単なる計算もあれば論理的な証明に依るモノ
もありますからね。また論理的な証明であっても、その目的が問題解き
だけとは限りませんしね。
ではまた。
猫
0211１３２人目の素数さん
2010/03/25(木) 00:55:150212１３２人目の素数さん
2010/03/25(木) 02:46:420213１３２人目の素数さん
2010/03/27(土) 00:26:10猫さんありがとう
有名な数学者さんにレスがもらえて光栄です
0214１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 10:35:26試験の点数をつけるための道具と、興味による研究の違い。
高校生レベルでも、それなりに「本物の数学」をやることはできる。
0215１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 12:22:54ε-δも使わない数学の何が「本物」なのやら
0216１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 12:28:450217１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 14:11:37受験数学は答えがひとつしかないけど、数学は自由だ。
0218１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 14:22:49> 受験数学は答えがひとつしかない
お前文系だろ
0219１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 14:37:210220１３２人目の素数さん
2010/04/04(日) 21:36:13証明問題はもちろん
単純な計算問題だって常にアプローチは複数考えられる。
答えが一つしかない受験数学の問題を作る方がむしろ難しい。
また過程じゃなくて最終的な結果が一つしかないというなら
それはむしろ数学の客観性を保証する美徳と考えられる。
0221１３２人目の素数さん
2010/04/05(月) 18:21:04って中学のときの算術の先生が言ってた
0222ーせくかい
2010/04/06(火) 23:52:53わ か る か？ ゆ と り？ ん？
0223１３２人目の素数さん
2010/04/07(水) 10:41:410224１３２人目の素数さん
2010/04/13(火) 21:14:090225１３２人目の素数さん
2010/04/13(火) 21:35:320226１３２人目の素数さん
2010/04/13(火) 22:35:390227１３２人目の素数さん
2010/04/14(水) 08:47:500228１３２人目の素数さん
2010/04/16(金) 17:08:18上下は特にないと思う。
むしろ、今度は逆に、「受験数学」から本物の数学を行えないとでも思っているとすれば
その方がむしろ問題。
問題は一杯あるが、全ての人がこれができれるなら、数学ができるといってよい
と一般的には思われている所が問題かもしれない。
だって、数学はもっと「広い」から、、、。
0229１３２人目の素数さん
2010/04/18(日) 00:03:47「受験数学」とは主に、中学、高校、大学の入試科目としての数学だ
それだけのことではないか
0230１３２人目の素数さん
2010/04/18(日) 00:24:23過剰な力点がかかる。そして、大学に入れば「喉元すぎれば―」で、サークルやらバイトやら単位
やら就職活動やらで綺麗に忘れる。「分数できねー大学生」の誕生である。
大学入試に過剰な力点を置くが故の問題なのに、そのシステムは問題視されず、指導要領の内容
云々と問題の焦点がずれている。これが今の日本の、いや東アジア全体の病魔。
0231１３２人目の素数さん
2010/04/18(日) 01:07:58分数出来ない大学生ってのは
受験を終えてから忘れてしまう学生のことじゃなくて
最初から本当に分数が出来ない学生のことだ。
分数計算なんて忘れないし。
0232１３２人目の素数さん
2010/04/18(日) 01:10:500235１３２人目の素数さん
2010/04/18(日) 17:48:12マンダム
0236１３２人目の素数さん
2010/04/20(火) 23:15:52>「受験数学」から本物の数学を行えないとでも思っているとすれば
>その方がむしろ問題。
自然に親しんだり、友達と遊んだり、
本を読んだりすることから、
本物の数学をすることはできるかもしれないけど、
普通に考えれば、受験数学からは、まずできないと思うよ。
あまりにもミスリードされすぎていると思う。
0237１３２人目の素数さん
2010/04/21(水) 04:24:06>あまりにもミスリードされすぎていると思う。
こういう問題はこういう解法で、というパターンを覚えることに重点が置かれているために
ユークリッド以来の数学的な考え方を養うことができてない、という解釈で
いいかな？カナ？
0238１３２人目の素数さん
2010/04/21(水) 22:13:36ちょっと違う。
自分が作るとか、自分が切り開くという視点がないという意味。
0239１３２人目の素数さん
2010/04/22(木) 05:02:23一流の数学者になった例ってあるのかね
0240１３２人目の素数さん
2010/04/22(木) 05:53:35殆どギリギリのところで京大の数学科に入ったと聞いたことはある
0241１３２人目の素数さん
2010/04/22(木) 06:15:18小平邦彦が「初等幾何をもっと教えい！」って言ってたらしいが
証明の方法にもいろいろあるんだ、と知ることができる意味で重要、といいたかったのかもな
0242１３２人目の素数さん
2010/04/23(金) 04:29:05一流の数学者は、大概、受験数学はそこそこできたでしょう。
ただ、一流の数学者になれたのは、
いち早く受験数学を忘れて、
本物の数学を始めたからでしょうね。
0243１３２人目の素数さん
2010/04/23(金) 05:48:33こういうことが受験数学にはない
和田秀樹氏は１１次元超重力理論を理解しているのか？
0244１３２人目の素数さん
2010/04/24(土) 17:47:21数学の才能のうちのある部分を評価する方法として、
パズルを利用するのは、あながち、意味のない話ではない。
しかし、一流の数学者になるために、パズルを解くように勧める人はあまりいない。
パズルを解き続けると、一流のパズル作者にはなれるかもしれないが、数学者にはなれない。
受験数学は、このパズルとかなり似ている。
入ったらすべてさっさと忘れて、本物の数学を始めた方がよい。
0245１３２人目の素数さん
2010/06/27(日) 12:04:24■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています