たけしのコマ大数学科　Part12

0001１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 03:06:25

＜放送日時＞毎週木曜日 25:15～25:45

＜内容＞
　「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。

＜公式HP＞
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/komanechi/

＜Wikipedia＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%81%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A7%91

＜前スレ＞
たけしのコマ大数学科　Part11
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1243708405/

＜関連サイト＞

竹内薫オフィシャルサイト
http://kaoru.to/

＜解説サイト＞

ガスコン研究所: コマネチ大学数学科
http://gascon.cocolog-nifty.com/
徒然♪日記
http://star.ap.teacup.com/applet/hoshimaru/msgcate3/archive
紺碧の世界に夜露死苦: たけしのコマネチ大学数学科
http://coolway.air-nifty.com/unicorn/cat6641678/index.html

0002１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 03:07:07

＜出演＞
マス北野：ビートたけし
司会進行：ガダルカナル・タカ、戸部洋子（フジテレビアナウンサー）

数学解説：竹内薫（科学作家　東大理学部物理学科卒、マギル大学大学院博士課程Ph.D）
　　　　　中村亨（東京大学理学部数学科卒、同大学院修士課程修了）

現役東大生：木村美紀（東京大学薬学部卒業現大学院生）　花の東大シスターズアミューズ所属のタレントでもある
　　　　　　衛藤樹（東京大学医学部 3年）　　　秒殺シスターズ
　　　　　　伊藤理恵（東京大学医学部 3年）　秒殺シスターズ
　　　　　　小橋りさ（東京大学理科I類 2年）　　悩殺シスターズ
　　　　　　生駒尚子（東京大学文科II類 2年）　悩殺シスターズ
　　　　　　山田茜（東京大学文科III類 1年）　　花の東大シスターズ
　　　　　　岡本麻希（東京大学文科III類 2年）　小橋りさと新コンビ（コンビ名不明）

コマ大卒業：松江由紀子（東京大学農学部卒業）

マス助手：ポヌさん　（ポヌ・ジョジアヌ　ベナン共和国たけし日本語学校卒業後、共立女子大学に留学）
　　　　　　第127回放送にて、東大大学院への入学準備とビザの取得でベナンへ一時帰国するため、番組を卒業。

コマネチ大学数学研究会：ダンカン他、たけし軍団 4名主なメンバーは以下の通り。
ダンカン（部長）
グレート義太夫（副部長）
〆さばアタル
ガンビーノ小林
アル北郷
お宮の松
無法松（ほたるゲンジ）
赤P-MAN
三又又三

ナレーター：鈴木まどか（コマネチ大学数学研究会が体を張って数学を検証しているVTRに淡々としたナレーションを加えている。）

0003１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 10:39:29

マス助手：ポヌさん　（ポヌ・ジョジアヌ　ベナン共和国たけし日本語学校卒業後、共立女子大学に留学）
　　　　　　第127回放送にて、東大大学院への入学準備とビザの取得でベナンへ一時帰国するため、番組を卒業。
　　　　　　その後、東大大学院へ入学し、第157回放送にて念願の番組復帰を果たす。

0004１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 10:42:59

>>1乙age

0005１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 12:37:21

アフィリエイトで小銭を稼ぐガスコンさん乙

0006１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 13:18:50

>>5
嫉妬乙

0007１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 13:41:25

アフィで稼ぐんだったらコマ大なんてネタにしないだろｗ
>>5みたいなのってよほどの世間知らずなんだな

0008１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 15:08:59

ではどうしてamazonアフィリエイトやってるんですかね？
ニッチな分野のブログ俺もやってるけど皆が思っている以上に小銭は稼げるよ
つーか、そういうの知っててわざと>>7みたいな事言ってるだろ？

サイトとしてはいいサイトだと思うけど前スレとか読むとあからさまに宣伝しに来てるし
マナー違反を犯しているのは明らかでしょ
こちらがアフィ厨の是非を問うより彼がアフィリエイトをやめれば円満解決なんだけど

0009１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 15:16:45

＞前スレとか読むとあからさまに宣伝しに来てるし
マジで？ガスコンが来てるって証明できるの？
「たぶんそうだろう」って感じで書いてるんならバカだと思うよ＾＾

0010１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 15:22:45

ガスコンのコメント欄で喧嘩しろよ屑ども

0011１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 17:08:08

このスレは諦めて新スレ立てようか？
このままだとガスコン信者がうざすぎてコマ大どころかガス大になる予感・・・

0012猫は珍獣 ◆ghclfYsc82

2009/11/15(日) 19:15:05

ご心配には及びません。
このスレタイなんかさっさと諦めるっちゅうんやったらやね、
ワシがココを乗っ取ってやるさかいやね、
ワシに任しといてんかーーー
ワシがココでもずっとカキコしたるさかいナ。

猫

0013１３２人目の素数さん

2009/11/15(日) 19:41:21

>>11
この手の輩は100まで行けば消えるから余計なことすんな
>>12
Kingスレから出てくんな

0014猫は珍獣 ◆ghclfYsc82

2009/11/15(日) 20:04:08

>>13
ワシが何処のスレに行こうとやね、ソレはワシの勝手やがな！
オマエはアホか！！！

猫

0015１３２人目の素数さん

2009/11/16(月) 18:58:48

ポヌさん産休から復帰したんだ

0016１３２人目の素数さん

2009/11/16(月) 23:22:45

産休じゃねえええええええええええええええええええええ

0017１３２人目の素数さん

2009/11/17(火) 16:41:39

なぜ必死w

0018１３２人目の素数さん

2009/11/17(火) 18:11:49

ガスコンガスコンいうからみたよん

0019 [―{}@{}@{}-] １３２人目の素数さん

2009/11/17(火) 22:41:29

私、21の女だけど
ガスコンさんに抱かれるなら死んでもいい

0020１３２人目の素数さん

2009/11/17(火) 23:41:56

たけしのメコスジ数学科 Part69

0021１３２人目の素数さん

2009/11/18(水) 01:22:12

ガスコンってな～に？

0022１３２人目の素数さん

2009/11/18(水) 09:52:56

メコスジってな～に？

0023１３２人目の素数さん

2009/11/18(水) 11:07:47

メコン川沿いの道

0024１３２人目の素数さん

2009/11/18(水) 17:02:07

　　　　　　∩＿∩　＜ソウ！！！！
　　　　　　（　・∀・） ∩
　　　　　／　　　／／　　　　ﾄﾞｼｭｯ !!!
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　＼从　　　　　　　　　∋0ノハヽ0∈
　　　　　　 (＿／　　　　　・、'ニ　　;:;.∵∴・・・：(;;;)ⅴ゜;)　ぎゃぁぁぁ！
　　　　　　　）.ノ　　　　　　／Ｗ　⊂　　　つミ　；。：・：　
　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　　 (__) ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

0025１３２人目の素数さん

2009/11/19(木) 02:24:25

ガスコントローラ

0026１３２人目の素数さん

2009/11/19(木) 21:19:34

放送日あげ

1:15～1:45

0027１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 01:19:00

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai345834.jpg

0028１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 01:27:45

上側の正三角形を回転させて
下側の正三角形と
ぴったり一致する点を作図しなさい

0029１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 03:13:29

カウスボタンの定理ｗ

0030１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 04:07:06

中学レベルはちょっと…
せめて上位の大学受験レベルにしてくれ

0031１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 05:13:14

受験数学は嫌い

来週は久々に六大学挑戦シリーズで法政の入試問題らしいけどな

0032１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 12:50:02

中学数学の知識で解けるけど
これを解ける中学生は上位0.05％だろ
垂直二等分線を使うのはわかったが、
俺の使い方は完全にヌルポ(´・ω・｀)

そんなことより！
待望の第5期DVDきたー！
第8期まで連続で頼むわ

0033１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 13:56:59

正三角形なら解は三つあるはずで、それくらい説明して欲しかった

0034１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 18:07:53

＞これを解ける中学生は上位0.05％だろ

中学生教えているが、半分とは言わんけど
数学の上位１～２割くらいは余裕で解きそうだぞ。

ひとつで安心して、３つ答があることに気付く生徒のほうが少なそうだ。

0035１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 19:14:43

>>34
そりゃあんたの生徒が優秀なだけだ(´･ω･｀)

0036１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 19:33:44

http://www.filebank.co.jp/filelink/6be7298030bfced744fad4fea1d0cf38

実況スレから昨日のキャプ拾ってきた

0037１３２人目の素数さん

2009/11/20(金) 21:41:52

>>35
偏差値平均５０ないような塾だぞ。

0038１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 01:17:36

中学生は使える道具が少ない分，迷わずその道具を取り出せるってのがある。
一般的な進学塾に通う子なら半分くらいは解けるはずだよ。

0039１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 01:25:32

>>37
じゃ、今度、授業前でも後でもいいから、実際にノーヒントで解かせて統計取ってくれ
純粋に興味ある

0040１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 03:46:04

>>38
＞一般的な進学塾に通う子なら半分くらいは解けるはずだよ。
いやくらなんでもそれはない。
せいぜい多く見積もっても３割くらいか。

誘導付きで似たような問題が過去に高校入試で出たことがあるんだが
正答率は半分ないくらいだったと記憶している。
誘導無しならさらにその半分てとこだろう。

0041１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 09:02:36

ちょっとでも重なってればおｋなのかな。
辺と辺がくっついてたらだめみたいだが。

0042１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 18:19:21

>>41
それではまだ回転の中心が三角形の外になってしまうことがある。
少なくとも重なった部分に共通点がないとならない。

0043１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 18:32:43

そのとおり
だから答えが３通りというのは間違い

0044１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 18:46:33

>>43
一般の話じゃなく、問題に出た配置について３通りあるのは正しいだろう

0045１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 19:02:43

>>44
実際にMSペイントなどで作図してくれないか？

0046１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 19:04:41

セル画のように透明の板に三角形を書いておけば
三角形の外に回転の中心がきても問題なく回せる。

ただし３つある回転の中心が、、元の三角形の配置によっては
重なってしまって、同じ位置にくることはある。
その場合は答は少なくなる。

0047１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 19:30:59

ガスコンさんがアプリを作ってくれるはず！

0048１３２人目の素数さん

2009/11/21(土) 21:36:50

>>42
実にわかりやすいです。

その点が三角形内にある条件がまだわかってないけど
ちょと考えてみます。

0049１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 00:58:44

竹内師が、点を結んだ時にできるシンプレックスから時空の曲がり具合を測る、
と言っていたが、ベクトルを平行移動しながら元の位置に戻った時の変化の度合
から測るのものではないのれすか。

005049

2009/11/22(日) 01:09:12

"シンプレックス"を検索しても出てこない。聞き間違えたか。２次元の三角形、
３次元の四面体に対応する４次元の要素のことです。

0051１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 01:15:36

同等なものに複数の定義ないし測り方があっても問題なかろ？

0052１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 01:48:52

>>37
塾に来てるというだけで一般的とは言えなくなってしまうからなあ。
あと教え方も良いんじゃない？
塾でも学校でも幾何の問題を解く為の基本的な事を理解して教えてる所って意外と少ないよ。

0053１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 05:30:55

>>52
＞塾でも学校でも幾何の問題を解く為の基本的な事を理解して教えてる所って意外と少ないよ。

大手の塾で幾何をあまり教えたがらないのは、学習効率が悪いから。証明問題などは特に。
学校の先生もあまり教えたがらない、生徒が付いて来れないから。
一方高校でも、入試には出したがらない。証明問題は特に採点が面倒だから。

多方の利害が一致したので、幾何、特に証明が必要な問題は、この先消えて行く一方だろう。

すこしレベルの高い高校では、それに答えられる実力のある生徒を取りたいから
過去に入試に証明問題を積極的に出題したところもあるにはあるのだが
多くの受験生は証明を白紙のまま他の問題に時間を掛け（多くの塾ではそのように指導する）
さらに数学難易度が上がったせいで平均点が下がったおかげで
結局他の教科の成績の高い（数学の不得意な）生徒が多く入学してきてしまったという
結果になってしまったなんて話まである。

もっとも、数学の配点を、他の教科よりも多くするなどの、入試の数学の難易度を上げたうえでも
数学の優秀な生徒を合格させる方法もあるにはあるのだが、他教科の手前、なかなか難しいらしい。

0054１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 06:04:20

六大学シリーズは早稲田明治立教法政がそろった
東大はしょっちゅう出てるから残すは慶応だな

この前のポリアの壷で京大も出たな

0055１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 07:07:01

>>48
* 三角形の重なった部分に色を付ける。上の三角にも下の三角にもだ。
* ２つの三角形をぴったり重ねる。ここでは回転移動だけで重ねる
　　必要はない、平行移動も併用していい）
* ２つの三角形の色の付いたところが重なっていたら、回転軸は三角形内にある。
　　色が重なっていなければ、残念ながら回転軸は三角形の外だ。
* 上の三角形を120度回転してみる。それでも色が重なっていたら
　　三角形内の回転軸はもうひとつあるということだ。
* さらに１２０度回転してみる。これで答の数がいくつあるのかがわかっただろう。

0056１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 10:31:50

なんで今回は（少なくとも可能性が）３つある事に誰も言及しなかったんだ？
そこに気付いた香具師がフィールズ貰う展開か？とｦﾓﾀら大ハズレｱﾋｬ(｡∀ﾟ)

0057１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 14:39:51

>>55
な～る
直感的にわかる　みたいな。

0058１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 18:30:36

東大生はその場でぶっつけで解かされるが
北野は事前に何らかのレクチャーは受けてるっぽく感じる

0059１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 18:49:51

>>58
スタッフにそんな暇はないよ
マスが趣味と実益を兼ねた予習多読を行っているだけだよ
「これ、前読んだ本に載ってた！どうやるだったっけー」ってしょっちゅう言ってるじゃん

0060１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 18:55:57

最近マス贔屓がひどいと思うのは俺だけ？

0061１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 18:58:06

>>60
具体例をどうぞ

0062１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 19:19:18

>>61
最近フィールズ賞マスばっかじゃん
東大生の方が証明に力入れてるにもかかわらずスピードだけでマスに決めてるパターンが多すぎ

0063１３２人目の素数さん

2009/11/22(日) 19:23:49

>>62
確かに東大生の証明は力入ってるけど、ここ3週に限っては、
マスと同程度か、ちょっとずれてるっていうかわかりにくい証明になってる
マスの証明もちょっとアレだから、結局、スピードだけで判定するしかなくなってる

0064１３２人目の素数さん

2009/11/23(月) 04:25:10

東大生お持ち帰り賞を出せば本気出す。

0065１３２人目の素数さん

2009/11/23(月) 07:22:23

マスはC^３クラスの関数微分が出来なくて、お手上げだったことがあったぞ

0066１３２人目の素数さん

2009/11/23(月) 07:29:14

>>65
積分な

0067１３２人目の素数さん

2009/11/23(月) 12:03:21

何十年も前だから忘れちゃっただけか
積分は一回身につけちゃえば、忘れるわけないのに

0068１３２人目の素数さん

2009/11/24(火) 00:53:30

使わなかったら忘れるよ

0069１３２人目の素数さん

2009/11/24(火) 04:18:34

むしろたけしの年齢になってまだ覚えてるほうが奇跡的

0070１３２人目の素数さん

2009/11/24(火) 05:13:29

マスは学部の1年中退でしょ
すると、直感とか計算力はさておき
数学の知識は高校理系クラス程度で終わってるんだろう
少なくとも群論はまず知らないだろうし
下手するとフーリエ変換も知らないかも知れない

0071１３２人目の素数さん

2009/11/25(水) 13:19:25

積分せずフーリエする方法なんてあるの

0072１３２人目の素数さん

2009/11/25(水) 22:33:52

理論的には積分を含んではいるが
作業的には積分をとくに意識することなく
というのなら

0073１３２人目の素数さん

2009/11/25(水) 23:54:52

FFTなんかは配列の中身を入れ換えることで計算してたな。

0074１３２人目の素数さん

2009/11/26(木) 01:22:13

なんか低レベルな話になってきたな

0075１３２人目の素数さん

2009/11/26(木) 22:21:29

放送日あげ

1:15～1:45

0076１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 01:52:28

つーか、3chの数学基礎のほうがよっぽど勉強になる。
コマ大1:15～1:45
数基礎1:40～2:10

0077１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 01:56:23

数基礎おいらも好きだｗでもコマ大も好き

「今週のちょっとイイ話」

物理や経済を勉強する人も
行列をちゃんと勉強する必要があるそーだ

0078１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 02:06:05

実況スレ学歴にこだわった話ばかり

0079１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 02:16:58

今週の問題を教えて！

0080１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 03:27:59

行列を50乗しろ

0081１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 03:52:04

大学入試問題ネタは良いけど
実況スレはなんか違う方向に行ってしまうな

0082１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 04:29:05

実況でキャプだけ見たド素人ですが
丁寧にサポートしてくれる方のお陰で今日の問題とけました。
多分その方はこっちにも来てると思ったので改めてお礼を。
行列を５０乗するということが具体的に何をしているのかわからないけど
解けると楽しいですね、数学。

0083１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 05:08:47

それは良かった

0084１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 08:01:15

鱒は工学部で線型代数をやらなかったのか？

0085１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 08:04:23

量子力学では無限×無限の行列といっていたが、よくわからん。どういうことな
のか教えてくれ。

0086１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 13:14:48

番組見てないけど、ケーリー・ハミルトンの公式で簡単に計算できるね
1 25
0 1
ってなった。

0087１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 13:25:17

実況からキャプ拾ってきた

http://www.filebank.co.jp/filelink/f9b3643827e2c6f944fad4fea1d0cf38

0088１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 13:42:07

デターミネントと間違えそうになった

0089１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 21:39:59

東大生の帰納法証明(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

0090１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 23:34:50

この番組のグダグダ感が良い

0091１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 23:47:04

たけしが行列の積の定義知らないってのはひどすぎるだろ
ポヌから教えてもらっていたようだけど2×2同士の場合しか教えてないっぽいし

0092１３２人目の素数さん

2009/11/27(金) 23:49:37

>>91
知らないことは罪ではない
この前の「積分わかんねええええええ＼(＾o＾)／オワタ」のときみたいにちゃんと復習してることだろう
積分わかんね！の次の回では、見事に微分を駆使して解いていたからな

0093１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 06:10:03

>>82
今回は時間を競ってたからな。
CH定理だと5分はかかってしまう

0094１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 06:12:22

↑訂正>>82→>>86

0095１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 07:14:11

答えだすだけなら1分以内にできるな
てか放送時間ずらしてほしい
美女放談も見たいから最初の問題だけ見てあとは美女放談終わってから見始めてるから問題文にない設定がその美女放談の間に説明されてたりするとわけわかんなくなる

0096１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 07:21:30

てか問題見ればこれだけでは解が確定しないから追加条件があるんだなと
すぐわかるはずだが・・

0097１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 09:22:53

そもそも美女放談って何？

0098１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 10:49:49

>>96
たまに分かんないことがあるから困る
それに追加条件あることが分かったところでその追加条件が何かが分かんないと結局わけ分かんなくなることに変わりはないわけで

0099１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 12:38:14

録画すれば良いんじゃないの

0100１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 12:41:59

伊藤ちゃんかわいいなぁ･:*:･(*´∀｀*)ｳｯﾄﾘ･:*:･

0101１３２人目の素数さん

2009/11/28(土) 16:40:20

問題解くのもいいが、数学講座もいんでないかなぁ。
微分とは何か　積分とは何か　とかね。

たけしのコマ大数学科 Part12

たけしのコマ大数学科　Part12