【東大】数学界の困った人たち【京大】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:06:17彼のMathSciの数値データから始まった議論が、大きな展開を見せました
Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？
多数の書き込みにより、加藤毅氏自身の業績については一定の結論が得られたようです（まとめは>>2-3）
同時に議論の過程で多くの新たな問題提起が行われました。
【東大・京大、困った人たち】 引用数が異常に少ない！
京大数学教室の困った人たち：
西和田公正 is cited 1 times by 1 authors （この人は一体誰？）
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
岸本大祐 is cited 7 times by 4 authors （代数トポロジー。内、本人以外の引用２件）
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）
【前スレよりその他論点】
・伝統ある京都の数学は衰退しつつあるのではないか？
・深谷氏(京大教授)はもなぜ加藤毅氏を昇進させたのか？ 政治的判断か？
・おそるべき日本のゲージ理論の実態：加藤毅、清野和彦、牛腸徹、赤穂学（首都大ゲージ理論、引用0）
・加藤毅氏の生物学研究についてはなお情報提供をお願いします
議論を続けましょう。加藤毅氏の話題も引き続きどうぞ
0002１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:06:57Kimimasa Nishiwada is cited 1 times by 1 authors ←えっ
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（内、自身による引用が4件）←えっ
Masaaki Ue is cited 50 times by 36 authors
Shin-ichi Kato is cited 64 times by 66 authors
Hiroshi Saito1 is cited 67 times by 39 authors
Hiroyuki Yoshida1 is cited 82 times by 65 authors
Tamotsu Ikeda is cited 93 times by 48 authors
Atsushi Moriwaki is cited 119 times by 48 authors
Tetsuo Ueda is cited 136 times by 107 authors
Mitsuhiro Shishikura is cited 141 times by 106 authors
Yoshinori Namikawa is cited 151 times by 82 authors
Hiroshi Kokubu is cited 181 times by 130 authors
Akira Kono1 is cited 190 times by 71 authors
Toshihiko Matsuki is cited 205 times by 76 authors
IchirōShigekawa is cited 274 times by 176 authors
Masaki Izumi is cited 349 times by 118 authors
Takashi Kumagai is cited 360 times by 143 authors
Kenji Fukaya is cited 449 times by 265 authors
Yoshio Tsutsumi is cited 708 times by 310 authors
Tetsuji Miwa is cited 1440 times by 678 authors
【加藤毅氏の引用状況の内訳】
>まとめると、加藤毅氏の論文に対する６つの引用の
>うち、４本は(加藤毅氏)自身によるもの、そしてあとの２つは
>Dranishnikovによるもの、との結果になりました。
0003１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:07:38778 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/09/11(金) 20:22:46
>>774
ノビコフ予想は反例があるとの見方が一般的なので、完全解決は多分無理。
ツヲシの結果はコンヌ・モスコビッチ・グロモフ路線を人のやりたがらない
ところまで推し進めたもので、これが更新されることは多分あるまい。
779 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 20:24:52
>>778
ということは、まずまずの業績なのだね。
人のやりたがらないところまで推し進めたのは偉い。
780 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/09/11(金) 20:28:34
成る程、そういう見方も有るか…
オリジナリティは無いという事になるが
784 名前：778[] 投稿日：2009/09/11(金) 20:40:11
あと、ノビコフ予想はそれ自体が最終目標みたいなもので、解けたところで
使い勝手のない予想だから（ただし完全解決した場合は別。そもそも基本群が
オートマティックって何を意味するんだ？）ほかのケースの証明に応用できない
（つまり結果を更新できない）ときはそこが行き止まり。
# ということです。解釈はご自由に
0004１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:08:20【話題】京大加藤毅教授その２【騒然】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1252055057/
【奇怪】加藤毅京大教授について【疑惑】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1250626182/
研究業績の少ない大学教員名を晒す
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1252205951/
【税金】論文を書かない教員を晒す ５【泥棒】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1243654592/
0005１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:12:36131 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/09/06(日) 16:53:09
自分で言ってるようにラフォは「数十回も」引用されてる
これまで全部で僅か二回とはわけが違いますが？
132 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/09/06(日) 16:57:25
では
磯教授は私よりも年寄りですが、何回引用されていますか
（共著者数で割り算して比較してください）
133 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/09/06(日) 16:59:33
＞磯教授は「私」よりも年寄りですが、何回引用されていますか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
# 【話題】京大加藤毅教授その２【騒然】
# http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1252055057/
0006１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:15:55837 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 01:22:20
>>834
安心した。外面的な論文引用数等の批判由来だったら耐えられるのだ。
数学的内容の本筋で「将来性がない」と言われたら激しく落ちれる。
一生懸命やって解決しても応用がなくそれ単体で終わってしまう、とか。
>>784のような切り口で来られるのが一番怖い。
あなたが数学本筋の内容知らない方が、かえって自分にとってはよかったのだ・・・ﾎｯとした。
まあ、もういい。これで終わりにする。ありがとう。
840 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 01:33:05
ここの住人は数学的内容知らない人間がほとんどだからスルーできると思ってたら
たまに >>784 みたいなのがいるからな。>>784は一番堪えた。クリーンヒット級だった。
まあクズ院生なのでｱｷｬﾃﾞﾐｽﾞﾑには行かないでしょうけど。
# この口調、フ○ヤ先生？ クリーンヒットって？
0007猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/12(土) 12:19:14の採用や昇進に積極的に関与するのは危険っちゅう事ですかいな。
0008１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:49:06前スレからの補足などありましたらよろしく
0009１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 12:53:49つーても、指導教官に話を聞かんことには、わからん部分も
あるしねえ。大昔は、岩堀さんか永田さんに聞けば、代数の
優秀な学生はわかったし、その判断も大きくは間違ってなかった。
0011猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/12(土) 13:40:25下すのは必ず他の人ってな程度が丁度いいんですかね？
まあこういうのは学位授与でも本質は同じなんでしょう
かね、つまり指導教官が自分の弟子ばかり優遇しようと
してもソレが不可能な様に制度が出来てなければイカン
とは言わないまでも危険という認識はあった方がいいで
しょうね。
でもそうすると、人事の時にも学外の委員を入れるとかですね、
そういう事をすれば、それこそフランスみたいになりますな。
アメリカでさえ似た様なシステムがありますしね。
0012猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/12(土) 13:45:31そんでね、>>10は何言ってはんの？
あのですね、ワシは今からヒル飯で外出しまっさかい、
アトは宜しく。
ほなまた。
0013１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 14:26:26フィクサーってやつ？
0014１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:12:390015１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:36:490016１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:42:31自分の知り合いでもいるからな。
数論で博士課程まで行った→MathSciNetに論文は投稿した→今30中頃で無職。
0017１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:43:44Yamada, Hirotsugu
ほとんど論文がない。
加藤毅の左遷先には好都合だと思う。
0018１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:44:44論文書かないどっかのアホ教授のおかげで
京大は株落とすわ
教授は侮られるわ
ゲージ理論は叩かれるわ
二皺田さんは晒されるわ
不可やまで降臨して電波カキコを余儀なくされるわ
全然関係ない北見工業大学までバカにされるわ
皆さんに謝っとけよツヲシ
0019１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:50:57MathSciNetのcitationの数だけど：
① 2002年か2000年頃からの特定のジャーナルに載った論文の参考文献に
載ったMathSciNetでレビューされた論文や本、論説が数えられている。
② 教科書・専門書・Lecture Notes・シンポジウムProceedings・
①で扱われていないジャーナルの参考文献については
一切、調査されていない。
③ ①, ②から若手に有利であり、ベテランや過去の数学者は
そのインパクトがMathSciNetのCitation数からは、
実力をうかがい知ることが出来ない。
④ 教科書・講義録・解説を書くと、被引用数が大幅に増える。誰もが
用語の説明とか面倒なことは、引用の文献に委ねたいから。
これは本人のオリジナルの業績ではないだろう。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
引用一般について：
(a) 引用は序文でなされている論文の評価が高いとされている。
つまり引用数だけでなく、引用の場面を調べる必要がある。
(b) 分類や最終結果、特殊な状況の一般化のような、その後の
展開の少ない論文はあまり引用されない。
(c) 仲間の論文をことさら引用する傾向が見られる。同じことを
やっていても無視することは珍しくない。従って、引用だけを
見て、優先権や重要度を測るのは無理。
(d) 弟子・共同研究者が多ければ多いほど、引用は増える。
0020１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:51:24そういう趣旨ではない。
京大のような目立つ組織に所属していると、叩かれるだけだろうから、
北見工業大学のような無名大学に転出して、静かに余生を送った方が
良いという、建設的アドバイスだ。
何も数学者を辞めろというわけではないの。
0021１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:51:47http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1252205951/
0022１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:54:54だからみんな knot に集中
今や
トポロジー分科会＝結び目分科会 a.a.
0023１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:58:34シンプレクティックはよかったがゲージ理論は粗大ゴミ
826 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:44:19
>>825
そういう君はゲージ理論についてどこまで知っているのか？
827 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:46:43
>>826 全然興味ないよ
828 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:48:19
>>823 西和田君は小粒すぎて叩きがいがないんだろう・・・。
加藤君はまだ華があるから嫉妬の対象になるってことだ。
あまりにも小粒すぎると存在さえ知られないという、ある意味一番おいしい位置だわな。
829 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:49:12
>>827 何も知らないのに粗大ごみとか流れで言ってるだけか？
830 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:51:48
>>829 そういうアンタは？
0024１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 19:59:42>>830
君がゲージ理論を粗大ゴミだといい出したんだろう？
832 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:53:59
>>831
「ゲージ理論を知っている」と断言できる人間は日本に少ないと思ったので、
あなたは知っているのかと聞いてみたのですよ
833 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:54:44
>>832 「ゲージ理論が粗大ゴミ」と言うには、粗大ごみといえる根拠があるはずだろう？
834 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 00:57:44
>>833
ネクラソフとかはすごいと思いますよ！ 加藤毅とかは興味も湧かないけど
あなたの意見は？
0025１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:00:20「ゲージ理論は粗大ゴミ」と思ってる数学者は少ないだろうが、
ゲージ理論の物理から面白い数学を引き出した数学者も
きわめて少ない。2ちゃんで叩かれても、深谷はその点偉い。
深谷が東大にいた頃、短期間に多くの若手（小野氏から加藤氏
くらいまでか）が深谷の影響で数理物理に近い幾何を研究した（中には
万年助手もいるがｗ）が、京大に来てからは育成という点で今ひとつだねえ。
時代が変わったせいかな。RIMS含めればいないでもないか。
837 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 01:22:20
>>834
安心した。外面的な論文引用数等の批判由来だったら耐えられるのだ。
数学的内容の本筋で「将来性がない」と言われたら激しく落ちれる。
一生懸命やって解決しても応用がなくそれ単体で終わってしまう、とか。
>>784のような切り口で来られるのが一番怖い。
あなたが数学本筋の内容知らない方が、かえって自分にとってはよかったのだ・・・ﾎｯとした。
まあ、もういい。これで終わりにする。ありがとう。
838 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 01:26:04
>>837
いや将来性もないと思うけどそんなもんは証明もできないので
0026１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:01:28>>834
ゲージ理論の研究者が不良債権化しやすい理由は以下のとおりです：
（１）ゲージ理論そのものは、重要でよって引用も増えやすい分野で、
本来は有利な分野であることは明らかです。
（２）また、Donaldson,Kronheimer,Kirwan,Manolescuなどの
優秀で成果をあげている研究者に「海外には」います
（３）ゲージ理論の問題点は、これらの研究者の成果を
「物語として」簡単に説明可能なことなのです
（４）つまり本来は高度な解析的技法に支えられている点を
無視して主結果を説明するのは以外に簡単なことなのです。
（５）またその結果は門外漢にもわかりやすく、
魅力的なものになりやすいのです。この点、素粒子物理学に
似ています。このようなことは橋本義武という、業績はほぼゼロだが
説明のうまい研究者の例からも容易に説明がつくと思います。
（６）したがって、ゲージ理論の研究者は科研費などの
競争的資金獲得で有利だと言わざるを得ません。
（７）なぜなら、自分はいっさい業績をあげなくても、
海外の有名研究者の業績をブルーバックス風にアレンジして
いかにも魅力的な申請書を作成しやすいからです。
（８）また重要な分野であることには変わりないので、
助手などの成果がたいしてないのが普通の段階での
就職でも有利なのです。
（９）その結果が赤穂学であり、清野和彦であり牛腸徹だという
わけです。橋本義武なんかも人の仕事の解説を偉そうに
してるだけだと思いますよ。
どちらにしても成果をあげてくれないことには
話になりません。ゲージ理論の研究者の中には
結び目理論のような比較的結果を出しやすい分野を
バカにしている人が見受けられますが、なんだかねー
0027１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:02:36ここの住人は数学的内容知らない人間がほとんどだからスルーできると思ってたら
たまに >>784 みたいなのがいるからな。>>784は一番堪えた。クリーンヒット級だった。
まあクズ院生なのでｱｷｬﾃﾞﾐｽﾞﾑには行かないでしょうけど。
841 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 01:34:25
>>840
つまりお前は加藤毅ですか？
842 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 01:49:19
なんか文章は加藤氏の親玉臭いが、、、まさかな。。。
0028１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:03:06＞じゃあ話を聞くのはいいとしてもですね、最終判断を
＞下すのは必ず他の人ってな程度が丁度いいんですかね？
話を聞いてプッシュされて断れるのかどうか疑問
結局力関係できまるから同じじゃないのかなあ
0029１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:05:470030１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:05:52こりゃ付加やも降臨か
「数学本筋の内容」
「外面的な論文引用数等の批判」
「これで終わりにする。ありがとう。」
このあたりの言葉遣い、いかにも深いな。。ヤッコさんだろこりゃｗ
847 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 08:48:54
京大数学教室のスタッフはどのくらいこのスレのことを知ってますか？
848 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 09:10:16
考えてることは深そうだけど、その深い考えでおかしな人事をするのは矛盾してないか？
849 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 09:23:11
おかしな人事するのは、深いこと考えてるつもりで妄想に耽ってるから
850 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 09:25:13
>>848
「深いな」=「深谷っぽいな」 かと
851 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 09:25:41
>>847
もう有名ですわ。
856 ：１３２人目の素数さん：2009/09/12(土) 09:51:14
>>837 >>840
つまり選んだ側も、その人の業績の過去にはもちろん未来にも確信があったわけでは
なく、未だに期待と不安が交錯している不安定な状態であることだけは明らかに
なったということだ。 （インターネットは怖いね。でも面白い時代だな。）
まあ人事はいつもそうかもしれないね。 ただ、助教はともかく教授選考に
関してとなると拙速だったかもな。 若い人たちのモチベーションにも大きく
影響するからね。
0031１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:33:14無名って、大学が無名かどうかって名無しの20が決める事なのか？
0032１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:42:09まあ、北見は自他共に認める最底辺国立大学なのでｗ
室蘭と並んで、国立工学部最低偏差値として
学歴板では「有名」ですぜ
0033１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:47:4732=20?
0034１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:49:0532だが、20ではないよ。横レスすまそ
0035１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:55:410036１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 20:59:20牛腸は学位持ってたっけ？
0037１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:13:21googleしたら出てきやすいようにすることが目的の一つなのに。
0038１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:13:50あほだな。
ＩＤなんてＩＰアドレス変えれば、変わる。
モデムを再立ち上げしてＩＰアドレス変えるのは簡単。
あ、インターネットの仕組みを知らない、アホに説明しても無意味でしたね。
0039１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:15:44西和田や岸本も同類。
京大からまとめて出ていけ。
0040１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:27:03それはそれで、同意見の人間がID交代で出てくるだけなので
効果がないわけではないよ。
こまめに変えても単発になってわかりやすい。
0041１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:31:500042１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:35:240043１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:40:37IPや県名表示だと困るけど
0045１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:46:07リンクされてるからちゃんと関連ページに表示される
ぐぐってみ
0046１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:53:16http://win.hakase-jyuku.com/entry3.html 別に最低ではないようだぞ。
0047１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:54:22今回議論されている加藤毅教授昇進問題は
日本の数学にとって見逃すことのできない
重大事件であり、広く世間に知ってもらう
必要があると思います。そこでgoogleで
加藤毅を検索すると、2chの関連スレが
第一位に現れるように、みなさんでワンクリック
しませんか？あなたのワンクリックが日本の
数学を破滅から救います！
0048１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 21:55:320049１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 22:06:520050１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 22:36:380051１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 22:43:440052１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 22:45:02「原点を中心として半径が１０２４である円Cがある。」
円Cの円周上に点M(a,b)があり、
点Mから、
ｘ軸上におろした垂線の足を点P、
ｙ軸上におろした垂線の足を点Q、
とする。
∠MOP＝π/64 であるとき、線分PQの長さを求めよ。
===
で、ここまで読んだ段階で・・・・
３分で答えやがれお願いします。
0053１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 22:45:460054１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 22:50:49スレ違いなので、別のスレでお願いします。
0055１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:13:24加藤毅氏の名前を入れたスレを建てればいいだけなのではないかな？
このスレと関連スレとしてね？ あなたが簡単に出来ることですお。。。。
0056１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:16:56いないの？
0057１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:18:48やはり加藤君の名前がスレについていないと
過疎スレになるなｗ
0058１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:23:510059１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:37:380060１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:39:29このまま若い人の可能性を奪ったまま、
のうのうと定年を向かえてしまうのでしょうか？
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）
0061１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:54:34するべきだと思うよ
テニュアは与えない
だって宮廷はそれだけ恵まれているからね
0062１３２人目の素数さん
2009/09/12(土) 23:58:330063１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:02:31これだけネットが発達した時代に所在地で大学を分ける必要なんかなくない？
一律に「国立大学」でいいじゃん
ライブラリーなんかは電子化して誰でもアクセスできるようにしてさ
0064１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:26:13まぁ「おいら」まぁ「おいら」と・・・
たいがいにしとかないかんよ＞山田 昌
0065１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:29:280066１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:45:310067１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:45:340068１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:49:410069１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:52:04やっぱり、スレタイに加藤毅の名前が
入っていないと盛り上がりに欠けるようです。
この次は絶対にいれましょう。
ところで、kato tsuyoshiでgoogleしたところ
2番目に2ch該当スレが引っ掛かりました。
0070１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 00:55:25君たちってずいぶん上から目線だな？
教授に対して言う言葉か？
最近は教授も書き込んでいるんだよ
0071１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 01:09:27深谷氏の言葉に「空間とは何なのか、それが物理の問題であるか数学の問題であるか、
そんなことはどうでもいい、でもそれが幾何学の問題であることは確かだ」というの
があったと記憶する。
一方、あのアインシュタインは（物理を幾何学に還元する試みの始祖とされ、当然
ある意味ではそれは正しくもあるのだが）彼の自伝ノートの中で（理想的）測定棒と
測定時計の原理的な存在を仮定すること自体が究極の理論においては修正を要求され
るかもしれず、「距離」や「時間」を他の物理量と本質的に異なる特別な物理的実体
であると想像すべきではないとして、「物理学を幾何学に還元する」という言葉に
生理的な嫌悪感をはっきり書いている箇所がある。
（これらの記述はアインシュタイン自らに言われると私には衝撃的ではあったのだが、
物理とは何かを考えるとある意味では当然の気がする。）
数学者はこの言葉をどう感じるのだろうか？ 特に幾何を専門とする人に聞いて
みたいと思う今日この頃。
0072１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 01:24:14ちなみにあなたの職業は？
0073１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 01:38:43若い人が、将来に渡って数学を細々とやりながらもパンを食べていける余裕があると
さえ感じることができればこのようなスレが活況を呈することなどあるまい。
世の中には教授の人選などというレベルの比ではない不公平な事柄が山ほどあるのだ
から。 若い人に余裕がないのは、年寄りの責任である。
0074１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 01:58:14だ か ら
みんな 自分の時間を潰して、書類を沢山そろえてＣＯＥやＧＣＯＥ
で資金を獲得してポストを作ろうとしているんだろう？
ここで非難されている、助教だって必死になって教育に励んでいるし
はたから見ていて気の毒なほどだ。
ここで 正義漢ぶって個人攻撃をやっている奴らには虫唾が走るんだよ。
0075１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 02:25:05立場により見える風景は全く違う。
上でいろいろ非難している人は、少し恥を知るべきだと思う。
0076１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 02:44:54誰だって助手になったら教育くらい
一生懸命やると思うんだが。。。
例えば牛腸はmathsciによると1994年以来論文がない。
東大という恵まれた環境でぬくぬくやってきた
結果がこれなのだから明らかに非難されるべきだろ。
0077１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 02:48:50おまえがmathsciのデータを振り回す負け犬mathsci厨か。
自分がポストに就けないからって、ポストを勝ち取る成果を出せずに悶々としているからって、人に八つ当たりするしか能がないって、すごくみじめだと思う。
負け犬７６クン、ちゃんとしっかり力つけようね。こんなとこみてる暇あったら。
matsciのデータ調べたりするのに熱中してるから、君の数学力は乏しいままなんだよね。
ああ、みっともない。こんなんになったらおしまい、っていう典型例だね
0078１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 02:53:28そんなありそうもない可能性を考慮したいんだったら、
とりあえず1995～2008まで牛腸徹さんはmathsciに
のるような雑誌への出版はなかったということ。
これは確立した事実。
なぜこんな害虫みたいなやつをかばうのか理解できない。
教育も普通だし、さっさと若い人に座をゆずるべき。
そう思いませんか？
0079１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 02:58:14佐藤幹夫みたいに弟子に良いアイデア与えまくるのが教育ってことならいいんだけど、
授業に力入れても、将来数学者になりそうな学生にとっては対して意味ないよね
研究者として東大や京大にいるのはやっぱりおかしいよ。
0080１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:03:43ほとんど論文書けなかったとする
そのとき、君は自ら地位を降りようと思うか？
教授も、かわいがった弟子の地位を落とそうと思うと思うか？
逮捕でもされない限りそんなことはまずありえない。
日本の学界の多くがそういう閉鎖的な社会であるということは、コミュニティに所属している人間ならわかるだろう
広中平祐もそれで怒って京大出て行ったのではなかったか
0081１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:05:57学部３回生以上はどうせかかわりあいないんだから、
レベルの低い大学で線形代数でも一生懸命
おしえてればいいんじゃないの？今と何も変わらないじゃん。
大学選ばなければ転出できるだろうに。
東大にいても、大学院生の視線は冷たいし、
他の教授からも圧力かけられているんじゃないの？
よくのうのうと居座れるね。
ポスドク問題とか上の人が論じているのを見てると、
どうもね。。。若い人たちに本当に申し訳ないよ。
0082１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:07:58地位はあがるんだよ。
転出するんだからね。
給料もUPします。
0083１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:08:24自分がその立場に立ったら、出ていかないって。
人間そういうもんです。
キレイゴトで世の中動いているわけではありません。
なんでしたら、あなたがボスに動議を起こして見られたらいかがですか。
もしあなたに力があれば、それは通るでしょう。
通らなければ、それはあなたの力が足りなかった、というだけの話です。
0084１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:09:27西和田さんには学生いるの?
あのざまで指導できるんかいな？
加藤毅はまだその点は大丈夫そうだが。
0085１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:11:01うーん、無力感に襲われますね。
結局余剰博士やポスドク問題は
解決するすべがあるのでしょうか？
0086１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:15:44話題になってる方より私のほうがcitationが
はるかに多いです
私が助手のときから上にかかれてる牛腸徹さんや
加藤毅さんより多くの講義を担当してきました
（とおもいます）。また、現在私の弟弟子はよい結果を
出してるにもかかわらず苦労しています。
老害人事によって一部の訳の分からないものが
優遇され、若い人たちが苦労していているのを見ると
一言書かせていただきたくなりました。
0087１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:16:59{Xの引用数}＞{加藤毅の引用数}＞{西和田センセの引用数}
[Kato's second inequality] 人間Wに対して、f(W)とg(W)を次で定義する。
f(W)＝（Wの本人以外の引用数）
g(W)＝（Wの本人およびその学生以外の引用数）
このとき、次が成り立つ。
（A) 2=f(加藤毅)=f(岸本大祐)>f(西和田公正)=1
（B) 2=g(加藤毅)>g(西和田公正)=g(岸本大祐)=1
[Corollary] 加藤毅＞西和田公正
0088１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:24:47で、どうすればよいとお考えですか？
0089１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 03:33:10とる可能性はありますか?
あの業績で教授になった以上、何があっても
おかしくない気がしてきました。
0090１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 05:44:26私は30過ぎになって定職にありついたものですが、
弟弟子さんのご苦労お察し申し上げます。まあでも、こんな
匿名掲示板で個人攻撃したってしようがないでしょう。
最近は若手のポストはほとんどが期限付きになって、万年助教
の問題はもう今後は起きないでしょうし。
今後は経済情勢にもよるんでしょうが、ＧＣＯＥが今後も継続
される保証はありませんし、団塊の世代の引退ラッシュが落ち
着いたらますます状況は悪化しそうですね。やりきれないおもい
です。
なお、私はあまり日本では理解者が居ないようなことをやって
いるので、論文の掲載先はできるだけ評価の高い雑誌、しかも
その分野の専門誌でなく、海外の総合誌にするようにしてきま
した。他分野の方へのアピールとしては引用数などよりは有効だと
思います。弟弟子さんもそうしておられるとは思いますが。。。
弟弟子さんの努力が早く報われることを祈っております。
0091１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 06:52:27深谷、中島と東大の誰か（名前忘れた）に仕事があって
あとはほとんどNothing importantという感じ？
0092１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 07:59:46>>77
おいらは>>76ではないですが、ゲージ理論をやっていて1994年以来15年間
MathSciで捕捉されないところに論文を掲載しているって、東大の教員の場合、
専門を大きく変えない限り、あり得そうもないと思えるお？
よほど どさまわりのジャーナルにでも論文を書いていて
それでもって通用すると思うのは、自己満足だと思うお？ 助教は
最終職位ではなく、成果を世に問い若い人にポストを開けるべく
動くことも期待されているのが普通だと思うお？
そんな期待感の中、どさまわりジャーナルに論文を書いている可能性が
あるだろうかお？ 概ね、研究では成果があがっていないと見なされても仕方ないお？
0093１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 08:07:15>>80 こうしたスレがなぜ立っているかを指摘して下さっているのかお？
反吐が出るほど閉鎖的でわが道を行くことをやって来た数学教室の人事のあり様について、
そのままでいいとは思わないお？ 予め断っておきますが、おいらは
某数学科の教授だお。ＰＤでも院生でもないお。そして閉鎖的で自分の
弟子にポストをとらせる、あるいは他大学の人事にも介入するかの如く
強い推薦状を書いて、推薦された人の将来性について実質的に何の
責任をとらないアカデミックボスさんたちのやり方に、怒りを覚える。。。。
0094１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 08:20:40>>90
おいらは、必ずしも個人云々ということについて、それを是としてはいませんお？
それから「個人攻撃」否定というのは、それなりに説得力がありますお？
しかし・・・翻ってみるに・・・数学というのは分かり易いもの、業績さえあれば喰っていけるものと
おいらは学生・院生時代に思っていたが、実態はそれとかなり異なりアカデミズムの汚さを見てきたお。
一人がポストを得た背後には、夢を抱いて数学をやって来た多くの人の挫折があるかお？
仕方のな恵まれたポストで、たくさんの研究時間を持ち得るのに
研究成果をあげられない人が取り上げられるのは、上記のように崩れた人たちの
苦しみを考慮すると、仕方のない面もあると思うお。。
取り留めのないことを書いてすまないお。。。。
0095１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 08:35:18さらにそれらの弟子を・・・というように増殖していくことがあるお。自分たちのグループの
増殖、支配下の教室を増やす、こんな政治好きの教授が人事を私物化しているということに
大きな問題があるかお？
弟子を次々と送り込むことに意味があると思っている数学者は、とっとと
数学者を廃業して、政治家にでもなったらいいとおもうかお？
あなたは数学者として偉かった・・・・それは認めるお？
しかしだからと言って、あなたの弟子に職を得させることが、数学の研究者社会の
為になるとは思っていないお。。。 いい加減にして欲しいお？
0096１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 08:57:59＞老害人事によって一部の訳の分からないものが優遇され、若い人たちが苦労していているのを見ると
＞一言書かせていただきたくなりました。
４０以上でまだ定職に就けていない博士３人知っている。
学部は全員京理で同期で、大学院は他大学に進学した。
京理数学系６０人の内３人だから５％にあたる。
本人の業績が低いからと思っていたが、加藤毅の件を知って
引き上げてくれる人に恵まれなかったのが原因かもと思うようになった。
さすがに４０超えてから定職にありつくのは難しそう。
京理の学部生には、こういう実態はわかった上で人生の選択をしてほしい。
0097１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 08:59:57（１）元々駄目駄目、（２）ぱっとしない、（３）昔はよかったのに、
のいずれかのようであるのは（専門違いの私の）気のせい？
0098１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 09:21:48約２名の期待株を名前を挙げていただけると議論前向きかも
0099１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 10:13:280100１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 10:15:230101１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 10:18:54I agree with you.
0102１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 10:34:55悪いのは東大？
それとも日本の幾何のレベルを反映？
0103猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 11:34:18読ませて戴きまして大変に勉強になりますな。
0104１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 11:37:53何だか、初めの単なる罵倒の場からエラク深刻になってきましたな。
>>102 悪いのは東大？ というのはある意味当たっていますよ。
今は知りませんが、昔は東大理学部数学教室は権威主義の巣窟でしたからね。
厭な我、河田、岩堀、飯高、小松といった何で教授をしてるのか分からんような無能や
伊原のような異常性格オンパレードでしたね。
幾何学系（と一纏めにするのは乱暴でしょうが）というと田村一郎みたいな訳の分からん奴はふんぞりかえってたし。
0105１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 11:53:150106１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 12:39:25だれかおそえて。
0107猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 12:48:41そもそも数学っていうのはそういうモンでしょ。
目に見える個々の事例よりも、その背後の構造の方に
注目するんじゃないですかね。ソレ等のどっちに衆目
の目が集まっているかは別として。
0108β
2009/09/13(日) 14:30:05女の乳をもみもみしたのか？
0109１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 14:39:570110１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 14:48:15同姓同名が合わさっちゃてるのがあるよ。
暇な人は正確な数字でも出して。
ヒント：幾何の准教。
0111１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 14:51:51ちょうど、官僚たちの天下りのシステム、それを組み込まざるを得ない、キャリアのピラミッド人事構造が
今回の政権交替のトリガーになったように、数学界の人事を決める決め方の背景にあるものが
制度疲労をきたしているのではないか？
帝大では教授・准教授などの教員たちの下に院生・ＰＤが集い、ある種小さなスクールが形成されるのだろう
（研究テーマというだけでなく、人間的にもつながりが出来る）。こうした中で
論文を書き、認められると、順送りがどうかは微妙であるが、その大学の上級ポストへか
他大へ紹介されたりする。 これをいい加減に止めたらどうか？
そりゃあ、前途有望そうなのをなるべくいい環境で研究させてやりたいと思うのは
結構であるが、すごく前途のある人を除いて、適用しなくて良いのではないか？
指導した教員やグループは、若手研究者の職の獲得に口を出したり、斡旋したりしないということに
すればよいだろう。当人が、一匹狼として公募に応募していけばいい。
推薦とかは一切しない。問い合わせにも応じない。 人事は昇格を含めて
完全公募とする。極めて優秀と認められる人を除いて、そうしていけば
ボスが介入して人事が決まることが減るのではないだろうか？
0112１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 15:03:28数学者も生徒から封筒で月謝もらったり
論文一本いくら、講演一回いくらとかで
金とったらいいと思います。
国からの税金は申請された研究費にのみ使うとか。
大学は実験設備の有るところって感じで、申請者
が場所を借りて使用するとか。
こっちの方がよほど実力主義になるんでは。
ｂｙ非科学者
0113１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 15:55:20深谷みたいに声がでかくて「見識」なるものを振り回すのが多いのも幾何
0114１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 16:06:130115１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 16:13:25加藤毅に関してはもう十分結論がでて>>1以下にちゃーんと書いてあるじゃん？
「業績なし、コネまみれ、老害人事（しかも教授）、逝ってよし」
彼が発端になってより大きな問題が論じられ続ければそれで加藤への罰にもなる
なにしろコネまみれのムラ社会で暮らし、そこで出世したんだからｗ 自分が叩かれるより居づらいぞ
コネラーどもは涼しい顔して散々汚いことやって偉っそうしてきたんだから当たり前だけどね、どんどん晒して叩いて全然オッケーだよ
東大京大に長年ポストもって偉そうにしてきたんだからね
他大にいけない助教は「かわいそう」、崩れたら「実力」そりゃないだろｗ
0116１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 16:35:39あることは当然のことです。例えば、みなさんは
首相が無能なら当然やめるように促すのではないですか？
0117１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 17:07:16京大数学教室の困った人たち：
西和田公正 is cited 1 times by 1 authors （この人は一体誰？）
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
岸本大祐 is cited 7 times by 4 authors （代数トポロジー。内、本人以外の引用２件）
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）
0118１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 17:08:380119１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 17:31:53才能の一部しか数学に使っていないことの証でもある
0120１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 17:33:160121１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 17:41:090122１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 17:53:05117にあるゲージ理論の人たちのこと？
0123１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:05:440124１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:31:51Ⅴ.幾何学とゲージ理論
・低次元トポロジーとゲージ理論 古田幹夫（'93.03）
・弦理論と非可換幾何学 江口徹（'04.09）
・ゲージ理論と弦理論 AdS/CFT対応 太田信義（初出）
・4次元ゲージ理論と保型形式 中島啓（'00.01）
・時空の不確定性と非可換性 綿村哲（'04.09）
・計量擬似接続空間 河合俊治（'01.11）
一番新しくて5年前ってあまりにもメモリアルすぎる。
「幾何学とゲージ理論」タイトルの最新の書き下ろしが太田さんっていうのがなあ。
物理学者だよ。もうちょっとサービスして下さいよ。＞ゲージ幾何学の方々
太田さんの記事から引用（p.162）：
「2008年の超弦理論の国際会議はCERNであったが、そこでの話題の多くはAdS/CFT対応とそれを使った応用の話であった。
AdS/CFT対応とそれを使った応用の話であった。AdS/CFT対応が提唱されて10年以上経つが、その内容はまだ汲めども尽きぬ泉のようである。
0125１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:35:10>>106
加藤毅に関してはもう十分結論がでて>>1以下にちゃーんと書いてあるじゃん？
「業績なし、コネまみれ、老害人事（しかも教授）、逝ってよし」
しつもーんでつ。>>1以下のどこにきゃーて
あるのん？
0126124の続き
2009/09/13(日) 18:39:41それができると大きな成功となるのだが、今のところそこまでいっていない。今後の発展が期待される。」
と結ばれている。あまりにも数学者がそっけないから、物理学者側から最新記事書いてもらってフォローしてるみたいに見えたよ。
深谷さんの過去の文章で、新しい空間概念についてGrothendieckの言葉を引用して「空間概念は物理学者ではなく生来の数学者によって解かれるべき課題である」、と希望をもって述べていた記憶があった。
自分もそれを読んで大いに励まされたものですが、最前線にはとても到達などできなかったですが、AdS/CFT対応の業績をあげたら、一気に株上がるのではないでしょうか。
加藤さん、深谷さん、古田さん、頑張って欲しい。
0127１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:40:06しただけじゃん。
0128１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:43:10引用ない、オリジナリティない、人事はクリーンヒット（藁、と書いてある
それで分からなければ分からなくてよい
0129１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:49:52ただし複数。
0130１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:51:41問題は〝定性的には大成功している”というところ。定量的にバシッと成果が出されていないところでR。
「定性的には良い結果を出している」というのが押しが弱いところでR。
ペンローズのSpinNetworkを再生したのは、E.Wittenだった。数学者ではなかった。
数学者側からの反撃を期待する！
0131１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:54:030132１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:57:23『ゲージ理論とトポロジー』を執筆された中原幹夫さんも近畿大学理工学部だし。
近畿大学理工学部って何かあるのかな？すごくレベル高くなってないか？
0133１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:57:520134１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 18:59:590135１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:01:170136１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:02:120137１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:05:010138１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:09:410139１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:11:080140１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:17:55金かかるから余裕がないとできねかと
数学も人雇いすぎると人件費で引っかかるけど
0141１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:18:060142１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:19:220143猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 19:21:01全面的に支持します。
とにかく指導教官は自分の学生の学位取得や就職、
昇進には決定的な影響を与えないのが好ましいと
考えます。ある程度の影響は「止むを得ない」の
でしょうが。
猫
0144１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:21:270145１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:21:37少なくとも、飯高は、無能とは思えない。
0146１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:24:110147１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:29:48「場の量子論村は赤鬼（赤外発散）と青鬼（紫外発散）に脅かされてきた・・・そんな波乱万丈の鬼退治のお話はまた別の晩に。どんど晴れ。」
と2007年8月に書いておられますね。
鬼退治するのに御供した猿・キジは何なのか。きび団子は何なのか。
気になって夜も眠れません。
またお話聞かせてほしいものです。
どんど晴れ。
0148１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:32:55自分の貢献はゼロなのに虚しくないのでしょうか？
0149１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:34:48判定材料もないのにデマを流しているだけですか？
0150１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:38:390151１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:40:090152１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:43:360153猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 19:47:22数学者であれば当然の事です。
0154１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:47:51ちゃんと成果を積んだらいい話じゃないですか。情けないですよ。
0155１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 19:52:55だから何故話をそらす。
彼の業績とやらを挙げてくださいよ、if any
0156１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:00:01日本は、成果だけじゃない。人間関係も大事なんです。
業績がなかったらクビというのが欲しいなら、アメリカへ行ってください。
優秀な>>155さんでしたら、アメリカへ行ってフィールズ賞お狙いになれるかもしれませんね。
0157１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:05:47このスレは幾何やってる比較的だめな人たちを叩くスレになってきていますね。
0158猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 20:09:03もう一度証明しなおして下さい。
0159１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:10:46五月蠅いのは海外に出したいという気持ちが良く分かる
海外へ行ってしまったらいい
日本に帰ってこなくていい
0160１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:14:46五月蠅い奴には絶対にポスト与えない
海外追放だ どんどん流出したらいい
ちょうど国内のポストも少なくなっていることだし
0161１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:16:580162１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:17:460163１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:18:01利根川教授のように、素晴らしい成果を挙げればいいんじゃない？
0164１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:20:020165１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:21:05研究して成果でないのを守るならまだいいけど、ここで叩かれている人々はもう研究なんかしていないのでは？
0166１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:21:40そんなヌルいことを言ってたら、最先端まで行くことなんかできゃしない。
優秀な学生は、海外へ行って鍛え上げたらいい。
まあ、そのまま帰ってこなくても問題はない。
0167１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:22:37海外へ行って頑張ったら？
0168１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:23:55何回も言ってるけど、その必要のないポストについていますので、余計なお世話です。
0169１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:24:420170１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:25:46ボスに言ってみたらいいだろ、って。
自分から「この人成果少ないからクビにすべきですよね」動きを起こせばいいだろ、って。
それだけの話だろう？
私は全面的に反対すると決めたがね。
0171１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:26:49君がいくらそういう運動起こそうが、絶対に阻止する勢力になってやる。
まあ、頑張りたまえ
0172猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 20:27:02取り敢えずは今宵も結構盛り上がってますしね。
ワシはこれから酒呑みに出掛けて来ますんでー
0173１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:27:33一人前の戦士と認められる。数学のマサイ族はまさか
「猫」のように鼠ばっかし狙っているとは思えぬが。
0174猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/13(日) 20:29:43ワシは鼠ばっかし狙ってたんですかねー
あー酒呑みたいナーーー
0175１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:30:09何故そんなに加藤毅の肩をもつのですか？
若い人に申し訳ないとは思いませんか？
牛腸、清野なんか毎回研究科長に圧力かけられてるのに出ていかないんですよ。
みんな迷惑しています。
0176１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:32:04家でのまないの？
髪の長いお得意先とかですか？
0177１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:32:33で、あなたは海外で何を獲ってきたの？
鼬？
0178１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:32:460179１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:33:23優秀な若手は、海外へ送る。向こうで実力で有名になってもらう。
それでいいんじゃないのか？
何も迷惑なことなんかないよ？海外の方がよりいい環境で研究できるよ。
0180１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:36:10鉄は熱いうちに打て、っていうだろう。
若いうちに留学させて、そして外国の実力主義で勝ち上がっていってもらう。
日本よりも遥かに外国の方がよかった、って彼らも思うだろう。
それが、彼らにとっても、日本にとっても、一番いいチョイスになるんだと思う。
0181１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:37:36大丈夫、優秀な若手なら、きっと海外でやっていける。
フィールズ賞受賞者が出るのも夢じゃない。
日本は、日本のやり方がある。
若手には積極的に海外で活躍してもらう。これで解決するだろう。な。
0182１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:39:30あなたは加藤毅ですか？
0183１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:41:08それでいいのだ。
0184１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:41:42ウ○だよ。
0185１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:46:080186１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:47:56泥棒指数とは日本人Ａに対して
人間Ａの泥棒指数＝（Ａを税金泥棒と呼ぶ日本人数）/（Ａを税金泥棒と呼ばない日本人数）
で定義する。
ここで「呼ぶ」とは、日本人全てがその人物の行動を知って、判断するであろう結果を
いうのであって、周知でない時点での判断ではないとする。
例
日本人全員に税金泥棒と呼ばれる人の泥棒指数は+∞であり、
自他ともに認める文句のつけようのない偉人の指数は０である。
＜引用数予想＞
人間Ａ、Ｂ、Ｃがいていずれも税金で給料を受けて同種の
職務に従事しているとき
著書の引用数 Ａ＜Ｂ＜Ｃとする
ＡとＣの泥棒指数が時間とともにＸに収束するとき、
Ｂの泥棒指数も時間とともにＡ＜Ｂ＜Ｃが常に成り
立つならばＸに収束する。
0187１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:54:32長すぎておれ嫁ね。
0188１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 20:54:47同種の職務に従事しているとき ×
同種の研究・著作する職務に従事しているとき ○
スマソ。
0189１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:08:26お前は学振か
0190１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:12:40厳しい業績主義で、Fields賞受賞者も輩出するかもしれない。
また、外国の方がいいという研究者も多数いる。
外国に居つくことが研究上不利である、ということは全くない。
日本は日本でまったりと温暖にやっていけばよい。
よって、このThreadのテーマ自体が無意味ということで決定。
0191１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:13:56あなたは加藤毅くん？
0192１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:15:20何でもかんでも業績中心になったら、それは成果主義の砂漠。
アメリカ的な非情な集団になってしまう。それならアメリカに行けばよい。
情実人事、それもまたよいものだ。
0193１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:15:510194１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:17:09あなたは橋本義武さん？
0195１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:17:46もうポストについている人間は自分の「ワークシェアリング」をする覚悟はあるのだろうな？
どっちみち、余剰は絶対に出てくる仕組みになってる。
自分の給料を若手と等分にする、くらいの気概を持っているのだろうな？
0196１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:20:550197１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 21:21:51加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
0198１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:05:31既得権益奪われる側なったら必死になる。
民主主義で民主党が大勝利したけれど、数学会はそんな民主主義浸透してないんで安心♪
最高裁判所の国民審査みたいなもんだ。×つけられるけど、誰一人として落ちたことがない♪
＿＿
:／ u＼; ＿＿＿
;/ ノﾙ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼ てめぇ ●●を舐めてんのか！
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼ ふざけんなお！！
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;＼ u ´ ソ / ＾ |
;＼ , | |
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ ＼
0199１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:09:00／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ あの・・論文の引用数が少ないぞ？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![>>168 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
0200１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:22:54はやいねー
0201１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:24:24藤
加
加
藤
毅
加 藤加藤毅毅加 加
毅加 加毅 藤
加 毅 加藤毅加藤 毅
藤 毅 加 加藤加藤毅 加藤 加加藤
藤 毅 毅 加 藤 藤 加 加 藤 毅
藤 毅 毅 加 毅 毅 藤 藤加藤毅 加加藤
加 加 加 毅 加 加 毅 加 加
藤 藤 藤 加 藤 藤 加 藤 毅
毅加藤毅加藤 藤 毅 毅 毅 藤 加藤 加藤毅
0202１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:24:55海外留学に回すことで若手雇用問題を回避することができます
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0203１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:26:02／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ これで言いわけがついたお！！
／ ///（__人__）/// ＼ 既得権益は絶対死守だお！！！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
0204１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:34:49自分の給料を若手と共有するぐらいの気概があるのかお？
悔しかったら、動議を起こしてみたらいいお
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
0205１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:37:27加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤茶加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅
加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加藤毅加加藤毅藤毅
0206１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:38:280207１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:44:25加藤毅毅加藤
藤
加
加
藤
毅
加 藤加藤毅毅加 加
毅加 加毅 藤 加
加 毅 加藤毅加藤 毅
藤 毅 加 加藤加藤毅 加藤 加加藤
藤 毅 毅 加 藤 藤 加 加 藤 毅
藤 毅 毅 加 毅 毅 藤 藤加藤毅 加加藤
加 加 加 毅 加 加 毅 加 加
藤 藤 藤 加 藤 藤 加 藤 毅
毅加藤毅加藤 藤 毅 毅 毅 藤 加藤 加藤毅
0208１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:57:08加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤毅加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶
加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加藤茶加加藤茶藤茶
0209１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 22:59:33いや、現実の事象の方が末期的なんだろ。
0210１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:07:410211１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:09:320212１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:09:42／ ＼ 現実問題、博士課程を修了してポストに就いた人間
／ ─ ─＼ 数学専攻だと民間に就職するのは大変難しいんだお
／ （●） （●） ＼ 工学系のように民間とのつながりがあれば別かもしれない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ RIMSの数論専攻から弁護士になった人いるけどお
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 彼は修士の途中から数学から転向したんだお
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 専門的な純粋数学の学識は、民間ではどこも活かせないお
| ＼/ﾞ（__)＼,| i | 大学からほっぽり出されたらどうすればいいんだお
＞ ヽ. ハ | |｜
0213１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:09:550214１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:10:570216１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:16:57／ ＼ >>168だって、自分がもし大学からクビになったとしたら
／ ─ ─＼ どうやって生計立てていくつもりなんだお？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 別のところで生計を立てることはできると思うけど、
＼ ｀ ⌒´ ／ 純粋数学の学識は、もう生かすことはできない。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 同じ穴のムジナだということを
| ＼/ﾞ（__)＼,| i | ちゃんと認識できているのかお？
＞ ヽ. ハ | |｜
0217１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:20:59他にいくらでも就職先はある、したければね。
30オーバーはきついけど。
0218１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:22:2430オーバーはきついだろう。現実問題無理なんだ。
0219１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:24:03純粋数学の学識しか使えない人間は、純粋数学の学識自体は持ってる。
だから、居続けることになる。
0220１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:25:57専攻しても純粋数学でしか生きていけない宿命がある。
それが一つの罪つくりでもあるかもしれない。
0221１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:29:08最後には自民党も潰れちゃったからね
時代は変わっていくんですよ
0222１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:29:46それがなくなったら、純粋数学は世の中には生き残れない。
純粋数学の素養自体が社会から高く評価されるということはまずない。
コミュニティ内でしか通用しない。
0223１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:32:42お前が数学に命を与えているわけでもない
勘違いするな
0224１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:36:070225１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:36:210226１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:37:170227１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:39:10成果をロクに出せていない若手がダメ
それだけの話だ
0228１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:40:410229１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:46:16数学科の同級生が働いてる
0230１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:52:05京都の○口一派（その派生を含む）とかもひどいもんだ
碌に業績がないのに、平気で押し込んでくる
0231１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:53:29数学の人間はネット好き多いし２ちゃんもほとんど見てると思う
本当の姿が伝わるのはいいことですよ
昔は京大教授というだけで一流面できたけどいまは無理
ダメな奴はダメ
0232１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:54:08そのうち任期切れのポスドクに刺されるんじゃね？ｗ
こういうのをひそかに期待するしかない。
0233１３２人目の素数さん
2009/09/13(日) 23:55:21彼は「評価は主観的でないといけない」とかいう駄文を書いてたからね
0234１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:00:10お勉強秀才は
京都大学には似合わない。
0235１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:00:480236１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:05:24Ｆ谷氏とか○島氏が立派なのは良いとして、だからと言って、彼もしくは彼らが
やっていることで手伝っていたり、弟子だったりするのが、なぜに良いポストを得るべきなのか？
ボスが偉いことと弟子が偉くなることはあまり関係ないだろう
そんでもって、ゲージとかミラーとかが拠点大学にいたりして
それがお荷物になっていたりする
ポストは決まっているわけだから、偉いボスの分野ばかりが増えるのは
困る 日の当たらないところが、実は次の時代に活況を呈することはあるだろう
日本の拠点大学が金太郎飴になっちまって、まさに世襲数学でよいのかってことだよ
ボスさんとか主観とか言っておらないで、偉い弟子は放っておいても
どこかで食えるのだから、政治に関与しないで欲しいわ
0237１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:05:51具体的な情報がほとんどない
崩れの吹きだまり乙
0238１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:06:38色々批判されて、大変だねｗＷＷＷ
0239１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:06:41数学以外のことまでありがたがる必要はない
そういうのを裸の王様って言うんだよ
加藤毅を昇進させるようでは見識を疑われてもしょうがない
0240１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:07:590241１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:08:11だから、海外で育てればいいだけでしょ？
何言ってるんですか？日本にこだわる必要ないでしょう。
優秀な日の当たらない若手は、海外で修業させる。
それで十分解決します。
0242１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:08:490243１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:10:45それから優秀なと断言できる弟子は海外にやって下さいｗ
日本の大学のポストを紹介しないようにねｗ
0244１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:11:36海外に行くのもいいし、日本の数学政治を批判するのも両方やればいい
二者択一じゃない
0245１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:12:290246１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:13:09アメリカの大学の公募に受かる人はどんだけいるんでしょうか？
それよりも室蘭とか無名（失礼）大学の公募に受かる人は
どんだけいるざんしょ？ｗ
0247１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:16:14海外の公募で通る人って、かなり少ないのではないか？ まずはアカポスを持っている人が
海外のポストに、アグレッシブに応募してみてはどうかな？
0248１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:16:53あなたのところは優秀な人材がたくさんいるから、アメリカの公募に受けて、世界で競争させた方がいい。
WorldWideに展開していったらいいんじゃないですかね。Fields賞も夢じゃないかも。
0249１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:18:21スタッフは日本を守らないと。生きのいい優秀な若手こそ揉まれて磨かれるべきだと思うよ？
0250１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:19:20いえいえ、京大の方が優秀な人材がいる「はず」ですよね
それに研究時間もたっぷりありますよね
才能豊かな人が、たっぷりとある時間を使って研究しているわけですから
さぞかし、素晴らしい成果を挙げていることでしょうｗ
アメリカにどんどん進出してくださいなｗ
0251１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:20:230252１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:20:580253１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:22:240254１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:29:22政治が好きな人間は少数派だろう
0255１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:34:45後期高齢者医療制度で、お年寄りに死ねと言わんばかりの政策をとって、大負けした。
それと同じ。
日本の数学にも、極端な成果主義を入れて、後期高齢者医療制度のようなものをいれちゃダメ。
トップが改革しようという気にならない限りは。
0256１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:38:27改革する必要性が全くありません。
0257１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:39:31加藤毅の引用が実質的に２の状態でもですか？
0258１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:40:55それにひきかえ加藤毅は。。。
0259１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:43:59> RIMSの数論専攻から弁護士になった人いるけどお
>
誰？
0260１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:44:15それでいいのだ。
0261１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:49:17あなたはバカボンのパパですか？
0262１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:49:45どんなだけ無能なんだよ
0263１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:51:53／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ 優秀な人材は海外へ行けばいいんだお！！
／ ///（__人__）/// ＼ 既得権益は絶対死守だお！！！
| u. `Y⌒y'´ | 何を言っても無駄なんだお！！
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
0264１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:54:30田舎でひっそり見捨てられた短い余生をまっとうしたらいい
0265１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:55:58せいぜい吠えるくらいしかできない。
0266１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:56:40まあ、ムリだね。
0267１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:57:40ポスト半減な＾＾とか言い出しそう。
ダムの権といい、民主って目先の財源とることしか考えてないんだな。
0268１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:59:46レポート作って、実際に日本数学会に訴えてみたらいいと思う。
そのときに実名も分かることになるだろう。
0269１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 00:59:570270１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:02:19お前いい加減にしろ、燃料投下するな
深谷先生にご迷惑がかかるだろうが
0271１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:03:04いや、もう実際にやってみたらいいんじゃない？
そこまで不満なんだったらね。日本の数学を変えたいということだから。
0272１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:03:45ここでの書き込みは決して無意味なものではない。
この板チェックしている某大物数学者もいるし。
0273１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:04:05カキコをやめろといってるんだよ
0274１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:05:05直行型の思考しかできないのか。
腐ってでも数学やってる人間とは思えないな。
0275１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:06:05ちゃんとレポートまとめて、実際に日本数学会に提出すればいいと思うよ。
それでいいと思う。
0276１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:07:14ちゃんと自分の主張をまとめて、レポートとして提出するだけの価値があると思うよ。
本当に日本の数学を変える素晴らしい提言だと思うから。
0277１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:11:42牛腸徹＋清野和彦の東大助手タッグはどっちがより不要？
0278１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:12:55不要であるというレポートをまとめて提出してほしい。
それで数学会が動けば、意見が通ったということになる。
0279１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:14:42加藤毅
岸本大祐
清野和彦
牛腸徹
こいつら北米、ヨーロッパあたりでテニュア取れるわけ？ｗｗｗ
0280１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:15:58テニュアが取れないという論拠も含めて、レポートまとめてほしい。
実際に提出して、意思を伝えたらいいと思う。
0281１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:20:52どんなかたですか？かっこいいですか？
0282１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:21:49加藤毅はプリンストン教授にアプライしてみてはいかがだろうか？
0283１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:22:51が必死すぎｗｗｗ
0284１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:22:53清野さんも最近学位とったことですし、
どっかにアプライしませんか？
たぶん落ちると思いますけど（藁）
0285１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:24:210286１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:26:51清野さんの業績だとJSPSのPDすら無理なんじゃないか？
たしかあれは学位をとってから数年間が応募可能期間だから
来年から出すことはできるはずだよ。誰か彼に教えてあげて！
0287１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:28:140288１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 01:30:08清野さんは妻子持ち。
0289１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 02:09:24火消しのつもりらしい連中がうろうろしているので
かえって世間体が悪いという今日この頃でございます
0290１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 02:12:54メール欄にfusianasanと入れればいいですよ
0291１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 02:18:230292１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 02:24:240293１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 03:20:22だそうです。
加藤毅先生、よろしくおねがいします。
0294１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 03:21:160295１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 03:43:02加藤毅君おめでとう！
君はいつもコソコソしてるので広い世界からはずっと無視されてきたが
ついに有名になれたね！
いまや君の実力が学内、学外、学会の外、広く天下に知れ渡っていますよ！
これからは堂々と世間に向かって自分らしさを出していってください！
君に数学ができるなんて、誰も期待してないからね！
辛くなったらいつでも弱音を吐いて、辞職したらいいよ！
0296１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 04:08:56そして懇親会で仲良くなっちゃおう！
ttp://www.math.sci.hokudai.ac.jp/student/intensive.html.ja
0297１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 05:57:45藤
加
加
藤
毅
加 藤加藤毅毅加 加
毅加 加毅 藤 加
加 毅 加藤毅加藤 毅
藤 毅 加 加藤加藤毅 加藤 加加藤
藤 毅 毅 加 藤 藤 加 加 藤 毅
藤 毅 毅 加 毅 毅 藤 藤加藤毅 加加藤
加 加 加 毅 加 加 毅 加 加
藤 藤 藤 加 藤 藤 加 藤 毅
毅加藤毅加藤 藤 毅 毅 毅 藤 加藤 加藤毅
0298１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 06:56:440299１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 07:48:01ジャジャジャジャーン
名誉毀損罪、威力業務妨害罪、脅迫罪、
などに問われる可能性があります。
皆さん、家族はお持ちでしょうね？
懲戒免職されると退職金もでない。
0300１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 07:59:15そんなオナニー妄想ばっかしてっから、ニートまっしぐらなんだよ。お前の母ちゃんは泣いてるぞ。
0301１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 08:11:28応募しても通りそうもない人がテニュア持っているという論旨なんだろｗ
おまえさんは母国語が日本語ではないのとチャウかｗ？
0302１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 08:15:420303１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 08:17:13おまえさんに心配してもらう必要はありませんｗ
0304１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 08:18:220305１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 08:20:20で、おまえさんは何している人なの？
0306１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 08:22:39これから風呂入って、大学に行くのでね。
0307猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/14(月) 08:46:280308１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 09:11:47誹謗の激しいレスがたまってきたら、警察に持って行っていけると思うので。
個人的な誹謗を繰り返しているのは、自称「教授ポストにいる」という奴1名。
こいつが本当にポスト持ってたら笑える。前科持ちは、数学会にはいられなくなるねｗ
こいつが本当にポスト持ってなくても笑える。クダ巻いてる奴の正体が明らかになるｗ
どちらに転んでもお得なバリューパックなのでｗｗｗ
0309１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 09:18:180310１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 10:08:48それが学問の発展に資するからですよね。
皆が納得できない人事が横行しているとすれば、それはやっぱり
問題ですよ。特に東大京大あたりは、日本を代表する大学なので
それに応じた責任がある。
私は数学でなくて別の分野なので直接論文の価値の判定は
できませんが、数学という分野の特殊性を考慮しても、
論文の被引用がほとんどないのでは業績に疑問がついても当然でしょう。
（学位取り立ての若手ならともかく、数件というのは多い少ないではなく
ほとんど無いと言うべきでしょう）
被引用数を形式的な用件としろとは言いませんが、それを補う
理由がないと。
たとえば東大駒場（数理じゃないけど）は昇任の場合も理由を
公開しています。
http://www.c.u-tokyo.ac.jp/staff/index.html
0311猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/14(月) 11:22:20は良い面ばかりではなくって、何かをやった時の
「（みっともない）言い訳」になってしまう事もある
のではないでしょうか。それに加えて：
（あ）ハイレベルを装う主張には皆さんひれ伏す。
例えば日本人の外国崇拝、東大崇拝や京大崇拝。
かなりみっともないと思います。
（い）自分よりもレベルが下と見ると、要するに叩けると
思えば、上から目線で叩く、偉そうにする。
（う）無記名であれば妬み、嫉み、嫉妬を当たり構わず
撒き散らす。超無責任な態度。
まあ、それでですね、私の超個人的な意見としてはですね、
いずれにしても常に世間という無責任集団の監視下にある
東大と京大はそんな馬鹿なものは必ずしも公開しなくても
大きな間違いは起こらないだろうと思いますね。少々の
ミステイクはあるのかも知れませんが。
それよりも：
「内情を公開されたら困る組織とか大学」
はむしろ東大京大以外なんじゃないでしょうかね？
その意味で東大と京大が率先して公開するのは意味が
あるとは思います。そうなってしまったら東大京大以外
は「文句が言えない状況」に陥りますんで。
猫
0312１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 11:49:27上から目線とか、礼賛とか、評価の基準が公正ならたいした問題にならない
0313猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/14(月) 12:38:24問題はその公正であるべき評価の基準を何処に
置くべきかでしょうが、それと同時に外界に
左右されない独自の基準を捨ててはならないと
思います。さもないと常に他人の顔色を窺わな
ければ何も出来ないという情け無い状態になり
まして、それでは現状と何も変わりません。
自分達の判断基準を公平に外部に公開してやれば、
その判断の基準はむしろ独自であっても一向に
構わないと思いますね。例えばウチではMathSciNet
は一切無視して海外の選考委員を半分混ぜるとかですね、
ちょっと極端ですが。それで選考委員の名前は全員
公開ですかね。
0314１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 12:49:420315１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 13:23:37あなたは赤の他人ですか？
ならなぜそんなことをする必要があるのですか？
0316猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/14(月) 13:43:55是非ともやりたいですね。それで、私の場合はですね、
ソレをやる理由はですね：
「おかしな連中を一掃して、議論が少しでもマトモになって欲しい」
と願うからです。
だからそんな事をする必要があるでしょう。
違いますかね？
0317１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 14:13:30大学教授の能力・業績は公益に関するといえなくもないから、
それを事実を示して批判するのはならないと思われ。
2009/08/22(土) 21:56:28
ど素人が法律談義してんじゃねえよｗ
「奇怪」「疑惑」が名誉毀損になるわけないだろうが
「京都大学教授は平均これこれの引用があるので、
加藤氏の昇進は奇怪に思われ、業績的に十分であるのか疑念を感じ議論していました」
まったく正当、何の問題もない
大学教授は公人だ覚えとけ
2009/08/22(土) 22:11:48
京大教授は公人
業績の数値データが異常であれば、説明を求められて当然
納得できなければ批判しても何の問題もない
明らかにネタと分かる冗談で名誉毀損を構成するのはほとんど不可能
騒いでるやつは、刑罰を課すことの重みを理解してないアホ
0318１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 14:34:25外野で見ているが、その時には299と308も当然、実名をさらされることになるぞ。
名誉を毀損された（らしい）人間とどんな利害関係があって裁判起こすのか知らん
がな。 やれるもんならいやって見るがいいさ。
このスレが裁判沙汰になって、関係各位が全部実名になる・・・ぷぷぷ、とても
とても面白そうだ。 世間で評判になったら、バカがさらされて東大京大のポス
トが減るんじゃないかｗ
0319１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 15:56:12よくわからないと刑事事件に発展しない限り、
IPは公開してもらえないと思うけど。
たしかに、少なからず不適切な表現が見受けられますが、
この内容では警察は動いてくれないと思います。
また当事者の引用が少なすぎる（というかほぼゼロ）点を
指摘しているのは、公益にかなう可能性すらあります。
0320１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 16:11:46教授：
Masaki Kashiwara is cited 2705 times by 992 authors
Shigefumi Mori is cited 1119 times by 492 authors
Shigeru Mukai is cited 797 times by 407 authors
Hiraku Nakajima is cited 734 times by 308 authors
Shinichi Mochizuki is cited 166 times by 57 authors
YōichirōTakahashi is cited 101 times by 98 authors
Akio Tamagawa is cited 94 times by 47 authors
准教授：
Anatoliĭ N. Kirillov is cited 548 times by 342 authors
Susumu Ariki is cited 412 times by 147 authors
Tomotada Ohtsuki is cited 386 times by 176 authors
Morihiko Saito is cited 375 times by 173 authors
Kazuo Habiro is cited 201 times by 91 authors
Noboru Nakayama is cited 120 times by 84 authors
Yoshitsugu Takei is cited 105 times by 31 authors
Toshiya Kawai is cited 56 times by 55 authors
Takuro Mochizuki is cited 52 times by 57 authors
Izumi Ojima is cited 47 times by 48 authors
Masayuki Kawakita is cited 46 times by 14 authors
0321１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 16:42:35RIMS:京大数学は、メジャーリーグ：マイナーリーグみたいなもんだ
0322１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 16:44:450323１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 17:26:200324１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 17:37:02に伝えたけど、一人からは共著の話が来て、共著書くための条件
が今の自分には難しくて、返事をいい加減にしてしまった為、不評
を買って、連絡とれなくなってしまい、もう一人からは何の連絡
も来ない。今まで思いついたアイディアの中で一番いいアイディア
だったから、最近結局自分が思いついた事として発表にはならない
のかとため息をついていて、これが、自分のものとして、引用でも
いいから発表されたら、少しは就職に望みが出てくるかも知れないと
思い、気分が上向きだったのが、最近、引用さえ無理かも知れない
と思うと、もう、数学事態はやめないけど、職業として数学者を
目指すのはやめようとすら思えてきて、落ち込みの日々を送って
いる。共著の話しをくれた人の業績がその問題を解決するのに必要
だったから、アイディアを話したけど、その人と一緒に考えて
もらいたかったから話したつもりで、その人に論文書いてください
と言う意味で話したのではなかったし・・・。道具に詳しく無い
私が一人で仕上げることのできる問題ではなかったし。
0325１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 17:40:28西和田さんと一緒にどうぞ！
0326１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 17:46:42＞大きな間違いは起こらないだろうと思いますね
>>1ヲ嫁 一部の大間違い人事が書いてあるだろ？
＞独自の基準を捨ててはならないと
＞思います。さもないと常に他人の顔色を窺わな
＞ければ何も出来ないという情け無い状態になり
アンタズレてるよ。
基準は「最低限の水準保証」を意味する
「基準をクリアすれば」という条件下で人事は自由になるんだよ
だから逆に「世間の顔色を伺わなくてすむ」ようになるんだ
「うちの基準はコレなんで」といえるからね
基準そのものは独自論でなく、他人が見ても概ねまともな線引きでないといけない
最低ラインの保障だからね。でないと基準が問題にされるだろ？
アンタちょっと意見がオナニー論過ぎやしないかい？
0327１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 18:36:49出来なくもないが、それを唯一の根拠として特定の個人の
業績の多少、地位に該当するや否やの、一方的議論は、証拠の普遍性
を思量するに際し、やはり、一抹の疑義ははこれを避け得ない。
よって、本官は被告人に名誉毀損罪を課することに躊躇する正当なる
根拠を持ち得ないのであーる。
0328１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 18:42:410329１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 19:26:470330１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 19:27:07引用されへんでも、ええやありませんか。数学に触れて新しい世界に胸がワクワクする。
就職とは関係ないとこにほんまの数学の楽しみちゅうもんがあるんと違いますか。
ワシは猫のオッサンにははるかに及ばんけど、猫のオッサン同様、そない思てます。
0331１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 19:36:290333１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 19:44:290334１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 19:44:39完全スルーしていかないと、反応があるのが楽しみでどんどんつけ上がっていくだけ。
こいつしかも専門は非数学だぜ？
数学外の人間が、数学の人間オモチャにしようとしてるだけ。
俺は今から「東大京大の論文数少ないのは去れ」というスレは全部透明あぼーんにするんで。
この意地悪な野郎の釣りにエサを与えないでやって欲しい。
0335１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:10:58誰がいつ
「東大京大の論文数少ないのは去れ」
と主張したの？
0336１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:12:14↑
これならみんな納得するの？
0337１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:15:010338１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:22:39勝手にどうぞ。
ここは東大京大の困った人について議論するスレです。
0339１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:26:51何で非数学だと断定できるの？
0340１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:39:40定期的に活動期に入るんですわ。以前は情報クレクレ厨とかコピペ厨とか呼ばれとりまんた
0341１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:45:060342１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:48:50加藤毅は、星の数は０だ。
0343１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:48:50本人擁護乙も時間がたっぷりおありのようで
0344１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:50:49ニシワダさんは？
0345１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 20:58:32京都の風土が、あいまいさを重んじてきたからかもしれない。
昔の京大も、教授の格をあいまいにしてきた。
しかし、最近は、若手の競争率の高さもあり、そのあいまいさを
排除しようとしているのだろう。
ＩＴで情報が簡単に入手できるようになった点の影響もあるだろう。
0346１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:19:02引用数を増やせばいいんでしょ？
引用数を減らせというのは不可能だが増やすのは実現可能。
定理
任意の人間Ａの引用数Ｎは時間Ｔとともに単調増加する
0347１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:22:210348１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:25:42あなたは加藤毅のファン？
0349１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:26:32続いた例はないっつーことだ。
0350１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:30:49結局なんか戦果でもあったのかねぇ。
0351１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:33:170352１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:35:270353１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:40:57成果があった。
0354１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:43:11回避することで、被害を受けずにすんだという成果があった。
0355１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:44:070356１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:46:25問題が起きてから騒いだのでは遅い。
問題が起きないようにすることが重要。
0357１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:48:140358１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:48:29にされて みたい などといふ へんな おなごも いたかも
しれない Jamaica
0359１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 21:51:02本日は外道一匹。
0360１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 22:01:03あなたがいくら暇でも
0361１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 22:14:22O沢とT屋は論文も書いてるし、引用も多いんじゃねーか。
多少叩かれても、そんじょそこらとはモノが違うぞ。
0362１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 22:26:300363１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 22:27:56科学的ではありませんな
0364１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 22:31:26CHINPIRA GIOROTSUKI
あぶすとらくと
糞ども
定義
（引用数Ｎ）＝Σ_[単著論文]引用回数+Σ_[共著論文]（引用回数/著者数）
で定義する。
定理
引用数は０または正の有理数である
定理
すべての論文が単著の人間の引用数は正の整数である
定理
整数でない引用数を持つ人間には共著論文が存在する
定義
人間Ａの引用数ＮがＮ＜Ｍのとき、税金泥棒、Ｎ＞Ｍのとき、偉人
となる値Ｍを限界引用数と定義する。
注意
人間が異なれば限界引用数Ｍの値は異なる。
例えばある分野の助教Ａと教授Ｂの限界引用数をＭ１、Ｍ２とすると、
一般的にＭ１＜Ｍ２が成立する
定理
限界引用数Ｍは人間Ａに応じてただ一通りの値に決まる。
定理（main theorem)
ツヲシの限界引用数をＭとするとき、
限界引用数Ｍ＜６が成立する
証明
偉大な京大教授である事、と引用数Ｎ＝６である事から従う。
謝辞
２ｃｈのみなさまありがとさんさん。
参考文献
なもんあるか氏（ｒｙ
0365１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 22:50:45毎回毎回見事に釣れる所を見ると、やっぱり君はある種の心理テクニックに長けているのだろうね。
見分け方。
何も知らずに経験した時は、電気ショックのような衝撃を受けるけど、一度経験したら次はすぐに分かる程度のカラクリ。
こいつはそのテクニックを操るのが非常に巧いんだな。いわゆる「釣り師」ね。
●人が大事にしている物をわざとけなす。
（ここまでだったら裁判沙汰にはならないだろうというギリギリのラインまで計算してる）
↓
●「なにおっ」というresponseを確実に捉える。そういう嗅覚は抜群に優れている。
本能的に「この人の心の弱点はココだな」というweak pointを即座に射抜く。
↓
●responderが反論すればするほど「ああこいつ怒ってる怒ってる（笑）ポイント命中（笑）」と嗤うのが最大の収益。
これがコイツの“最大の果実”であるわけなので。
まあ、サイコパスというか、分裂症的というかね。この手の人間のやり口は非常に巧妙だけど、すぐに馬脚を現す。
基本的に短期戦なんで、燃料が投下され続けないと持続しないんだわ。
次はすぐに見分けられると思うので、無駄にこいつに貴重なエネルギーを与えないように、お気をつけあそばせ
0366１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 23:05:26良スレ認定、乙
0367１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 23:18:55おかしな人事だと言われないように、最低限レベルを維持していれば何の問題もあるまいにｗ
マサイの数値とか論文のレビューとか、これらはマサイ従ってネットで
公開されている これを集積して分析するのは一向に問題ないｗ
0368１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 23:27:39どっかの廃人教授はもう一日中２ちゃんに貼りついてるのかもしれない
0369１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 23:49:180370１３２人目の素数さん
2009/09/14(月) 23:58:43藤
加
加
藤
毅
加 藤加藤毅毅加 加
毅加 加毅 藤
加 毅 加藤毅加 毅
藤 毅 加 加藤加藤毅 加藤 加加藤
藤 毅 毅 加 藤 藤 加 加 藤 毅
藤 毅 毅 加 毅 毅 藤 藤加藤毅 加加藤
加 加 加 毅 加 加 毅 加 加
藤 藤 藤 加 藤 藤 加 藤 毅
毅加藤毅加藤 藤 毅 毅 毅 藤 加藤 加藤毅
0371１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 00:00:03までいく学生は稀じゃのお
0372１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 00:16:45＞コレは私の超個人的な考えですが、こういう情報公開
＞は良い面ばかりではなくって、何かをやった時の
＞「（みっともない）言い訳」になってしまう事もある
＞のではないでしょうか
情報は公開しないほうがいいの？ お前はどこのファシストなんだ？
で「言い訳」てどういう意味？
税金使ってんだから説明責任を果たすのは当たり前じゃないのか？
話題の加藤君が大学やめても誰も困らんよ？
それでさあ、お前は何者なの？ いつまで他人の名前を騙る気だ？
＞世間という無責任集団の監視下にある
＞東大と京大は
無責任というのは？ 数学外の人間が数学にどういう責任があるの？
数学するのは「エライ」ことなの？ 数学者は「エライ人」なんですかね？
違うだろ？ 好きでやってんじゃないのか？
責任は金をもらうほう(教員)に発生する。金を出すほう(世間)に責任はない
当たり前の話だろ？ お前、頭おかしいんじゃね？
で>>326への返事は？
お前はとにかく非論理的で自己中心的で言ってることムチャクチャ
0373１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 00:17:100374１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 01:14:140375１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 01:26:12悲惨なもんです
0376１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:05:22応援してまつ！！
いい論文を大量に書いてくらはい。
0377１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:18:53# 眠ろうとしても数学を考えようとしても2ちゃんが脳裏を過ぎります
346 ：１３２人目の素数さん：2009/09/14(月) 21:19:02
ツヲシ教授頑張れ！
引用数を増やせばいいんでしょ？
引用数を減らせというのは不可能だが増やすのは実現可能。
定理
任意の人間Ａの引用数Ｎは時間Ｔとともに単調増加する
0378１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:31:30１ツヲシ＝６回
0379１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:34:59１ツヲシ＝２回の間違いでは？
0380１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:45:25／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜名誉毀損で訴えます
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0381１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:47:27／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 本人以外の引用が２って少なすぎるだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
0382１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 02:59:08／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| （ ●）（●） ／ ＼
. | （__人__） ／ ━ ━ ＼ 根詰めると体に良くないお・・・
| ｀ ⌒´ﾉ ／ （●） （●） ＼
. | } | （__人__） |
. ヽ } ＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ h--l ＼/^l￣~ヽ<>/￣￣l´｀ヽ
/ く （ ーﾖ ＼| ﾊ | T | | |
| ＼/ ┷ ､ ===*~~) ＼ V ヽノ
| |ヽ、/ ＼ `ー‐" ＼
0383１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 03:03:32／ _ノ ヽ_＼
. ／ （ー） （ー）＼
ｌ^l^lｎ ⌒（__人__）⌒ ＼ 僕今悩みがあるんだおー・・・
ヽ L |r┬-| | 聞いてくれるお？
ゝ ﾉ `ー‐' ／ フィールズ賞打診されたお。
／ / ＼ もらいたいけど、また2chで叩かれるお・・・
／ / ＼
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0384１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 03:04:40Ｆ（Ｘ）＝δ（Ｘ－A) + δ（Ｘ－Ｂ） （-∞＜Ｘ＜+∞）
Ａを第一引用値、Ｂを第二引用値という。
0385１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 03:08:26／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 僕のほうが西和田さんより引用が１だけ多いです
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
0386１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 03:24:42/ ⊃＿＿
〃/ / ⌒ ⌒＼
γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒)
／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ
（ <| | |r┬（ / / ）） そもそも引用と内容は関・係・ないから
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
/ /
0387１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 03:31:33だから帰納的に引用2だからといっても引用5000超のGromovに劣ると言い切れるのかお？
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
0388１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 05:12:03このスレよっぽどショックだったんだなあツォシｗ
0389１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 06:04:05みたく つりしが いっぱい。 さかなより
かずが おほいんちゃうか？
0390１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 06:21:540391１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 07:17:11俺の師匠は深谷よりずっと格上
そんなことは前から分かっていたが、調子にのったウザイ連中だった
0392１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 07:37:170393１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 08:19:17私は >>310 ですが、数学が専門でないと言っているのは私くらいでは。
他は数学の方がほとんどではないですか？
ちなみに >>310 以来ここまで私は書き込みしてないです。
私は数学が専門ではありませんが、数学は大事だと思ってますよ。
だからこそ、それなりのポジションには相応の業績のある方が
つくべきだと思います。
「数学の人間オモチャにしようとしてる」のは誰なんでしょうか？
私のように数学に興味がありsympathyのある人間の支持も取り付けられない
ようでは、社会から supportされるのはますます難しくなるのではないですか？
0394１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 08:40:14sympathyではなく、empathyでは？
同情するなら金をくれbyのりP
0395猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 08:49:49お答えしたいんですが、その為にはもう少し論点を整理して
戴けませんかね。それで>>326に対して私が返事をする必要
はありませんね。私とは全く違う見解を表明しているのです
から。
もし私があなたにお答えするのであれば、もっと論理的な
記述をして戴けませんかね、というのはあなたの文章は
余りにも非論理的なので理解出来ません。
文句があるのであれば、先ずは諸概念の定義から明確に
したいと思います。
猫
0396１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 08:56:06生活の中心を2ちゃん以外に移すこった。
0397１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:03:35情報公開は当たり前
それで不都合が生じるならば、不都合に思う側に問題がある
率直に言って数学をやっている人間は人の役に立つために数学をやっているわけではない
だから数学ができるということは「当然の権利」ではない
数学がおもしろいという価値観を他人に強要することはできない
だから「世間の無責任ども」などという言い方はするべきではない
お前は考え方がおかしい
0398１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:07:58もう一点、基準というものは>>326で説明した存在理由をもっているので、
あんたの言うように「オナニー基準を堅持せよ」という考えは間違っている
金をもらうときは説明責任が伴う 当たり前の話だ
客観的基準で説明できないんだったら、大学をやめたらいい
お前の論は破綻している。誤った自慰思想だ。
0399１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:21:58だんだん釣れる魚が少なくなってきてますねえｗｗｗｗｗ
0400１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:24:560401１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:29:2671 73 75を書いたのだが、助教の方たちに関してはたとえ業績が上がらないで
いたとしても、それは時の運ということもあろうから同情する。
拠点大学で他人からほとんど引用される業績なく教授（という人がもしいれば
だが）、はいかがなものかとは思うが。
それにしても、75の後、短期でこんなにスレが進むとは・・・。
74から96あたりは、深刻で考えさせられる。
（書き込んでいる人が、ほぼひとりなどどいうことはありえない。）
0402１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:33:48言葉に詰まったら馬鹿のフリかよ、どうしようもねえクソネコだなｗ
お前は言うように毅は客観的にえらい数学者であるのか？
もしそうなら世界のどこでも通用するだろう
当然フランスにアプライしても採用されるだろう
しかし到底採用されるとは思えない常識的に考えてｗ
じゃなんで京大では教授に昇進したのか？
数学外のなにかの政治力学があるんでないの？
それを否定するまともな論拠を提供してみろ、「絵に描いた餅」では論拠ヲなｗ
ご理解いただけましたか？ｗ
# これもこっちに移動な
0403猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 09:54:30「世間の無責任ども」ではなくて
★★★ 世間「は」無責任 ★★★
です。事のついでですが：
★★★ お上も無責任 ★★★
ですね。
0404猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 09:58:12相手の神経を潰して崩壊させる為にやっていますから
大丈夫です。この程度の事で私が潰れていたらとても
数学なんて出来ませんので。
因みにこの程度のストレスは糞父から被った被害に
比べたら大した事ではありません。どうかご心配無く。
猫
0405１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 09:58:44それは内容のなにが違うんだ？
ついでに、世間に責任はないんだよわかってる？ お上もただ制度を提供してるだけ
支持を取り付ける責任は大学人の側にある。わかるね？
0407１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:01:040408１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:05:11雑用が大学や所属学部のよって大きく異なること。大学の教員でもＦラン私学などでは
高校の教員よりも多くの講義を持たされ、授業時間にない補習やオフイッスでの質問タイムなど
大変なところも少なくありません。ある大学では高校のように教員室が個室ではなく
集団部屋であり、そこで学生の質問を受けていることがあります。
営業活動に狩り出されるところも少なくありません。研究の為の中長期の出張など
多くの私学では殆ど認められていないのが現状です。入試などは半年間くらい
毎週のようにあるところもあります。
旧帝の数学教室は研究環境について、他の大学からすると貴族とコジキほどの
違いがあるのです。研究に使える時間がまったく異なります。
さらにポストを得てない３０代の人などは、毎日、不安感の中、研究とバイトに
暮れていることでしょう。
非常に恵まれたポストを決めるにあたり、あるいは決めたにあたり、
その責任はあまりに重たいことを考えていただきたい。
上の方で旧帝の助教が教育に頑張っているという書き込みがありましたが、
これには笑ってしまいます。弱い私大の大学教員のすさまじい雑用の量から
みれば、何もしていないに等しいでしょう。院生とさして変わらないだけの
研究時間を持っているに、１０年以上成果がないのは、元々能力のない
はずれの人を採用したとしか思えませんね。誰かが書いていたように。
0409猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 10:06:39>お前は考え方がおかしい
>>398
>誤った自慰思想だ
もっと具体的かつ論理的にご指摘戴きましたら
こちらで真面目に対応させて戴きます。
出来ましたらカジョ書きにして戴けませんでしょうか。
0410１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:08:530411１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:10:52世間が理解するのを当然と思うな。お前の考えはおかしい
世間に公表する基準が独りよがりの独自基準で通用すると思うな。それは自慰思想だ
わかったか？
0412猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 10:16:46「世間の中に無責任な連中が居る」
というのではなくて：
「世間というものは一つの構造体をなし、極めて無責任な行動や言動をとる」
というのが私の主張です。
例えば「ノリピーの話」みたいなのがsupporting factですが、
証明はありません。世間の構成員各人が明確な自己主張を行わない
以上、その主張に対して誰も責任を取る事が出来ません。云わば
ソレが「世間の定義」なのかも知れません。
「お上」もほぼ同様に理解されます。
0413１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:18:07お前はホンマモンの池沼か？ 同じ話を繰り返すなボケ
0414１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:18:24インダストリとかやってるのに、それが理解できない愚か者も多いですなあ。
0415猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 10:20:40もっと具体的にご指摘戴きませんと理解出来ません。
何せ私は頭が悪いもんでして、どうも申し訳ありません。
0416１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:20:49人事を公平化することで純粋数学をアピールしようと思わないのか？
俺はファイナンスとかバイオとかなんたらに興味がない 普通そうだろ？
0417β
2009/09/15(火) 10:24:57痴漢だかレイプだか知らんが、普通なら数学科の先生方に擁護してもらえるもをｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ
爆笑
0418猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 10:26:490419β
2009/09/15(火) 10:28:32もう行く金もないだろｗＷＷＷＷ
ざま～～みろｗ
0420β
2009/09/15(火) 10:30:19折れが誰かわかるかｗＷＷＷＷ
0421β
2009/09/15(火) 10:32:34五月蝿いってみんな言っているぜｗＷＷＷＷＷ
0422β
2009/09/15(火) 10:33:260423１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:35:130424猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 10:35:18ちょっと落ち着きなはれ。
そやないとワシとは戦えまへんがな。
0425１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:36:210426猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 10:38:15あーーーオモロいなぁ
0427１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:43:03そんじゃ落ち着いたらまた反論でもしといて
それで>>408氏のいうこともよく読んどいてほしい
いまのＦ谷は政治家じゃなくてなんなの？
アンタの言うことはなんかあまりに空論で正気の発言と到底思えないよ？
0428１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 10:57:090429１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:07:34毅教授なんかどう考えても話にならないよ
0430猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 11:18:02いやですね、>>408氏が書いて居られる事も当然ひとつの側面
であり、従って到底無視は出来ませんよ。確かに日本では
多くの大学教員の方々が極めて劣悪な研究環境の下で苦しんで
居られますね。そんで、ソレは少々別の側面がありましょうし、
私には意見が無いではありませんが、ココではペンディング
でしょうかね。
それにポストを得てない若手の問題は大きく取り上げられて
いますけど、ソレはもし財源が無限にあればですね、全ての
若手に可能な限りの金銭的なサポートをすれば良いのは当然
ですが、現実にはソレは不可能でしょう。したがってサポート
するべき人材を選ばざるを得ないのは仕方が無いでしょう。
それで「どうやって、何処までサポートするのか」に関する
問題は再びペンディングですよね。
（続きます）
0431猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 11:18:59なので京大みたいに「良い研究環境」と考えられるポストを
如何に公平に分配するか、というのがココの問題の大筋では
ないでしょうか。ソレで、京大が本当に「良い研究環境」なのか
は私は実は疑っています。というのは：
（あ）世間の目に晒される
（い）予算はあって当たり前
（う）研究業績もあって当たり前
（え）大学院生をちゃんと指導して育てなければならない
特に大学院生をココで潰してしまったら日本全体に大きな損害が
発生する訳で、これは心底大変なポジションである事が理解され
ます。
あともう一点ですが、彼が准教授の時はこんな騒ぎにはなっては
いなかったんですかね、ソレを教授になったとたんに大騒ぎですか、
そもそも教授って何が得なんですかね、給料は少々上がるんですかね。
でも責任は重いし事務雑用は増えるんだろうし、教授会とか科研とか
学生の面倒とかですね、大損こそすれ何が得しますかね？
特にこんなスレを見てたら恐ろしいというか呆れるというか、ですね。
猫
0432１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:23:41そこまで 「教授」 にこだわってるのは実はあなたです
教授になった途端ではなく、引用数が調べられた途端
0433１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:26:53>>430のようなことがあるから、多くの人が納得する基準が必要でしょ？
といってるのね
加藤さんの業績は京大の純粋数学の教授としてはおかしいよ
誰でもエっ？ と思いますよあの数字は
京大の環境がいいか悪いかというが、どう考えてもいい環境だよ
もう一回>>408読みますか？ で気に食わなきゃ転出したら？
教授が得かどうか、そんなことはズレた話ですよね？ お前はアホですか？
あの人が教授じゃ数学の良識が疑われますよ、ということを議論してます
0434１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:33:110435１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:36:08何とか重要な論文をいくつも刊行して名実共に世界的な大数学者と
なってもらいたいものだ。
0436１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:39:440437１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:42:15「ポスト配分が問題」
「加藤さんは優秀」
「京大はいいポストではない、教授はとくにひどい」
「だから加藤さんは京大教授でよい」
思いっきり捩れとるがな
0438１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:43:07もし業績がないとすれば准教授でも問題でしょう。
京大も「良くない研究環境」かもしれませんが、
そうだとすれば、>>408 にあるように 他の多くの
大学は「最悪の研究環境」です。
少なくとも京大の准教授、教授であれば着任時点でそれなりに
（う）研究業績もあって当たり前
なのでは。
0439１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:45:330440１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:47:000441１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:49:000442猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 11:49:13ちょっと無理かなーーー
0443１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:59:060444β
2009/09/15(火) 11:59:18その大学の教員たちから、こいつはショッチュウ研究打ち合わせと称して
内外に出かけて何もして来なかった屑猫に408のことについて
何か言えるのかい？
へえ、猫の見解では京大教授は雑用が大変なのかいｗＷＷＷ
そりゃあ、そうだｗ おまえは何もしておらず我侭放題をしてきたのだから
少々の雑用しかない京大教授でさえ大変な雑用に見えるのか脳ｗＷＷＷ
0445１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 11:59:360446β
2009/09/15(火) 12:00:13みんな迷惑しとるぞｗＷＷＷＷ
0447１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:01:240448１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:02:380449１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:02:40俺に関係ないし。
0450１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:08:330451猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 12:14:43ほんで誰がワシの電話で迷惑してるって？
ソレはオモロイ話やないけ！
此処に全部晒してみんかい！
早くしてくれよな、ワシも興味あるさかいナ。
0452１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:23:14代数幾何の研究者あんなに要らんよ
0453１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:24:390454１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:25:44反感買うだけで現状は変わらないよ
0455１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:26:280456１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:33:26もちろん無くす事はないが、縮小しろみたいな。
卑怯者の陰口を見逃して！
0457β
2009/09/15(火) 12:40:15おまえ、頭働かせたことないんだろｗＷＷＷ
雑用もせんから、誰も擁護せんとよｗＷＷ
0458猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 12:41:00ご自分の責任に於いて、ちゃんとした理由と
共に、京大に正規のルートで提言されては
如何ですか？
考えている事を封じ込めるのは良くないですね。
それに陰口ならば言わない方がマシですよ。
それで自分から自分を卑怯者と言うのは
とても良くないと思います。
猫
0459β
2009/09/15(火) 12:42:010460猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 12:46:48今、此処で大事な話をしてるんじゃ！
アホはすっこんでろ、邪魔すんな！
アンタ、そもそもなァ
あんなアホな答えようもない糞みたいなレスに
反応するとはアンタは脳付いとるんか！
病院行って来い！
0461１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:48:03教授：
Shinichi Mochizuki is cited 166 times by 57 authors
Akio Tamagawa is cited 94 times by 47 authors
准教授：
Anatoliĭ N. Kirillov is cited 548 times by 342 authors
Susumu Ariki is cited 412 times by 147 authors
Morihiko Saito is cited 375 times by 173 authors
RIMS、准教授の方が世界では評価が高いということ？
0462１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 12:49:02>>396
相手の神経を潰して崩壊させる為にやっていますから
大丈夫です。この程度の事で私が潰れていたらとても
数学なんて出来ませんので。
↑猫は崩壊したん？
0463猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 12:50:01あっそう、ワシが何処でどんな陰口を叩いてたんか、
此処で暴露してみんかい！
そんでナ、証拠の無い事を言うたら後でオモロイ事
になるさかいナ、
楽しみにしときーや、判ってるナ。
0464猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/15(火) 12:53:09「九尾」ってナ、「クビ」の事かいな。
オマエは頭悪いくせに難しい漢字を使うナ。
そらさぞかし数学が出来るこっちゃろーーー
0465β
2009/09/15(火) 12:56:21馬鹿猫を飯給って緒も知ろうｗＷＷＷ
0466１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 13:12:37だから帰納的に引用2だからといっても引用5000超のGromovに劣ると言い切れるのかお？
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
0467１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 13:14:26／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 本人以外の引用が２って少なすぎるだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜名誉毀損で訴えます
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0468１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 13:18:03あんたがどんな定理見つけたか教えてほしいなあ。
0469１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 13:19:11. ／ （ー） （ー）＼
ｌ^l^lｎ ⌒（__人__）⌒ ＼ 僕今悩みがあるんだおー・・・
ヽ L |r┬-| | 聞いてくれるお？
ゝ ﾉ `ー‐' ／ フィールズ賞打診されたお。
／ / ＼ もらいたいけど、また2chで叩かれるお・・・
／ / ＼
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0470１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 13:40:25いや実際、分野の硬直化は日本に顕著に見られますけどね。子弟制もね、民族的な傾向とすらね
まあ、潮流は変わりつつありますが、業績が有り影響力の有る人が良くも悪くも視野が狭いのも原因かも
まあー「御大」もじきに引退ですが
0471１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 15:00:160472１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 18:00:29いくらなんでも？
それに奥さんとかを採用するものまずだろ
0473１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 18:15:58http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ (日経BP 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070205/260737/ (日経BP 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg (椅子のないオフィスで働く社員)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg (椅子のある社長室で天井を見ながら音楽を聴く酒巻社長)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi2.jpg (椅子のある社長室で読書をする酒巻社長)
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg (上記のまとめ )
http://yoikaisha.com/contents/company/7739.html (キヤノン電子 30歳時平均年収414 万円)
先日，キヤノン電子の酒巻久社長に，桜が満開となっていた同社の秩父工場を案内していただ
いた。酒巻社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば会社は伸びる！』（祥伝社）の著者であり，職場から
「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。秩父工場内には，応接室など一部を除き，
会議室にも，開発部門や管理部門のｵﾌｨｽにも椅子がない。
：
酒巻社長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が
光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたゾーンがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。
この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が
鳴るのだ。「広い工場なので，移動に費やす時間がﾊﾞｶにならない。社員に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得
してもらうための仕掛け」（酒巻社長）だという。
0474１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 18:46:30King と猫やんけｗｗｗ
0475１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 18:50:300476１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:29:140477１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:30:070478１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:33:310479１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:33:450480１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:35:160481１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:37:020482１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:38:340483１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:39:530484１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:41:180485１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:42:410486１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:43:310487１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:50:150488１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 19:50:570489１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 20:07:130490１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 20:17:080491１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 20:25:10【加藤毅】数学界の困った人たち2【清野牛腸】
でいかが？
【加藤毅】数学界の困った人たち3【西和田】
とか、後ろをどんどん変えてもいいですぞ
0492１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 20:30:120493KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/09/15(火) 20:34:440494１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 22:52:30日ごろはなかなか言えないし、被害者もいそうだし
0495１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 23:02:34ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬぬぬぬぬぬ ぬぬぬぬぬぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ ぬ
ぬ
0496１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 23:34:58研究なんかしなくていい。
大学は研究を指導できそうな人のなかから、来て欲しい
人を恣意的に選ぶだけだ。
たとえ引用数３０００でも６でも関係なんてない。
0497１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 23:44:00指導はできん
0498１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 23:48:180499１３２人目の素数さん
2009/09/15(火) 23:55:220500１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:02:530501１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:05:36これまで教育の話を振ると、擁護がわくところを見ると、
まともな弟子などいないし、今後も無理ｗ
0502１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:07:480503１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:10:080504１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:15:02ttp://www.kyoto-u.com/lounge/hokubu/html/200807/08070005.html
0505１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:24:01彼も疑惑にまみれてますよね。
Bコースなのに何故かDC1。
雑魚雑誌Kyoto mathで何故か短縮終了。
なのに何故かJSPSのpdをget。
ちなみにこの年のpdは難しく、IMRNとcompositを持っていた同級生は落選しましたよね。
0506１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:35:38ともかく、雑魚雑誌１本で学位出すのは問題かもな。
特に期間短縮ならば多少厳しくすべき。
0507１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:40:20最近京大数学教室はたいていみなさんKyoto mathに修士論文をお通しになって短縮されておられますよ
0508１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:42:41申請書書くのがうまかったか、運よく良い審査員に当たったってことじゃない？
Ｆ谷の権力が孫弟子にまで、しかも学振の審査にまで及ぶとは思えない。
たまたま審査員がＦ谷の手のものだったという可能性はあるが。
0509１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:50:400510１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:53:290511１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 00:55:55自分の弟子を増殖させる政治ゴロにはうんざりだ
0512１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:22:16Oguni, Shin-ichi The group homology and an algebraic version of the zero-in-the-spectrum conjecture. J. Math. Kyoto Univ. 47 (2007), no. 2, 359--369.
Oguni, Shin-ichi Secondary Novikov-Shubin invariants of groups and quasi-isometry. J. Math. Soc. Japan 59 (2007), no. 1, 223--237.
0513１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:31:35／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 本人以外の引用が２って少なすぎるだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜名誉毀損で訴えます
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0514１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:37:210515１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:37:22引用数なんて直ぐ上がる。
政治学的にそれが出来ないようだと、この先は苦しいだろう。
0516１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:39:110517１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:45:17だから帰納的に引用2だからといっても引用5000超のGromovに劣ると言い切れるのかお？
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
0518１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:49:25. ／ （ー） （ー）＼
ｌ^l^lｎ ⌒（__人__）⌒ ＼ 僕今悩みがあるんだおー・・・
ヽ L |r┬-| | 聞いてくれるお？
ゝ ﾉ `ー‐' ／ フィールズ賞打診されたお。
／ / ＼ もらいたいけど、また2chで叩かれるお・・・
／ / ＼
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0519１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:50:00その引用の結果、どれほどの成果が得られたのか、が本質だな。
0520１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:50:37Citations to me will increase rapidly.
0521１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:53:04（あ）素晴らしい結果で自分の研究にも使いたい。
（い）素晴らしい結果だけど、自分の研究には使い道ない。
（う）自分の研究に関係するけど、こんなものいちいち出すな。
（え）こいつ変なもの研究しとんな～
（お）全然分かりません。
引用があっても（う）は仕方なく引用してるだけで
引用がない（い）に劣るのでは。
0522１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:54:59kyotoなのはともかく、出て２，３年の論文にすぐに引用がつくわけねーだろｗ
0523１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 01:55:08{Xの引用数}＞{加藤毅の引用数}＞{西和田センセの引用数}
[Tsuyoshi's second inequality] 人間Wに対して、f(W)とg(W)を次で定義する。
f(W)＝（Wの本人以外の引用数）
g(W)＝（Wの本人およびその学生以外の引用数）
このとき、次が成り立つ。
（A) 2=f(加藤毅)=f(岸本大祐)>f(西和田公正)=1
（B) 2=g(加藤毅)>g(西和田公正)=g(岸本大祐)=1
[Tsuyoshi's Theorem] 加藤毅＞西和田公正
0524１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:01:42ここで暴れているマサイ厨は、論文が出てからマサイに掲載されるまで
どれくらいブランクがあるか知らんでしょｗｗｗ
しかもそれを読んだ人がすぐに論文を書けるわけでもなしｗ
0525１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:11:30ばかりしてるようなところでトピックを扱わない限り
すぐには引用は、つかない。
逆に言えばすぐ引用がつくことは独創性の欠如か単
につまらないだけか
0526１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:14:47だから帰納的に引用2だからといっても引用5000超のGromovに劣ると言い切れるのかお？
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
0527１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:19:500528１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:26:20(citations to Gromov) > exp(citations to tsuyoshi)
0529１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:33:48人間Wに対して、f(W)とg(W)を次で定義する。
f(W)＝（Wの引用数）
g(W)＝（Wの本人以外の引用数）
このとき、次が成り立つ。
f(Gromov) > exp(f(Tsuyoshi))
f(Gromov) > exp(exp(g(Tsuyoshi)))
0530１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:41:43こんな夜中にマサイにアクセスできるってことは院生ですかねえｗ
0531１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:44:18誰でもできるんじゃないですか？
0532１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 02:46:220533１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 03:34:08509 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 00:50:40
まあ愛媛大なら、そんなに恨みは買わないでしょｗ
510 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 00:53:29
結局501のような、何も知らない奴が妄想で文句書き散らしてるんだね
521 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 01:53:04
ある論文について多分反応は次ののどれかだと思う。
（あ）素晴らしい結果で自分の研究にも使いたい。
（い）素晴らしい結果だけど、自分の研究には使い道ない。
（う）自分の研究に関係するけど、こんなものいちいち出すな。
（え）こいつ変なもの研究しとんな～
（お）全然分かりません。
引用があっても（う）は仕方なく引用してるだけで 引用がない（い）に劣るのでは。
522 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 01:54:59
>>512 kyotoなのはともかく、出て２，３年の論文にすぐに引用がつくわけねーだろｗ
524 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 02:01:42
>>522 ここで暴れているマサイ厨は、論文が出てからマサイに掲載されるまで
どれくらいブランクがあるか知らんでしょｗｗｗ
しかもそれを読んだ人がすぐに論文を書けるわけでもなしｗ
527 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 02:19:50
実際、加藤毅さんがGromov以上によい仕事をしている可能性もありますよね。
530 ：１３２人目の素数さん：2009/09/16(水) 02:41:43
>>512 こんな夜中にマサイにアクセスできるってことは院生ですかねえｗ
0534１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 09:04:320535１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 09:32:04レビューされるのが遅れても、ジャーナルに載って数ヶ月で
マサイに論文タイトルと参考文献が掲載されるよ
レビューが補填されるのはその後ね
0536β
2009/09/16(水) 09:47:58それとも怖くなって逃げ出したんかいなｗ 超ゲラｗ
0537β
2009/09/16(水) 09:52:23メールみたら、サイエンスダイレクトの某ジャーナルからアクセプ途が出たｗＷＷＷ
これから最終的チェックをせんとなー ゲラーって言っておるうちに
ゲラが来てしまうわいｗＷＷＷＷＷＷ
0538猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 10:15:08ソレはどうもオメデトウ御座いますぅ
アンタみたいな世紀の大数学者が論文を書かはってやね、
しかもソレがレフェリーの方でっか、理解して貰えたんですわなァ
ソレはソレはエライこっちゃ！ 大事件やないですか！
その某ジャーナルとやらも災難ですなァ
数学の進歩ってのはアンタの双肩に掛かってるんじゃろうなァ
ちょっとその定理の主張ってのを教えてくれへん！
ワシはこれからソレを勉強させて貰いまっさかいネ。
0539β
2009/09/16(水) 10:19:31調子こくなよｗ
0540猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 10:32:59遠慮せんでエエのよ！
此処で世間に向かってアンタの誇りを込めて
名乗らはったらどうですか？
ワシはアンタが誰か、もう予想は付いているけどネ。
0541β
2009/09/16(水) 11:01:19わかっとらん久世して、恫喝しても無駄というものだｗＷＷＷ 超藁
0542β
2009/09/16(水) 11:05:13おまえ ｗ へ？ バーカ 低脳
0543β
2009/09/16(水) 11:09:04はようせい！
0544猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 11:15:49ココは真面目な議論をするスレであって
アンタみたいな超低脳がママゴトして遊ぶ場所
じゃないんだョ
煩いからあっちへ行け！
ワシもヒマな時だけやったらアンタのママゴトに
付き合ったるさかいナ、今は我慢しいや！
0545β
2009/09/16(水) 11:18:43サンデー毎日のおまえが偉そうなことをぬかすなｗＷＷＷＷ
0546猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 11:31:25もし逆の立場って事で自分がレビューするとなるとですね、
内容をブリーフに纏めるだかで価値判断は一切しませんよね、
そんなんは当然の事ですが。
私は実際はレビューを書いた事は一度もありません。
他人の仕事のレビューをするなんて、そんな事は
絶対にしたくありませんので。
0547１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 11:32:08京大教養ってこんなもんじゃないの？ でも恵まれていていいね
確か、行者先生も京大教養にいらしたけど、レベルが違う
0548猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 11:33:420549１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 11:36:15イントロからの抜き出しと断ってそのまま掲載というレビューもあります。
価値判断はしていないのが多いのではないですか？ 私の場合、関連のある論文とか
既になされているものならそのように書いているし、間違いがある場合には
それを指摘しています。分かり易く書かれている場合には、それも書きます。
素晴らしいとかそういったことは書きません。そういう趣旨になったんじゃないですか、
かなり前に。主観の排除。
0550１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 11:38:13んなもん、論文と同じですべて信用できるわけがないじゃないかｗ
ただ、価値判断をしてるレビューに、良いことが書いてあることもあるよ。
著者が引用してない関連論文が書いてあったり、
論文と一緒に読むと役に立つこともある。
0551１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 11:40:430552猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 11:42:36>>550
ああ、そんなモンですか、なるほどですね。
要するに読みようというか使いように依っては
それなりに役に立つものなんですね。
私は一度も利用した事が無いんで、知りませんでした。
0553１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 12:35:57ニシワダさんとどのへんが違いますか？
0554１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 13:39:14本来なら人間に留まるべきなのに、理学部に移った人
つまり問題にすべきは森毅さんや大塚カヨさんを採用して来た三高の
人事の伝統にあるのに比して、毅さんの場合は、
最近の理学部の人事
人事の歴史が異なるということなのではないですか？
0555１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 14:06:09講 師 : 加藤 毅（京大）
開 講 時 期 : １２月７日〜１２月１１日
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/student/master-syllabus.html.ja
0556猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 14:56:53尤も「そのタイトル」では私には何も理解出来ないと思いますが。
0557１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 18:02:32このスレ見てる人で、集中講義受けにいく人いますか？
歓迎会のときにでも、何気なくこのスレで問題になっていることに
ついて、ツヲシの考えを聞いてもらえませんか？
0558１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 18:14:120559１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 18:17:020560猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/16(水) 19:45:410561１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 20:31:200562１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 22:53:12そうだよ。深谷自身が学振の委員だったんだよ。
以前の委員は全部公表されてるよ。
0563１３２人目の素数さん
2009/09/16(水) 23:50:560564１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 03:50:01そりゃなんの委員だ？
学振の審査は、大量に登録されている審査委員候補の中から
１件につき６人がつくだろ。Ｆ谷がＯ国の書類の審査委員に
入っていたかどうかまでは分からないでしょ。
Ｆ谷が審査委員を割り振る役目をしていて、Ｏ国に有利な
審査委員を配当したということかな？
0565１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 08:12:08太った山形浩生みたいな感じ(山形のほうがスマート)
この写真(山形)は加藤毅にわりと似てると思う
http://media.excite.co.jp/book/interview/200308/images/top_interview01.jpg
0566１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 08:22:26推薦書とか、背景の説明を通じて、有名人の関係者は断然有利
それは、アメリカだってそう
0567１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 08:28:30この辺は加藤毅から深谷へ頼んで押し込んだということなのかね
孫弟子も 増やせば俺の 勢力よ （けんじ）
俺がセンセの 後をつぎます （つおし）
0568１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 08:39:30ただ、この場合は養子が養親を選ぶことができるから、
だれが指導教官かは、実力のうち
0569１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 08:59:200570１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:01:01だから権力のある指導教員につくといいよｗ
0571１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:04:540572１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:09:41指導教官の選択は、研究人生でなにより重大
それが分かっていないアホが多すぎ、おまえも含めて
0573１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:11:280574１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:14:57その場合、その先生にはつかないのがいいのか
0575１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:27:57アホカ
指導教官の性格（面倒見の良さ等）はもっとも重要な選択上の因子だろ
0576１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:33:110577１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:37:56研究環境で、研究の成否のかなりの部分は決まる
で、人が最大の研究環境
そんなことは、常識だろ
0578１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 09:40:13ポストに押し込んでくれる親切な政治家先生のところで
言われたテーマに取り組めば？
0579１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 10:29:03だからポストを与えたとたん、テーマとか与えられなくなると
独立して研究出来ないもんだから、何も論文書かないんですね
0580京大関係者
2009/09/17(木) 10:42:23そういうのが就職できないとかいうことがない限り、特に問題ない
他のは、例え京大教授であっても、「数学という文化」を継承する為「だけ」の存在
0581京大以外の大学関係者
2009/09/17(木) 11:22:08京大教授なら尚更ね
0582１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 11:41:03塾で与えられる餌を食うのが勉強と思って育ったんだろうな
研究にはもっといろいろな要素があるのだよ、僕ちゃん
0583猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 12:05:58全面的にその意見を支持します。
>>581
何故京大教授だけ特別扱いをするのでしょうか？
京大でない教授はどうでもいいという意味ですか？
0584猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 12:09:26A他大学の人事批判に関して
B大学の自治
C学問の自由
さて、何処のスレに書き込むのが宜しいでしょうか？
ご意見を下さいませ。
猫
0585１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 12:13:49挨拶もなく勝手に、我が敷地内に入り込んで、
いたずらした後、特別に臭いうんちとしっこを
して、こっそり帰る。社会の迷惑でつ。
埠頭定食をご馳走して退治しませう。
0586１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 12:13:55教授：
Shinichi Mochizuki is cited 166 times by 57 authors
Akio Tamagawa is cited 94 times by 47 authors
准教授：
Anatoliĭ N. Kirillov is cited 548 times by 342 authors
Susumu Ariki is cited 412 times by 147 authors
Morihiko Saito is cited 375 times by 173 authors
これらの数値のアノマリーの説明きぼんぬ
0587１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 12:15:39居ないというのがこのスレノ趣旨か？
0588１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 12:15:47>何故京大教授だけ特別扱いをするのでしょうか？
まあ、フラッグシップというのはあるよね
京大はそんだけ注目される存在というわけだ
もちろん、他の大学も京大のへんな人事よりもましな人事をするべきだろうね
私学でも血税がはいっているわけだから、税金泥棒なんて言われないように心がけて欲しいもんだ
それからおまえはもう大学人ではないのだから、関係者面して意見を言わなくていいよ
ＰＤさんや院生はアカポスを得て、大学人になる可能性があるから
利害関係があるわけだが、おまえを日本の大学で雇うことはないから
だから発言するなら抽象的なレベルから書いたらいいんじゃないか？
0589１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 12:20:56ここのスレは納税者は大いに発言したらいいと思うよ
税金の使い方の問題だからね
それから京大数学教室さん 調子こかないほうがいいよ
昨今、税金の使われ方は厳しくなっているから、
いい加減なことをしていると、数学者のポスト削減とかに
必ず繋がるよ 大学が必死になってネットでやっていることを
紹介しようとしている（研究者の仕事だけに限らず
社会貢献なんかも）理由は、分かる人は分かっているよね
主任とかやれば、そのあたりがよく分かるようになるよ
説明責任を果たさないとねｗ
0590１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 12:55:34ここへカキコしなさい
0591１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 13:11:56猫
ここへウンチしなさい
0592１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 13:32:050593猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 13:46:58が無ければ一切何も意見をのべたり、また個人見解
を表明する事が出来ないという考え方でしょうか？
私は自分の個人見解を表明しているだけであって、
ソレを貴方達に押し付けている訳ではありません。
また、もし研究職に再就職がかのうであっても、
それを日本国内で求める考え方は一切ありません。
私の考え方が日本では全く受け入れられないもの
である事は自分で良く理解していますし、それは
もう十年以上も前に気付いていました。だからこそ
そう気付いた時点で国外逃亡の計画を開始した訳
でして、私は日本では生きて行けません。
もう少し考えますが、このスレに人事に関する
私の個人見解を書かせて戴こうと考えています。
気に入らなければ、どうぞ無視して下さい。
２ちゃんというのは誰が何を書き込んでも許さ
れる自由がある場所だという私の理解が裏切ら
れない事を切望します。
仰られる通り、なるべく抽象的な表現を試み
ますので。
敬具
猫拝
0594１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 13:53:040595β
2009/09/17(木) 14:00:04相模川の川原にブルーシートでもひいてなｗ
0596１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 14:01:49「大学の教員採用は優秀なものから順に採用する」ってきまり
なんかない。
一緒に仕事するんだから、たくさん業績をあげたか知らんが、
どこの馬の骨かもわからん人間を採用して、あとでこいつは
実は吉外で困るとか、学内で対立騒ぎになるとかいうリスク
冒すよりは、普段から見てて優秀とはいえなくても、気心の
知れた人間採用するほうがいいって思う人もおるし。
0597β
2009/09/17(木) 14:03:130598猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 14:10:03ちょっと待って下さい。
昨夜、酒を飲みながら書いたメモを整理しますんで。
猫
0599猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 14:13:01大好きですわな。
そんなんで学問の水準が保てるんでしょうかね。
あーーー情けな！！
0600猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 14:16:01アナタの様な糞が居るから日本のアカデミズム
が腐るんです。私は全力を挙げてアナタを
殲滅します。覚悟して下さい。
猫
0601猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 14:30:33キリロフさんとは結構前からとても仲良くして戴いて
いまして、彼からは色々と教えて貰いました。
また斉藤盛彦さんとは院生時代からの知り合いでして、
あの彼のホッジの仕事は勉強したいと思いつつ論文を
今でも握り締めていますが、なかなか果たせませんで
唯眺めるだけです。フランス語で書かれた素晴らしい
論文だと思います。「さすが数理研に盛彦あり」と
言った所でしょうか。あの論文がRIMSに出た事で
RIMSの国際評価は一気に高まった事でしょう。
こういう仕事の価値は引用数というつまらない数字
で決まるものでは決してありません。盛彦さんと
知己が持てた事を心から感謝しています。
また有木さんとも何時ぞやお話させて戴く機会があり、
彼の厳格なものの考え方には考えさせられるものが
ありました。
お三方の皆さん、何時も心から感謝しています。
それと同時に数学者としての目標にもさせて戴いて
居ります。どうも有難う御座います。
猫拝
0602１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 14:37:59> 言った所でしょうか。あの論文がRIMSに出た事で
> RIMSの国際評価は一気に高まった事でしょう。
> こういう仕事の価値は引用数というつまらない数字
> で決まるものでは決してありません。
>
で、引用多いですよね。300越えてるし。
結局、引用と業績は関係ないと言いつつも、
実際は引用が少ないよい結果はないのではないでしょうか？
0603猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 14:40:33実際、私はこれまで引用数に注意を払った事がありませんので。
0604１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 14:44:50何だかんだいっても、業績と引用数には
大きな相関があると感じずにはいられません。
0605１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 14:48:49そうだとすると、やはりツヲシは業績なしと判断してよいということでしょうか？
0606１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 14:54:210607１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 14:58:16／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜実はまわりの人に論文を書いてあげてました
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0608β
2009/09/17(木) 15:18:01猫に言っておく！ 織れがおまえに潰されることなど絶対にないｗ
おまえはマサイなど見たことないと言っているわけで、引用度など
知る由も無いだろｗ 糞を巻き散らかすなよ
0609β
2009/09/17(木) 15:22:280610β
2009/09/17(木) 15:27:5980回引用されておるぞｗ
0611１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 17:04:37くるが、もらったら後は知らん顔。「飼い主」と言う
概念がない。
0612１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 17:23:17コネだろ。結局。
「大学の教員採用は優秀なものから順に採用する」ってきまり
なんかない。
一緒に仕事するんだから、たくさん業績をあげたか知らんが、
どこの馬の骨かもわからん人間を採用して、あとでこいつは
実は吉外で困るとか、学内で対立騒ぎになるとかいうリスク
冒すよりは、普段から見てて優秀とはいえなくても、気心の
知れた人間採用するほうがいいって思う人もおるし。
：これぞ永遠の真理です。間違いない。おれの
人生掛けてもよい。いや、おれが３０年かけて身にしみて
わかったことだ。この世は、いんちき、いや、運できまる。
0613１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 17:29:07／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜「大学の教員採用は優秀なものから順に採用する」ってきまりなんかありません。
| |r┬-| | 一緒に仕事するんだから人間性も重要です。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0614１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 17:40:30ツヲシの人間性はどうなの？
0615１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:00:59そう判断していいでしょう
業績があると擁護してるのはキティと深谷信者だけでつ
0616１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:03:17わかりました。安心しました。
0617１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:27:05権力者にはすごく腰が低い(深谷、ＵＫＪ、あきらなど)
相手に権力がないと見ると(例：吉原先生、弱小大教員、PD学生など)見下しまくり
早くどこかに転出してほしい人物ナンバーワンと思われ
0618１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:30:18ナンバーワンは西和田氏では？
kato's Theoremによると、業績的にはツヲシ＞西和田らしいんだが。
0619１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:32:20／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜本人以外からの引用は、加藤毅教授は２で、西和田公正教授は１です。
| |r┬-| | よって加藤毅教授は２倍の引用数を誇っています。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0620１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:34:44Kato's theorem は業績関数の評価でつ
教育関数を含むeneralized Kato's theoremは未解決問題でつ
予想(Generalized Kato's theorem)
最適人事評定関数φが存在し、Kato. Tsuyoshi が最小値を与える
0621１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:40:16１９７０年代に流行った、教員（官）公募。
結局、中途半端。コネと実力混ぜこぜで、
馬の骨とコネ派のちゃんばらで大半の学科
崩壊。典型例はかの都立大学でしゅ。
0622１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:42:23その予想はどのくらい解決に近づいていますか？
リーマン予想とどちらが難しいですか？
0623１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:47:56権力者にはすごく腰が低い(深谷、ＵＫＪ、あきらなど)
追加すると、影ではAkiraもバカにしている
相手に権力がないと見ると(例：吉原先生、弱小大教員、PD学生など)見下しまくり
0624１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 18:48:400626１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 19:03:18何の速報？
0627１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 19:04:47加藤セオレムの証明 誤解を招く言い方だった
0628１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 19:18:28京大関係者も「文化を伝える『だけ』の存在」とか言ってんだし
誰でも出来るんならせめて世間体の悪くない人選べよ
加藤毅には実力もないけどね
0629１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 19:59:530630猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 20:42:02例えば京大の人事を外部から批判するには：
１．記名で甲さんがA教授に申し述べる
２．記名で乙さんが京大教授会に申し述べる
３．無記名で丙さんがA教授に申し述べる
４．無記名で丁さんが京大教授会に申し述べる
が考えられます。それでこの場合ですが、１は
プライベート・コミュニケーションにならない
様にする為には工夫が必要ですが、甲さんが
「この件」に関連して不利益を被る可能性が
然程は高くは無いと思われます。ですが公共性
を確保する為には２の方が好ましいと思われます
反面、乙さんが不利益を被る可能性が出て来ます。
従って、この危険を回避する為には：
「乙さんが提出した文書を広く一般公開する」
事によって、外部からの監視の目を準備すれば
良いのではないかと考えられます。そうしておけば、
批判を受けた側が不用意に乙さんに不利益を与える
事が出来なくなります。
（続きます）
0631猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 20:45:43それで無記名の場合が３と４ですが、これらは
いずれにしても無記名である事から来る責任の
所在の無さから、相手に対する効力が弱くなって
しまうと考えられるので、訴え出る側の安全が
確保されているとは言え、優れた方法ではないと
考えます。
以上、取り敢えずの個人見解です。もう少し考え
させて下さい。
敬具
猫拝
0632猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 20:51:54もみ消す心配がありますし、また４では
「２ちゃんと同じ」になってしまいます。
なので、この何れの場合であっても：
「提出した文書は必ず広く一般公開する」
のが宜しいのではないかと考えられます。
出来れば学会関係者とかではなくて専門の
弁護士など、法的な拘束力を持った誰かに
間に入って貰うのが良いのではないでしょうか。
敬具
猫拝
0633１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:07:02口ほどの業績あるんかと調べたら全然ないから激怒して
スレ立てしたってのがそもそもの始まりの気がするｗ
0634１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:11:22正直、これが研究業績になること自体不思議だ。
0635猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 21:16:31人間性と実績とは別物です。
なので分離して考えた方が良いと思います。
所で人間性という言葉で表現されているモノ
の実体とは一体何でしょうか？
0636猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 21:20:18こういう種類の情報公開は今後は大変に意味が
あるでしょうね。但し其処に記述されている
内容が言い訳めいたものであったり、また単なる
帳尻合わせになってしまったら何の意味もありま
せんけど。
要するにナーナーになってしまったら、それこそ
科研費の報告書と全く同じです。
0637１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:21:33鳩山は応用数学者で、加藤毅の業績が京大教授にふさわしいものではない
とすぐに見破るだろう。
無駄な税金の投入事例として、徹底的に究明すべきである。
0638１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:24:22研究業績というのはすべて査読論文のことで、
中公新書とかは一般人啓蒙のために余技で書いているのだと思っていた。
私は誤っていた。
0639１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:26:05なぜ、加藤毅を教授にあげたか？
嘘を言えば、偽証罪。
0640１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:26:38「この問題」を具体的に定義していただけますか？
0641猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 21:29:52「誰が京大教授としてふさわしいかを決めるのは京大教授会です」
従って外部の雑音や無責任な外野では決して
無いと考えます。
なので、もしこの問題を国会で扱えば、各大学は
国家権力に従うものであるという、極めて危険な
思想に繋がり、ひいては「大学の自治」という
学問研究の生命線のひとつが失われます。国家権力
に頼るのではなくて、自分達で問題は解決すべきと
私は考えます。
但し雑音が無意味だという主張ではありません。
その雑音を雑音でなくする為の方法として
上記の書き込みをしました。
相前後しますが、「大学の自治」及び「学問の自由」
に関してもメモが準備してあります。
何処へカキコしましょうか？
敬具
猫拝
0643１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:36:120644猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 21:36:13もし責任があるとすれば、ソレは深谷さんではなくて
京都大学理学部数学教室の教授会ですよね。
もし仮に幾ら個人が何を言ったとしても、ソレは
教授会の決定事項であって、教授会がオーソライゼーション
を与えたものであるべきですから、深谷さん個人が
責任を負うべきものではありません。
0645１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:38:52誰を教員にするかとかは大学の自治で結構な事だけれど、それには
責任が伴う。
もしその結果、国民に説明のつかない体たらくになってるようなら、
「こんな酷い大学に税金を投入するひつようはない、もっとましな
所に代わりに配分する」
ってのを判断するのは政治の立派な仕事で、大学の自治とは関係ない。
0646１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:39:53国家反逆罪である。
0647１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:41:54この格言にしたがい数学教室が独断で人事を決めることに危険を感じる。
学長とその周辺、あるいは文科省が何らかの形で学部を牽制することは有益と考える。
もちろん政治が学部より優れているとは考えていない。
先日、一ヶ月の審査で2700億円を30人の科学技術研究者にゆだねることが決定された。
拙速の極みである。
0648１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:42:000649１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:45:40自治権というものは、節度を持って適正使われる場合に限って
存続するものだよ 俺様ルールでやりたい放題して、自浄作用もないのなら
自治権は返上したらよろし
0650猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 21:46:25判断基準に従って：
「京都大学としての決定」
をすればソレで良いのであって、その結果
「京都大学が税金を投入されるには問題あり」
という外界からの判断なり決定があって初めて
国会なり国家権力なりが介入可能であるのかも
知れません。
然し「外部からの大学への介入なり干渉」は
事と次第に依っては極めて深刻な影響を残し
兼ねないだけに、この問題は極めて慎重に考慮
されなければならないと感じます。
それこそ６８年に学生運動が政府によって鎮圧
されてしまったという不幸を再び繰り返しては
ならないと考えます。
敬具
猫拝
0651１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:47:34それは誰に適用される罪ですか？
0652１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:49:11文化を伝えるだけなのなら、他の人を選べばいいの
性格とかが気になるなら、よく知れべればいいの
呆れるようなことをしてると、多元のスキャンダルみたいに
顕在化していくよ
0653１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:49:28>>310 のリンク先の昇任理由をいくつか読んでください。
加藤氏の件を含めても京大数学教室はこの組織よりも
はるかに公正に人事に取り組んでいると思われるのではないかと思います。
…用事があるのでこれで落ちます。
0654１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:49:36京都大学といったところで、総長は引用２の加藤毅教授がいることをそもそも知っていないのではないでしょうか？
0655１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:50:31多元のスキャンダルとはなんですか？
0656１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:51:53非数学と比べても議論にならんでしょ
0657猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 21:53:37知ってるか知ってないかではなくて、
総長には「全学に対する責任がある」
という事実です。
これが筋だと私は考えます。
0658１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:56:03同じ主張を繰り返すのはいい加減にしてください。
＞人間性と実績とは別物です。
＞なので分離して考えた方が良いと思います。
実績ないですよ。そして>>580の
＞他のは、例え京大教授であっても、「数学という文化」を継承する為「だけ」の存在
にあなたは>>583で賛成しているので、人間性は無関係とは言えませんよね。
>>641 ２ちゃんでなにを議論しようが自由ですよ。
>>644 加藤さん以外にも深谷氏に近い人に疑惑があるのですが。
お友達を守りたいという動機だけで訳のわからない議論を繰り返さないように。
0659１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 21:56:440660１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:00:08藤原一宏アナル失敗事件のことと介してかまいませんか？
0661１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:00:12人事の比較で言えば、いい加減な人事は数学以外でもいっぱいあります。
だからテレビに出て来る人が簡単に教授になったりしているのでしょう。
数学教室の人事は数学教室同士で比較してみないと分かりませんよ。
新書を書いても、業績には数学でならないのは当たり前です。
0662１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:01:40誕生して誰か迷惑したの？
0663１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:02:15話題になるだろうねｗ
0664１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:04:30数学者のアカポスは総和が時間と共に減少しているわけで、
ポストが埋まるというのは、ポストにつけない人が生じることを意味する。
0665１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:05:53で、それは誰が迷惑を被ったの？
0666１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:07:27ヴェイユが言っていることだけど「一流の数学者は自分よりも上、
つまり超一流の数学者を人事で選ぶけど、２流の数学者は
３流以下の数学者を選ぶ」と。
東大京大をはじめとする旧帝大は人事でなるべく優れた数学者を
選ぶと、その人が将来の人事をやるから、良い展開になるだろうね。
0667１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:10:36そして教授には人事権を中心にした権力と、影響力がある。
0668１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:12:23帰納的に影響与えることになるだろう。
だけど、そんな当たり前のことに、なぜ噛み付くのか？
あんたの言いたいことは、どうせどこかの程度の低いＰＤ１名が
職からあぶれたんだから影響ないと言いたいんだろ？
旧帝はものすごく優遇されていることを忘れるなよ、研究環境として。
もっとまともな人事が出来るならば、そうする「べき」なんだということ。
研究環境を与えられても、数十年の間にさして意味のない論文を
数編しか書かない人には、必要ない環境だ。その良い環境に
相応しい人がはいれば公益にかなうといものだ。
0669１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:12:260670１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:15:48まぜっかえすなよ、下らん
一流じゃなければ、皆同じというのは屁理屈
0671１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:16:14つまり超一流の数学者を人事で選ぶけど、２流の数学者は
＞３流以下の数学者を選ぶ
深谷は２流ということか
まあヴェイユからみたら２流以下だろうけどｗ
0672１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:16:440673665
2009/09/17(木) 22:17:14変化なしでは？
実際UKJの後釜は4月から着任するといううわさを聞いたので。
0674１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:18:220675猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 22:19:10私が何処でどんな主張をしようと、ソレは私の勝手であり、
それこそアナタに何かを言われる筋合いのものではありません。
それが「言論の自由」というものであり、またその考え方に
立脚したのが「２ちゃんの存在意義」でもあると考えます。
それで加藤さんに関しては私は必ずしも実績があると断言して
いる訳ではなくて、「私は彼をこう評価します」と申し上げて
いるだけです。それで私としては加藤さんを「京大教授として
ふさわしいとかふさわしくない」とかの判断を示している訳では
ありません。ソレを決めるのは私ではなくて「京都大学理学部
数学教室の教授会」です。誤解しないで下さい。
更に私は「人間性と実績とは別物」という主張をしているだけ
であって、「採用ないし昇任に当たっては人間性を考慮に入れ
なくても良い」と主張している訳でもありません。これも再び
私が決める事ではなくて「教授会が決める事」です。もし私で
あれば人間性は無視して実績だけで決めますが、そういう方法
がこの国では機能しない事は良く判っていますんで。
（続きます）
0676１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:20:37ほかの分野は業績のとらえかたが違うので一緒に考えるのはまずい。
模範演技、膨大な文献知識や遺物の整理、教育などが立派な業績に
なる世界もあるんだから。
0677猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 22:20:40それで：
>２ちゃんでなにを議論しようと自由ですよ
全くその通りです。従って私はここで個人見解を申し述べて
います。それを止める権利はアナタにはありません。
それで：
>加藤さん以外にも・・・
と仰るのであれば、それはまた別途皆さんで議論されたら良い
と思います。誹謗中傷や名誉毀損ではなくてマトモな議論であれば
大変に結構かと存じます。
最後になりますが、私は「お友達を守りたいから」ではなくて
「筋が通らない話は許せない」だけです。彼等が友人である事
とは全く無関係です。たとえ友人であっても批判する時は遠慮
無く批判させて戴きます。
私は「訳の判らない議論」をしているのではありません。筋とか
論理を無視しているのはむしろアナタの方です。
0678665
2009/09/17(木) 22:21:09に対しては、言いたいことは分かるけど、外野として「もっとまともな人事」
とか言えるほどの知識は持ち合わせてないので、答えられませぬ。
0679１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:23:15＞私が何処でどんな主張をしようと、ソレは私の勝手であり、
＞それこそアナタに何かを言われる筋合いのものではありません。
べつにいいけど、あなたもう誰にも相手にされてませんよ。
私ももう相手にしませんが。
＞それで加藤さんに関しては……
そうですか。私はふさわしくないと思います。
＞更に私は「人間性と実績とは別物」という主張をしているだけ
＞であって、「採用ないし昇任に当たっては人間性を考慮に入れ
＞なくても良い」と主張している訳でもありません。
そうですか。紛らわしいスレで舌足らずな文章書かないでください
0680１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:24:32お前は痴漢の癖に生意気
人に迷惑をかけるような奴が偉そうに発言するな
ゴミの癖に
0681１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:33:460682１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:37:55＞もし私であれば人間性は無視して実績だけで
＞決めますが、そういう方法がこの国では機能
＞しない事は良く判っていますんで。
例えば好き嫌いで院生や周囲に嫌がらせするような人間
を教授にしたらどうなる。
問題教授が実際にいて、どんなに悲惨な事をやってるか
知ってますか。
結局本人は辞職か解雇、大学は謝罪、で被害者は何年も
悩むって事あるんですが。
0683１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:41:59> 結局本人は辞職か解雇、大学は謝罪、で被害者は何年も
> 悩むって事あるんですが。
ずばり本人に言うても・・・。
0684１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:48:26> 予想(Generalized Kato's theorem)
> 最適人事評定関数φが存在し、Kato. Tsuyoshi が最小値を与える
>
Generalized Kato's TheoremからKato's Theoremを導けるの？
0685猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 22:49:08そういうご発言は私は大好きです。今後も大歓迎しますよ。
私はそんな事をしましたかねぇ
私は自分の好き嫌いは一切無視して、
私自身の判断に従って各人の能力を考え、
そして何よりも自主性を重んじて対応
して来たと考えています。
どうぞご批判下さい。
猫
0686１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:51:32人間性に関しては閾値を決めて、それを超えたら採らないって
くらいでしょ。多少、性格が破綻してたり挙動不審くらいなら
別に気にしない。閾値を超えてない中で、業績で比較。
教育の方でも、講演を聞いていて、この話し方では学生相手の
講義は無理だわ・・・って思う人は少数存在する。
RIMSの教員になれるくらい優秀ならいいけどね。
0687１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:53:01猫さん、学部学生相手の講義はともかく
学位の指導なんかしてないのに
口先だけは立派だね
0688１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:54:36話の腰を折るようで申し訳ないのですが、
その「藤原一宏アナル失敗事件」について非常に
素朴な疑問があります。ちょっと前に、理研の
人が公金に関する不正で逮捕されていましたが、
なぜ藤原教授は実質的におとがめなしの状態に
なっているのですか？数学会の自浄能力に疑問を
感じています。
数論関係者によると、以前から藤原教授は
数理研の講究録等でアナル予告をしており、
関係者は影で「アナルはウソだよ」と言い合って
いたそうです。これは彼が意図的に虚偽申請を
した確固たる証拠ではないでしょうか？
当時、東大のO先生がジハードを唱えて
熱心に書き込みをされていましたが、
また真実を教えて欲しいところです。
0689猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/17(木) 22:55:36一般論としてコメントしたい事柄がありますが、
今から食事に出ますので後にさせて戴きたいと
思います。
どうも申し訳ありません。
猫
0690１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:56:45猫さん、あなたの尊敬しているという
超一流の柏○先生ならこの問題をうまく
解決できませんか？
0691１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 22:57:090692１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:00:33このスレの目的は、恵まれた環境でのうのうとやっている
数学者について議論し、公益をはかることにあると思っています。
0693１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:03:32就任して一年もたたないこの状態で、
これほど拒否反応が出ているのに、
あと20年もやっていくんですか？
つらくないですか？
0694１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:05:31いろいろ議論が出てきたけど正直、
引用実質2回だけど「それでは業績は測れない」と本気で思う人って
いるんですか？
深谷さんの威光もあるんだろうけど、京大うわー閉鎖的、て普通思いますよね？
0695１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:06:31解釈すると、藤原氏一人に罪をかぶせすぎているのではないかと思っています。
以下はまったくの個人的な想像ですが周りに「申請書には to appear in Annals って
書くけどいいよね？」とそそのかした人間がいるのではないか、と。もし間違っていたら
すみません。
大いなる宇宙か母なる大地か。
0696１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:07:45> 旧帝はものすごく優遇されていることを忘れるなよ、研究環境として。
> もっとまともな人事が出来るならば、そうする「べき」なんだということ。
> 研究環境を与えられても、数十年の間にさして意味のない論文を
> 数編しか書かない人には、必要ない環境だ。その良い環境に
> 相応しい人がはいれば公益にかなうといものだ。
>
すなわち、mathscinetに収録されている最後の論文が1994年の
牛腸徹および、mathscinetで一本しかひっかからない清野和彦には
東大の恵まれた環境は不要ということでしょうか？
0697１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:11:10そうではないと思うが、仮にそうだとしても
そこでYESといってはダメだろう。。。
そもそもなぜ数理研講究録にアナル予告書いた。
正直、藤原さんは非常に優秀な数学者なんだろうが、
公金に関する不正をした以上、プロとしてやっていくのは
どうなのかと思う。それくらいの厳しさがプロには
求められて当然だと思います。
0698１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:14:19磯祐介よりはマシだろｗ
0699１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:14:54> このスレは来週木曜日からはじまる秋季総合分科会で
> 話題になるだろうねｗ
おおいに話題にするべきだと思う。今回の加藤毅さんに関する一連の
疑惑はそれに値すると思います。なんなら幾何学分科会の部屋に
この2chをプリントアウトしてまとめて置いておいても、公益に
かなうのかもしれないくらいです。幾何の人たちは、自分たちの
身内贔屓についてもう少し真剣に考えないと、深谷さんがいなく
なったあと、しっぺ返しを喰らう危険性があるのではないでしょうか？
0700１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:17:32磯を問題にしたいなら磯スレ立てたら？
加藤問題は深谷一派の派閥政治と関係しているので根が深い
0701１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:18:24藤原の文部省科学研究費補助金の報告書を見てみろ。
0702１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:19:160703１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:19:38思いますね。
結局、ノビコフ予想を部分的に解決したって
いったところで、Dranishnikovの引用ゼロの
論文からしか引用されていないのだから。
ええっと、加藤毅さんを業績面で擁護する
議論はそろそろ反論なし、という形で打ちきるべき
だと思っているのですが、擁護したい人はいますか？
0704１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:20:29ISOは数学ではないし、もう転出したので、議論の対象外です。
ちなみに、加藤さん＞ISOだと私も考えます。
0705１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:21:21kwsk
0706１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:22:31加藤毅とどういう関係があるのですか？
0707１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:23:43深谷が身内贔屓と言いたい訳ね。
まあ事実は動かしようがないわな。
贔屓のしすぎで
崩れ同然の若手が次々ポストをゲットしていく。
気がつけば建部クラスももう尽きた。
0708１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:25:22結局あの論文はannalsに載ったの？
0709１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:31:56ttp://kaken.nii.ac.jp/ja/p/10640018/2000/6/ja
を見てみたんだけど、ここに
K.Fujiwara: "A proof of flattening theorem in the formal case"Nagoya Journal of Math.. (印刷中).
とありますが、MathSciNetでは見つけることができませんでした。
どういうことでしょうか？
0710１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:38:24以後、加藤毅氏には「引用数では推し量れない業績」というものは存在せず
MathSciNetの数値通り、業績皆無であると本スレでは見なします
加藤氏を実績面で擁護する場合は、擁護側がそれを具体的に証明してください
」
僭越ながら>>703氏の後を受けてここで宣言させていただきます
キチガイ擁護が湧いてきたら上記文面をコピペしてください
0711１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:39:49了解。Good Jobです！
0712１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:40:000713１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:42:47だから帰納的に引用2だからといっても引用5000超のGromovに劣ると言い切れるのかお？
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
0714１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:44:18／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ あの・・論文の引用数が少ないぞ？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
0715１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:45:31言いきれます。
0716１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:46:50印刷中だからねえ。取り下げたってことかな？
万が一私がMathSciNetで見落としている場合は
教えてください。藤原さんは論文数が多いわけ
ではないので、それはないと信じますが。
0717１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:47:32深谷は何がしたいの？
0718１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:48:14オッケー
次スレの冒頭にはぜひ張り付けておきましょう
0719１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:49:15あとスレタイにも加藤毅さんの名前を入れておくべきだと考えますが、いかがでしょうか？
0720１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:53:04全面的に認めれば、今後人事ではマサイの引用数も気にしなければならないのか？
仮に教授陣の大半が「優秀で人柄もよし」と認めても、マサイの
引用数でストップがかかるわけか。
いや、まあおれはそんな権力持ってないから、おれが心配する事じゃ
ないんだけどね。
0721１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:54:230723１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:56:01ほぼ確実にそういう事態にはなりません。
優秀な人には引用数がついてくる
（万が一、少なめでも、加藤毅ほど極端に
少ないことはない）ことが、
議論の途中で明らかになったと思います。
0724１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:57:39長い議論の結果、
このスレでみなすだけだからいいんじゃないの。
論破したければ反論すればいいんだし。
0725１３２人目の素数さん
2009/09/17(木) 23:59:17【スレのお約束(コピペ)】
本スレにおいて、議論の繰り返しを避けため
加藤毅氏の「引用数では推し量れない業績」を主張する場合には
擁護側が必ずそれを一般論ではなく具体的に説明してください
これでどう？
0726１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:00:21研究誌洋って言うんだから、CELLくらいは余裕で分かるんでしょうね？、さすがに。
0727１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:02:48生物学では苦戦しているというような話は前チラッと聞いたｗ
聞いたときは正直吹いたｗ
0728１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:03:11乙
こう修正したほうがいいと思います：
【スレのお約束(コピペ)】
このスレで長い間議論されてきた加藤毅氏の業績に関してですが、
基本的にはMathSciNetの引用数にあらわれているように、
業績は皆無という点で大まかな合意が得られています。
本スレにおいて、議論の繰り返しを避けため
加藤毅氏の「引用数では推し量れない業績」を主張する場合には
擁護側が必ずそれを一般論ではなく具体的に説明してください。
0729１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:04:05加藤や磯は論外としても
これは酷すぎるんじゃね？
これで京都大学の有名人で数々の受賞に輝く大学者？
しかもグロモフの七光りじゃん。
0730１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:06:40よくわからんが、加藤毅くんは生物学の国際誌に研究成果を
発表する気で研究しているのかね？
0731１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:08:53さあねえ？
おらが聞いたのは教科書や論文が読めない(or超大変)ので立ち往生している
ということだったｗ
0732１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:10:58>>725
>>729
703のあと２０分でしめきりなんて、お前ら、急ぎすぎ。
もうちょっと余裕を持とうや。自演で煽ってんのかと疑われるよ。
俺は加藤氏の出版論文はともかく、
最近のトロピカルのはそれなりに面白いと思うがな。
ミクロとマクロをつなぐ方法を数学として模索しているところが。
ま、そういうふうに思っているのもいるってのも覚えておいてくれ。
0733１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:11:23論文数が１０本以上あり、被引用数が８０以上ありますよ
0734１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:13:01【本スレのお約束（コピペ）】
加藤毅のマサイの数値を超える業績・・・だと？
それはおまいが具体的に証明しろ！
0735１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:14:150736１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:15:00マサイばかり観ていては加藤さんの業績のすごさが分かりませんよ
0737１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:15:52引用の中身までみると、ちょっとガッカリかな。
なんでこの人威張ってんのか、ずっと分らなかった。
上野のいい子だっただけだったら、悲しいね。
まあ、軽いよね。
0738１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:20:58具具ってもそんなバサイネットとやら見つからないんだけど
ネタですか？
0739１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:21:34そこで引用2000越の柏原正樹先生ですよ
0740１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:24:22多少はマスコミ学者的なところがあるよねｗ
0741１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:26:180742１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:27:220743１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:28:050744１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:28:14フィールズ賞の日本人では最有力候補だったけど惜しくも逃したって聞いたことある
0745１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:28:25深谷氏だって10年後には引用数2000に達している可能性は十分に
あると思う。
0746１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:29:40ないと思います。
0747１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:33:31一応こういうの↓提案しときます
【本スレのお約束（コピペ）】
加藤毅の引用数値で推し測れぬ業績・・・だと？
それはおまいが具体的に証明しろ！
0748１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:37:36言っていること（トロピカルでそれなりに面白そうなことをやっている）
は同意するものなのだが。
0749１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:39:250750１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:41:33とりあえず加藤毅さん、転出しませんか？
就任して一年もたたないこの状態で、
これほど拒否反応が出ているのに、
あと20年もやっていくんですか？
つらくないですか？
0751１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:46:05それでお前達は２０年食っていけるだろう。
刮目して待て
0752１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:48:320753１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:48:550754１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:51:030755１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 00:57:340756１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:03:09> つべこべ言わず低業績は去れYO
つべこべ言わず無業績は去れYO
の間違いかな？
0757１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:12:590758１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:15:150759１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:22:47次を提案しますね：
【スレのお約束(コピペ)】
このスレで長い間議論されてきた加藤毅氏の業績に関してですが、
基本的にはMathSciNetの引用数にあらわれているように、
業績は皆無という点で大まかな合意が得られています。
本スレにおいて、議論の繰り返しを避けため加藤毅氏の
「引用数では推し量れない業績」を主張する場合には
擁護側が必ずそれを一般論ではなく具体的に説明してください。
特に、何度か抽象的に指摘された以下の点についてご注意ください。
（その１）ノビコフ予想の部分的解決に関して：
「加藤毅氏はノビコフ予想を部分的に解決した」点を指摘される方は、
次の２つの点を考慮してください。
（A) 当該論文が、引用ゼロの以下の論文のみから引用されている。
Dranishnikov, A. (Russian) translation in Proc. Steklov Inst. Math. 2004, no. 4 (247), 50--63
（B) 当該論文が、他のノビコフ予想に関する最近の以下の論文たちから引用されていない。
Kasparov, Gennadi; Yu, Guoliang, Adv. Math. 206 (2006), cited 13 times
Kasparov, Gennadi; Skandalis, Georges, Ann. of Math. (2) 158 (2003), cited 26 times
Yu, Guoliang, Invent. Math. 139 (2000), cited 88 times
（その２）分子生物学へ貢献に関して：
「加藤毅氏は分子生物学への数学的な貢献を期待できる」点を指摘される方は、
次の２点を考慮してください。
（A) 通常、大学で生物学の勉強をされていない加藤毅氏が、研究論文を
発表できるほど（分子）生物学に精通していることはとうてい期待できません。
肯定側はこの点を具体的に支持する必要があります。
（B) 現在のところ、加藤毅氏の分子生物学に関する業績が生物学者から
評価されている実例は観測されていません（有名国際誌に論文を出版、
招待講演などを指しています）。肯定側はこの点を具体例を挙げつつ
支持する必要があります。
0760１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:23:11侮辱は許さない
ツヲシは知らない人
批判は見守る
0761１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:27:57別に侮辱はされていないだろ？
人事に関して疑惑や疑問を抱かずにはいられないことを
してますね、と指摘されているのですよ。
0762猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 01:32:01物凄い困難が伴いますよね。いや、大変に難しいと
思います。でも「誰がやっても出来る様な研究をやって、
ソレでマサイの点数稼ぎにしか興味が無い」よりかは
遥かに研究者としての態度は立派だと思いますね。
但し、悲しいかな単なる可能性は実績ではありません
ので、この場に於ける皆さんの議論は十分に意味が
あったと思います。
私は加藤さん及び彼の業績とか実績に関しまして
これ以上言える事は何もありません。此処で私の
主張は首尾一貫している積もりでして、マサイの
数値が絶対的な判定基準であってはならないと
考えます。然し、さりとて5000超えと2では流石に
何らかの大きな差異というのは当然に汲み取らねば
ならないというのは意味のある考え方だと思います。
私は今後、加藤さん及び加藤さんの研究業績に関する
言及をしない事に致します。もしこれ以上に何かを
主張するには私の数学者としての力量を遥かに超えて
しまいますので、此処でこの問題に関する言及は終わり
ます。
皆様、大変にお騒がせ致しました。
敬具
猫拝
0763１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:33:450764１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:36:42あと、この方達の業績について軽い解説は出来ない？
0765１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:45:51>
ネコサン：よく知らんけど、人の講演中に無節操に質問するのは迷惑では？
深谷先生：昔は偉かった。今は知らん。人事は明らかに不適切。
上野先生：あなたが評価されているのは、ヘルシンキにおけるそれまでの代数幾何のまとめのみです。数学者として偉そうにするのはやめてください。
河野先生：あなた何がしたいの？キモいよ。とりあえず次の2つは止めた方がいいと思います。
・何かにつけて「森重文くんとは...」と森さんを持ち出す（本当に友達ならフルネームで呼ぶなんてキモい）
・自分が酒がとてもとても弱いことをちゃんと理解してください。まわりの人は迷惑しています。
ちなみに、数学者としては
深谷先生 >> ネコさん > 河野先生≒上野先生
じゃないですか？
0766１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:48:52具体的に批判していて好印象を受けました。
2chにしては珍しいと思います。
0767１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:52:14就任して一年もたたないこの状態で、
これほど拒否反応が出ているのに、
あと20年もやっていくんですか？
つらくないですか？
0768１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 01:58:20ﾜﾛﾀｗ
なぜか自分は酒に強いように装うんだよなｗｗ 酒豪はカッコイイと思ってんのかｗ
高っかいきっつい酒を冷蔵庫に常備してやがりますｗ
0769１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:02:23顔がカエルの時点で無理。
数学偏差値：森重文くん ＞＞・・・＞＞ 河野先生
顔面偏差値：森重文くん ＞＞・・・＞＞ 河野先生
0770１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:03:58トロピカル幾何じたいは、もう10年くらい前から
いろんな人がやってますよ。
猫さん、「現在の知見だけで」って
さすがに勉強不足では？
0771猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 02:11:58確かにご指摘の通りでKasparov氏のNovikov予想に関する
貢献は決定的で、そもそも彼のかなり以前のInv. Math.
に提示されている結果を始めとして、恐らくはdual Dirac
operatorを具体的に構成する事によってdiagram chaise
を行い、torsionを落とした部分だけでhigher signature(s)
のhomotopy invarianceを証明するという道筋は加藤氏以前
から存在しました。そこで各種のアプローチが先行研究
としてなされた過程にあって、加藤氏は一見してgeometrique
ではない、所謂automatiqueというdefining conditionだけから
定義される性質だけを以ってして、その条件の下にNovikov
予想を肯定的に解決されたという、決して無視出来ない
研究業績であると私は理解させて戴いて居ります。
然し、これは個人的な面識があるKasparov氏から直接に私宛
に送られて来た各種様々な研究論文、またコンヌ・セミナーの
仲間であったGeorge Skandalis氏の解析学に於ける貢献、
またGuoliang氏（彼は個人的な面識はありません）の決定的な
貢献と比べますと、私の理解が可能な範囲内ではこれ以上は
何も言えません。
（続きます）
0772猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 02:13:37ちなみにKasparov氏は硯学S.P.Novikov教授の直系の弟子で
ありまして、Novikov教授が代数的位相幾何学を去られて
可積分系の研究に移られた後もご自分の問題意識に固執
された世界に冠たる立派な数学者であられます。私が非常に
感銘を受けましたのはConnesがKasparov氏を非常に高く評価
して居られまして、私がKasparov氏に初めてお会いした
1983年のWarsaw congressで、彼は必死でKasparov氏に話しかけて
居られました。彼は崩壊前のソビエト連邦で、外界からの
情報を遮断されて、しかも数学の研究施設ではない場所に
配属されながら、世界的に見ても第一級の研究をして居られ
ました。しかも西側諸国に出国された経験が全く無いにも
拘らず、かなり見事な英語をお話になって居られました。
また後日にMarseilleでお会いしました折にはかなり流暢な
フランス語をお話になって居られまして、流石に世界の
第一級品だと、深い感銘を受けました。
但し、「京都大学教授がこのクラスでなければならない」
という主張をした場合に、果たしてその条件を満たす人材
が何処に居るのでしょうか、という疑問だけ提示させて
戴きます。
敬具
猫拝
（続きます）
0773１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:20:01> という主張をした場合に、果たしてその条件を満たす人材
> が何処に居るのでしょうか、という疑問だけ提示させて
> 戴きます。
>
分野を幾何に限らなければいくらでもいますよね？
RIMS准教授、東大准教授のMathSciNet引用数は
（たとえそれが目安に過ぎないとしても）既に
あげっていましたよね？
0774猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 02:22:30追伸：かなり後日になって、京都での可積分系に関する
国際会議の折に、極めて幸運にもS.P.Novikov先生と直接に
お話させて戴く機会がありました。その時に私が先生に
「件の予想」に関するお話をお伺いしましたら、先生は
「その問題に関する進展に関しては、もう既にご自分が
理解出来る範囲を遥かに逸脱しているので、自分には何も
訊かないで欲しい」という様な意味あいの事を仰られました。
彼は既にKasparov氏の研究を追跡しないか、或いは出来ない
と言ったご様子で、そういう事をハッキリと仰られた先生は
流石に世界が認める大数学者と言った風格をお持ちでした。
このNovikov先生の私に対する対応に、私は非常に深い感銘
を受けました。
0775猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 02:27:10私は業績とか実績とか見識には関心がありますが、
人柄に関しては一切何の関心もありませんので、
何も言えません。
ごめんなさい。
0776１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:30:30別に謝ることないですよ。
0779１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:33:59とりあえず落としどころが見つかって、有意義な議論ができたことを、こちらこそうれしく思います。
0780１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:45:24彼はなぜ昇進したのか？ それは許されるのか？
名もなきの声達は潮の如く高まっていくでしょう―――
0781１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:53:46もちろん許されません。税金の無駄遣いです。
0782１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 02:55:00／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜本人以外からの引用は、加藤毅教授は２で、西和田公正教授は１です。
| |r┬-| | よって加藤毅教授は２倍の引用数を誇っています。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0783１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 03:36:15はっきり言って、加藤毅さんは業績的には京大准教授にすら値しないと思います。
0784１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 03:46:07提案ですが、京大数学教室の自浄作用に期待できないので、
この問題を京大総長に伝えるべきか、
そうだとしてどういう方法で伝えるべきか、
などについて議論するのが有益かつ公益にかなうと考えますが、いかがでしょうか？
0785猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 04:01:44先ず数学者としての価値ですが、ソレは実績のみにて判定
されるべきモノであって、ソレを人間性がどうしたという
言い方は私は認めません。
但し「大学教官としての適性」という目で見た時に、やはり
人間性かどうかは私には判り兼ねますが、とにかく教育義務
に対する適性やコミュニケーション能力みたいな部分を無視
して考える事は出来ないと思います。ただ、こういう要素を
鑑みた場合に、現実問題としてはかなり文化依存性があると
考えざるを得ません。例えばフランスに於ける価値は日本で
は評価する事が恐らくは不可能でしょうし、また日本のやり
方はフランスでは全く機能しないと思います。
これは「良い悪い」では無くって、その国の文化やメンタリティ
に適合しているか否かという問題でしか無いと思います。
であるからこそ、人間性という極めて定式化が難しい
条件を、さも共通認識があるかの如くに議論するのは
大変に危険だと思います。
猫拝
0786１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 05:52:58既に出版もされてる。10.1007/11539117_135
なんかどーしても認めたくない人が一部にいるようですが。
0787１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 06:30:26ああいう方に限って政治力を使わない。京大の確率論のポストは少ない。
0788KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/09/18(金) 07:30:230789猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 07:48:57上の方でその事を指摘する書き込みがありました。
少々私見を述べさせて戴きます。
私の個人見解として「自分が出す学位」というもの
をどう捉えているかと言うと、ソレは：
１．私自身を超えると私が納得出来る結果を出した者
２．私がカバーする数学的テリトリーから完全に脱却した者
であればと願っています。特に２であれば見かけのクオリティー
が低くても問題は無いと思います。
ソレで私が考える「大学院の役割」ですが、まあハッキリと
言いまして、東大京大の役割というものが現状では厳然と
あると考えています。つまり「良く出来る学生さん」は
なるべく「良い環境を経験させてあげたい」訳でして、
従って私がこれまで留意して来た事は、とにかく大学院で
東大京大に送り込んであげる事だった訳です。
（続きます）
0790猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 07:49:53私は基本的には東大京大を特別扱いする考え方は嫌い
ですが、このスレタイにもある様に、世間様の注目は
いきおい東大京大に集中しています。これは厳然たる
事実です。その結果良い学生さん達や優れたスタッフ
が東大京大に集中する訳で、その事実を認めてしまえば
今後を担う若い世代が何処から出て来るかという事を
考えると、とにかく大学院では東大京大に行って貰う
のが安全な選択だと考えます。
現状で各大学が良い学生さんを取り合う印象がありますが、
ソレでは学生さん達は混乱するばかりでして、学生さん達
の為に良い事とも思えません。要は：
「良く出来る学生さんは特定の大学の所有物ではなくて
皆のもの、特に所有物ではなくて独立人格を持つべし」
ですね。従って専攻分野や大学院、指導教官を選ぶ際に
は十分な情報が与えられるべきであって、各大学や各教官
の利害関係に巻き込まれる事無く、自分の意思で最適な
場所が選択出来る様に手助けをするべきだと考えます。
0792１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:02:46だから京大東大のスタッフは優れた数学者でないといけないんだよね
文化の継承者なんてたわごとを言っている京大関係者は
日本の数学研究と研究者養成の有機的関連がわかっていない屑なんだよね
0793１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:10:34それから、別スレだったか、大学によってそして多くの大学では
教員の研究環境が劣悪であり、研究環境の格差が指摘されて
それに基づく、東大京大の人事についてもっと慎重であってほしい
という意見もあった
これらはかなり深刻なことなのではないかな？
たとえば某駅弁大学の数学の一部教員と旧帝の一部教員とが
研究環境の格差ほどの、質的差がないのではないか？
むしろ研究環境と数学者の室が反比例しているような事例もあるだろう
教員の適正配置というものを、全体として考えていくことが大事なのでは？
今は猫が言うように大学の自治で、それぞれの数学教室の判断で
人事は行われており、何ら問題ないとされているのだが
0794１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:15:52トロピカル幾何というものは、トーリック多様体の幾何をモデルにしているものという理解でいいのかな？
上の方でもう１０年も前から云々という話があったが、トロピカル幾何では
加藤さんという名前を聞いたことがないので、猫が加藤さんとトロピカル幾何を
結びつけるのはなぜなのか、疑問に思った
なにぶんにも不勉強なので（加藤さんの仕事も）、私が誤解しているのだろう。
0795１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:18:50誰でも書き込める、２ちゃん掲示を独占したがっている
香具師がいる。「つまらん」をおまえさんが決めるのかい？
読者が複数で判断するものだ。何様のつもりだろう。２ちゃん
でわめいても、全然真剣な議論にならないだろ。匿名掲示板だぞ。
猫科の動物は、面白半分に殺しをする。猫は鶏小屋を
襲ってとりを皆殺しにする。また、とった鼠を
半殺しの状態でいたぶって楽しむ。まあ、動物界の
変態だな。不真面目動物だな、数学界ではどうかな？
0796１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:20:12大綱化以降の学位は大綱化以前の修士に近いものになって来ている
この辺りが、この頃の勘違いした若手研究者が出現する原因になるのだろう
こういうと叩かれるだろうが、昔はこんなレベルでは学位はもらえなかった
0797１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:26:22ただし、院生が増えたからといって、また学位をとる人が増えたのに
すぐれた若手の絶対的人数は増えていないという印象を持つ
普通、裾野を増やせば、すぐれた数学者が増えるように思うが
現実にはそうなっていない なぜなんだろうか
0798１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 08:31:17研究時間を持っている人が、かなり旧帝にいるということは
たぶん間違いのない事実だろう
それには若いときはすぐれていたが、その後、鳴かず飛ばずになってしまい
実質的に数学者としては死んだという人も含まれている
他には元々、そんな能力のなかった人を採用しているというものだろう
後者については在職権を与えない方法で適正化出来るが、
それも機能させていないと問題あるだろう
0799猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 08:41:20私が考える「大学の自治」というのはあなたとは少々了解が
異なっている恐れがあります。私の考えでは「大学の自治」
とは研究者及び学生さん達が共に向上する為に「必要なもの」
という認識をしています。またこれはお互いの批判を牽制
するものではなくて、むしろ「正しい批判を受ける為の自己
の確立」という意味合いです。
私の考え方は項目を改めましてご説明申し上げます。
敬具
猫拝
0800猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 08:55:56私はトロピカル幾何に関しては全くの不勉強でして、あなた様と
ほぼ同様な認識、つまりトーリック多様体とソレに関連する代数
的組み合わせ論とか数え上げをモデル、ないしは手法とする幾何学
という程度の認識でして、この認識でさえ正しい姿を捉えている
のかさえ自信が持てません。更に加えて計算機とも関係する研究
領域の様な印象で私は捉えていますが、私の趣味趣向からは何と
なく外れる数学でして、勉強もしていないのに「何となく嫌い」
みたいな印象です。それで、大いなる誤解が十分にあり得るという
注釈の下にですが、この分野は、例えば（一部の）作用素環論
みたいに、「その分野だけの為の数学」みたいな印象に私には
どうしても見えてしまっています。なので「ああいう言い方」
になってしまいました。
それで加藤さんとの関連ですが、以前に何処かで加藤さんの
書かれた文献でしたか、或いは加藤さんが書いたものを参考
文献に収めたトロピカル幾何の文献でしたか、とにかく
「そういうモノ」を手に取って眺めた事があり、ソレで加藤
さん関連で思い出しました。私自身が何も理解していない
事柄に言及しました事、お詫び申し上げます。
敬具
猫拝
0801猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/18(金) 09:01:50全く仰る通りでして、私だけの独断で何がつまらないかを
判定する事は出来ません。
但し同時に何がつまらないかを個人見解として表明する自由
もこの場では認められなければならないと考えます。なので
私の書き込みである>>791は不適切ではないと考えます。
どうぞご批判下さい。
猫
0802１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 09:58:27そうか それなら安心した
自分も猫と似たような印象を持っている（トロピカル幾何について）
ともあれ、偏見は持たず、かと言って今のような過剰な期待をせずに
推移を見守ることにする
0803１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 10:02:09それはすまなかった。なにぶんにもきちんと読まずに書いているからね
（これは２ちゃんに対する偏見もあるのだろう）。
私は一大学の人事と言えど、程度問題があり誤解を招く懸念があるが、
公のものと考える。これは国立私立を問わずに。
慎重に行われること、政治を排すること、特定の分野を持ち上げ過ぎないこと
などは少なくとも考慮しないとならないだろう。
0804１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 12:58:26> 文化の継承者なんてたわごとを言っている京大関係者は
ソースきぼん
0805１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 13:02:25ソースはない
そう名乗った発言が有っただけ
0806１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 14:57:57> 既に出版もされてる。10.1007/11539117_135
それはLect.Notes.Comput.Sciですよね？
（そもそも査読つきですか？）
生物の雑誌ではありません。
792氏の以下の要件を満たすとは考えられません。
よりツヲい根拠をお願いします。
> （B) 現在のところ、加藤毅氏の分子生物学に関する業績が生物学者から
> 評価されている実例は観測されていません（有名国際誌に論文を出版、
> 招待講演などを指しています）。肯定側はこの点を具体例を挙げつつ
> 支持する必要があります。
0807１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 15:22:59926 ：１３２人目の素数さん：2008/10/11(土) 15:42:03
宇澤達（Uzawa, Tohru）名古屋大学多元数理研究科教授（1959--）
論文は合計７本 （査読誌は２本）
１．Symmetric varieties over arbitrary fields. C. R. Acad. Sci. Paris Sér. I Math. 333 (2001), no. 9, 833--838.
２．Compactifications of symmetric varieties and applications to representation theory. Representation theory and noncommutative harmonic analysis (Japanese) (Kyoto, 1998). 数利研講究録 No. 1082 (1999), 137--142.
３．Compactifications of symmetric varieties. Representation theory of groups and homogeneous spaces (Japanese) (Kyoto, 1996). 数理研講究録 No. 1008 (1997), 81--100.
４．with Inui, N.; Katori, M.; Duality and universality in non-equilibrium lattice models. J. Phys. A 28 (1995), no. 7, 1817--1830.
５．with Mirkovi\'c, I.; T.; Vilonen, K. ; Matsuki correspondence for sheaves. Invent. Math. 109 (1992), no. 2, 231--245.
６．On equivariant completions of algebraic symmetric spaces. Algebraic and topological theories (Kinosaki, 1984), 569--577, Kinokuniya, Tokyo, 1986.
７．Finite Coxeter groups and their subgroup lattices. J. Algebra 101 (1986), no. 1, 82--94.
0808１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 15:23:44「本を買って読んだ」
0809１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:02:28Yoshio Tsutsumi is cited 712 times by 311 authors
Kenji Fukaya is cited 452 times by 269 authors
Takashi Kumagai is cited 366 times by 143 authors
Masaki Izumi is cited 350 times by 118 authors
Ichirō Shigekawa is cited 274 times by 176 authors
Toshihiko Matsuki is cited 207 times by 77 authors
Akira Kono is cited 190 times by 71 authors
Hiroshi Kokubu is cited 183 times by 131 authors
Yoshinori Namikawa is cited 151 times by 82 authors
0810１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:03:39Mitsuhiro Shishikura is cited 142 times by 106 authors
Atsushi Moriwaki is cited 122 times by 49 authors
Tamotsu Ikeda is cited 94 times by 49 authors
Hiroyuki Yoshida is cited 89 times by 66 authors
Hiroshi Saito is cited 68 times by 40 authors
Shin-ichi Kato is cited 66 times by 70 authors
Masaaki Ue is cited 50 times by 36 authors
Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors
Kimimasa Nishiwada is cited 1 times by 1 authors
0811１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:12:020812１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:16:350813１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:43:53教授：
Hitoshi Arai is cited 12 times by 11 authors
Kiyōmi Kataoka is cited 27 times by 10 authors
Takashi Tsuboi is cited 62 times by 45 authors
Tomohide Terasoma is cited 90 times by 89 authors
Tetsuji Tokihiro is cited 108 times by 78 authors
Mikio Furuta is cited 133 times by 96 authors
Takayuki Oda is cited 151 times by 85 authors
Takeshi Saito1 is cited 177 times by 94 authors
Toshitake Kohno is cited 196 times by 131 authors
Shuji Saito1 is cited 223 times by 102 authors
Junjiro Noguchi is cited 226 times by 89 authors
Shu Nakamura is cited 258 times by 166 authors
Tadahisa Funaki is cited 262 times by 200 authors
Toshio Ōshima is cited 317 times by 173 authors
Toshiyuki Kobayashi1 is cited 362 times by 78 authors
Shigeyuki Morita is cited 392 times by 183 authors
Kazuo Okamoto is cited 401 times by 152 authors
Yasuyuki Kawahigashi is cited 484 times by 158 authors
Yoichi Miyaoka is cited 527 times by 279 authors
Hiroshi Matano is cited 577 times by 439 authors
Shigeo Kusuoka is cited 678 times by 463 authors
Yujiro Kawamata is cited 1197 times by 387 authors
Yoshikazu Giga is cited 1973 times by 926 authors
0814１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:44:56Ichii, ShingoとRyu Hasegawaはコンピュータ部門なので省略
Kensaku Gomi is cited 8 times by 5 authors
Akishi Kato is cited 12 times by 14 authors
Yoshiko Ogata is cited 20 times by 15 authors
Taro Asuke is cited 22 times by 6 authors
Hiromichi Takagi is cited 26 times by 25 authors
Norikazu Saito is cited 28 times by 24 authors
Kenichi Yoshikawa1 is cited 30 times by 20 authors
Hisayosi Matumoto is cited 33 times by 32 authors
Nariya Kawazumi is cited 41 times by 27 authors
Atsushi Shiho is cited 41 times by 24 authors
Hisashi Inaba is cited 46 times by 43 authors
Ralph Willox is cited 55 times by 67 authors
Itaru Terada is cited 57 times by 58 authors
Atsushi Matsuo is cited 71 times by 70 authors
Shigeharu Takayama is cited 81 times by 49 authors
Yoshihisa Saito is cited 82 times by 59 authors
Hidetaka Sakai is cited 98 times by 56 authors
Jun'ichi Shiraishi is cited 108 times by 85 authors
Georg Sebastian Weiss is cited 111 times by 42 authors
Shuhei Hayashi is cited 111 times by 61 authors
Takeshi Tsuji is cited 113 times by 71 authors
Hitoshi Kitada is cited 116 times by 70 authors
Shinobu Hosono is cited 123 times by 102 authors
Hiroshi Konno is cited 177 times by 121 authors
Narutaka Ozawa is cited 183 times by 133 authors
Masahiro Yamamoto is cited 932 times by 338 authors
0815１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:45:51教授：
Masaki Kashiwara is cited 2705 times by 992 authors
Shigefumi Mori is cited 1119 times by 492 authors
Shigeru Mukai is cited 797 times by 407 authors
Hiraku Nakajima is cited 734 times by 308 authors
Shinichi Mochizuki is cited 166 times by 57 authors
YōichirōTakahashi is cited 101 times by 98 authors
Akio Tamagawa is cited 94 times by 47 authors
准教授：
Anatoliĭ N. Kirillov is cited 548 times by 342 authors
Susumu Ariki is cited 412 times by 147 authors
Tomotada Ohtsuki is cited 386 times by 176 authors
Morihiko Saito is cited 375 times by 173 authors
Kazuo Habiro is cited 201 times by 91 authors
Noboru Nakayama is cited 120 times by 84 authors
Yoshitsugu Takei is cited 105 times by 31 authors
Toshiya Kawai is cited 56 times by 55 authors
Takuro Mochizuki is cited 52 times by 57 authors
Izumi Ojima is cited 47 times by 48 authors
Masayuki Kawakita is cited 46 times by 14 authors
0816１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:47:20このスレで長い間議論されてきた加藤毅氏の業績に関してですが、
基本的にはMathSciNetの引用数にあらわれているように、
業績は皆無という点で大まかな合意が得られています。
本スレにおいて、議論の繰り返しを避けため加藤毅氏の
「引用数では推し量れない業績」を主張する場合には
擁護側が必ずそれを一般論ではなく具体的に説明してください。
特に、何度か抽象的に指摘された以下の点についてご注意ください。
（その１）ノビコフ予想の部分的解決に関して：
「加藤毅氏はノビコフ予想を部分的に解決した」点を指摘される方は、
次の２つの点を考慮してください。
（A) 当該論文が、引用ゼロの以下の論文のみから引用されている。
Dranishnikov, A. (Russian) translation in Proc. Steklov Inst. Math. 2004, no. 4 (247), 50--63
（B) 当該論文が、他のノビコフ予想に関する最近の以下の論文たちから引用されていない。
Kasparov, Gennadi; Yu, Guoliang, Adv. Math. 206 (2006), cited 13 times
Kasparov, Gennadi; Skandalis, Georges, Ann. of Math. (2) 158 (2003), cited 26 times
Yu, Guoliang, Invent. Math. 139 (2000), cited 88 times
（その２）分子生物学へ貢献に関して：
「加藤毅氏は分子生物学への数学的な貢献を期待できる」点を指摘される方は、
次の２点を考慮してください。
（A) 通常、大学で生物学の勉強をされていない加藤毅氏が、研究論文を
発表できるほど（分子）生物学に精通していることはとうてい期待できません。
肯定側はこの点を具体的に支持する必要があります。
（B) 現在のところ、加藤毅氏の分子生物学に関する業績が生物学者から
評価されている実例は観測されていません（有名国際誌に論文を出版、
招待講演などを指しています）。肯定側はこの点を具体例を挙げつつ
支持する必要があります。
0817１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:51:12／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | うーん、いよいよ2chでの旗色が悪くなってきたお。
/ ∩ノ ⊃ ／ ノビコフも生物も論破されたおー。
( ＼ ／ ＿ノ | | 頼りにしてた猫も撤退してしまったお。。。
.＼ “ ／＿＿| | どうすればいいんだろお
＼ ／＿＿＿ ／
0818１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:53:46／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ そうだ、ここで最終兵器ニシワダを投入して形勢逆転だお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
0819１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:55:150820１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:55:50／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜本人以外からの引用は、加藤毅教授は２で、西和田公正教授は１です。
| |r┬-| | よって加藤毅教授は２倍の引用数を誇っています。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0821１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 17:57:57／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ みんなまず西和田さんについて議論すればいいんだお！
／ ///（__人__）/// ＼ 既得権益は絶対死守だお！！！
| u. `Y⌒y'´ | 何を言っても無駄なんだお！！
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
0822１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:11:33加藤毅の生物学研究に関する情報提供をよろしくお願いいたします
多くの情報が集まるほど、次スレのテンプレが充実します
0823１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:21:290824１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:24:32Masahiro Yamamoto は何故に准教授のまま？
0825１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:31:420826１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:37:520827１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:43:450828１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:45:49この世はコネ次第。
0829１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 18:47:400830１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:05:380831１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:16:11「密室でカサカサと手をするゴマをするゴキブリ京大教授」
と言いたかったからか。
0832１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:18:32教授：
Hitoshi Arai is cited 12 times by 11 authors
Kiyōmi Kataoka is cited 27 times by 10 authors
准教授：
Masahiro Yamamoto is cited 932 times by 338 authors
この3人は全員一応解析が専門。笑っちゃうほど、ひどい人事
0833１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:54:220834１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:55:55ツヲシ君人を見下すのはいい加減にしたまい！
0835１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:56:20最後に貶めるのが目的だろうが。何が悪い？
「密室でカサカサと手をするゴマをするゴキブリ京大教授」
間違っているか？じゃあお前ら反論してみろって。
0836１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 19:59:56弱きをくじく!!!!!ルサンチマン・スレ
0837１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:02:510838１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:07:32わたしの怨念に付き合ってくれますかｗ
0839１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:09:110840１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:10:58って言われて断るかい？？
加藤に罪はない
ルサンチマン・スレ
0841１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:12:11乙
保存しておきたいデータだ
但し、共著者の人数で割り算しないと、真の被引用数とは言えない
正規化された被引用数の計算も必要だろう。
0842１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:14:38いい加減にしたまいツボシ君
0843１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:15:26しかし宇沢さんとか磯さんのような業績そのものについての
ルサンチマンはないだろう。むしろプロは、不正に近いものを感じるのではないか？
0844１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:18:38その悔しさを分かってくれｗｗｗｗ
0845１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:19:13煩悩が鎌首を持ち上げると、沸いてくるかお？
申し訳ないお。。。
0846１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:19:17反論できない
(´～`；)
0847１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:20:210848１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:21:18(；´・`)
0849１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:23:33なごみ系数学者のおいらが慰めてあげるかお？
0850１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:30:34あんなカス業績ではユーバーメンシェンはいえまシェン
0851１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:37:50どうせネットでしか発言できないヘタレばっかりだろ？
0852１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:41:17北大は遠いお┐(´～｀;)┌
0853１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 20:42:190854１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:06:01自分で行って来れば？レポよろしく。
0855１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:10:150856１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:14:230857１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:16:02どうせクズばっかりだろ？成果もあげられないくせに、エラそうにしてんじゃねーよヴォケが
0858１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:24:42「昇格させよう」などと言わせないよう行動すればすむこと
何を尻尾振って待ってるんだ
0859１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:26:210860１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:29:01それ以外の価値はない。具体的な情報をお願いしたい。
0861１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:34:35／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´最終兵器ニシワダは完全にスルーされたお。。。
/ ∩ ノ)━・'／ どうしたらいいんだおー。。。
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿
0862１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:44:03論文内容じゃなくって、論文の引用数の引用だがｗ
0863１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:49:380864１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 21:56:100865１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 22:00:39畢竟綺麗事ではあったが、痴漢とは思えない程まともな事を言う方だった
0866１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 22:03:480867１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 22:11:38これは本人だべ
成りすましで情報流出を食い止めようとしとるげな
0868１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 22:34:310869１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 23:05:07⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| キャッソンハンドルがあるお!
／ `ｰ' ＼ |i 一生に一度しか出せない結果だお！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ 煤@l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
0870１３２人目の素数さん
2009/09/18(金) 23:50:27汝、昨日は京大教授なりし者
いまや教授室 うらぶれて見る影もなし
廃墟にかかる月を眺めよ
0871１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:01:33させてあるので引用してさらに論文を書くのが不可能な所。
0872１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:04:07kingの多数の名レスの中でもこのレスは特に素晴らしいと思う
0873１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:05:190874１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:17:33岡村博や永田雅宜のような、一つの研究分野を終わらせるような論文だったらそれなりに引用される
0875１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:22:07序文のところで、～～は[K]で示されたが、ここでは云々。
広中電話帳なんて、記念引用のほうが多いだろｗ
具体的に加藤教授の論文のどこが「問題となる話題の最後まで完成」させていて、
「引用してさらに論文を書くのが不可能な所」まで、何を証明しているのかな？
具体的に、ツヲシの論文の該当箇所を指示して説明しなければ、論破したことにならないよ
それくらい分かるよねえｗいくら低脳の>>871クンでも。
具体的な指摘がない限り、意味がないんだよｗ可哀そうだけどゴキブリ君ｗｗ
0877１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:35:440878１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:36:230879１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:42:050880１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 00:57:59引用が可能だというなら引用しろ。
できないよな。
内容がないから引用しないと負け惜しみを言う前に、
頼むから引用してみてくれ。
引用マダー？
0881１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:05:02今すぐは無理だよ。ｗｗｗ
0882１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:06:45意味分かってるか？
外面的な証拠は圧倒的に「不利」って確定してしまってるだろ。これは客観的なデータだ。
だから批判側は内容を知らないけど、これは明らかにおかしいだろ、って言える根拠がある。
擁護するな、と言っているわけではない。もし擁護をするのであれば、もう内容面にまで踏み込んだ反論をしなければいけない、と言っているんだよ。
0883１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:08:10> さあ引用しろ。
> 引用が可能だというなら引用しろ。
> 引用マダー？
この学部生をからかってるだけだよ。
0884１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:14:21なかなかウケル発言だなこりゃ。
0885１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:22:50キャッソンハンドルに関する論文は引用ゼロです。
これがなぜなのか説明してください。
0886１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:34:54それができないというなら引用がドラシニコフ以外には誰にも
無理という点が素晴らしい。
以上。
0887１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:35:47外面的事実：「キャッソンハンドルに関する論文は引用ゼロ」
常識的に考えて、もしｾﾝｾｰｼｮﾅﾙな結果を記した論文の引用が0というのは余りにもおかしすぎる。
重要な成果を上げた場合、それは必ず他者が引用したくなるはずのものなので。
→ 批判する側は、その論文内容がどういうものかは、知りません。
しかし、ここまでは、外から見ているだけでも言える言説。
0888１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:39:22その内容が具体的に数学の中でどういう意味を持っているのか、ということを明示しなければならない。
例えば「金字塔的な意味を持つ」のであれば、
どういう文脈で、その論文がどういう難局を解決したのか、という道を見せてくれなければ納得できない。
これが最低限度。
0889１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:43:40Kazuya Katō is cited 1111 times by 365 authors（平成17年、東大出身）
Kenji Fukaya is cited 452 times by 269 authors（平成15年、東大出身）
Yasutaka Ihara is cited 363 times by 203 authors（平成10年、東大出身）
Shinzo Watanabe is cited 1194 times by 898 authors （平成8年、京大出身）
Michio Jimbo is cited 1528 times by 876 authors（平成5年、東大出身）
Shigefumi Mori is cited 1125 times by 493 authors（平成2年、京大出身）
Yujiro Kawamata is cited 1198 times by 388 authors（平成2年、東大出身）
Shigeru Iitaka is cited 228 times by 179 authors（平成2年、東大出身）
加藤毅先生が受賞される日もそう遠くはないでしょう。
0890１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:47:56MathSciで見つかる以下のどれのことですか？
Kato, Tsuyoshi Growth of Casson handles and transversality for ASD moduli spaces. Geom. Topol. 12 (2008), no. 3, 1265--1311.
Kato, Tsuyoshi Interacting maps, symbolic dynamics and automorphisms in microscopic scale. Int. J. Pure Appl. Math. 25 (2005), no. 3, 311--374.
Kato, Tsuyoshi ASD moduli spaces over four-manifolds with tree-like ends. Geom. Topol. 8 (2004), 779--830 (electronic).
Kato, Tsuyoshi Spectral analysis on tree like spaces from gauge theoretic view points. Discrete geometric analysis, 113--129, Contemp. Math., 347, Amer. Math. Soc., Providence, RI, 2004.
Kato, T. Asymptotic Lipschitz maps, combable groups and higher signatures. Geom. Funct. Anal. 10 (2000), no. 1, 51--110.
Kato, T. The asymptotic method in the Novikov conjecture. Surgery and geometric topology (Sakado, 1996). Sci. Bull. Josai Univ. 1997, Special issue no. 2, 51--62.
Kato, T. Asymptotic Lipschitz cohomology and higher signatures. Geom. Funct. Anal. 6 (1996), no. 2, 346--369.
0891１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 01:56:390892１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 06:12:400893１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 07:13:210894１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 07:31:510895猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 07:35:24数値データを調べてくれませんかね？ 彼はMR Lookupだとたった
13本しか出て来ませんが現在はCNRSの研究部長で、彼はフランス
では結構高く評価されていると思いますね。彼が非常に優秀なの
は私も良く知っていますしね。
まあLipschitz関係という事で、ちょっと思い出したんですが。
猫
0896１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 08:00:090897１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 08:24:181 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/09/16(水) 10:09:40 ID:L/dRhqDa
乱立しやすい野良猫関係の問題を考えるスレです。
餌やり問題、地域猫制度に関する議論や情報交換にお使いください。
0898猫は残飯 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 08:36:210899１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:08:39５流数学者のおいらが調べてあげるお。。。
Michel Hilsum is cited 115 times by 85 authors
ENSの紀要に載った共著で50のcitationがあるお。。。
Morphismes $K$-orientés d'espaces de feuilles et fonctorialité en
théorie de Kasparov
MR Author ID: 86035
Earliest Indexed Publication: 1978
Total Publications: 13
Total Citations: 115
Also published as: Hilsum, M.
Co-authors (by number of collaborations)
Skandalis, Georges
2000年のパブリケーションが最期のようだお？
0900１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:09:27神保は京大では？
0901１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:15:220902猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 10:27:12どうも有難う御座いました。これを見ると「なるほど」でしょ！！
彼は数値的には大した事無いでしょ！ （例えば数値的には私
よりも低い。）だけど今はCNRSの研究部長ですよ。（レベルは未だ
DR2だったと思います。）研究者の評価って言うのは「そういうモン」
なんですよ、だって彼は私と全く同じ時にCNRSのDR2に応募して、
そんで私は落ちて、そんで彼はトップで採用ですからね。
それでですね、私はコレは「当然の判定」だと思いますね。だって
彼は「良く出来るのが歴然」だからですよ。カバーしている研究領域
は広いしね、腕力もあります。
ENSの論文は凄く良い論文ですが、その他にAnnalsの凄い論文が
ある筈で、その引用数はどうだかは知りませんが、評価がかなり
高いです。
猫
0903猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 10:30:22>>901
神保さんは、学部は東大（確か小松研）で修士だけが
数理研（佐藤幹夫先生、数理研大学院第一期生）、
その後は即数理研助手採用だったと思います。
同期は確か大沢さんでしたっけね。
0904１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:31:53でも分かってると思いますが、
２とか６とかそういう論外の数値じゃないんで
100もあったら十分だと思います
0905猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 10:39:36まあ、そういう事でしょうね。
いずれにしても「その話」にはもう
言及しないお約束をしましたんで。
そんな風に「深読み」をしないで下さい。
猫
0906猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 10:47:10その回のコンクールの遥か以前に私がCNRSに
応募した時にですね、一緒に出してたのが
ThomasonとTuraevなんですよ。そんなモン、
私が「こんな連中」にコンクールで勝てる筈
は無いんで、結果は「私が当然の不採用」で、
ThomasonはParis, JussieuでTuraevはStrasbourg
で、それぞれ採用ですよね。まあこの二人の
数値データでも見てみて下さいな。きっと
呆れますから。
後日にThomasonが糖尿病で孤独死してしまったのは
大変に残念でした。この分野ではエースの一人
だったと思いますんで。
猫
0907１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:48:23もう一度、おいらが捕捉しておきますお。。。
この先生は総共著者数が僅か１名で次の先生です：
Skandalis, Georges
MR Author ID: 163295
Earliest Indexed Publication: 1980
Total Publications: 52
Total Author/Related Publications: 54
Total Citations: 689← この先生の場合、総共著者数は２０人近くになりますお。。
共著が少なく、共著者数が少ないと、当然のことですが
被引用数は減少しますお。。。 猫さんはどうですか？
もしも増田さんなら共著が多いかお？
従いまして単純に猫さんの被引用数と比較するのは
適切でないと判断ますかお？
Structures riemanniennes $L\sp p$ et $K$-homologie. Ann. of Math.
は引用ないお。。。しかしMathSciの引用データは2002年以降とか
バラツキはありますが、ここ8年くらいに出版された特定のジャーナルの
論文から収集しているかお？
0908１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:56:32【糾弾！ボス人事】ザ毅スレ(加藤毅教授)IV
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1253324731/
スレ立て中に連投規制にひっかかったので、どなたか以下をコピペしてくださると助かります
【東大京大・困った人たち】
京大数学教室の困った人たち：
西和田公正 is cited 1 times by 1 authors （この人は一体誰？）
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
岸本大祐 is cited 7 times by 4 authors （代数トポロジー。内、本人以外の引用２件）
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文は
Hiraku Nakajima氏との共著）
【東大解析の笑っちゃうほど、ひどい人事】
教授：
Hitoshi Arai is cited 12 times by 11 authors
Kiy?mi Kataoka is cited 27 times by 10 authors
准教授：
Masahiro Yamamoto is cited 932 times by 338 authors
0909１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 10:56:39優れた人だお。。。。
0910１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 11:09:10らじゃー
0911猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 11:11:48度々どうも有難う御座います。この二人はですねぇ
コンヌ・セミナーで同じ釜の飯を喰った仲間なんですよ。
そんでねぇ、Georgesは元々はギリシャ人ですけど
フランスに移住してからENSに入った俊才でね、だけど
彼の持ち味は関数解析がメインですよ。凄く腕力が
ある人ですけど、余り幾何が好きってな感じはしません
かね、雑談は良くしますが余り数学の話はしませんかね。
彼の論文でENSに出たBaaj-Skandalisはきっと引用数が
かなりあると思います。それでソレに続いたのがENSに
出たKusterman-Vaesで、ソレと競合して負けた感じに
なっているのがMasuda-Nakagami-Woronowiczですね。
それぞれの数値データがどうなっているのかは知りませ
んが。
いやそんでMichelのAnnalsの論文は引用が無いんですか！
ソレは知らんかったですが、でもとても良い論文でして
私は自分では出来ないって感じで高く評価しますね、
そういう手法は私は好きではありませんが。彼も同じ
釜の飯の仲間ですが、今でもとても仲良くしていて、
数学の話も含めて良く話しますよ。私のフランス語も
良く直してくれますしね。まあ、彼は微分幾何が強い
から私は助かってますわ。
猫
0912１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 11:21:17最新の増田さんのデータを調べたお。。。
Masuda, Tetsuya
MR Author ID: 195007
Earliest Indexed Publication: 1982
Total Publications: 34
Total Citations: 191
Also published as: Masuda, T.
Author Citations for " Tetsuya Masuda "
Tetsuya Masuda is cited 191 times by 140 authors
in the MR Citation Database
中神さんとW氏との３人の長い論文
A $C\sp \ast$-algebraic framework for quantum groups
のcitationは13ですお。。
Kustermans, Johan(IRL-CORK); Vaes, Stefaan(B-KUL)
Locally compact quantum groups のcitaitionは78 レビューでも28取り上げられているお。。
0913猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 11:30:23再度どうも有難う御座います。priorityの戦いに負けた
のにもう既に13もあるんですか！ ちょっと驚きやね。
まあソコん所の事情はKusterman-VaesのProNASに書いて
あるそうですから、細かい事はどうでもエエんですけどね、
まあその大元っちゅうかですね、始まりの一つは
Masuda-Nakagami published in RIMSですワ。
もうこの話はコレで止めておきますけど。
猫
0914１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 11:38:45ひょっとして奥さん？
0915猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 12:00:400916１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 12:09:550917１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 12:12:48コンヌはそんな感じで数学をやれる人だと聞いた。
0918β
2009/09/19(土) 12:53:280919１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 13:23:01名前は？
0920１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 13:35:59ねこ
こねでねこはアカポスget
0921１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 13:39:30痴漢で筑波を懲戒免職。
愛嬌の有る初老の理想家でで、その自制心のなさには目を見張るものが有る。
0922１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 14:48:50女性のおっぱいを揉み、マンコをおさわりしたということらしい
0923１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 16:24:090924１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 17:39:07イケメン？
0925１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 17:58:59っていうかきもい
誰か写真があるだろ、集会のときの
0926１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 18:08:17若干デンジャラスな感じが、悪好きの若い子にモテそうな気も。
0927１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 18:54:130928１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:03:220929１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:07:18威力業務妨害罪 簡単にいえばいやがらせ。あらゆる
いやがらせは刑法の対象となる。
脅迫罪 暴力的言動で個人または、法人に圧力を加えること。
以上、刑法に触れることを覚悟のうえ、レスされたし。
なお、公権力の介入があれば、あらゆる上記に関連したレスを
した被疑者は特定され、訴追される。
0930１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:21:51２．「さっさと出て行け」→脅迫
３．「ゴキブリ京大教授」→名誉棄損
ある一部人物が、あまりにも誹謗中傷が多いことに関しては、この一連のスレ本気で見張ってる。
度が過ぎている。それは単なる冗談でした、で済まされてよいのかどうか。
脅しでも何でもなく、本気で訴えるレベルまで届くかどうかを考えている状態。
0931１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:27:05起訴されれば、懲戒免職。退職金なし。再就職
困難。
0932１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:33:45を警告しているにすぎない。
0933１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:37:130934１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:39:37業績がないのが世間に知れわたっていいし、笑い者になるだけ。
ここでは基本的に数学のプロについてその数学的業績を議論しているわけだから基本的には無問題。
0935１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:42:170936１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:46:01ツヨシの火消しに必死なんだね
0937猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 19:46:14ワシはどんなヤツだって？
P.S.:ワシの写真は見つかったかー？
0938１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:46:300939１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:46:47あなたがたは政治家の政策について議論しないのですか？
0940１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:48:45２．「さっさと首相を辞めろ麻生」→脅迫？？？？？？？？？
３．「ゴキブリ総理大臣」→名誉棄損？？？？？？？ ？？？？
0941１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:49:09スレ主は無問題。
学者をその業績で批判するのは自由。むしろ多いにやるべき。
映画について、あそこは感情表現が浅い、などと議論するのと同じレベル
0942猫は獣 ◆ghclfYsc82
2009/09/19(土) 19:49:46皆さんの中で何かある人はワシを叩きませんかね？
そんでワシやったら名誉とかそんなんは無視する
さかいナ、訴えたりはせえへんがな！
まあやってみなはれ！
猫
0943１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:49:490944１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:51:090945１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:52:040946１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:54:04つおし
0947１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:54:200948１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:55:03>刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。
....中略
>事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、公益を図る目的に出たものということはできない。
0949１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:56:40のもあまり度が過ぎると刑法に触れるかも
0950１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:56:410951１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:57:270952１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 19:58:35判例なんてしょっちゅう変更されとる。
0953１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:00:45２ちゃんねるビューアってのを買ったらいいのか？
一つ一つ洗い出す作業めんどいな。勇気と労力が要るな。
0954１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:01:470955１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:02:220956１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:03:07京大教授には
ふさわしいとまったく思わない。
これ、事実に基づいた意見！無問題ｗｗ
0957１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:03:370958１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:03:45本当に実行するの勇気がいるな。
0959１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:05:23しかし、大丈夫か？
0960１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:07:07職がどうのこうのもお菓子
0961１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:08:060962１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:08:21まったく問題ない。事実に基づく、または当事者が得られる
事実に基づいて議論することは、法律上問題ありません。
0963１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:10:280964１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:11:24すでに沸騰した頭で「冷静に考えれば」とかｗ
まず君が冷静になりたまえよ。
いやますます沸騰するかｗスマソスマソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0965１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:13:03引用回数より大事なものはなんだい？
コネか？
0966１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:14:58諸君は教授になりたいだけだ。
0967１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:16:100968１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:17:07当たり前だ。この世はコネ。それ以外あるか？
0969１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:17:45その意見の方が、加藤教授をバカにしてると思うよ
0970１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:18:30TamaKing
を白根もぐりか？
0971１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:19:19徳島でＪＲに乗っているとき、１時間にわたり
女性のおっぱいを揉み、マンコをおさわりしたということらしい
猫の顔写真うｐしてー
0972１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:21:14加藤さん
加藤さん
0973１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:22:28賛成したり反対したり、あっちゃこっちゃ。
おれは
スレヌシに酸性犯鯛！ （！ は n! の ！ でっせ）
0974１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:24:38http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
0975１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:28:020976１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:30:340977１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:31:160978１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:36:220979１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:38:140980１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:38:23ご健在でせうか？
0981KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/09/19(土) 20:39:25Reply:>>968 接続とだけ書いて済む世界ではない。それは日本に国賊が介入していることからも明らか也。
0982１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:40:24おられるかな？
0983１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:41:430984１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:58:07数学科にはそういう先生は多いのですか。
0985１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:58:23どれだけ罵詈雑言を書き込まれようとも、淡々と生きていて…。
反対に加藤氏は…。
0986KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/09/19(土) 20:59:120987１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 20:59:18ある先生は、学生を自殺寸前まで追い詰めました。
0988１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:01:180989１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:01:370990KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/09/19(土) 21:03:320991１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:04:59kingの方が、京大教授なんかよりも、人間性は高潔。
0992１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:06:32出るところに出たら、京大内部の陰湿な事情もはっきりするんじゃないの？
0993１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:06:38ハァ？
だからナニ？
0994１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:07:520995１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:09:290996１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:09:57どこにそんな人がいるのですか！！
0997１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:10:430998１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:12:080999１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:12:46で引き続き議論しましょう。
スレの乱立は避けてください。
1000１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 21:13:031001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。