トップページ⇒math
366コメント135KB

-1×-1＝２っておかしくね？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:25:34
なんでマイナスとマイナスかけたらプラスになってんの？
0002１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:27:18
>>1
中学校からやりなおせ
0003１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:28:41
いや、これ深いぞ・・・
0004１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:29:12
>>1
確かにこれは不思議だな・・・どうなっているんだ
0005１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:29:46
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1243533788/
0006１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:29:55
ばかかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ-1×-1はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






！？
0007１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:30:01
なるほどこれは…
0008１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:30:19
VIPからきたお
0009１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:30:35
これは同意せざるをえない
0010１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:32:40
VIPから
0011１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:32:51
ヒルベルト空間と次元連結システムの応用だな
0012１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:33:32
誰かマジレス頼む
0013１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:33:33
-（-1×-1）＝2
-1（-1×-1）＝2
-1（-1×-1）×-1＝2×-1
1×1＝-2
0014１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:33:39
待って！！待てよ皆……
さては>>1の奴……俺たちに新たな難題を提起したんじゃないか？
そう……彼は見つけたんだ……

今こそVIPの力を1つに！！！！！！
我々全VIPPERの総力を上げて解決せよ！！！！！！
ニコ動さんなんかに負けてられるかってやんでいッ！！！
0015１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:34:32
これ姪っ子に聞かれたことあるが
説明がうまくいかん
0016１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:35:18
ちょっとおまいら！！！
俺のコメント見てくれよ！！！
今こそVIPが1つになるときだろーが……ったく
主はそれが言いたいんだろッ！！！なぁ！？
俺は主を信じるぜぇ……！！
0017１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:35:19
>>14コピペ？本人？とにかく消えろ
0018１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:35:47
VIPから来ますた
0019１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:38:08
みんな数学板の住人が来たら静かに説明きこうぞ
0020１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:39:27
ちんこ出して待ってる
0021１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:42:16
いいか
-2×-2＝4なので(-2×-2)÷2＝4÷2
つまり-1×-1＝2ってことだよ
0022１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:44:04
↑ここまでVIPPER
0023１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:46:56
>>21の説明で納得できました！
0024１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:48:23
(-2x-2)/2=4/2
(-1x-1x2x2)/2=2
1x4/2=2
2=2
0025１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:48:30
おいらは-2×-2がなぜ４になるかもわからない
0026１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:50:08
これがヒントになるかもしれん…

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/05/28(木) 18:16:49.22 ID:zNK470/b0
1 - 3 = 4 - 6
両辺に 9/4 を加えると

1 - 3 + 9/4 = 4 - 6 + 9/4
式を変形すると

12 ? 6 / 2 + (3 / 2)2 = 22 ? 12 / 2 + (3 / 2)2
(1 ? 3 / 2)2 = (2 ? 3 / 2)2
2乗をとって

1 - 3/2 = 2 - 3/2
両辺から- 3/2 をとると

1 = 2
0027１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:52:34
だからどうしてマイナスとマイナスをかけたらプラスになるんだよ！
0028１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:54:16
-1 * -1 = 1 だよね？ >>1

それはともかく、マイナスとマイナスをかけるとプラスになる話は、
証明がどこかにあった。数学の入門書でも読んでください。
0029１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:54:59
ここまでVIPPER
0030１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:57:27
>>28
0031１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:59:43
>>28でこのスレは早くも終了ですね
0032１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 03:59:47
>>28
0033１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:00:23
>>28
0034１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:01:23
数学板の住人さんは攻めないであげて・・・お願い・・
0035１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:02:05
　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
0036１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:02:48
お前ら他の板荒らすとまた規制するぞこの野郎
0037１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:04:42
荒らしてないだろ常考
0038１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:05:07
>>1
どこもおかしくないじゃん
何でこいつら騒いでんの？
0039１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:05:26
荒らして無いけど駄スレ
0040１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:05:54
あんま目立つなって
頭の良い人に-1×-1=2を説明してもらうために来てるんだ
0041１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:08:13
１＊１＝１だろ｡｡｡
0042１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:12:28
間違えた
−１＊−１＝１だろ
0043１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:16:44
おっとまた間違えた
１＊１＝−１だろ
0044１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:18:30
こんな深いスレ初めて見た。
0045１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:30:51
マイナスとマイナスをかけたらプラスになる証明をぬこにもわかるように説明してください
0046１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:33:40
絶対値の話じゃなくて？
0047１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:35:49
はい。急いでください
宇宙の法則が乱れはじめてます。お願いします
0048１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:42:15
こいつら、バナッハタルスキーの逆理とか知ったら仰天して死んでくれそうだな
0049１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:42:40
マイナスとマイナスだと打ち消しあってプラス

マイナスとプラスだとマイナスが勝

だっけ？
そんなふうに教わった気がする数学がとても苦手なアタシだけど何か
0050１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:47:32
何かもう理屈じゃなくハートで理解しろってことでいいですか？
0051１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 04:54:11
>>48
ググってみた
信じられるかこんなの
0052１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 05:50:13
>>1->>51
ごみ箱から出てくんな
0053１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 05:57:32
ネラー同士で何争ってんだか
板違うだけで所詮は同族だろうに
0054１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 06:20:02
ネラー（笑）
0055１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 07:26:19
おはようございます
VIPからきますた
0056１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 07:32:43
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/05/29(金) 04:48:37.36 ID:V00Xf0Uq0
ほら、あれだ、足手まといっているだろ？
いるだけで戦力増えるどころかへってしまうような奴

仮に、こちらの力が0だとして
ここにヤムチャを加えるとヤムチャはマイナス要因だから、戦力ダウンで−1とする。

こちらの戦力はヤムチャの増減だけでコントロールできるとすれば、{ヤムチャ（−1）×ヤムチャの人数}
ここでヤムチャの人数をマイナスに設定すれば、こちらの戦力はプラスになるだろう？

要はヤムチャがいない方が勝てるということだ

VIPでだした答えです
考え方はあってますか？
0057１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 07:45:52
>>56
すごく･･･わかりやすいです･･･
0058１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 07:53:59
ありがとうございます。
いい報告ができそうです
0059１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 13:44:23
>>56
素晴らしいじゃないか
凝り固まった数学界に風穴を開ける理論だ
0060１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 14:37:45
>>56
具体的にイメージできるからどんな参考書よりわかり易い
0061１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 15:14:20
人数をマイナスに設定ってところが分かりにくいのではないだろうか・・
0062１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 15:57:45
>>60
全然イメージできねーよ
こんなんで分かったつもりになるなよアホｗ
お前はドラゴンボールの漫画で
「(−1)人のヤムチャがサイバイマンと戦う場面」
が描かれているのを想像できるのか？
(−1)人って何だよ。ヤムチャはどこに居るんだよｗ
0063１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 16:28:54
今の戦力が0だとしてって書いてるじゃないか
そこからヤムチャを減らせば（×−1すれば）良いってことじゃないのか？

誰も-1人がサイバイマンと戦うとか書いてないだろうよ
0064１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 16:42:22
まぁ、マイナス要因はなるべくいない方が（マイナスの方が）勝てる（プラスになる）ってことじゃん？

0065１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 16:49:07
>>56は結局のところ

(−1)−(−1)＝0だから、−(−1)＝1になる

と言ってるんだな。
0066１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 16:56:51
x=(-1)とおけば1+x=0
xを右辺に移項して1=-x
x=(-1)だったから1=-(-1)
0067１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 20:48:48
-1×-1=-(-1)を示したわけではありませんので、ご注意を。
0068１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 21:06:32
いやいや>>56は戦力と人数だから戦力-人数なんて成り立つのか？
0069１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 21:12:32
↑は>>65に対してです
0070１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 22:00:47
漫画内ではありえない状況になるが説明しよう。

たとえば戦力が100の悟空が一人と、-1のヤムチャが100人いるとする。
戦力の合計は100+(-1*100)=0　つまり0になる。

そこからヤムチャをx人減らす。式は　0-(-1*x)　だ。
xが1であれば　0-(-1*1) = 0-(-1) = 1
という感じに戦力は増える。
0071１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 22:42:18
1+(-1)=0だから、両辺に(-1)をかけて{1+(-1)}*(-1)=0
左辺を分配法則を使って展開して(-1)+(-1)*(-1)=0
これに1をたして1+(-1)+(-1)*(-1)=1
左辺＝(-1)*(-1)となるから、(-1)*(-1)=1
0072１３２人目の素数さん2009/05/29(金) 23:59:45
>>56
す…すげえ
0073１３２人目の素数さん2009/05/30(土) 01:27:14
>>68
56は戦力と戦力だよ。
[1]初めの「総戦力」は0であり、
[2]そこにヤムチャ(戦力−1)を投入すると総戦力が(−1)になって、
[3]やっぱりヤムチャを外すと、総戦力は0に戻る
これを式で書くと

　　　　　　　[1]　　　　[2]　　　　　[3]
総戦力　＝　0　＋　(−1)　−　(−1)　＝　0

つまり−(−1)＝1ということ。
0074１３２人目の素数さん2009/05/30(土) 02:15:19
なんだ意外と深いな
0075１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 06:58:12
結局真相は>>21なんだろ？
0076１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 08:12:24
>>75
掛け算と割り算の分配法則って、史上最強だよな。
0077１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 08:31:30
線形性の形式ってのは、こうも人間をトリコにしてしまうんだなあ。
0078１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 08:44:51
>>71　負の数の乗法が未定義の状態で、どうして負の数の分配則が使えるんだw
0079１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 09:47:28
形式、けいしき、ケ・イ・シ・キですよ、お代官様
0080１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 09:56:51
>>78
定義されてるよ。
0081１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 10:17:56
>>79
形式、形式って連呼するのが、どこかではやってるの？
0082１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 10:43:00
算術用のテクニックを形式化したんだから仕方ない
磁石とかで考えると分かりやすいかも
N極を1、S極を−1とした時の二つの磁石間の力が働く方向（数字は力）
N（1）×N（１）＝1　反発
N（1）×S（−１）＝-1　惹きつけあう
S（−1）×S（−１）＝1　反発
S（−1）×N（１）＝-1　惹きつけあう
0083１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 12:08:06
1gの重りが左、右ともに10個ずつ乗っている天秤
左を正の基準とし、右から重りを1つとれば左が1g重くなる
-1×-1＝1

ヤムチャよりわかりやすいだろ
0084１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 13:46:36
>>78
整数は環だから使えるだろｗ
環の定義から>>71みたいな感じですぐ求まるよな。
0085１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 13:48:52
整数が環になるように・・・ブツブツ・・・というのが昨年の提唱者様だった
0086１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 16:41:52
>>83
それじゃお馬鹿中学生には分かり難い気がする
それぞれの-1が何を指すのか、で？？ってなりそう
0087１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 18:25:32
>>82
その説明は、わかりやすいではなく、
誤魔化しやすい、あるいは、騙しやすいだろ。
0088１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 18:44:45
>>84
整数は環だからって・・・おいおい大丈夫か。それじゃ算数だろｗ
負の数同士の乗法が見た意義の状態で、どうやったら整数は環って言えるんだ。
ロジックが完全に破綻してるだろ。　>>80も同様な
0089１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 20:23:18
だから絶対値の話でしょ？
0090１３２人目の素数さん2009/05/31(日) 21:51:42
>>88
>>80も同様って、>>80の何が、>>84の何と同様なの？
0091１３２人目の素数さん2009/06/01(月) 21:28:58
>>84
先生わかりません
0092１３２人目の素数さん2009/06/01(月) 21:39:17
>>88
負の数同士の乗法が未定義ってなに？
定義されてることが前提だろｗ
0093１３２人目の素数さん2009/06/01(月) 22:13:04
(・3・)
0094１３２人目の素数さん2009/06/01(月) 22:22:59
以下、aは任意の整数とし、b≧0とする。

[かけ算の定義]
a×b　 ＝(0に)aをb回足し算する　と定義する。
a×(-b)＝(0に)aをb回引き算する　と定義する。

このとき(-1)×(-1)＝0−(-1)＝−(-1)＝1
0095１３２人目の素数さん2009/06/02(火) 21:37:02
>>94
−(-1)＝1
は自明じゃないんじゃね？
0096１３２人目の素数さん2009/06/02(火) 22:51:35
>>95
加法逆元の定義次第。
0097１３２人目の素数さん2009/06/02(火) 22:52:46
むしろ>>94の引き算の定義を知りたい。
0098１３２人目の素数さん2009/06/02(火) 23:18:47
>>95
>>66,>>73

>>97
引き算：＝加法に関する逆元の足し算
要するに

a×(-b)＝(0に)(-a)をb回足し算する　と定義する。

ということ。こう書くと初心者には恣意的に見えると思い、
敢えて「引き算」と書いた。
0099952009/06/02(火) 23:50:29
>>98
結合律を暗黙で仮定してるみたいだから、加法にかんして群になっていることが前提でおｋ？
0100１３２人目の素数さん2009/06/03(水) 07:06:49
なるべく馬鹿にでもにも分かるように、って趣旨なのにみんな頭固すぎだろ

0101１３２人目の素数さん2009/06/04(木) 04:55:50
>>98
(-a)×(-b)で定義してみていただけませんか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています