実際にはたいしたことやってない分野
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0001１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:05:06実際は大したことをやってないような分野のトップを決めよう
0002１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:09:05め や |＿＿ ... -‐ ''" ＼
ん だ | / / |
ど よ. | ι / / /-‐ﾊ } }
く ｜ / /──- |/／
さ ＞./ / ,' / |
い |／／/ / / " ﾉ
し ｜´ / / /‐---‐＾
／ ／／.ｲ
0003１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:10:21| け に ご. ん
┼ | ど く く て
＿＿_ | ： い 言 い
X ／ ヽ ＼ | ： ん 葉 う
〃 /∧ l l | ヽ ＼ に か
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0004１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:15:53以上。
異議ないよな？
0005１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:31:470006１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:32:080007１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:32:360008１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:33:050009１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:51:580010１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:54:35最初から「とても難しいことをやっているように見え」ないから対象外だろ。
0011１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 20:56:50あいつら数学が分からなくて基礎論に逃げたくせに調子のりすぎ
0012１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 21:00:26>>10
0013１３２人目の素数さん
2009/04/17(金) 23:23:550014１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 05:27:04てめえらこそ論理が理解できなくて数論や幾何に逃げたくせに何ほざいてんだ
0015１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 05:45:170016１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 06:24:54A 物性物理 化学 薬学 地球科学 天文学
B 生物学 農学 経済学
C 医学 獣医学 情報学 工学全般
D 経営学 法学 語学 地理学 国際関係学 政治学 芸術学系
E 文学 社会学 スポーツ科学 歴史学 看護・保健学
F 教育学
Z 哲学 ひきこもり学 king学
0017１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 07:15:17質問１ これは見かけと実際の落差が大きいほうが上？
それとも単純に見かけが難しいのが上？それとも？
質問２ なぜ数学板なのに数学はひとまとめで物理が細かい分類？
0018１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 07:18:500019１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 08:50:15厳密な論理の話です
そもそも学部で基礎から教えてくれてどこの大学にも専門家がいる代数，幾何，解析に対して
授業が一つもなく大学によっては専門家が理学部数学科担当にいないため基礎から全部独学しなきゃならん基礎論系が逃げなわけないだろ
逃げるなら生保数理とか応用型に逃げるわ
0020１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 09:31:53物理板ってそういうの好きだよね
0021１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 09:37:34× Z 哲学 ひきこもり学 king学
〇 Z 哲学 ひきこもり学 ネコ学
◎ Z- king学
0022１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 09:45:37まともな生保数理のある数学教室は数えるほど
「授業が一つもない」から基礎論系が「逃げなわけない」
ならば「生保数理とか応用型」も逃げにはならない
あんた独りよがりが過ぎる
0023１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 10:04:47応用系で使われる微積やら微分方程式やらの授業はある
それに生保は一例としてあげたまで
深い理解に至らないまでも使えれば学部や修士でやる程度ならどうにでもなるような応用系の研究室の1つくらいどこの大学にでもある
0024１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 10:19:01そんな「どうにでもなる程度」ではやったうちに入らない
他分野の低いところしか見ないようでは
他から自分の分野の低いところしか見られなくてもしかたない
0025１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 10:40:59別に低いところだけを見ているわけじゃない
ただ現実に抽象的な理解が追いつかない人の逃げ込み先になっている
0026１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 14:01:25その「他の分野」をどれだけ理解し、そことの隣接領域で活躍できるか次第で
逃げだったかどうかはわかるでしょうな
0027１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 14:44:15純粋数学も基礎論も認めているんなら、分野の違う応用も認めて然るべきなんだが。
基礎論が逃げとは思わんが、哲学系とかいわゆる文系から流れ込んでいるのがいるのは事実だし、勿論応用系だって理論背景や証明を全く無視して機械的に使えればいいという人もいる。
どっちがどうとは言えない。
0028１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 14:53:08わざわざ他分野と混ぜて濁らせるなんて美的感覚が崩壊してるとしか思えない
数学は何の役に立つのか分からないところにこそ魅力があるというのに
なんつーか、やたらと他分野との関係や応用にこだわる人からは、俺の数学を世の中の役に立てて賞賛を浴びたいという卑俗な欲望が見え隠れしてる
0029１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 14:57:420030１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 14:58:41学部生の時に勉強できる奴がそういう分野に進んでぱっとしない奴らが応用系に進むから
誰でもできそうなイメージがあって馬鹿にされる
実際駄目な奴が多いけど
0031１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 15:08:01優秀な教授にくっついていくことしかできない
0032１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 17:45:420034１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 20:31:42しかしそれにしても杉下右京ばんばんカッコエエ！
何回見てもぜんぜん飽きない！
水谷豊サイコーや！！
0035１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 20:41:110036１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 21:26:560037１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 21:57:18根源的に突き詰めれば純粋数学とて外部環境と全く無関係ではないと思うが。
限りなく無関係に近い≠全く無関係。
0038１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 22:18:39独立させたらさせたでそこには美意識も無くなる
外に触れてこそ際立つ
0039１３２人目の素数さん
2009/04/18(土) 22:22:08闇に覚えがあるこそ光を知り、光を知るからこそ闇を知る
0040１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 09:22:41応用数学も基礎論もどちらも純粋数学がわからん奴の逃げ込み先であることは変わらん。
大学一二年の数学はよくわかるけどその先の数学がわからない人→応用数学
大学一二年の数学すらよくわからない人→基礎論
五十歩百歩だよ
0041１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 09:33:01微積や線型代数で躓いてる奴が基礎論なんてできるわけねえだろ馬鹿か
てめえのイメージで下らん言いがかりつけてんじゃねえ
馬鹿が逃げ込める先かどうか一度入門書でも読んでみろや
図書館行けば西村/難波「公理的集合論」や田中尚夫「公理的集合論」、ケネス・キューネン「集合論」くらいあるだろ
0042１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 09:47:240043１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 10:09:460044１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 10:24:49同じ基礎論研究者でも文学系の基礎論の研究と理学情報科学系の基礎論の研究はまったく別物だな
0045１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 14:47:350046１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 15:57:51そういう人もいるだろうし、金儲けとか俗物根性からという人もいるだろうが、全員がそうじゃないことくらい分かるだろう。
物理屋や工学屋は全員逃げなのか？
物理現象や社会現象を数学的に表現することで上手く説明できるようになったことに喜びを見出す人もいる。
基礎論もそうだと思う。語学で挫折した文科系哲ｵﾀの逃げ込みもあるかもしれんが、そうじゃない人もいる。
他分野ﾊﾞｶにするのは良くない。
0047１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 17:46:19各方面の専門家・技術者・職人だって専門外の人間をそう見てるかもな
やっぱり基本的に2chって各専門家達の排他的談話会場なんだな
0048１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 17:49:33逃 げ ち ゃ 悪 い の か ？
0049１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 17:52:100050１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 17:54:28気にするのは「本当は他のことをやりたいんだけど、諸般の事情により基礎論やってる人」
0051１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 17:54:540052１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 17:57:080053１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 18:01:160054１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 18:19:11男なら素粒子物理で勝負
0055１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 18:32:37男なら理学部で基礎研究で勝負。
0056１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 18:39:060057１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 18:57:54ここまで来たらジョークだろ
笑って座布団投げてやれよ
0058１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 19:15:250059１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 19:52:25これ以外の学問を選ぶのは、人生において妥協しているからであり
したがってそのような人間は一生後悔することであろう。
0060１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:00:07男ならガチホモアナルファックで勝負
0061１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:49:190062１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:49:380063１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 21:28:540064１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 21:33:170066KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/04/19(日) 22:45:530067１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:00:01とても難しいことをやっているように見えるし、実際にとても難しいけど
実際は大して役に立つことをやってない、そんな分野のトップを独走中なのが数論
0068１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:33:010069１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:05:15過去数千年の純粋数学の積み重ねが、暗号理論の要なんだぞ。哲学の糞どもよりはるかに役に立っとる。
0070１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:07:250071１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:10:52コンピュータはもうできちまった。
他に哲学が必要となる場面なんてそうないだろう。少なくてもこの1000年くらいは。
後は工学屋に任せよう。
0072１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:20:320073１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:22:16ただ、それは個人の家で、個人的にやってくれ。
公共の場に出る事は遠慮してくれ。
0074１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:26:27今すぐ役に立たないものを排除しようとするとは
学問をする人の立場じゃないね
0075１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:29:55ただしおうちでやるなり、やりたいもの同士集まって自発的にやってくれってことだ。
間違っても違う分野の専門板に意見しにきたりはしないで欲しいね。
0076１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 08:41:130077１３２人目の素数さん
2009/04/30(木) 02:39:060078１３２人目の素数さん
2009/07/10(金) 02:52:490079１３２人目の素数さん
2009/08/18(火) 09:52:390080１３２人目の素数さん
2009/09/05(土) 03:49:310081１３２人目の素数さん
2009/09/23(水) 03:58:25http://plaza.rakuten.co.jp/grifins/diary/200909220000/
実際には、各念波に応じた放送局が存在し、各々の関心に従って受信できる仕組みが存在する。
その仕組みがなければ、貴殿が今なさろうとしている扇動による具体的行動も不可能になる。
そなたもその仕組みを利用しているのであられるぞ。その点をよく熟慮なされ。
無許可見を阻止することは可能じゃが、それは己の現実を熟視することによって、徹底した自己確立をなさねばならぬのじゃ。
専門性を深め、一意に専心すること。己が領域を邁進し、己が立派な成果を挙げることじゃ。
そしてそれが出来た暁には、貴殿はもはやこの板に常駐しては居られぬであろう。
0082１３２人目の素数さん
2009/12/04(金) 18:48:260083１３２人目の素数さん
2010/02/04(木) 18:04:590084１３２人目の素数さん
2010/02/09(火) 19:53:230086１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 02:51:40けっぱくだーーー
,,,--─=─ヽ/へ
／iiiiiiiii≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ........ ..... ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ) (. iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiii|, 'ｰ-‐' ヽ. ー' |iii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《 》》 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
小 沢 尊 師
ホーリーネーム【アリアトアーシタ】
0088１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 03:00:04答えるって言ったんだろ。
また嘘か？
>私は一番最初から自分のDNAだけは絶対に残さないという事を
>決めていました。
中だしでやったことがあるのなら嘘つきとなります。
元妻とも中だししたことないのか？
0089１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 12:10:070090１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 12:20:03高校の微分積分ぐらいで論文が書けます
0091ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/10(水) 12:29:05そやけどサ、そんな事を言うてもエエのんですかァ？
まあ２ちゃんやしっちゅうてもやデ・・・
猫
0092１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 14:34:17役にたっていない。解析の初学者にはalgebraicな
明快さがうけるが、解析とはそんなに楽なものじゃない。
具体的なものほどむづかしい。
0093１３２人目の素数さん
2010/02/10(水) 20:05:06統計の新しい発見っていうのを聞いたことがない。
>>90
偏微分方程式の頭に「非」がつくとオニのように難しくなります。
そしてこれは具体的現象の解明に役立ちます。
0094１３２人目の素数さん
2010/02/18(木) 22:55:35実際には何の役にも立たない。
0095１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 00:50:56>実際には何の役にも立たない。
Afo！
You should consider to solve
nonlinear partial differential equations
or linear partial differential equations.
We are able to also do to use computer to these equations,
because we prove the existence of solutions of these equations.
0096ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/19(金) 01:11:34なさる専門家の先生方の心中をお察し致します。
猫
0097１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 07:35:08論外。The neko appears to be unaware of English. The same
is true of French.
添削：
The theme is on existence proofs of solutions of linear
or nonlinear partial differential equations with the aid of
the functional analysis. We can also do the same with aid of
computer.
コンピューターで「証明」が出来るなんて初めて聞いた。
0098１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 12:34:21誤解されまくってるなw
俺=>>95が言いたいのは
解の存在性が示された非線形偏微分方程式や線型偏微分方程式は解くことを考えよ、
何故なら解の存在性が示されていなくてもコンピュータでこれらの方程式の近似解を求めることが出来、
場合によっては近似解を求めることにより具体的現象が解明されることがしばしばあるからだ、
ということだ。
>コンピューターで「証明」が出来るなんて初めて聞いた。
これは事実だ。
四色定理は勿論、ポアンカレ予想が証明出来るアルゴリズムが理論上は存在する。
ただ、ポアンカレの方はアルゴリズムの計算量が
多項式時間で終わるようなものではないので、非現実的なものではある。
まあ、そもそもどこに「コンピュータで証明が出来る」なんて書いてあるんだか。
見る限りではどこにも書いていない筈なんだがね。
いわゆる厨房ってヤツか？
0099１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 12:43:24一応。
誰かは知らんが、数学の英語は普通のネイティブなものとはかなり異なるとだけは言っておく。
ネイティブならいいってもんじゃない。
0100１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 12:54:52>何故なら解の存在性が示されていなくてもコンピュータでこれらの方程式の近似解を求めることが出来、
1行目と２行目が矛盾しているのだが
0101１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 13:04:01詳しくは知らんが、数値解析では本来解こうとしている難しい方程式に似た方程式の解を、
コンピュータで求めることによって、本来解こうとしている方程式の解に似たもの(いわゆる近似解)を得ることがよくあるらしい。
そしてこれにより具体現象が解明されることがよくあるようだ。
0102（｀・ω・’)
2010/02/19(金) 13:34:560103１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 13:48:22いくらなんでも微積、大目に見て関数解析で論文が書けるなんてことはあり得ないと思うのだが。
0104１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 14:06:24微分幾何の問題が非線形偏微分方程式の問題になることがよくあるってこと
を知らないんだろう。
微分幾何の問題⊆非線形偏微分方程式の問題。
それより統計だね。
統計こそ大したことやっていない。
新しい大発見って何があるんだか。
0105１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 14:13:54くだらん
0106１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 14:31:59物理や応用数学をネタにすると微積程度で偏微分方程式の論文が書ける
っていうのもまんざらウソではなさそうだな。
しかし、内容からするとつまらんものになりそうだな。
いまいち図形的直観とかの数学的楽しさや美しさに欠けそうだ。
やっていて面白いのかな。
応用系は式が汚いことが多いからな〜。
0107ソヤシ猫 ◆ghclfYsc82
2010/02/19(金) 20:02:07の意味のアルナシは全く関係がアリマセンね。誤解もいいと
こです。従ってもし仮に初等的な手法だけを用いていても素
晴らしい研究成果はアリますしね、またファンシーな道具を
駆使していても中身の無い研究論文なんて幾らもありますか
らね。まあアメリカ人がフランスの数学を馬鹿にした言い方
として「Fancy mathematics is rubbish」というのがありま
すけどね、まあソレはアメリカ人の僻みですよ。実際はファ
ンシーな数学でも重要なのも無意味なのも両方ありますしね、
またファンシーでない数学でも重要なのも無意味なのも両方
ある訳です。但し極めて頻繁にある誤解として、高級な道具
を振り廻している論文は「何だか凄い事をやってそう」とい
う印象を持つ人が多いでしょうが、そんな事に惑わされるの
はド素人か馬鹿だけですね。つまり幾ら高級な道具を時間を
掛けて勉強しても、その結果として有意な結果が何も出せな
ければ、ソレは屑という事になります。
猫
0108１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 20:17:12>有意な結果が何も出せなければ、ソレは屑
Shafarevitchが「Bourbakiの弊害」だと言って同様の発言をしていたな。
尤も、そのShafarevitchはNovikovに「本当に証明できてるのか怪しい」と突っ込まれてるが。
要するに、他人の欠点を指摘するのは易しいが自分のそれを認識するのは難しい、て事じゃねぇかな。
0109１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 21:03:02長いもんかいても誰も読まんｗ
俣野グループの仕事は内容もつまらんｗ
0110１３２人目の素数さん
2010/02/19(金) 21:21:44>>107
そうかい？
俣野って倣岸不遜の異常性格である事は知っていたが、おまけに無能とは…
0111１３２人目の素数さん
2010/02/20(土) 00:00:59>の意味のアルナシは全く関係がアリマセンね。
こういうことは各分野からのスタンスによって異なってくる。
ひとくくりにして言っちゃいけませんよw
証明って観点からは、コンピュータは基本的に真偽判定や計算をする機械に過ぎない。
0112１３２人目の素数さん
2010/02/25(木) 22:39:07まさにそう。
あと作用素環。
ほんとたいしたことない。
お勉強するのに時間が少しかかるだけ。
0113１３２人目の素数さん
2010/02/26(金) 21:56:33勉強秀才のための、なれの果ての狭い狭い分野だな。
0114負け猫 ◆ghclfYsc82
2010/03/05(金) 17:12:17猫
0115１３２人目の素数さん
2010/03/05(金) 18:03:37数学板ってお前みたいな奴がよく沸くけど
学部レベルでも業績有＞＞＞＞＞＞＞＞＞業績無し純数数学（笑）だから
日本の代数幾何や数論でまともな業績出してるの数えるほどしかいないわけだし
お前らみたいなのは産廃だよ リサイクルできない分タチが悪い
0116１３２人目の素数さん
2010/03/05(金) 19:25:00かつてのフィールズ賞受賞者の何割が
現在の数学者たちの記憶に残っているだろうか
0117１３２人目の素数さん
2010/03/05(金) 23:44:250118１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 01:23:09じゃあMATANOに春季賞やった数学会も無能ってことですなｗ
>>106
いや、MATANO一派の順序保存力学系とか比較原理とかって図書いたら終わりなんだけどねｗ
0120１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 07:25:44ワシは数学は語らへんがな。大事な事は人には絶対言わへんのや
猫
0121１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 08:42:42数学会も無能ですよ
荒い先生は受賞後に数学の論文、どんなの書きしたか？
被引用数は？
0122１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 13:50:290123１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 21:16:48数学の論文は書いてない。
数学の本はたくさん書いた。
それが何か？
0124１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 21:26:350125１３２人目の素数さん
2010/03/06(土) 22:36:01誰のことを言っているのか？
0126１３２人目の素数さん
2010/05/04(火) 22:40:47儀我せんせのはどれくらいなんですか
0128猫は雑魚 ◆ghclfYsc82
2010/05/04(火) 23:36:20定義がきちんと議論されていないから「そういう混乱」というか「何
となくの不条理」みたいな話になるんでしょうね。例えば（研究）業
績と言った時に著書（例えば数学の専門書）は含めるのかとか、また
専門書であっても英語なら良いけど日本語ではアカンとか、まあ色々
と言わはる人が居てる訳です。また日本語の本でも「岩波から出せば
一流」とか何とか、まあややこしいと思いますね。
なのでひとつの判り易い方法はですね、ウチで教授になりたければ：
１．著書は何語で何処の出版社から幾つアレば何点。
２．研究論文は何本以上。
３．マサイの点数は幾ら以上。
４．過去に取った研究費は幾ら以上。
等々
まあ何でも良いから各大学なり各教室が独自の基準を設けて、ソレを
外部に公開してから物事を進めれば文句が出ない、つまり定義を定め
てから事を起こす。まあ明確にはナルと思いますが、日本的ではない
から全く機能しないと思います。
なので、先ずは「何処に問題点がアルのかをハッキリとさせる事」を
しないとちゃんとした議論にはならないと思いますけど。
猫
0129１３２人目の素数さん
2010/05/05(水) 15:36:43前科は０
0130１３２人目の素数さん
2010/05/05(水) 20:25:440131１３２人目の素数さん
2010/05/11(火) 14:28:58実際にはたいしたことやってない
0132猫は雑魚 ◆ghclfYsc82
2010/05/18(火) 08:32:36ほんならまたワシが何か別なんを評価しときまっさー
ワシかてとうとうご意見番になったっちゅうこっちゃナ。
猫
0133１３２人目の素数さん
2010/05/25(火) 20:41:38分科会に寄生し続けた「実」関数論の一派だわなも。どえりゃあ
鼻息だったが、何も生み出さなかったわなも。
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