テンソルをマジで優しく教えてください
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0001TI
2009/02/10(火) 22:32:32って感じのスレがあったけど途中で意味分かんなくなった…
もう一回やり直す意味で
一からテンソル教えてくれww
0002132人目の素数さん
2009/02/10(火) 22:44:30〃 ┌z┐  ̄ `ヽ
丶 二三三. -┴‐- 、ニ 一 ' / ),┐ _.. -‐ァ'´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ‐- .._
/≦  ̄ ≧x\ (`Y ー'〈ノ r‐ / ', ┐
r 、 _f¨l // (・[ __ ]・) ヽヽ _>{ ,┴┐ ̄` ー-、_l r=三三v三三=、 レ一'´ ̄
ゝ ) し! l lー-‐く r=、 〉‐-‐ l | ,(_ )' ̄  ̄ / | l /⌒/^ヽ⌒ヽ| |ヽ/
(つ_ /\ _ | レ= ==== =、!」 _ // / ̄ ̄`ヽ ヘ T¨ [_ _]¨Tl / _
(_/ー'^ヽ( _)―ァf /⌒ヽ /⌒ヽ l| レ' / l \l_,ハ ハ_/l // |
 ̄{_ | ゝ ノ /⌒ヽゝ ノ l|ノ 人 ヽ 〈_ , ー∨‐ 、 _〉 / ,' 卜
l ゝ ノ :| / ハ l l ∧ \_|_/ ∧/ | j |
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0003132人目の素数さん
2009/02/10(火) 22:45:10▀▀█ ▀▰ ▀▀█ ▃▃▃ █ █
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0004TI
2009/02/10(火) 22:49:10>>3
マジで頼むよ、冗談抜きで
0005KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/10(火) 22:49:53はじめに、基底変換から覚えるべき。
0006132人目の素数さん
2009/02/10(火) 22:51:060007TI
2009/02/10(火) 23:01:42kwsk
0008132人目の素数さん
2009/02/10(火) 23:04:55ってか、スレタイが厨房のように実に陳腐だ・・・
0009132人目の素数さん
2009/02/10(火) 23:05:290010TI
2009/02/10(火) 23:11:12一応物理に必要なので、行列は一通りやってあります
対角化とか座標変換、ユニタリ行列までやってあります。
0011132人目の素数さん
2009/02/10(火) 23:17:070012132人目の素数さん
2009/02/10(火) 23:26:41死ねやコラ!!!
0013132人目の素数さん
2009/02/11(水) 07:09:23空間の歪みは関数を要素にもつ局所変換行列のテイラーで記述できる リーさん
0014132人目の素数さん
2009/02/11(水) 08:11:00なんか色々あって訳わかんね
物理って変な記号使いすぎ
0015132人目の素数さん
2009/02/11(水) 08:55:46逆だ逆
0016KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/11(水) 09:07:19人への念の盗み見による介入を阻めば、[>>12]もいなくなるだろう。
0017TI
2009/02/11(水) 15:37:18全然わかりません(涙)…
0018132人目の素数さん
2009/02/11(水) 16:05:230019KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/11(水) 16:14:180020132人目の素数さん
2009/02/11(水) 17:07:14でも読んどけ。
0021132人目の素数さん
2009/02/11(水) 18:26:00高校生向けのテンソルサイトです。
0022132人目の素数さん
2009/02/11(水) 18:38:220023132人目の素数さん
2009/02/11(水) 18:51:260024NO-NAME
2009/02/11(水) 19:20:14私のように線形代数学とベクトル解析を修めてからでないとチョットテンソルを理解することは無理でないの
0025132人目の素数さん
2009/02/11(水) 21:22:29そこまでやったんなら
物理の本の説明で十分そうなものだが
0026132人目の素数さん
2009/02/11(水) 21:29:120027NO-NAME
2009/02/11(水) 23:31:30不用であるという根拠は??
ベクトル解析の本には必ずベクトル解析の延長線上でテンソルが説明されているが
0028132人目の素数さん
2009/02/11(水) 23:48:180029132人目の素数さん
2009/02/11(水) 23:50:140030132人目の素数さん
2009/02/11(水) 23:51:090031KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/11(水) 23:54:470032132人目の素数さん
2009/02/12(木) 00:14:09↑
不用であるという根拠は??
ベクトル解析の本には必ずベクトル解析の延長線上でテンソルが説明されているが
死ねや低脳
多重線型写像もわからん馬鹿
0033132人目の素数さん
2009/02/12(木) 00:31:470034132人目の素数さん
2009/02/12(木) 04:14:340035132人目の素数さん
2009/02/12(木) 08:31:01NO-NAME
↑こいつ、線型代数の本がどうのこうのって知ったかブリしてるくせに
テンソル積も理解できてないレベル。
佐武の線形代数でも読んで出直してこいボケが
0036物理板参考書スレより
2009/02/12(木) 11:06:28私はご指摘のとおり皆さんとは異なりとても頭が悪いけどね。
物事は,具体的なものを経てから抽象的なものへ至る筋道が最も理解しやすいし,それが自然的だと思うが。
それは学問の分野でも全く同じこと。ベクトルは最初は幾何ベクトルから入り,べクトル空間,線型空間,内積空間,双対空間,双線型空間・・・,多重線型空間・・・へと,より通称的な概念へと進む。
線形代数を基盤として微分形式,外微分代数・・・,など様々な分野が発展しんでは。
0037132人目の素数さん
2009/02/12(木) 11:09:26かなりイタイ
NO-NAME は>>35のレスをみて
懸命に調べて書いた模様ww
>より通称的な概念へと進む。
意味不明
>微分形式,外微分代数・・・,など様々な分野が発展しんでは。
死んでは?
の間違いかWWW
0038132人目の素数さん
2009/02/12(木) 11:12:52とかどうして必要かとかをまず考えた方がいいんじゃないか?
0039132人目の素数さん
2009/02/12(木) 11:56:38前にあらしてた 「文系」でない?
0040132人目の素数さん
2009/02/12(木) 12:37:36手を動かして納得するのが鉄則だ
手を使え手を
0041132人目の素数さん
2009/02/12(木) 13:13:00誰か書いてw
0042132人目の素数さん
2009/02/12(木) 14:41:28.ィ/~~~' 、
.、_/ /  ̄`ヽ} テンソルタン! テンソルタン!
.,》@ i(从_从))∩ ,-― 、
. ||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||彡// / ` i
. || 〈iミ'介'⊂彡 ,,_ |_ i |
≦ ノ,ノハヽ、≧〈 \ ,|
テ ` -tッァ-' テ .\ // ヽ 丿
||l >====||l=
/|l / |" バコタン!
ノ /、 // }
) ヽ、__i||,./ / ベコタン!
⌒ ,〉 ,, ",〉
〈 _ _ , /
`ー--‐''"
0043132人目の素数さん
2009/02/12(木) 19:15:51悟りに苦行は必要じゃないだろ。
0044132人目の素数さん
2009/02/12(木) 19:34:47苦行すれば悟りが開けるとは限らないが、
苦行なくして悟りを開くことは出来ない。
0045132人目の素数さん
2009/02/12(木) 20:28:260046132人目の素数さん
2009/02/12(木) 20:37:38あれは快感だ
0047NO-NAME
2009/02/12(木) 20:43:38ほんとに短絡的だね
ネットに流れている情報は,情報は溢れているけど,何といたって断片的で脈絡がないのことがほとんどだよ。
その点書籍情報は学習するものにとって,知識を系統的に提示してくれることが多い。だからチャントした本が世の中に提供されることが必要なんだよ。
テンソルがどのような背景によって生まれてきたかっていうことも,学習の一場面として学んでいくことも大切だよ。
線形代数学,微分積分学が基盤となっており,道具として使われている。
0048132人目の素数さん
2009/02/12(木) 20:46:53あの本読めばすぐわかるよ。
えっとね、なんという本だったかな?
もう亡くなったけど、韓国人の立教大学の教授やってた人が
書いた本があるでしょ?
韓国人としてはほんとうに尊敬できる少ない人だったなあ。
そういえば、朝鮮人である上に身体障害者だったなあ。
パチンコ屋を経営したり、日本人を拉致している朝鮮人どもに、
あの先生の爪の垢でも飲ませてやりたい!
たしか物理学者だったと思う。
あの本、なんて言ったかな?すごくいい本だった。
誰か思い出して書けよ!
よろしこ!
0049KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/12(木) 21:08:390050132人目の素数さん
2009/02/12(木) 21:10:550051132人目の素数さん
2009/02/12(木) 21:46:53だが、できるものなら、それもいい。
0052132人目の素数さん
2009/02/12(木) 22:32:230053132人目の素数さん
2009/02/12(木) 22:56:52スレの趣旨にそぐわない書き込みをするな。そういうのは他の板に書け。
0054NO-NAME
2009/02/14(土) 09:22:520055132人目の素数さん
2009/02/14(土) 11:05:040056132人目の素数さん
2009/02/14(土) 15:15:450057132人目の素数さん
2009/02/14(土) 15:17:05あ あ
い い
0058132人目の素数さん
2009/02/15(日) 03:36:13韓太舜?
0059132人目の素数さん
2009/02/15(日) 04:03:55普通に検索してでてくる説明で理解できないなら、
お前のレベルではいくら考えても学んでも理解できない。
それはお前自身の知識や経験が理解への阻害になっているから。
何も知らない小学生のほうが簡単に理解するよ。
0060132人目の素数さん
2009/02/15(日) 08:20:49こいつはスルーだよ
馬鹿の相手はムダ
0061132人目の素数さん
2009/02/15(日) 08:37:04テンプラとソバを混ぜたみたいな名前。
0062132人目の素数さん
2009/02/15(日) 09:41:060063132人目の素数さん
2009/02/15(日) 09:49:040064132人目の素数さん
2009/02/15(日) 10:47:43体積はいくつ
0065132人目の素数さん
2009/02/15(日) 10:56:22http://en.wikipedia.org/wiki/Voronoi_diagrams
0066132人目の素数さん
2009/02/15(日) 11:04:14steps of bounded length?[3]
0067132人目の素数さん
2009/02/15(日) 13:31:470068132人目の素数さん
2009/02/15(日) 14:41:13斜面の上にある質量mの物体に掛るx方向の力とy方向の力は
x sinθ
= mg ( )
y cosθ
となる
( )のことをテンソルと言う
0069132人目の素数さん
2009/02/15(日) 15:22:25良く分かりました。ありがとうございます。
0070132人目の素数さん
2009/02/15(日) 15:38:170071NO-NAME
2009/02/15(日) 16:34:520072132人目の素数さん
2009/02/15(日) 17:58:24線型空間のテンソル積じゃね?
0073132人目の素数さん
2009/02/15(日) 18:02:48こういうものだと思っておけば良いってことなんじゃないの。
(解析はあまり関係ないことに注意)
群とは可換な操作の集まりである、とか、
多様体とはユークリッド空間を張り合わせたものだ、とか。
集合とはものの集まりだ、というのも厳密に言えばそうだが。
0074132人目の素数さん
2009/02/16(月) 01:04:15ちょっと待て
0075132人目の素数さん
2009/02/16(月) 02:35:070076132人目の素数さん
2009/02/16(月) 07:58:36A-加群 N,M,L があって、双線型写像 φ:NxM->L があって、それからなんだというのだ?
0077NO-NAME
2009/02/16(月) 08:04:040078132人目の素数さん
2009/02/16(月) 09:03:100079NO-NAME
2009/02/16(月) 09:16:37人にわかりやすく示すことも能力の一つ
0080132人目の素数さん
2009/02/16(月) 09:20:49敵を作らないのも能力の一つです
0081NO-NAME
2009/02/16(月) 12:14:01この際全く関係ないこと
0082132人目の素数さん
2009/02/16(月) 12:58:07概念として考えておけばいいんじゃない?
0083132人目の素数さん
2009/02/16(月) 13:24:100084132人目の素数さん
2009/02/16(月) 15:24:34街で道を聞くときに、>>79みたいなことを言ったらどうなるか
少しでも常識があれば分かるだろうに。
>>70が分かんないということは多重線型写像というものが
ピンと来ないんだろうがそれくらいぐぐれとしか。
0085132人目の素数さん
2009/02/16(月) 15:40:430086NO-NAME
2009/02/16(月) 15:41:23いくら短いセンテンスであろうと主語述語補語があるはずで
それがなければ意味が通じない
数学とういう論理の厳密性を問題にする分野では自明のことだろう
数式だけでなく日本語の表現に注意されたし
0087132人目の素数さん
2009/02/16(月) 15:51:280088132人目の素数さん
2009/02/16(月) 17:14:57主語も文脈から分かれば省略できる(というか文の構成に必須ではない)。
主語が必ず必要なのは知られている限りでは英仏独語を含む西欧の十足らずの言語だけ。
英語やドイツ語は全ての文に主語を必要とするが
イタリア語やスペイン語などは主語が代名詞であれば省略できる。
日本語やラテン語などでは主語に加えて目的語も省略できる場合がある。
つうか
>数学とういう論理の厳密性を問題にする分野では自明のことだろう
>数式だけでなく日本語の表現に注意されたし
この文に主語が無い件について。
0089132人目の素数さん
2009/02/16(月) 17:26:02文法書を見ると,イタリア語では,主語がないのが普通の文である.
「主語を省略できる」というよりも「主語を補うことができる」と
いう方が実情に近い.
0090NO-NAME
2009/02/16(月) 17:38:13外国語の文法なんて持ち出す必要はないよ
書かれた文章を見れば日頃文章を書き慣れているかどうかが判定できる
0092132人目の素数さん
2009/02/16(月) 18:38:21Φの説明が無いとかテンソル積がどれなのか分からないとか
普遍性を満たすとか言われても初学者には意味が分からないとかじゃなくて
本当に「主語」が抜けてるのか?
>>85の一番目の文章は明らかに「Φは」が主語だし、
二番目の文章も「すなわち」で繋がってて前の文の言い換えなんだから
敢えて補うなら明らかに「Φは」が主語だろ。どう誤解するんだ?
Φは〜〜である。すなわち△△を満たす。
なぜならΦは〜〜だから○○。よって△△となる。
みたいな文章を>>90は
Φは〜〜である。すなわちΦは〜〜を満たす。
なぜならΦは〜〜だからΦは○○。よってΦは△△となる。
と書けって言ってるんだぞ。こういう文章が五月蝿いと思わないのかな。
0093132人目の素数さん
2009/02/16(月) 19:07:500094132人目の素数さん
2009/02/16(月) 21:09:06ひずみを扱うために導入されたものである.一方,ベクトル (vector) は. 運ぶものという意味であり,
convection などに見られるように移動を示している ...
テンションさせるものテンソル
コンベクションさせるものベクター
かめのあたまをテンションさせるものがテンソル
0095132人目の素数さん
2009/02/16(月) 21:10:37テンソルには、やはり七味を少し振りかけます。
0096132人目の素数さん
2009/02/16(月) 21:12:43しかし、これは地球上の技術で知られていない波長の磁気放射を円錘形にして、地球に接近したUFOよりだすことも、惑星上の大通信センターより直接送りだすこともできます。
このテンソル・ビームというのは、同時に発生する3種の磁気現象より成り立つものです。
0097132人目の素数さん
2009/02/16(月) 21:15:12電圧/偏光状態変換器及びこれを用いた光ビームテスタ
【従来の技術】光ビームテスタの電圧/偏光状態変換器では、屈折率テンソルの変化が電界強度の1次に比例する電気光学効果(ポッケルス効果)を有する電気光学結晶が用いられている。換言すれば、屈折率テンソルの変 化が電界強度の1次に比例する程度の ...
www.j-tokkyo.com/1999/G02F/JP11002787.shtml - 24k - キャッシュ - 関連ページ
0098132人目の素数さん
2009/02/16(月) 21:16:22知られざる関係を発見
* 50年間普遍的な定数とされてきた魔法数が
湯川パイ中間子に特徴的なメカニズムで変わることを解明
この・・・釣りに満ちたタイトルは・・・
0099132人目の素数さん
2009/02/17(火) 01:54:070100132人目の素数さん
2009/02/17(火) 09:00:420101132人目の素数さん
2009/02/17(火) 12:44:080102132人目の素数さん
2009/02/17(火) 14:21:540103132人目の素数さん
2009/02/17(火) 17:05:150104132人目の素数さん
2009/02/17(火) 19:49:36テンソル代数 (岩波基礎数学選書) 横沼 健雄
を読みました。わかりやすくておすすめです。
0105132人目の素数さん
2009/02/17(火) 19:52:370106132人目の素数さん
2009/02/17(火) 20:27:21おれは、サイドメニューに、釜飯を注文する。
0107132人目の素数さん
2009/02/17(火) 20:54:24あっ、それなら買うぞ!
0108132人目の素数さん
2009/02/17(火) 21:51:580109132人目の素数さん
2009/02/17(火) 22:18:32普遍性の話題はほぼ圏論的と言ってよいだろう
0110パク
2009/02/17(火) 22:46:13大家がキレてます。だれか僕にお金ください!ちなみに家賃は四万円です。
0111132人目の素数さん
2009/02/17(火) 23:49:04わかったから国に帰れ
そしてもう二度と日本に戻ってくんな
0112132人目の素数さん
2009/02/18(水) 14:41:020113132人目の素数さん
2009/02/18(水) 14:56:21韓国大使館に泣き付いて来いよ。
0114132人目の素数さん
2009/02/18(水) 15:50:57それはテンソルがわかってないからだよ。
0115132人目の素数さん
2009/02/18(水) 22:23:12行列を双線型写像の基底表現とみなす、という事を理解しているならば、
[a_{ij}] ⇔ V (x) V の元
がわかる。この延長線上で、
[a_{i_1,i_2,...,i_n}] ⇔ V(x) ・・・(x)V
n個
という事が理解できるんじゃないか? ただし、(x) はテンソル積の記号のつもり。
0116132人目の素数さん
2009/02/19(木) 05:06:47>行列を双線型写像の基底表現とみなす、という事を理解しているならば
おいおいおい・・・・
0117132人目の素数さん
2009/02/19(木) 07:26:30952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/02/19(木) 07:15:58 ID:EAas2eqS
速度は普通に量じゃないよな?
なんか自信なくなってきた…
あとナルトの雷の速さは一秒の千分の一ってのを思いだした
954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/02/19(木) 07:17:47 ID:v8LuW8tf
量じゃねえよw<速度
ちなみに俺は今週のネギま思い出した
0118132人目の素数さん
2009/02/19(木) 09:33:20ん?なにかまずいこと言った?
0119132人目の素数さん
2009/02/19(木) 20:14:410120132人目の素数さん
2009/02/19(木) 21:49:180121132人目の素数さん
2009/02/20(金) 06:45:14嘘つくな
0122132人目の素数さん
2009/02/20(金) 09:15:31(基底ごとに定まる)テンソルの係数を配列に格納することは当然出来る。
しかし配列はただの受け皿でありテンソルではない。
0123132人目の素数さん
2009/02/20(金) 09:41:48「ベクトルって n 個の数の組み合わせ?」っていう質問に yes と答えるなら、
その質問への回答も yes。
0124132人目の素数さん
2009/02/20(金) 12:01:38それをyesと答えないとベクトルの次元はどうやって定義するんだ?
0125132人目の素数さん
2009/02/20(金) 12:24:57ベクトル空間の次元の定義、ちゃんとわかってますか?
0126132人目の素数さん
2009/02/20(金) 12:44:14すると、議論の中心となっているベクトル空間において、2次元のベクトルAと3次元のベクトルBが混在することがあるのか?
0127132人目の素数さん
2009/02/20(金) 12:50:48次元とは空間に対する概念で、各々のベクトルが2次元か3次元かなんて
問うことに意味はないよ。
0128132人目の素数さん
2009/02/20(金) 13:01:28ドラえもんじゃあるまいし、テンソルなんかよりも高校のベクトルからやり直したほうがいいんでない?
0129132人目の素数さん
2009/02/20(金) 13:15:43ボクの頭の中にあるのは、プログラミングの配列です。
数はaで表現できます。
ベクトルはa[x]で表現できます。
テンソルはa[x][y]...[n]で表現できるのかということです。
0130132人目の素数さん
2009/02/20(金) 13:34:41まさかとは思うけど、
x=(a1,a2,,,an)のとき、nを「xの次元」とよぶ
っていうのが君の「次元」に対する理解なの?
0131132人目の素数さん
2009/02/20(金) 13:49:370132132人目の素数さん
2009/02/20(金) 13:53:490133KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/20(金) 14:06:06テンソル積空間の次元はn_1n_2になる。
テンソル積空間の線形空間としての構造は、もとの線形空間の重線形写像により特徴付けられる。
しかし、重線形写像の選び方は基本的にいくつでも考えられる。
テンソル積空間を定義する上で、そこをどうすべきか。
0134132人目の素数さん
2009/02/20(金) 14:22:46ベクトルとは "a[x]" のこと、と考えるんだったら、
テンソルとは "a[x][y]...[n]" のこと、と考えても別にかまわない。
なぜ「それじゃダメ」と言う人がいるかは、抽象的なベクトル空間や
テンソル空間を勉強すればわかる。
興味があれば佐武「線型代数学」でも読んでみれ。
0135132人目の素数さん
2009/02/20(金) 15:00:06>ベクトルとは "a[x]" のこと、と考えるんだったら、
>テンソルとは "a[x][y]...[n]" のこと、と考えても別にかまわない。
つまり添え字の付いた数の組は全部例外なくテンソルってこと?
No! We can't!!
0136132人目の素数さん
2009/02/20(金) 22:27:16議論は2次元だとと思ってたら君の理解のように突然に3次元のベクトルも認めるとなるとベクトルの一次独立が乱れるんじゃないか?
0137132人目の素数さん
2009/02/20(金) 22:37:18テンソルは「空間」じゃなくて「演算」と理解すればよろしい。
外積の一般化みたいのでいいでないの?
例えば加算演算については「空間」を考えるとは、加算演算の結果(値域など)のことであるが、
加算演算とういう行為つまり「操作」自体に空間を考えるのではなくて、構造を考えることが多い。
例えば代数構造のように環・体を議論する(定義する)場合、
一見それは空間の定義ともいえるが議論の中心は各元が収まる空間ではなくて、
各元が当該空間内で満たす共通性質すなわち「構造」の「定義」に過ぎない。
これはすなわち「空間」ではなくて「演算」の定義であり、この演算により生産される結果(元)が当該空間を作る・満たすという考え方ではどうかな?
そうすると、テンソル積空間を定めたといえる。
詳しくはプログラミング言語でテンソル積はどのように定義すれば使用者の要求を満足しているのかを知ればよいだろう。
0138132人目の素数さん
2009/02/20(金) 22:40:100139132人目の素数さん
2009/02/20(金) 22:47:18落ち着け。誰も
>つまり添え字の付いた数の組は全部例外なくテンソルってこと?
なんて言ってないだろうが。
0140132人目の素数さん
2009/02/20(金) 22:51:11あなたは、「空間」とは何だと思われていますか?
0141132人目の素数さん
2009/02/20(金) 23:18:360142132人目の素数さん
2009/02/20(金) 23:35:550143132人目の素数さん
2009/02/20(金) 23:55:35たぶんフラクタルだろうね。
他の方法も知ってるけど、フラクタルと解釈しても「空間」を生産できる。
ここでいう空間やフラクタルを、計算に持ち込んで確認したいというなら漸化式だと簡単だろうな。
0144132人目の素数さん
2009/02/21(土) 00:05:14フラクタルの概念が生まれる前に、
「空間」という言葉は、既にあったとは思われないのですか?
0145132人目の素数さん
2009/02/21(土) 01:21:34すごいなあ
0146132人目の素数さん
2009/02/21(土) 06:51:04逆にお聞きしたいのですが、方々は「空間」をどういう風にとらえてるんでしょうか
「空間とは・・」と多少は数学的にちゃんと答えられるんですか?
0147132人目の素数さん
2009/02/21(土) 08:48:25簡単だよ。空間とは、集合のことだよ。
何らかの数学的性質が与えられた集合のことだよ。
0148132人目の素数さん
2009/02/21(土) 10:55:07例えば、「空間Aの中に、空間Aの任意の元として空間Bが存在する」として空間Bの存在を所与とすれば、そのAとBはどうやって区別するんですか?
そうやってあなたは常に常識や宗教観を飛び越えられるかどうかと戦っていかなければならないんでしょうね。
0149132人目の素数さん
2009/02/21(土) 11:53:18普通に考えればいいんだよ。
0150132人目の素数さん
2009/02/21(土) 12:04:57「空間」と称する概念は、哲学では弁証法によって把握することが多いけど、数学上の数式で見ると幾何的には自己相似、解析的には漸化式となる。
どこにも集合の構造(公理)は必要としてないんだけど・・・
0151132人目の素数さん
2009/02/21(土) 12:42:19漸化式を考える時も集合いらないの?
0152132人目の素数さん
2009/02/21(土) 12:52:01例えば漸化式に論理積や論理和など必要ないと思うんですけど。
0153132人目の素数さん
2009/02/21(土) 12:58:30集合って、ものの集まりのことだよ。
0154NO-NAME
2009/02/21(土) 13:18:16随分といい加減な 全く異なる概念だよ!
0155132人目の素数さん
2009/02/21(土) 13:18:31数学の概念を使うなら、自然数のペアノ公理(自然数が存在する空間の集合論的・漸化式的な定義)というわけじゃないですけど、
カリー化辺りから入ると分かってくるんじゃないですか?最先端の概念だし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8C%96
0156132人目の素数さん
2009/02/21(土) 14:06:100157132人目の素数さん
2009/02/21(土) 14:11:38じゃ早く教えてよ
0158132人目の素数さん
2009/02/21(土) 15:37:07数学が得意でない一般人や哲学者にも分かるように考えた
一種のパラドクスのことで、>>148は床屋のパラドクスでも何でもないよ。
>「空間Aの中に、空間Aの任意の元として空間Bが存在する」
というのは何が言いたいのか分からんけど、AとBが違う集合であることは
片方に含まれて片方に含まれない要素があるかどうかを調べれば良い。
ただそれだけ。
たとえば線型空間や位相空間のどこに自己相似や漸化式があるの?
0159132人目の素数さん
2009/02/21(土) 15:50:34まずは何がわからないのかをはっきりさせることだ
0160132人目の素数さん
2009/02/21(土) 16:02:51あなたは知能も低く頭も悪そうなんで話すことは無いと思います。
たぶんリアルでは、話す友達も少ないんでしょうねw
0161132人目の素数さん
2009/02/21(土) 16:09:13その文章、貴方自身を的確に捉えていると思います
0162132人目の素数さん
2009/02/21(土) 16:16:00カリー化が最先端なら20世紀初頭は最先端なのか。
0163132人目の素数さん
2009/02/21(土) 16:20:280164132人目の素数さん
2009/02/21(土) 23:18:07それ、物理スレにあるよ。
0165132人目の素数さん
2009/02/22(日) 09:43:07言ってることが矛盾してるんだが、君の脳内ではこれはラッセルのパラドクスじゃないの?
0166132人目の素数さん
2009/02/22(日) 10:08:56ラッセルのパラドックスと言われるのなら、
式を書いて、>>148の文章との対応を示してください。
そうすれば、きっと議論しやすくなると思いますよ。
0167132人目の素数さん
2009/02/22(日) 10:11:18日本語で通じないところをみると、お前は在日か?
0168132人目の素数さん
2009/02/22(日) 10:13:31式で示せないんですか?
0169132人目の素数さん
2009/02/22(日) 10:50:430170132人目の素数さん
2009/02/22(日) 13:12:36式で示すとは具体的にどういうことなんでしょうか。
0171132人目の素数さん
2009/02/22(日) 13:26:37文章との対応ってのは例えばどうやって式にするんですか。
頭悪いので教えてくれませんか?
0172132人目の素数さん
2009/02/22(日) 13:35:53ラッセルのパラドックスを数学記号を用いて、
表現していただければそれでいいです。
>>165,>>171
示していただいた記号の説明として、>>148の文章で用いられている
言葉、たとえば空間Aなどの言葉との関係を示していただければ、
それでいいです。
それがあれば、>>148の意味が明確になって、
議論しやすくなると思いますよ。
0173132人目の素数さん
2009/02/22(日) 13:40:33式で示したいんですか?それとも議論したいんですか?
こんな糞スレでw
0174132人目の素数さん
2009/02/22(日) 14:01:180175132人目の素数さん
2009/02/22(日) 14:32:39式で示さないと何がいいたいのかすら伝わりませんよ。
0176132人目の素数さん
2009/02/22(日) 14:35:47スレ違い
0177132人目の素数さん
2009/02/22(日) 15:43:33適当に問題つくって、テンソルを式で示してテンソルの議論をしてくれませんか?
0178132人目の素数さん
2009/02/22(日) 15:51:380179132人目の素数さん
2009/02/22(日) 15:54:06在日は将軍様と同じだろ。はよ死ね
0180132人目の素数さん
2009/02/22(日) 15:57:440181132人目の素数さん
2009/02/22(日) 16:06:320182132人目の素数さん
2009/02/22(日) 16:11:480183132人目の素数さん
2009/02/22(日) 18:39:120184132人目の素数さん
2009/02/22(日) 18:45:48おまえも式でしゃべってないじゃないか!
0185132人目の素数さん
2009/02/22(日) 18:46:320186132人目の素数さん
2009/02/22(日) 18:58:18の階数はいくつ?
0187158
2009/02/22(日) 21:07:42>「空間Aの中に、空間Aの任意の元として空間Bが存在する」
は(言い回しがおかしくて何が言いたいのか分からないけど)
ラッセルのパラドクスではないよ。
あと念のために言っとくが俺>>148じゃないからね。
何が矛盾してるのか分からん。
ラッセルのパラドックスっていうのは
ある対象を定義することによって論理的に
「〜〜である」と「〜〜でない」の両方の結論が導かれてしまうような逆理のこと。
矛盾というのはこの場合、或る命題とその否定の両方が導かれてしまうこと。
空間(いくつかの関係と演算を持った集合)Bたちの集まりを新しい空間Aと見ることは
たまにあるけど、だからと言って上の意味での矛盾が起きるわけじゃない。
0188158
2009/02/22(日) 21:09:01俺の知ったことじゃない。単に>>155におかしなことが書いてあるというだけ。
0189132人目の素数さん
2009/02/23(月) 04:41:50ラッセルのパラドクスについて間違って覚えてるようだね。
>「〜〜である」と「〜〜でない」の両方の結論が導かれてしまうような逆理のこと。
矛盾というのはこの場合、或る命題とその否定の両方が導かれてしまうこと
ではないよ。両方が未知がれてしまうことをパラドクスというわけで、その論法で説明すると全ての「○○パラドクス」は同じパラドクスになってしまう。
君は勉強をもう一回やり直したほうが良さそうだ。
0190132人目の素数さん
2009/02/23(月) 04:55:210191132人目の素数さん
2009/02/23(月) 19:14:29ラッセルの逆理がだいたいどういうものか、ということの説明なんだけどな。
>>158はそもそも>>148の
>例えば、「空間Aの中に、空間Aの任意の元として空間Bが存在する」として
>空間Bの存在を所与とすれば、そのAとBはどうやって区別するんですか?
が
>一応>>148は床屋のパラドクスなんですけど
>このスレでは集合とか構造・空間とかの認識を一般常識で捉えようとしてるみたいですね。
とか意味の分からないことを言ってる>>155に対してのレスなんで。
0192132人目の素数さん
2009/02/23(月) 22:50:38ですです
ちなみにM○_と_○Nが(right) exact functorになるぉ
0→L→M→N→0: a short exact
からだれか解説してくれ
0193132人目の素数さん
2009/02/24(火) 03:59:12意味不明はおまえの方
一体何を言いたいのか意味不明
どっちにしてもニートははよ死ねw
0194132人目の素数さん
2009/02/24(火) 04:20:48ラッセルのパラドックスとかは分かってからしゃべろうね
新入生の皆さんへ ラッセルの逆理
http://home.hiroshima-u.ac.jp/forum/29-8/rigaku.html
つうかあんた>>189じゃないでしょ?
0195132人目の素数さん
2009/02/24(火) 08:52:17どうでもいいけどテンソル。おまえはウザすぎるが
0196132人目の素数さん
2009/02/24(火) 11:35:05こういう態度じゃ誰にも相手にされないよねぇ
0198NO-NAME
2009/02/26(木) 16:59:17テキストはMcGraw-Hillの「Schaum's Outline of Theory and Problems of Tensor Calculus」
第1章はEinstein summation conventionから この本は解りやすい
同じシリーズの「・・・Vector analysis」にもTensor analysisあり これは結構難しい
0199132人目の素数さん
2009/02/26(木) 22:49:580200132人目の素数さん
2009/02/26(木) 23:00:520201132人目の素数さん
2009/02/27(金) 07:36:56突っ込まれると逃げてばっかっぽいな
こりゃ話してくれそうもないな
0202132人目の素数さん
2009/02/27(金) 07:49:10ちゃんと数学の教科書読んで勉強してますか?
子供向けに書かれた啓蒙書なんかじゃダメですよ。
0203132人目の素数さん
2009/02/27(金) 07:58:17あれ? 本人?
例えばどんな本読んで>>148なんて思ったの?
0204132人目の素数さん
2009/02/27(金) 08:39:37期待してなかったとはいえちょいがっかりだな
0205132人目の素数さん
2009/02/27(金) 08:50:460206132人目の素数さん
2009/02/27(金) 09:01:13もし、なにを言っているのかさっぱりわからないというのであれば、「物理科学科」へ行って相談してみてください。行って相談してみてください。
こんなことで無駄な時間をつぶしたくない、実際のものにふれたいと思う人は「化学科」へ行くべきでしょう。
面白いけど状況設定が単純すぎると思う人は「生物科学科」へ行きましょう。
こんなことで一生を棒に振りたくない人のためには「地球惑星システム学科」があります。
ここの学長の頭の中はどういう仕組みになってんですか?
この仕分けは学長の好みによるんですかね。
0207132人目の素数さん
2009/02/27(金) 09:34:560208132人目の素数さん
2009/02/27(金) 09:45:19広島大学とテンソル(物理)ということはキングの関係者ですか?
0209132人目の素数さん
2009/02/27(金) 09:51:240210132人目の素数さん
2009/02/27(金) 11:29:350211KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/27(金) 12:03:400212132人目の素数さん
2009/02/27(金) 18:07:51kingがなぜ働かないかということについて
0213KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/02/27(金) 19:46:180214132人目の素数さん
2009/02/27(金) 21:32:49http://en.wikipedia.org/wiki/Tensor
0215NO-NAME
2009/03/04(水) 16:42:01早くも休眠を貪っているようだ
さあー早く眼を覚ませ
テンソルの理解が沈んでしまうぞ
0216132人目の素数さん
2009/03/04(水) 18:24:20静岡県の熱海に客が逃げるんじゃないかと戦々恐々…
可愛そうだから静岡県に編入してあげようぜw
0217132人目の素数さん
2009/03/05(木) 00:11:07ベクトルの内積を(U,V)と表現する。
内積は2つのベクトルからスカラーに対応させる演算と捉えれば、
これを拡張して3変数ベクトルの組をスカラーに対応させる演算もありなはずだ。
中身はわからずともこれを(U,V1,V2)と表現する。
(U,V1,V2)は見方を変えれば、UとV1とV2を添え字とした行列の要素みたいなもの
とも捉えられる。
内積の場合は普通に行列の要素なのだが、今は3変数に拡張したのだから
行列ではない何かだ。
そう、これがテンソルと呼ばれるもの。
0218KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/03/05(木) 18:14:140219132人目の素数さん
2009/03/05(木) 18:15:470220132人目の素数さん
2009/03/05(木) 19:59:490221132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:09:56ほんとだ! びっくり!!
0222132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:10:590223132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:12:320224132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:23:11>短完全列
Universal Mapping Propertyをexact functorを使って説明してくれ
covariantとcontravariantの違いもだ
0225132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:29:19わからないから聞いてるのか?
0226132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:38:37わかんないから書いてくれwwwwwwwwwwwwwwwww
0227132人目の素数さん
2009/03/06(金) 00:42:220228KingGold ◆3waIkAJWrg
2009/03/06(金) 17:54:07Reply:>>222 それもまたテンソルを理解する方法。
0229132人目の素数さん
2009/03/08(日) 20:39:530230132人目の素数さん
2009/03/13(金) 19:16:030231132人目の素数さん
2009/03/13(金) 20:22:030232132人目の素数さん
2009/03/14(土) 15:19:470233132人目の素数さん
2009/03/14(土) 18:17:510234132人目の素数さん
2009/04/01(水) 09:56:230235132人目の素数さん
2009/04/01(水) 15:01:39易しいは優しくない
0236132人目の素数さん
2009/04/02(木) 00:03:570237132人目の素数さん
2009/04/02(木) 12:41:590238NO-NAME
2009/04/02(木) 17:15:40理解できなううちにどんどん進んでしまう
線形代数の方から双対空間あたりから入って多重線形へと進んでテンソルの世界へ行けば理解しやすいかもと思っているけど
幸いなことに?テンソル事始めのテキストとしてMcGraw-Hillの"Schaum's outlines Tensor culculus"を使用
0239132人目の素数さん
2009/05/22(金) 01:19:170240132人目の素数さん
2009/05/22(金) 12:17:17それよりオメコをおしえてくれ
0241132人目の素数さん
2009/07/10(金) 08:23:220242132人目の素数さん
2009/08/18(火) 10:57:570243132人目の素数さん
2009/10/05(月) 16:03:370244132人目の素数さん
2010/02/04(木) 16:38:210245132人目の素数さん
2010/02/09(火) 02:29:17ダイアドVVって単純に
[VrVr VrVθ VrVφ]
VV= [VθVr VθVθ VθVφ]
[VφVr VφVθ VφVφ]
というテンソルで有ってますか?圧縮性NS式で出てきたんですけど
球座標の奴はよくわからなかったです。
0246132人目の素数さん
2010/02/09(火) 02:32:140247132人目の素数さん
2010/02/09(火) 05:02:35ええよ
0248132人目の素数さん
2010/02/09(火) 12:35:20ありがとうございます!
0249132人目の素数さん
2010/02/09(火) 16:17:31流体のNS式で∇・ρuuとか∇・Tが出てくるのですが(u:流速ベクトル、T:粘性応力テンソル)、
これらをr方向の運動方程式に噛み砕く場合、それぞれのテンソルの1行目を
ベクトルと考えて球座標の発散を考えればいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
0250132人目の素数さん
2010/02/09(火) 17:28:060251132人目の素数さん
2010/02/09(火) 18:14:58本当ですか?
0252251
2010/02/09(火) 20:08:440253132人目の素数さん
2010/02/09(火) 20:23:190254132人目の素数さん
2010/02/09(火) 22:00:57意味合いが少し違う。
0255132人目の素数さん
2010/02/09(火) 22:12:130256132人目の素数さん
2010/02/18(木) 21:17:30ばか
0257132人目の素数さん
2010/03/12(金) 11:29:16ってどういう意味?
0258132人目の素数さん
2010/03/12(金) 15:18:230259132人目の素数さん
2010/03/12(金) 21:52:050260132人目の素数さん
2010/03/12(金) 21:53:380262132人目の素数さん
2010/03/12(金) 23:11:390263132人目の素数さん
2010/03/13(土) 17:56:430264132人目の素数さん
2010/03/13(土) 22:54:200265132人目の素数さん
2010/03/26(金) 21:51:430266132人目の素数さん
2010/03/27(土) 00:28:130267132人目の素数さん
2010/03/27(土) 00:45:38物理の人は物理でやるべきでしょう。
>>1は物理でやるようだから、数学でやる必要はないと思う。
数学でやるのは助けになるはず。程度の問題で、物理のように
数学のテンソルをやるとはまりそうだし、逆もそうだと思う。
ふぁq
0269132人目の素数さん
2010/03/27(土) 02:18:23その当たり注意しないと、混乱するよ
0270132人目の素数さん
2010/03/27(土) 08:40:59正 テンサー
0271132人目の素数さん
2010/03/27(土) 23:10:05テンソルとテンソル場の区別は自明。
ベクトルとベクトル場の区別を明確にしないと「混乱」する?
柳下浩紀
さんのことなの?非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式?
0273132人目の素数さん
2010/05/01(土) 00:24:06合ってるかどうか教えてください。
uを3次元ベクトルとして、NS方程式の(∇^2)uの項のrotを取った際、
rot((∇^2)u)=(∇^2)(rot u)とできますか?μは定数で外に出してあります。
ちなみにrot uは渦度ベクトル(有名?)です。
0274132人目の素数さん
2010/05/01(土) 16:54:090275132人目の素数さん
2010/05/05(水) 23:49:26超直方体になるそうです。
0276132人目の素数さん
2010/05/08(土) 11:10:260277132人目の素数さん
2010/05/09(日) 02:03:560278132人目の素数さん
2010/05/09(日) 07:22:010279132人目の素数さん
2010/05/09(日) 07:37:240280132人目の素数さん
2010/05/09(日) 11:22:26だから外微分ででてくる
0281132人目の素数さん
2010/05/11(火) 02:53:57うそをいってはいけません
0282132人目の素数さん
2010/05/13(木) 01:25:380283132人目の素数さん
2010/05/13(木) 13:17:40HONDAつくったクーペでハードトップが自動的に開閉できる
0284132人目の素数さん
2010/05/20(木) 23:52:460285132人目の素数さん
2010/05/23(日) 07:45:340286132人目の素数さん
2010/05/23(日) 16:06:310287132人目の素数さん
2010/05/23(日) 16:10:030288132人目の素数さん
2010/05/23(日) 23:57:170289132人目の素数さん
2010/05/24(月) 03:54:10マクスウェル応力
E,D,B,H
誘電率 誘磁率
変位と応力に関する構成則
0290132人目の素数さん
2010/05/28(金) 09:31:330291132人目の素数さん
2010/07/28(水) 16:30:56■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています