開成
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0001１
2008/05/28(水) 01:19:150002１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 01:22:43仮に中盤で解決できそうになったとする。プロなら、それを探し出して一気に解こうとする。
ところが、ペレルマンはそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して解決を急がない。
ポアンカレ予想に対して、ゆっくり解こう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代のドリーニュは、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。
底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が数学にプラスするだろう、と思わせる点で、
ペレルマンは五十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じのタオと違う、人間的なスケールの大きさがある。
「たくさん未解決問題を解くのはタオ君でしょうが、ここ一番で仕事をするのはペレルマン君のような気がしますね」
長尾少年の言である。恐らく当っているだろう。
0003１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 02:14:18つけめんtetsuおすすめ。
0004１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 03:24:580005１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 09:25:32自分ルール乙
数学はみんなのものです
0006１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 09:48:400007１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:03:12「小中学生」、「高校生」を冠したスレでも同じ事書いてるのかな？
0008１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:25:180009１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:26:39小中高の数学と大学の数学は全く違うよ。
恐らく「小中高生」や「高校生」を冠したスレは、
そこに書かれてある問題に対して
ここの人間でなければ正確に回答することが出来ないから存在するのだろう。
現にここの人間でも、その回答が間違っていることが時々あるからね。
それ程、小中高の連中にとって数学は難しいものなんだろうね。
0010１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:29:35ここは「数学」板です。大学数学板ではありません。
そもそも「大学でやる数学」というのも定義できていない。
日本の大学の理科系の数学？
で、大学院数学は板違い？
0012１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:32:38大学数学ネタじゃないからNG というのは説得力が無い
0013１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:35:53ここは学問・理系というカテゴリーの数学板なんだよ
高校の数学が学問と思っているの？高校レベルは受験板に行くべきなんだよ
0014１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:43:16板案内のどこにそんなことかいてある？
もしやまたも自分ルール？学習しないの？馬鹿？
0015１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:46:01確かにそうだな。
高校(受験)数学は特殊なテクニックを用いるような要素が強いからな。
0017１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:55:59「答え」になるわけも
0018１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 10:59:05<br>
★<b>[新しく記事を投稿する場合]</b>は、既に同じ内容の投稿がないかどうかを確認してから行なうようにしてください。<br>
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<a href="/test/read.cgi/math/1136465622/l40" target="_blank">『雑談はここに書け！』</a>（雑談スレ）<br>
★特に計算問題について投稿する際には、問題のジャンル（解析、幾何、代数など）も付記すると、後々の利用者が検索しやすくなります。<br>
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0019１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:01:04開成のお坊ちゃんのようだけど、一応小中高の数学と大学数学の違いを説明しよう。
小中高の数学の考え方がもとになって大学数学が展開される訳だけど、
小中高の数学の直接の延長線上に大学数学がある訳ではないんだよ。
大学数学はね、最初に「集合」っていう概念に精通しないと学習出来ないんだよ。
これさえやれば、有理数の加減乗除の知識があれば微積分を論理的に導き出すことが出来たりする。
しかし、日本では小中高ではそれはおざなりだろ？
日本の場合、そこが違うんだよ。
確かアメリカでは小学校で集合やっているという記憶があるが。
0020１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:06:150021１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:08:52＞開成のお坊ちゃんのようだけど、一応小中高の数学と大学数学の違いを説明しよう。
ずれてるなー。
問題は両者の学問上の違いではなく、
2ch数学板で話題に出来るか否かだろうに。
0022１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:09:43アメリカの数学教育はめっちゃくちゃどす。
0023１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:14:19ぼけカス
高校の数学は学問ですらないんだよ
0024１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:17:26そうか？
話の流れから話題が学問上の違いになってきたような気がするが。
>>22
私の記憶は間違っていたのか。
１０年以上も前の話だからな。
まあ、アメリカのは酷いとは聞いてはいたが
0025１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:17:400026１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:19:040027１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:22:590028１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:23:560029１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:34:35それでもいいけど、そもそも「学問」のみをかたるというルールが無いでしょ
司法試験板なんて単なる資格試験も「学問文系」にあるんだが
>>24
＞話の流れから話題が学問上の違いになってきたような気がするが。
どこから？
0030１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:49:48とことん自分ルール
0031１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:51:45>司法試験板なんて単なる資格試験も「学問文系」にあるんだが
ここが意味わからない
高校数学は学問じゃないから学問・理系に当てはまらないんだが
0032１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:51:520033１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:52:45どっちも学問・文系内
0035１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 11:57:14どうやら>>24のいうような「流れ」は無いようだね
0036１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:00:500037１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:09:130038１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:10:18高校数学が学問じゃない理由の説明だろ
0039１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:12:14じゃあ
>そもそも「学問」のみをかたるというルールが無いでしょ
これ自分ルールじゃなくてなんなの？
0040１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:16:480041１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:19:11数学板のガイドラインに「学問だけかたって」なんて記述が無いでしょうに。
勝手にルール増やすのが自分ルールでなくて何？
0042１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:27:140043１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:28:420044１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:39:47http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1142831001/l50
0045１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:44:2500461stVirtue ◆.NHnubyYck
2008/05/28(水) 12:54:47準開基からの生成。
0047１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:55:560048１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 12:58:26このスレの現状について
0049１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 14:48:28私は>>24で、>>25以降ここまで全く書き込んでいないが一応回答する。
>>19(=私)に書いたレスなので、この場合話の流れを調べるに当たっては>>1から>>18までを考えれば良い。
で、>>1から>>18までどういうものかを調べよう。
>1でこのスレが立った。
>4がこのスレは基本的に大学数学を述べるところだと主張した。
>5は、「数学」がどういうものを指しているのがは分からないが、みんなのものと主張した。
>6は>5に対して>4とほとんど同じことを主張した。
>7は、言いたいことが正確には分からないが、多分
「小中学生」、「高校生」を冠したスレでも大学数学のことを書いているのか
と主張したいのだろう。私はそう読みとった。
>8は>7にそのスレが質問スレであることを教えた。
>9=私だが、>7に質問スレが存在する理由と小中高の数学と大学数学は違うことを教えた。
>10はここが、とにかく「数学一般」の板であることを主張した。
>12はどちらかと言えばこのスレの存在性を肯定した。
>13はほぼ文字通り解釈して良い。
>14は大体>5と同じことを主張。
>15=私は>13に同意した。
>16は>14に説得性がないことを主張した。
>2、>3、>11、>17及び>18は余り意味がない。
そこで私は>19を書いた。 以上。
0050１３２人目の素数さん
2008/05/28(水) 15:02:45>>49の上から5行目の「>4がこのスレは」は「>4がこの板は」の間違い。
0051１３２人目の素数さん
2008/05/29(木) 01:51:440052１３２人目の素数さん
2008/05/29(木) 03:54:50これ誰が読むの？
>>51
めんしろい事言うね。数学板屈指の糞スレと思う。
0053１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 16:39:16学問ではない司法試験が学問文系で語られてるなら、
学問ではない高校数学を学問理系で語っちゃいけない理由がないわな。
「学問理系板は学問に関することだけ」ってのは自分ルールということになる。
そもそも高校数学が学問ではないってところが既に主観的だしな。
0054１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 16:41:23そんなこと誰でも分かっている。１人ファビョッている奴がいるだけだ。
なんで開成スレにのみ「学問じゃない」を理由にめくじらたてるのか。
0055１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 17:57:54で、そんなにまでして開成の何を語りたいのか不明なところが哀れ
0056１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 18:07:31>>9氏だけだろ
0057１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:06:03ほかでやっているからいいてのは自分ルールじゃないの？
0058１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:08:410059１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:14:42なんで？
0060１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:16:31（学問・文系＞司法試験 って、俺のブラウザーだけの表示じゃないよな？）
0061１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:22:58ほかでもやっているならやってもいいというルールがあるの？
0062１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:29:19懲罰鯖行きになっちゃうよ
0063１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:34:280064１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:36:46少なくても、「やってはいけない」事の理由には成らんな
0065１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:41:49>>18
>>42
0066１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:53:570067１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 21:56:280068１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 22:02:22とは絶対ならんのか。
0069１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 22:13:030070１３２人目の素数さん
2008/06/02(月) 23:26:49じゃあ司法試験板に行って「司法試験は学問じゃないからここで語るな」って言ってこいよ。
お前がここでやってることはそれと同じことだろ？
0071１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:33:57それをやることとこのスレの意義は違うだろ
馬鹿なんですかい？
0072１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:35:38どう違うのだ？
0073１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:40:220074１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:46:540075１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:52:23板違いなのをほかでもやっているかということでここでもやっていいのか
それに対して
じゃあ司法試験板に行って「司法試験は学問じゃないからここで語るな」
これがこのスレをここでする理由になるのか？
0076１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:57:40ルール守ろうね
交通違反で捕まったときのいいわけみたいだよ
0077１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 00:59:32馬鹿ですか？許す許さないじゃないよ
板違いって言ってんだよ
0078１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 01:03:49開き直り
0079１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 01:07:470080１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 01:11:090081１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 01:15:18参考になるかどうかは分からないが、高校数学の場合は大学受験板に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1211199602/l50
というこの板にあるものに似たスレがある。
>>56
何故私(=>>9)だけがファビョッていると言えるのだ？
私はこの板で
学問ではない小中高の数学を学問理系で語っちゃいけない
などということは一言も言ってはいないが…。
0082１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 01:26:410083１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 01:59:51ルールってのは何かを規制するためにある。法律でも条例でもそうだ。
逆に言えば、ルールに書いてないことは何やっても少なくともルール違反ではない。
だから「〜をやってもいいというルール」なんて始めから必要不可欠ではない。
やっていいと書いてなくても、やっては駄目と書いてない以上やっていいということになる。
不満があるならルールに書き加える努力をする必要がある。
「高校以下の数学は他の板で」という文言をルールに加えるよう運営に申し入れたりとか。
>>75
＞板違いなのをほかでもやっているかということでここでもやっていいのか
＞それに対して
＞じゃあ司法試験板に行って「司法試験は学問じゃないからここで語るな」
＞これがこのスレをここでする理由になるのか？
そもそものこのスレの主旨とはそれは異なる。だから理由にならないのは当然だ。
本来の主旨はおそらく開成における数学教育についてだろう。
むしろ、本来の主旨でスレを進行させない反対派は荒らしとも考えられる。
自分たちから議論をふっかけておいて、その議論内容を理由にスレの存在意義を否定するのは筋違いだ。
まあ俺もこのスレいらないとは思うがな・・・
板違いについては各個人で判断がわかれるところなので、あとは権限を持つ運営側の判断を仰ぐしかない。
0084１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:02:09罪刑法定主義
法が民を不意打ちしてはならない
0085１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:08:27すでにルールとしてあるわけだが
ローカルルール
具体的な計算問題の質問や、数学に直接関係のない話題は、<b>新しいスレッドを立てるのはなるべく避け</b>、以下のスレッドに投稿するようにしてください。<br>
<a href="/test/read.cgi/math/1199129603/l40" target="_blank">『わからない問題はここに書いてね』</a>（さくらスレ）<br>
<a href="/test/read.cgi/math/1194288814/l40" target="_blank">『くだらねぇ問題はここへ書け』</a>（くだらんスレ）<br>
<a href="/test/read.cgi/math/1136465622/l40" target="_blank">『雑談はここに書け！』</a>（雑談スレ）<br>
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
0086１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:10:260087１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:14:58板違いです
適切ところ行って下さい
http://school7.2ch.net/jsaloon/
http://namidame.2ch.net/kouri/
http://tmp7.2ch.net/kitchen/
0088１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:16:46>>87
狙い撃ちは違憲
0089１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:17:350090１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:17:550091１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:19:210092１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:19:23該当スレが多くあり、黙認されてきた状況で、
特定スレのみを「板違い」と糾弾するのは、
前例主義に反する
0093１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:34:05http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033142451/ （レス削除）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106022021/ （スレッド削除）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039177898/ （重要削除）
0094１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:43:050095１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:44:02反しません
0096１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 02:47:030097１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 03:25:36どれよめばいいのかわからぬ どこに削除依頼出てるんだ？
>>9のひとりよがり「学問だけ扱う」ルールでははねられるスレが
現時点で複数存在する
0098１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 11:34:40何故、「>>9のひとりよがり「学問だけ扱う」ルール」と言うような文章を書く際に
私(=>>9)を引き合いにして書くのか答えてほしい。
多分、まともな回答は出来ないだろうがな。
私が独りよがりで「学問だけ扱う」というルールを決めつけていようがそうでなかろうが、
これと同様な考え方をしている人間はこのスレに複数存在する。
例えば、>>6、等。
むしろ、この板の流れから言うとこの板が大学でやる数学の板だと言い出したのは>>6だ。
即ち、独りよがり「学問だけ扱う」ルールを持ち込んだ書き込みをし始めたのは>>6だ。
また、私は小中高の数学と大学の数学との違いを指摘したり
学問だけ扱うという考えに同意したりはしたが、
大学での数学が学問であって小中高の数学が学問ではなく、とりわけ小中高の数学を扱ってはいけない
というような主張は1度も行っていない。
ちなみにひとりよがりで「学問だけ扱う」というルールを持ちこんでいるような書き込みなど
私以外にも複数存在する。
0099１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 12:01:16>>98の上から7行目の「この板の流れから言うと」は
「このスレの話の流れから言うと」の間違い。
0100１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 12:43:14私以外にも複数存在する。
いや、「（かかるルールならoutになるはずの）スレッドが複数存在する」って話だよ
かかる主張をしている投稿者が複数存在する、という話ではなく
0101１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 13:12:30投稿者とスレッド(=書き込み)は意味が全く違うことなど百も承知だが…。
単なるケチ付けか。
少しは予測したり文脈から判断したりする力つけろよ。
本当にこのスレ糞スレだな。
何か書き込むのが馬鹿らしくなってきた。
0103１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 13:17:41「単なるケチつけか」といいだしたら、
>>9なんかその典型だよなw
0104１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 13:18:110105１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 13:24:16>>104
貴方達には一応レスするけど、
何故私(=>>9)がケチ付けていると思った？
そう考えたプロセスを根拠立てて書いて。
0106１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 13:50:24高校別スレはやめよう！
というならわかるんだが
0107１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 17:09:130108１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 17:12:45だからそういうスレで削除依頼出ているスレはたくさんある
板違いを指摘するのがいけないなんて前例ないから
0109１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 17:19:28行ってるから何？
自分の命令に従う事を前提に出来る君って何者？ひろゆき？
0110１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 17:29:17ルールです
0111１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 17:31:11| | / / | ／/ | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / / / / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
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0112１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 17:38:520113１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 18:05:380114１３２人目の素数さん
2008/06/03(火) 21:03:150115１３２人目の素数さん
2008/07/05(土) 06:21:430116１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 01:44:230117１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 02:49:47高校なんざ山ほど存在するのにひとつひとつスレ立ててたら板崩壊するだろ
仮に上位高および数学教育に力を入れている学校に絞ったとしても相当数に上るし，
更にいうなら各々の高校スレを認めたら中学，小学をも認めさせる流れになるのは想像に難くない(少なくとも一般人レベルの知能があればだが＾＾；)
したがって板がまともに機能するためには，こういうスレは立てるべきじゃない
わかる？こんな事平均レベルの知能があれば理解できるの＾＾； だから「暗黙の了解」が成立してんの＾＾；
一々ルールがないとまともな行動が取れないようなら小学校からやりなおしたほうがいいよ，君＾＾；
0118１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 03:18:04誰が読むのか？
0119１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 03:42:01単純にこんなバカスレ立てていいなんてことにしたら
全国の中高ましてや小学校までものスレが乱立するかも知れなくなるぞ。
これだけは言っておく。
0120１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 05:00:320121１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 05:24:57開成卒の「無名な」数学者ならいるかも知れんが。
0122１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 10:36:440123１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 17:14:580124１３２人目の素数さん
2008/07/24(木) 22:36:07■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています