ポアンカレー予想
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0001１３２人目の素数さん
2007/10/21(日) 22:39:510002１３２人目の素数さん
2007/10/21(日) 23:12:580003１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 02:18:210004１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 12:55:08～天才数学者 失踪の謎～
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071022.html
たしか「最も単純な三次元多様体は三面球である」だったっけ？
0005１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 12:59:02出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
（3次元）ポアンカレ予想（ポワンカレ予想とも。Poincar conjecture）とは
「単連結な3次元閉多様体は3次元球面S3に同相である」という予想であり、
1904年にフランスの数学者アンリ・ポアンカレによって提出された。
以来ほぼ100年に渡り未解決だったが、2002年から2003年に掛けて
ロシア人数学者グリゴリー・ペレルマンはこれを証明したとする複数の論文をarXivに掲載した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E4%BA%88%E6%83%B3
0006にょにょ ◆yxpks8XH5Y
2007/10/22(月) 13:26:190007１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 21:34:480008１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 21:45:16,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
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0009１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 21:47:020010１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 22:27:36http://www.nicovideo.jp/watch/sm1309708
0011１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 22:52:52実に下らない事に大変な労力を賭けたんだなぁ…
馬鹿ですか？
0012１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 22:58:000013松山容子
2007/10/22(月) 22:59:270014１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 22:59:410015１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:01:030016１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:01:340017１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:01:50カットしまくり
0018１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:02:090019１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:02:42VIPのやつが知ったかしてる件
0020１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:02:43音楽がぴたりとそれにあわせて同じピアノの演奏のまま明るい長調に転調した。
それでこの番組の音楽は新たに書き起こしたのだろうと予想できた。
クラリネットの６度重ねの二重奏とかオーボエのソロとか、音楽の品は良かった。
そういや湯浅譲二の曲に「プロジェクション・トポロジック」というタイトルの曲があるね
0022１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:03:480023１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:07:27フランス語で
ポアン point = 点
カレ carré = 角
つまり「角点さん」。
でも実際はPoincaréと書くらしい（今ウィキペディアで見てきた）からスペルは異なるが。
0025１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:17:50ウンコを食べたら大腸菌がヤバい。
それにしてもさっきの音楽はいったい誰が書いていたんだ。
スタッフロールを凝視していたが音響効果の人は居ても音楽の人が書いてなかった。
0027１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:46:090028１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:47:53出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3
2006年1月以降は同研究所に現れていない。実家で母親の年金で生活している。
‥‥
現在は故郷で母親と共にわずかな貯金と母親の年金で細々と生活しているらしく消息は不明だが
お前らと同じだなw
0029１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:49:59カットしまくり
0030１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:51:250031１３２人目の素数さん
2007/10/22(月) 23:57:33タイトルそのまんまのスレが昔あったし今もこんなのがある
女の子が数学が出来ないのは何故か
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1173729442/
そしてこのスレも重複だ
ポアンカレ予想が解決
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1149522903/
0032１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:01:10サンクス
女の方が万事に平均的だけど突出しないって事みたいだね
男は出来れば天才だがその分失敗作も多そう
0033１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:12:06しかし、ドラマとしては面白かったけど
数学的？な意味が全然わからなかったよ。
疑問点
①宇宙はなぜ８つの図形に分かれるのか？
②丸に窪みがあるヤツはトポロジー的には丸じゃないのか？
③なぜヒモが絡み合って回収される事が問題なのか？
④トポロジー的な考え方だと紹介してた８つの図形は
いくつか同一視されるんじゃないのか？
⑤ポアンカレ予想とはそもそもなんなのか？
0034１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:36:01おまえに説明するのは面倒
0035１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:50:06②球と窪みがあるヤツではホモロジー群が異なる
0036１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:52:420037１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:54:080038１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:55:300039１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 00:56:56男は口と肛門からつながっているから少なくともトーラスだが
0040１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 01:15:15できないんだよね
0041１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 01:24:28それは雇う側がシュウソクの概念を理解できていないから、と返してみる。
0042こんなペレルマンは嫌だ！
2007/10/23(火) 01:50:020043１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 02:02:17俺：引きこもり天才アニメオタク
0044１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 02:03:24素人にも題意が把握できるというものではないのだ
0045１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 02:13:07オイラーは、発散級数にこだわり、無理やり収束させる手法を編み出した。
オイラは、ストレス発散は得意だが、就職する方法は編み出せそうにない。
0046１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 02:57:30しょせん数学なんて物理の道具にすぎん
0047１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 03:24:580048１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 08:44:54ションベンのアナもあるから、ジー茄子は２なのでは？
0049１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 08:51:110050１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 11:59:220051１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 12:11:15ジョークなんだろ！？
0052１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 12:48:18ペレルマン氏に２ちゃんねるのひきこもり板を紹介してあげて！
0053１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 12:51:340054１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 14:37:370055１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 19:41:560056１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 20:15:150057１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 20:18:100058１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 20:23:01同じセム系の血が流れる
教祖となったイエスキリストのよう。
0059１３２人目の素数さん
2007/10/23(火) 20:27:34█ █ █ █ █
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0060１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 01:40:29「ポアンカレー」
なんていうカレーのメニュー
出しそうだよな
0061１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 01:57:21おれたちって「引く手あまただ」ったんだ！
0062１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 13:20:210063１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 14:21:52ポアンカレが証明したわけじゃないから。
フェルマーの予想も同じ。
0064１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 17:08:530065１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 20:09:22数を１兆まで数えるスレpart000000000000000000000000000297
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193205436/
0066１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 20:12:100067１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 21:16:37予想するだけなら証明するより圧倒的に簡単なんだし。
あくまでワイルズの定理と称するべき。
0068１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 21:25:35予想の価値がわからん奴が言いそうなことだな。
0069１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 21:55:320070１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 22:02:24泥沼にはまり人生を台無しにすることがある。怖い。
0071１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 22:08:430072１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 22:57:59東京の中心にいると頭いたくなる
うらやましすぎるわー
0073１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 23:21:25いくら意地を張っても汚い建物は萎える
0074１３２人目の素数さん
2007/10/24(水) 23:30:380075１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 02:17:35> 予想するだけなら証明するより圧倒的に簡単なんだし。
予想をするだけなら実に簡単なことだよ。
しかし、大方の予想は、予想した直後の自分自身によって
または予想を示した直後に隣人によって
肯定的否定的を問わず解決される。
そうでなければ誰にも見向きもされず忘れ去られる。
多くの人が注目したにもかかわらず、数年、数十年と解決しない予想を立てることは
そうでない問題を解決することよりも困難なものなのだ。
0076１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 02:19:11/⌒'!::/::::／ ｨ/´／ /〃 ＼｀ヽ!:::::::ﾊ 〉
/__ ィ__ -‐_ ´ // ==ヽ }}::::i::::! は？
/::::{!:::::ヽ〈 (' ) / (' ) ﾉ/:::::ｨ ﾘ
'::::::::{ヽ::::::＼ ' ノ::::イノ
/:::::::::::{! ｀ｰ -- ＿ -‐７ - 7 i}
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／::::::(>'´ ﾊん､｀ __ ィ:::l {!
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:::::::::/ レ{ ﾊ＜卯＞ ＼ {!
0077グリゴリー・ペレルマン
2007/10/25(木) 03:13:010078１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 03:23:20█ █ █ █ █
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0079１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 03:37:17自分ごとき学者が生涯かけても証明出来ない事はわかっていても
いざ証明されてしまうと悲しいものだ 全身から力が抜ける
だがペレルマン博士には、素直におめでとうといいたい
0080ペレルマンにかわり
2007/10/25(木) 04:06:19生きているあいだにそこまでいくぞ。まっててね。
0081１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 04:41:25008267
2007/10/25(木) 06:53:18あほか？
「予想することは証明するより遙かに簡単なこと」って言ってるだけで
「予想することに価値がない」とは言ってない。
ましてフェルマー予想の内容なら
フェルマーがいなくても、さほど変わらない時期に
誰かがかわりに主張しただろう。
これほど普遍的な命題であるならば。
フェルマーがそこにいた意義は
ワイルズがそこにいた意義よりも遙かに小さかった。
まあ日本語と論理に弱い人間は数学板にこないで欲しいものだ。
0083１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 07:28:49もっと勉強してからおいで
0084１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 07:39:350085１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 08:34:25語るに落ちているぞ
>>75は簡単か困難かを言っていて
価値だなんて一言も言っていない。
0086１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 08:37:15笑うところは↓ここ
> これほど普遍的な命題であるならば
0087１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 11:00:06＞「予想することは証明するより遙かに簡単なこと」って言ってるだけで
だから、それがアホか？っていってるわけ
研究は、よい課題を見いだしたときに90％終わってるって聞いたこと無いのか？
解決課題となる良い問題を見つけることは全く簡単なことではない
もちろん、>>75の言うように価値のない自明な予想なら簡単だがな
0088１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 11:18:41物理で言えば、万能法則を求めるようなものだ
サーストンの予想といったものは、それからポアンカレ予想が系として導かれるようなものであり、
より根元的な公理的性質をもつということだろう
簡単だというなら、>>82がサーストンの予想なみにすばらしい予想を、今すぐに打ち立ててくれんか
0089１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 15:05:57> さらに、様々な定理がその系として導かれるような公理的な性質を持つ予想を見いだすのは至難の業
まあこれに関しては、予想の段階では、そんなにおいがするだけで
よい問題がかならずしも発展的に解決されるとは限らんわな。
009082
2007/10/25(木) 21:23:50俺は東大数学科だけど、世間的に価値が小さいとされる2ch閲覧においても
ふだんの交流では知ることのないDQN世界に触れることで
世間一般の思考力のレベルがどの程度なのか知ることができ、そのおかげで
世間知らずに陥ることを免れることが出来る、というメリットがあることを改めて感じた。
自分たちの方がDQN論法を押しつけてきて、その瑕疵を指摘されたら逆ギレでますますいきりたつ。
論理思考能力の純粋な低さと、己の非を潔く認めることが出来ないこのような人間的醜悪さは根を一にしている。
＞研究は、よい課題を見いだしたときに90％終わってるって聞いたこと無いのか？
↑そんなスローガンに文字通りの意味が備わってると思うなら
それこそ究極のアホだろう。文字通り「90%終わっていた」なら
フェルマーから近い時代に証明されているはずだ。
＞簡単だというなら、>>82がサーストンの予想なみにすばらしい予想を、今すぐに打ち立ててくれんか
俺はフェルマーの定理の話をしてるのになんでいきなりポアンカレ＝サーストンの話にすりかわってんの？
予想の立てやすさで言ってもフェルマー予想の方がポアンカレ予想より遙かに数学的土台が
低くて済むことは明らかなんだから、ポアンカレ関連の話を持ち出しても何ら議論の援用にならない。
＞サーストンの予想なみにすばらしい予想を
↑こいつは幾何化予想を立てることとフェルマー予想を立てることを同列に見ているらしい。
無知とはお、おそろしい・・・
おまえらの言うこと、すなわち、「ずっと誰も証明できない予想を打ち立てることは難しい」、
「フェルマー予想のような良い問題を打ち立てるのは難しい」・・・といったことを全て受け入れても、
依然として、俺の言った「フェルマー予想の証明に関してワイルズの果たした業績は
フェルマーの業績よりも遙かに大きく、よってフェルマーの定理は
ワイルズの定理と称するべきである」という主張はみじんも揺るがない。
簡単であるとか難しいであるとかはあくまでも相対的なことだ。
俺はフェルマー予想を立てるのが簡単だとは一言も言っていない。
0091１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 21:27:40なんだ
東大数学科ってたいしたことなかったんだｗ
0092１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 22:32:56ほんとに東大数学科ならfusianasanでIP出してみてよ
0093１３２人目の素数さん
2007/10/25(木) 22:52:19あなたが本当に東大数学科なら
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1193240921/
のEYyxAVBgの馬鹿な話を検証してください。
0094１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 00:10:36モデルとして、膨らむ風船のゴムのような宇宙が示されたりするが、
その可能性は否定されたって事？
0095１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 00:12:59> 俺は東大数学科だけど、
君って最近どんな問題問いたりした？
テストに出た問題とか、問題集の問題とか、友達と出題しあった問題とか
そんなんでいいから、面白そうなの１問出してみて
本当に東大数学科なら
0096１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 01:13:020097１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 01:46:19語るより多く証明する。それが数学の探求よ。
0098１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 04:29:37私はその証明法を発見した、とメモしてた訳ですから。
だからフェルマー定理。
ホントに証明してたのかどうかは誰も知らんけど。
0099１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 04:35:46あとから行われたもののほうが現在の数学に貢献が大きいのは当たり前だろ。
おまえが言ってるのは、１０００年前の数学者は微積分も知らなかったんだぜ馬鹿じゃねーの。といってるのと同じだ。
0100１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 09:57:260101１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 10:37:20あの人とかは、このスレの住人はどう評価する？
0102１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 10:52:09したことには全くもって驚きだ
0103１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 12:59:56まぁまぁ
おつむの弱い自称東大数学科さんに、そんなこと言ったら失礼だろｗ
0104１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 13:03:170105１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 13:09:35カキコでだいたいの人間像がわかる。
自分が馬鹿とか相手より劣ってる場合、相手の力を見抜けない事が多い。
仮に皆が叩いてる奴が東大だとしてもカキコで判断すればいいし、
偽者だとしたら、俺たちは釣られた事になる。
0106１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 13:14:43たしかにそうだが、過去の偉業の積み重ねがあったおかげで新しい事が
できたりする訳で(今いる奴等は過去何百年かけて発見された事を、
学習するだけでモノにできるし)、昔の偉人を馬鹿にする奴はちょっとダメなやつだよね。
0107１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 14:02:16じゃあ、お前が真っ先に消えないといけないな
0108１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 14:08:53ジェットエンジンの発明者なんて知られていないよね。
本当はジェットエンジンの方が現代飛行機によほど貢献しているんだけど。
0109１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 15:22:15> たしかにそうだが
この「が」はなんだったんだ？ 99に否定的なことを言うのかと思えばそうでもないようだ。
0110１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 15:33:49そういう例だと、どちらが大きく貢献したかというのは比較できる性質のものじゃなさそうだな。
0111１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 22:45:070112１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 23:44:11フェルマーの業績よりも遙かに大きく、よってフェルマーの定理は
ワイルズの定理と称するべきである」
全くそのとおりである。
ある定理に関して、大きく業績を果たした人が２０人いた場合は
Ａさん、Ｂさん、Ｃさん、Ｄさん、Ｅさん、Ｆさん、
Ｇさん、Ｈさん、Ｉさん、Ｊさん、Ｋさん、Ｌさん、
Ｍさん、Ｎさん、Ｏさん、Ｐさん、Ｑさん、Ｒさん、
Ｓさん、Ｔさん、Ｕさん、Ｖさん、Ｗさん、Ｙさんの定理と称するのが正しい。
0113１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 23:49:030114１３２人目の素数さん
2007/10/26(金) 23:58:04「オイラー・クンマー・佐藤・フェルマー・ワイルズ・メルセンヌ
・ラグランジュ・ガウス・コーシー・ディリクレ・ディオファントス
・ラプラス・ラマヌジャン・ピタゴラス・ベルンシュタイン・
カントール・ペアノ・アレクサンドロフ・リーマン・高木（２０人）
の定理」と呼ぶのはどう？
0115１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 00:01:060116１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 00:01:560117１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 00:12:230118１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 01:43:31過去の人たちの業績に対する
0119１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 05:37:33志村・谷山・ヴェイユをいれてないのはわざとでつか？
0120１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 07:34:370121１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 07:40:28Kクンマー・
S佐藤・
Fフェルマー・
Wワイルズ・
Mメルセンヌ
・ラグランジュ・
Gガウス・
Cコーシー・
ディリクレ・
Dディオファントス
L・ラプラス・
Rラマヌジャン・
Pピタゴラス・
Bベルンシュタイン・
カントール・
Pペアノ・アレクサンドロフ・リーマン・高木（２０人）
0122１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 08:45:360123121
2007/10/27(土) 08:49:54イニシャルまとめてただけなんだけど、まちがって書き込んじゃった。
しかも今気づいた。今度から気をつける。反省中。
0124１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 09:46:280125１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 09:57:410126踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 11:25:33ほど難しい問題を作る事だwww
0127１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 11:28:090128踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 11:32:19しかし、数学の世紀の難問を解くよりは、数学の世紀の難問を作る方が
楽だろうwwwうまくやれば自分の名前の付いた何とか予想とか何とかの定理
みたいな形で自分の名前が数学史に永遠に残り続ける事になるだろうwww
0129１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 11:41:380130１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 11:42:43歴史的な難問を作った人よりも
歴史的な難問を解いた人のほうが少ないけどさ
0131踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 11:50:57>>130
75の人は否定的だけど、やっぱり予想を証明するより予想を立てる方が
楽だしたくさん作れる、へたな鉄砲も数撃ちゃ当たる式にたくさん予想
や難問を作っとけばうまくすれば自分の名前を数学史に残す事ができる
可能性は高いだろうな、もっとも、数学者としてはやっぱり世紀の難問
を解く事で自分の名前を数学史に残したいと思うだろうけどね。www
0132１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 11:58:11予想なんてたくさん作れるわけがない。
0133踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 12:01:58そうかな?かつてガウスは自分がフェルマーの最終定理に興味が無い理由は、
自分がその気になれば、こういう難問はいくつも作れるからだ、と言った
そうだが。
0134１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:04:220135１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:04:28粗製乱造された１０万の予想がよい予想である確率はほぼ０。
0136１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:05:130137１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:06:01それを言うのがガウスだからこその命題だな。
0138１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:08:27そこらの数学者が言ったところで馬鹿にされて終わりだろ。
0140１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:11:31ポアンカレ予想で８文字だから字余りだが予想の想が伸音だからまあ違和感は無い
0141１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:13:400142１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:21:50でも解かれた後は、ただ問題を提起しただけが業績なら数百年したら風化していくんじゃないか。
0143１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:29:38結局、宇宙というのは球体だったんですか？
ドーナツ状だったんですか？
そういうレベルの話じゃないんですか？
0144１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:33:04それはまだ調べてないからわからない
0145１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 12:43:52>単連結な3次元閉多様体は3次元球面S3に同相である
って言うだけの、えらいシンプルな予想なんだね。
領域内の任意の閉曲線が一点に縮められるが単連結って言うんでしょ？
要するに、ドーナツ状じゃないって言うことでしょ。
ドーナツ状じゃない多様体が、球体と同相って言うのは、トポロジー的に当たり前のような
気もするんだけど…。
まあ、実際はそんな簡単な話じゃないんだろうけど。
0146１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 13:04:56二次元閉多様体なら当たり前なんだわ。 見えるから。
三次元閉多様体はだれも見たことないから、当たり前と思えなかった。
0147１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 14:58:42どんな予想なのか興味があります
0148１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 15:12:120149１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 15:32:25その前にポアンカレ予想に関する一般向けの解説や書籍を読んでみたらどうだ？
Webページでもいいぞ
0150伊５２
2007/10/27(土) 15:52:42四次方程式の解のグラフ想像してみればよい。
三次元球面も理解できる。
単連結な三次元閉多様体もそうするとすぐ。
0151踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 15:53:07それにしても、まさか本当にフェルマーの最終定理が証明されるとは
思いもしなかったな、俺が高校生だった時、数学の先生がフェルマー
の最終定理は絶対証明できない、少なくとも我々が生きている間は
絶対証明できない、って言っていたけど、あの先生は今どうしている
のかなぁ?www
0152伊５２
2007/10/27(土) 16:00:41全然理解できねーってサジ投げてた。
今はネットで色々な見解を聞くことができるから
理解も早い。
簡単な事を難しく一般化して表現するヤツは馬鹿！
0153147
2007/10/27(土) 16:09:53サッカーはボールを蹴ってゴールに入れるゲームだよ。
みたいな感じで説明は出来ないものなんですかね？
0154伊５２
2007/10/27(土) 16:16:183次元球面の方程式。
X~2+Y~2+Z~2=R~2
W~2+Y~2+Z~2=R~2
X~2+W~2+Z~2=R~2
X~2+Y~2+W~2=R~2
サーストンが調べた所によると４次元には
他に７つの３次元図形があるらしい。
あとは携帯とか言ってないで自分で考えたり
調べたりすれば？
0155１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 16:16:58無名の数学者が同じ予想しててもどうでもよい問題として忘れられてたはずだよ。
0156踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 16:17:14証明されるとは、すごい時代だなぁ、次はリーマン予想か?それとも
ホッジ予想か?あるいはゴールトバッハ予想が証明されるのかなぁ?
俺が生きている間に証明されるといいなぁ。
0157１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 16:20:36もう亡くなってるんじゃね？
0158１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 16:21:410159１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 16:22:22πは万能数か？
0160１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 16:23:50ブルーバックスにのってる程度の基本群の解説を見て
すぐに理解出来るぐらいの高1と
「コーヒーカップとドーナツが同相」というのすら分からない高1と
前者か後者によって出来る説明がガラリと変わる
0161踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 16:25:25予想ですか?www
0163踊るガニメデ星人
2007/10/27(土) 17:58:210164１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 18:06:180165１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 18:10:06精液まみれの
l ヽ. | | | |
. | __| | __ | |^)_ | ,-､
_ | | | | .|ﾉ |. i ヽ
i'i. ヽ. -‐､ ! !-! ‐- ヽ. 〉､ l
/ _ ﾉ.ヽ. ｀' (ﾉo(ヽο／ ヽノ (ﾉ |
ヽ. ,｀ヽ,ｿ )ﾉ ノ/o |
＼ ' ／ ／ l （)ヽ l
ヽ. ' | (⌒ヽ |
ヽ. | しノ /
0166１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 18:10:51任意のホッジ類は、代数的サイクルの類の有理数係数の線形結合である
0167147
2007/10/27(土) 18:14:16後者でお願いします
0168１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 18:16:44懸賞金をもらいに行けないじゃないかっ！
0169１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 18:52:52懸賞金と賞だけ貰って引きこもればそれなりの形はつくんじゃないの？
0170１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 18:56:080171１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:04:160172１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:08:380173１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:13:50ホッジ予想の説明が2行でワラタｗｗｗ
てかやっぱ日本でこの分野やってる人は少ない気がするわ
天才は数人いるけど
0174１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:14:57ロシアの数学者は謙虚にキノコ狩りなのに、日本の数学者はがめつく陰湿な印象もたれるｗ
0175１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:22:460176１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:38:00マネー革命の時も伊藤先生に２時間講義受けてさっぱり理解できなかったようだし、
やっぱこれが私立文系の限界か・・
0177１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:38:55ヨーロッパ人は幾何が得意
インド人は解析が得意
0178１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:44:44難易度高くない？っていうか群ってかなり代数的で
面倒な作業が必要だから
直感的にわかりにくいと思うんですが
0179１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:46:370180１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 19:55:000181１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 20:13:060182１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 20:44:501次元球面（円）が x^2+y^2=r^2
2次元球面（ふつうの球面）が x^2+y^2+z^2=r^2
なら
3次元球面は x^2+y^2+z^2+w^2=r^2 じゃないの？>>154
0183１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 21:06:360184１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 21:07:580185１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 21:18:260186１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 21:30:110187１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 21:31:560188１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 21:43:39/' 丁|' ｉ l ／ /／／ 〃/ ＼￣ ＼! |＼|
＼/ j| ,レ' ＿ ／ ／./／/./ ＿ ＼ |＼. ｜ |／
. /__」ヒ.´_彡'_＞=,ニドノ' // 'ァ,.'ニ=＜} ' | |
/ ｛{￣ { ＼ Ｐ⌒!i // P⌒!i ノ ,' /! /
,/ {ﾊ.. ＼__, ゞ冖＾ /' ! ￣＾` ブ ／//
ﾊ. ＼ く __ ∠ イ ,ノ'
,/ ,ﾊ 7`ト _,＞ ＿_,. イ ! /〃/
f´￣ヽ ヾ、'.{}ﾍ. `'マ二..＿_ ／ /{}ヽ》
_) ＞┴=く¨ヽ ヽ.､ -- , ｲ }}
／ '´ ＼ﾚ-､V__. 、 _,. イ/{{ヽ{}/《
.' `て{ ヽ＼ ` -- / / {{-- －}}
' ' __j| ,ﾍ ＼. ∧_／ {{ /{}ヽ }}
,' ,' （_ |ヽ{i,ﾊ ヽ､｣. ＼ {{. }}
,' 〕|__ __ |／.,二ｆ丑:‐ ､＼{ ヽ {} /}}
（ }}/{}ヽ|／ /ﾊ ｢ ＼ヽ|{ ー i ‐.}}
0189１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 22:00:140190１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 22:04:12「なんだ漏れにも証明出来そうジャン」と思ったがオイラーにも解決出来なかったのを知って即諦めた
0191１３２人目の素数さん
2007/10/27(土) 22:07:57それもなんか物理学、量子力学の応用が鍵になりそうだな
0192１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 01:30:200193１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 01:55:000194１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 01:56:42マジで
0195１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 02:03:52ペレリマンみたいなやつがでてきて解く予感がする
0196１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 02:13:190197１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 02:20:200198１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 07:21:53●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ( ･ω･｀)ﾉ●
●ヽ(･ω･｀ﾉ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ﾉ●
( ´･●
( ﾉ● )
( ●´･)
●ヽ´･)
●ヽ´･ω)
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ( ･ω･｀)ﾉ●
●ヽ(･ω･｀ﾉ●
0199１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 12:40:09亀レスになるが、君の携帯ってどれぐらいのサイトや画像が見れるの？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%A2%A5%F3%A5%AB%A5%EC%CD%BD%C1%DB
例えば↑のページとか見れるかい？
あと、もし見れるなら↑のページの説明で分からない・知りたい事あったら教えてくれ
0200１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 13:00:54そしたらもっと高次元の連結性が定義できるんでしょ？
0201１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 13:55:39ｎ次元ホモロジー群は２つのｎ次元輪体がいつn+1次元輪体の
境界になるのかをはかるものである。
それでは、２つのｎ次元位相多様体はいつｎ＋１次元位相多様体
の境界になるのだろうか？
このような疑問から位相多様体をコボルディズムで分類する考え方
が、内在的ホモロジーという言葉で研究が始められた。
0202１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 13:58:400203１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 14:08:35> マネー革命の時も伊藤先生に２時間講義受けてさっぱり理解できなかったようだし、
あれを見たとき、NHKには殺意を覚えたな。あんなおじいさんから、個人教授で2時間も話を聞いておいて
「なにもわかりませんでしたｗ（・∀・）タハッ」
みたいな反応。だったら、2時間の10人程度のセミナーを開いて、理解できそうな高校生や大学生や院生にも
聞かせておけばいいんだよ。その反応を取材すりゃ、またネタにできるだろう。
番組制作能力すら乏しいという事実を露呈した番組だったな。
これが私立文系の限界か・・・
0204１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 15:03:02見るほうも悪い
0205１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 16:04:35そこが決定的に欠けているのは私文とかいう以前の問題。NHKの人間がいかに社会常識が欠落しているかだ。
だからこそNHKは規模縮小が妥当。民放も同様。
0206１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 16:05:57失礼だろ。ＮＨＫで一番数学得意なヤツ連れて行けってーの。
0207１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 16:07:24誰か理解できそうなヤシにみせればいいわな。
0208１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 16:17:07理解しやすいと思う。
高校講座とかでも学校の先生より
断然よい講義してくれる。ＣＧあって分かり易い。
教育の路線で難しい科学系の番組はつくって欲しい。
総合はどうしても雑。
0209１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 17:55:000210１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 17:59:38ありがとうございます
最後のドーナッツの文は、ドーナッツに輪ゴムを掛けたら切らなくては外せない場合があるということですか？
0211１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 18:11:02相当裾のが小さいとおもう。
0212１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 18:13:38多様体とか群とか余計な構造は必要ないからな
0213１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 18:23:55数学出来ない人、ネットの検索さえ超下手くそなんだよ・・
三角形の面積さえ計算できなくて会社の役員とか
してる人いるからな・・
日本社会のいい加減さっていうのが顕れてると思う。
0214１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 18:27:55そいつは小卒？
0215１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 19:02:47中学レベルの知識も殆どないよ。
それでも結構生きていけるからね。
0216１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 19:05:11といわれて絶望した覚えがあるわ
0217１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 19:06:31約分から教えればいいだけじゃね
0218１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 19:27:03それにしてもそういう学問に縁がない高校生相手に
教員してる人ってどんな気持ちなんだろ。
金もらう為だけに教員してるって感じかな。
0219１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 19:39:220220１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 22:04:230221１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 22:43:12ロシア語の発音を知らないんだけどペレリマンの方が近いのかな
0222１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:04:42講堂「･･･････････････」
ペレリマン「･････････」
（ぜんぜんわからなかったぞ・・・何だこれ・・・・）
（途中まではなんとかついてけたが・・・後半からまったくわからんかった・・・）
（いちおう拍手しとこうぜ・・・）
0223１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:08:58Igor Stravinsky（イーゴリ・ストラヴィンスキー）とか。
0224１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:12:18英語ぐらいしか知らないと想像すらつかなかった
0225１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:21:42328 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 17:08:39 ID:7g66OI/1
>>315
ロシア語表記のПерельманをそのまま発音したらペレリマンに近い。
一旦英語表記のPerelmanにすると、発音はペレルマンになるということかな。
英語にはロシア語のьに相当する文字（というか記号）がないから。
0226１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:31:53大枠の専門が同じでトップの学者同士ではさすがにそれは無いだろｗ
0227１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:42:460228１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 23:47:150229１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 00:05:380230１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 00:25:26トポロジー専攻だったけど一応頭の片隅の記憶にはあるぞ
>微分幾何学＆物理
だけどペレルマンの証明を初見で理解できるか？ときかれれば100%無理だと答えるが。
0231１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 00:40:55組合せ位相幾何や幾何学的トポロジーの観点から
証明出来るかどうかが問題ですね。
組合せ位相幾何はどうなったのでしょう。
0232１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 00:53:36テクニカルに興味は惹かれるかもしれないけど、それはエレガントさで最初の証明を凌駕した場合のみだ。
そして純粋にトポロジカルに証明するのは相当に困難なのは今までの死屍累々でわかってるので、
エレガントな証明がある日突然見つかるとも思えない
0233１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 02:02:400234１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 18:46:36録画ボタン押すの忘れてました（・∀・）アヒャヒャヒャ
てか、録画するわけねえだろ。テープが勿体無いんだよ。
0235１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 19:49:100236１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 20:01:580237１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 20:03:350238１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 20:04:110239１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 20:22:22金融工学の取材をしていたあの当時はアナログハイビジョンだろ。世界に誇るNHK独自規格。誰も採用しなかった
孤高にして至高の技術だ。NHKのオナニーなめんな。
0240１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 20:37:11ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ 録画ボタン押すの忘れてました（・∀・）アヒャヒャヒャ
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | てか、録画するわけねえだろ。テープが勿体無いんだよ。
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
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0241１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 21:03:390242１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 21:11:14言ってるよ。しかしみたけど理解できなかったって。
0243１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 21:37:11豚に小判。馬の耳に念仏。猫に真珠。宝の持ち腐れだな。
アーカイブに死蔵されてればまだマシだが、紛失してたりして。
0244１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 22:43:050245１３２人目の素数さん
2007/10/29(月) 22:54:380246１３２人目の素数さん
2007/10/30(火) 11:19:180247１３２人目の素数さん
2007/10/31(水) 00:40:560248１３２人目の素数さん
2007/10/31(水) 00:59:080249１３２人目の素数さん
2007/10/31(水) 01:27:300250１３２人目の素数さん
2007/10/31(水) 03:30:39それは第五公準と同じでどっちでもいいんじゃ?
選択公理も同様。
(おまけ:バナッハ・タルスキーのパラドックス)
0251１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 01:14:10結び目不変量とか、Jones多項式とか、WittenのCSの話とかとは、
全く関係ないのですか？
0252１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 01:24:100253１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 01:50:04証明のされようによっては、新しい分野の応用が開けそう
0254１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 02:14:06代数的な手法だけでは証明されそうにない。
複素解析の出番かな？
0255１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 02:19:09そっちの方にも縁はなさそうだよ
0256１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 03:06:240257１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 03:43:20べーた？
0258１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 03:45:570259１３２人目の素数さん
2007/11/01(木) 03:57:23ケツとケツで繋がるイメージで
0260１３２人目の素数さん
2007/11/02(金) 03:17:59おシリとおシリで、おしりあい!
0261β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/02(金) 09:39:52いったほうがいいの？
0262犬笠銀次郎
2007/11/02(金) 10:56:480263１３２人目の素数さん
2007/11/02(金) 16:20:580264１３２人目の素数さん
2007/11/02(金) 21:24:060265１３２人目の素数さん
2007/11/02(金) 21:45:570266１３２人目の素数さん
2007/11/02(金) 22:26:160267１３２人目の素数さん
2007/11/03(土) 11:20:09取り組み始め、
それが為、雑音を排する為に又引きこもり研究しているって事ですかね？
そう解釈したいんですけれど・・・
最後の友人の証言がとても気になります。
0268１３２人目の素数さん
2007/11/03(土) 13:41:170269１３２人目の素数さん
2007/11/06(火) 17:12:32.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え−−い、ホワイトベースはいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを映せっ！ ガンダムの戦い振りをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
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0270１３２人目の素数さん
2007/11/06(火) 17:34:090271１３２人目の素数さん
2007/11/06(火) 19:46:350272１３２人目の素数さん
2007/11/06(火) 23:04:31ペレリマンの定理。
ペレリマンの仮説。
多分、ペレリマンは、誰にも解けないような難問を
考えていて、遺稿としているんじゃないか？
0273１３２人目の素数さん
2007/11/07(水) 01:20:26フィールズ受賞を断った数学者として未来永劫名を残すしｗｗｗｗｗ
0274β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/07(水) 15:02:349浪ってほとんど受験勉強してないだろ
まあ証明が正しいとは誰も言ってないんだろ？たぶん だろ？
ていうかオレ矛盾点見つけたし、ペレルマンに言わんでくれと言われてるから言わないけど。
0275１３２人目の素数さん
2007/11/07(水) 17:19:460276１３２人目の素数さん
2007/11/07(水) 18:30:23こんな漢字化？
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーーい、ポアンカレはいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | リーマンを映せっ！ リーマン予想への戦い振りをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
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0277１３２人目の素数さん
2007/11/07(水) 19:52:49ジャンクパーツで作ったガンダム強化回路を受け取り
即刻投げ捨てるアムロ
0278１３２人目の素数さん
2007/11/07(水) 20:35:55ttp://japanese.engadget.com/2007/10/30/tem-ray-usb-hub/
0279β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/08(木) 22:08:58お前爆笑しすぎだってｗ
0280１３２人目の素数さん
2007/11/08(木) 23:09:00～天才数学者 失踪の謎～
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071022.html
↑
この番組作るに当たって、ＮＨＫはペレルマンに許可を得たのか？
無許可でプライバシー侵害行為を行っているなら、ＮＨＫは死ね
0281１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 02:23:58がBS-2で再々放送決定
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.htm
-----------------------------------
１１月１１日（日）午前１０時～
ＢＳ２ 「あなたのアンコールサンデー内」
※前番組「日曜討論」が延びた場合は、「ＮＨＫスペシャル」の５９分バーションを、
延びなかった場合は、「ハイビジョンスペシャル」の１０９分バージョンが放送されます。
※緊急ニュースなどで休止になる場合もございますが、
現時点で再放送の予定として入っております。
変更になる場合もありますので、お手数ですが番組ホームページを
ご確認ください。
http://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html
今後ともよろしくお願い致します。
ＮＨＫスペシャル番組センター
0282１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 11:05:30『ポアンカレ予想』
ジョージ・G・スピーロ（著）
＞〈ハヤカワ・ポピュラー・サイエンス〉解いた数学者が失踪、
＞賞も辞退して話題を呼んだ世紀の難問とは？
＞われわれの住む宇宙の形にも関わるといわれる未解決問題と付随するドラマを、
＞じっくりとわかりやすい解説で鑑賞する待望の一冊
刊行日: 2007/12/25
ttp://www.amazon.com/Poincares-Prize-Hundred-Year-Greatest-Puzzles/dp/0525950249
割と好評かな。
0283１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 11:17:31ケプラー予想を書いた人だよね？
あれは結構読み応えがあった。
0284１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 13:04:19科学ニュース＋にだけ貼ってこちらには貼らなかったので、㌧
NHKに再放送の問い合わせメールを送ったら
きちんと案内のメールが届いてﾋﾞﾋﾞたｗ
0285１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 13:59:010286１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 14:17:58>>281にも書いてあるけど、
前番組の討論が延長しなければハイビジョン版
延長したら総合テレビ版
の放送だって。
討論が時間通り終わるといいな
0287１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 14:33:34OZAWAっちの話題で
0288１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 17:21:240289１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 17:28:26http://www.nicovideo.jp/watch/sm1309708
0290１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 18:43:48発売日は07/12/25か。まだ結構先だね。2100円って翻訳のわりに安い。
0291１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 19:15:360292１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 21:08:10結局、大幅カットの地上波 ＮＨＫスペシャル版で決まっちゃいました。
http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg3.cgi?setup=/bs/genre/documentary
直近の番組表でも、短縮版で組んでます。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2007-11-11&tz=morning
0293１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 22:08:21翻訳を通すと価格が２倍３倍になるね
しかもオリジナルに比べ出版が２～３年遅れる事も
これをバネに原書にアタックするきっかけになれば
丸善とか原書を扱ってるよ
0294１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 23:08:36数学は和訳が一般化している専門用語も比較的限られているから特に
でも洋書もやっぱ元値と比べてしまうとクソ高いよね
0295１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 23:12:290296１３２人目の素数さん
2007/11/09(金) 23:51:07出張でAustinにいったときにテキサス大学の書籍部に立ち寄ったが
あまりの安さに手当たり次第に数十冊レジまで持っていったよ。
0297１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 00:31:30高い場合も多いけど、数倍とかそういう極端なことは無い。
>>295
あまり量としては売れないから単価は高くせざるを得ないと思うけど。
>>282みたいな一般向けの本はまた別の話でしょ。
0298１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 00:39:200299１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 00:40:26あと、素人でもわかるように内容を噛み砕いたやつとか。
0300１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 01:17:300301１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 01:22:48フェアユースがあるアメリカのハッテンスピードが速いわけだぜ･･･
0302１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 11:08:07高くても安くても売れる量に大差ないし
0303１３２人目の素数さん
2007/11/10(土) 14:11:130304１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 00:41:30本気で考えてる出版社があったら経営者の頭が悪いと思ったほうが良いんじゃないかとｗ
もっとも全世界で売れるならまだ話も多少は違うんだろうけど。
0305１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 00:57:15家族に養ってもらってるのかなあ？
0306１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 01:12:33４０まで勤めていたのだし、独身だし。
そのときの地位だって、日本でいう准教授ほど低いものでもなかったんでしょ？だいぶ若いときから。
0307１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 02:45:27ロシアの友人に言っていたらしいよ。母親の年金は日本円で月６千円ぐらいらしいから、
養ってもらうには無理があると思う。
0308１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 03:25:25何で稼いだんだろう・・・
0309１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 09:59:310310１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 10:01:19…っていうかそんな個人的な事情なんてどうでもええがな
お前らなんでそんなにミーハーなの
0311１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 10:17:490312１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 11:03:310313１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 12:09:170314１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 12:53:220315１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 13:04:26大学で教授やるよりはニートでいた方が数学に打ち込みやすいって事なのかね
0316１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 13:25:09>>314
レニングラードって久しぶりに聞いたw
0317１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 13:30:21それはあるかも。
雑用や権力闘争から開放される。
ネットで論文は手に入るし。書籍がやや不便なのと
大学に所属してると、議論したい相手を招聘できる利点ぐらいか？
0318１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 13:48:36論文を完成させる過程が自己完結している事って
滅多にないよね。
大部分ハミルトン・プログラムに準拠しているとはいえ
それをポアンカレ予想ほどの難問でやってのけちゃうんだから
力量もさる事ながらメンタルな部分でも世俗を超越しているのかも...
フェルマー予想のワイルズの場合は相談相手が居たんだっけかな。
0319１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 14:10:59発表前に同僚のニック・カッツに相談。
ニック・カッツは太鼓判。
その後、ニュートン研究所で世紀の発表。
査読中、なぜかニック・カッツが問題点を指摘。
その後弟子のテイラーの力を借りて問題点を修正。
という流れだったような。
1本の論文はワイルズとテイラーの共著になってるはず。
0320１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 14:54:57やっぱりそうでしたよね。
どもども。
そういえば、ペレルマン論文って
ホーキング輻射や（引用論文のところで）ストリング理論の
名前がチラッと見受けられるけど、もしペレルマンがその分野に
本格参入したら、何だか凄いことになりそう。
0321１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 16:23:12論議だって、ネットやメールでもできそうだ
0322１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 17:39:300323１３２人目の素数さん
2007/11/12(月) 19:09:340324１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 00:24:350325１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 01:15:57トポロジカル宇宙―ポアンカレ予想解決への道 (単行本)
根上 生也 (著)
0326β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 01:37:59＞現在は故郷で母親と共にわずかな貯金と母親の年金で細々と生活しているらしく消息は不明
未解決問題解決者でこんな質素な生活。結局数学者って一生幸せにはなれないのか…？ｗ
母親は息子の事をどう思ってるんだろう。ｗ
続き
＞消息は不明だが、ひそかにケーラー・アインシュタイン計量の存在問題に取り組んでいると言われている。
＞元々は快活で社交的な人物でありポアンカレ予想の証明に取り組み始めてから他人との接触を避け、内に籠もるようになったといわれる。なお趣味はキノコ狩りである。
問題に取り組んでる。もしくは他スレでも言われていた通り、
賞を受賞する前に、証明に欠陥を見つけた。その欠陥を直すために未だ研究中。
だから賞も辞退したと。
でもまぁ未解決問題は恐ろしいな…正気の人間では限界があるんだろうな。
0327β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 01:41:24問題に専念するために外界から自分を隔絶したという方が有力だろうな。
それにしても生活を覗いてみたいものだなｗ誰かペレルマンに松茸でも送って、仲良くなって、
隠れて取材にいって欲しいんだが
0328１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 01:41:480329β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 02:00:170330１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:00:52すごいなｗ
0331β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 02:12:050332１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:16:17ウォッカでも飲んでろ
0333β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 02:18:44まあいい。松茸の味は万国共通だろ。
0334１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:22:14絶対、違う。
0335β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 02:28:230336１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:29:54と言って無理矢理持たされた上に発信器は付けられてるわ
それを処理すると言って議員が胃袋に収めるわ
なんて顛末が数年前にありましたな
フランスのセップ茸は松茸に見た目似てる。味はずっと淡白で庶民的だけど
0337１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:31:13>>お前本場の松茸食ったことないだろ？あれは誰が食ってもウマイぞ。まあオレもないが。
論理が通ってない文章なんだが…ｗ
0338１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:32:20でもからだのこと考えたらボンカレーよそう。
0339β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 02:33:07自分がなくても成立はする>>336
お前今、普段よりテンション高いだろｗｗｗ
>>337
自分がなくても矛盾はない。
0340β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/13(火) 02:33:51>>338
ちょｗｗｗｗｗｗｗペレルマンも爆笑
0341１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 02:55:30つまり全国共通ではないということではないか。
0342１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 05:03:38もしかしてグロタンディークとMSNメッセとかしてるんじゃね？
0343１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 08:33:500344１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 08:34:45ポアンカレ予想を解いた人の今後を予想するスレなのですか？
0345１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 10:50:23どこが端折られとるん。
リッチ・フローの解説とか先取権騒動なんかも
盛り込まれてたのかな。
0346１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 11:40:110347１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 12:01:570348１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 12:24:22ポアンカレードーナツ
0349１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 12:36:290350１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 12:47:44昨日メールの返信があったんだけど再放送は未定だって。
みんなでどんどんリクエストメールをおくれば、
年明けくらいには放送してくれそうだけどね。
>>345
ポワンカレ自身とポワンカレ予想の説明とトポロジーや微分幾何の説明がかなりカットされてる。
総合版は結果的にサイモン・シンが製作したBBCの「フェルマーの最終定理」みたいな構成になってる。
0351１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 16:30:18プリュッツェルでは普通
0352１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 17:13:44ドーナツも凍ってしまう罠ｗ
0353１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 18:00:38情報ありがとう。
リクエストメール送ってみる。
0354１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 19:25:20http://www.nhk.or.jp/special/contact/index.html
0355１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 19:46:35何も理解しとらんな
0356１３２人目の素数さん
2007/11/13(火) 20:47:40でもうちうはどーなつじゃないよ
0357１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 03:53:35そうじゃない。ドーナツやプリュッツェルをよく観察しろ。
何か気付かないか？
0358１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 04:54:24>>352
>>極寒の地ロシアでは…凍って…（以下略）
0359β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/14(水) 13:50:40いれてみよう
0360１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 13:52:530361β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/14(水) 21:19:31正直、唖然としました
0362１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 21:27:43だって光でさえ脱出できないんだぜ
0363環論研究者さん
2007/11/14(水) 21:40:58数学的に証明できるらしい。 ホーキングによれば。
0364１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 22:33:45放出もしているんだがｗ
0365１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 22:39:08証明したのはペレリマン
0366１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 22:49:45それは無理。やっぱりface to face コミュニケーションは重要だよ。ほんとに。
0367１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 22:50:30証明してねーよ。バカ。
0368１３２人目の素数さん
2007/11/14(水) 23:37:100369１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 12:49:300370１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 13:50:41はい、これ。
「The entropy formula for the Ricci flow and its geometric applications」
Authors: Grisha Perelman
(Submitted on 11 Nov 2002)
http://www.arxiv.org/abs/math.DG/0211159
0371１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 15:59:30もしかして、プロの方ですか？
どこの大学の教授ですか？
0372１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 16:07:130373１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 16:18:30うらやましい限りです。
0374１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 16:20:06おまえが公募に出して来たら、必ず落としてやる。>>373
0375β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/15(木) 16:20:16歯医者でね？
0376１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 16:23:23結局、休職の期限が切れて２年ほど前に退職になりました。
その後、病院通いが続き、一時はほとんど寝た切り状態でしたが、ことしになって
大分よくなりました。
もともと数学は好きなので、精神状態の良いときはベッドの中で本を読んだりする
ことまでできるようになりました。
しかし、一般人のように週５日働くようなことは、精神的にも肉体てきにももう
できないかもしれません。
後は余生をのんびり暮らすだけです。
皆様も決して無理はなさらずにしてください。
0377１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 16:25:22へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW へらへらｗｗｗWWWWWWWW
おっぱっぴーーーーーー
0378１３２人目の素数さん
2007/11/15(木) 23:48:520379１３２人目の素数さん
2007/11/16(金) 00:22:350380１３２人目の素数さん
2007/11/16(金) 00:29:520381１３２人目の素数さん
2007/11/16(金) 14:55:450382１３２人目の素数さん
2007/11/16(金) 23:22:260383β ◆aelgVCJ1hU
2007/11/17(土) 00:31:33未解決問題の証明って絶対大学レベルの知識が必要？？
0384１３２人目の素数さん
2007/11/17(土) 01:03:58『大学院への数学』に続いて
『助教への数学』
『准教授への数学』
『教授への数学』が刊行されるから
0385１３２人目の素数さん
2007/11/17(土) 01:07:26特集 ポスドクの任期が切れたとき
0386１３２人目の素数さん
2007/11/17(土) 02:08:470387１３２人目の素数さん
2007/11/17(土) 06:13:150388１３２人目の素数さん
2007/11/17(土) 06:26:420389１３２人目の素数さん
2007/11/18(日) 06:26:07英雄をばかにする奴らは来るな。
0390ペレルマンは英雄です
2007/11/18(日) 06:27:20英雄をばかにする奴らは来るな。
0391ペレルマンは英雄です
2007/11/18(日) 06:28:04英雄をばかにする奴らは来るな。
0392ペレルマンは英雄です
2007/11/18(日) 06:28:42英雄をばかにする奴らは来るな。
0393ペレルマンは英雄です
2007/11/18(日) 06:29:320394１３２人目の素数さん
2007/11/18(日) 07:55:19きちがい
0395１３２人目の素数さん
2007/11/18(日) 09:04:14こういうタイプの人間は詐欺にかかりやすいので注意をするようにｗ
0396１３２人目の素数さん
2007/11/18(日) 09:19:540397１３２人目の素数さん
2007/11/21(水) 01:11:20一つ解法が出たら、他の方法も簡単に見つかりそうだけど。
0398１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 03:59:40一般的な意味での3次元と同じイメージでいいのですか？
私のイメージは、
1次元球面=直線上の二点
2次元球面=平面上にある円
3次元球面=空間上にある球体
なんですが、これであってますか？
0399１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 04:04:40一次元球面=直線上の二点
二次元球面=平面上の円
三次元球面=空間上の球体
というイメージであってますか？
0400１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 04:07:210401398
2007/11/22(木) 05:30:48では、教えてください。
ポアンカレの3次元球面と、我々のイメージする3次元の球面の違いは何でしょうか？我々のイメージする4次元がポアンカレのいう3次元ということですか？
0402１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 08:22:32１次元球面というのは、２次元（平面）における円の円周部分のこと。
２次元球面というのは、３次元（空間）における三次元球体の表面のこと。
0403１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 08:29:58３次元球面とというのは、４次元空間内にある４次元球の表面にあたる部分。
>>401 のイメージする ３次元の球面は、おそらく「３次元の球」の「表面」なのだと思うが
ポアンカレの言う３次元球面とは、「三次元」の「球面」のこと。
２次元の球（円：２次元）の表面（輪郭）が円周（線：１次元）であり
３次元の球（球：３次元）の表面が球面（面：２次元）であるように
４次元の球（４次元球：４次元）の表面は３次元なのです。
0404１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 09:50:12やっとわかったYO
ありがとう
0405１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 12:40:58トポロジー側のアプローチとしては、
スメールが4次元以上なら証明してたはず
3次元で問題が発生して頓挫
0406１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 12:41:300407１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 12:42:385次元以上
0408１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 12:51:10本間さんの「ポアンカレ予想物語」
0409１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 13:46:320410１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 13:50:30http://natto.2ch.net/sci/kako/996/996245039.html
0411１３２人目の素数さん
2007/11/22(木) 13:53:380412１３２人目の素数さん
2007/11/24(土) 21:55:29インターネット上探し回ったけど３つ(球・ドーナツ型・めがね型)しか見つからない。
誰か教えて下さい。
0413１３２人目の素数さん
2007/11/24(土) 22:03:200414１３２人目の素数さん
2007/11/24(土) 22:05:500416１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 00:04:380417１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 02:52:14http://en.wikipedia.org/wiki/Geometrization_conjecture
0418１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 15:46:24実際には３次元多様体だから正確に絵に描いたりできないんだからね！
0419１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 15:53:050420１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 15:58:26お前あたま大丈夫か
0421１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 16:02:19ああいうふうにすればいい
0422１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 16:28:57動けばいくらかは理解の助けになるだろう
ぐねぐね動いて余計わからなくなる可能性も大だがｗ
0423１３２人目の素数さん
2007/11/25(日) 16:50:400424１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 05:57:57>>３次元球面とというのは、４次元空間内にある４次元球の表面にあたる部分。
4次元球の表面というのは、3次元空間のどんな形をイメージすればよいですか？
0425１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 07:22:15あなたが頭の中でどんなものをイメージするかは自由ですが
三次元空間中にそれを示すことはできません。
二次元空間中に二次元球面を示すことができないのと同じです。
もし無理に示したとしても、その図は円や三角形やもっと線の多い何かの図形
つまりなにかしらの端のある図形なので二次元球面とは異なるものです。
二次元球面は高次元から見ると端があるように見えますが、二次元上では端はありません。
球とドーナツの絵を二次元上に書いて区別することは可能なのでは？
との疑問を持つかもしれませんが
そこに書かれている図は投影図や断面図に過ぎません
その投影図に欠けた情報を脳内で補って三次元の物体の表面を想像するから
二つの物体の違いを考えることができるようになるわけです。
球とドーナツの表面は、三次元空間から見るとそれは
だれにでもすぐわかる、異なる構造（穴のあるなし）を持ちますが
二次元空間に（図もそれを見るがわも）おさまる範囲で
その違いが誰でもひと目でわかるようなものを用意することは
非常に困難でしょう。
それの違いを高次元の世界から眺めるのではなく
二次元空間内で調べる技法のひとつが
NHKの番組などでも紹介していた世界を一周するロープの回収です。
ロープは、回収できたかできなかったかしかわからないので
回収できた場合は二次元l球面と同相であった事はわかりますが
回収できなかった場合、ドーナツ型なのか、眼鏡型（穴が２つ）なのか
それとももっとたくさん穴があるのかまではわかりません。
0426１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 11:36:08地球の表面が無限に続いているように見えるけど面積が有限なのと同じだよ
0427１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 11:47:57三次元でイメージできないなら、構造を組み替えてイメージを喚起させるようにすればいい
四次元立方体をイメージする方法はある
0428１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 11:50:42局所的には歪んでなどいないのだから、いつまでもまっすぐに進めてしまう。
0430１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 12:27:45なんかドーナツと花のモーフィングみたいになってた
できないと決め付けてしまうのではなく、とにかく工夫してみるのが道よ
0431１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 15:29:20できないと決め付けて努力は無駄だといってるわけじゃないでしょうに。
0432１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 15:50:34３次元図形だって２次元のディスプレイでは描くことができるとも言えるしできないとも言える
0433１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 16:29:54三次元図形を二次元ディスプレイに書けるのは
既に既知の三次元図形の知識を元に
投影図に欠けている情報を脳内で補って
三次元の物体を想像するからだと思う。
断面図も同じく
三次元の物体がどういう構成のものかを知っているから
それらを見せられて立体が想像が付くのだと思う。
４次元図形の断面（断立体？）を連続で見せられて
４次元を想像することはできても、私の持ったイメージと
別の人が持ったイメージが同じものであるという確認は
とりようがなさそう…
0434１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 16:32:34431では「そのもの」とことわってるので言葉の問題じゃないと思う。
断面や投影図は部分でしかなくそのものではないだろ。
0435１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 16:36:05忠実な模型が作れない以上、それを保証するのが数式ぐらいしかないわけだな
0436１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 16:49:48>>432は、>>430と「できないと決め付けてしまう」人の間の齟齬を指摘しているように見える
0437１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 17:02:42なるほど。
0438１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 23:13:12／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （● ）||| |
| ⌒（__人__）⌒ U.| ・・・・・･齟齬って何って読むんですか？
| | ｌ⌒| | |
|U ヽ￣ ﾉ |
| ￣ |
04391stVirtue ◆.NHnubyYck
2007/11/26(月) 23:16:010440１３２人目の素数さん
2007/11/26(月) 23:47:520441423
2007/11/27(火) 02:30:50なるほど。少しだけイメージがわきました。
ところで、3次元閉多様体というのは、どういう物体をイメージすればいいのですか？
>>425
例えば、我々の住む宇宙空間が有限だと仮定すれば、
その空間を三次元球面とイメージしてよいですか？
0442１３２人目の素数さん
2007/11/27(火) 10:30:18電波を送受信してないで図書館でこれ探して読むといい
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=2096
0443１３２人目の素数さん
2007/11/28(水) 04:54:45数学関連で神動画見つけた
0444１３２人目の素数さん
2007/11/29(木) 09:44:020445１３２人目の素数さん
2007/11/29(木) 11:35:470446１３２人目の素数さん
2007/12/19(水) 11:23:04オシアの本と読み比べてみるのも面白いかも。
http://www.ams.org/notices/200801/tx080100037p.pdf
0447１３２人目の素数さん
2007/12/19(水) 13:29:400448１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 00:51:090449１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 01:46:570450１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 11:55:190451１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 18:42:170452１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 18:46:480453１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 18:54:280454１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 23:40:48読みやすい
面白かった
数学的な話より数学者の伝記が多い
0455１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:14:52宇宙形は結局どんな形なの？
凡そ丸いと言える事を証明したの？
それともドーナツ型とか他の7つの形？
0456１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:29:500457１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:33:28ロープをたぐりよせてみればどんな形か解るかもしれないが、
だれもそんなことはやってみてないので、未だ宇宙の形はわからない。
ポアンカレ予想は宇宙の形を証明するためのものじゃないからな。
0458１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:34:170459１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:55:51おもろいよ
0460１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:56:35宇宙はすべすべ丸く、ブラックホールとか存在しないことが証明された。
0461１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 21:59:36Poincare's prize
the hundred-year quest to solve one of
math's greatest puzzles
0462１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:01:13宇宙が丸いかどうかは証明してないってｺﾄなのか？
位相幾何学やってるアメリカ人の数学者が出てたと思うけど
その人が宇宙はどんな場合でも8つｂﾌ形に分類出来ｂ驍ﾁてﾄｺまで証末ｾしたとかなんｂﾆかだったでしｂ蛛H
んで宇宙の形は結局なんだっぽ？？？？？？？？？？？
0463１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:04:19日本の大学の紀要に出して
有名な数学者に酷評されたにもかかわらず
一生誤りを認めなかった人もいた
0464１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:08:290465１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:13:480466１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:14:17実際にロケット飛ばして見ればいいんじゃね？
ロープが引っ掛かるかスルッと戻ってくるかお楽しみってことで。
まずはやってみよう。
0467１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:16:01言えない。
あと宇宙は4次元で、3次元空間の形は時間で変化し得る。
0468１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:16:440469１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:17:26>宇宙は4次元
宇宙に時間は含まれるのか？
0470１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:20:01話がずれるな。3次元を宇宙と言いたければそれでいい。
要は、3次元空間の形は時間で変化し得る。
0471１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:24:48>3次元空間の形は時間で変化し得る
それは、リッチフロー方程式のことだね。
でも、トポロジーは変化しないのだよ。
0472１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:27:25え、変わり得ますよね？
0473１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:29:000474１３２人目の素数さん
2008/01/11(金) 22:55:010475１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 07:01:27そもそもまっすぐ行ったら戻ってくるのかどうか
そこから想像してみれ
地球表面の場合は... 戻ってくるわな
宇宙の場合は？
0476１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 09:28:04便宜上宇宙の外延に近くに沿う形で、
ぐるっ～～と一回り宇宙一週旅行をしたら回収できるかみたいな話だろ要するに
宇宙がドーナツ型ならﾑﾘ！ってｺﾄだろ
0477１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 09:34:41>宇宙がドーナツ型
ペレルマンは、そのような可能性を完璧に否定しました。
君がどう考えようと、宇宙は丸いです。
0478１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 09:50:16宇宙はどんな形か？って聞いてるだろ
0479１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 09:58:420480１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:01:400481１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:27:55もしかして、サーストンの幾何化予想をご存じないのですか？
サーストンは、宇宙の可能なトポロジーとして、８種類に絞り
上げたのです。その中には、トーラスのような物も含まれてい
ましたが、ペレルマンによって、丸い（三次元の）球面だけが、
唯一の可能性であることを示したのです。つまり、宇宙は丸い
のです。
0482１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:32:320483１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:36:10「分からない」じゃなくて、○○は××だから、△△なんだよ
って感じで話進めてくれよ
0484１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:39:54自分の馬鹿をおいといて何様だｗ
0485１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:42:240486１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:44:52過去スレも読めないのかクソ馬鹿は
0487１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 10:45:170488１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 11:14:21この宇宙が単連結かどうかは証明されてないんだろ？そうなんだろ？
だいたいせっかく8種類に分類したのに、球以外の可能性が否定されたんなら、
結局、単連結かどうかにかかわらず3次元閉多様体は球と同相なものしかないってことか？
トーラスはどこ行った？
0489１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:20:10ホワイトホール、ワームホールは未発見
0490１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:25:59巨大重力の星は発見されていますが、それが本当のブラッ
クホールであるかは観測したってわかりません。
0491１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:30:37その内部構造を観測することは出来るのか？
0492１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:32:110493１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:33:28それらしい現象は複数確認されているので
世間的には存在が、ほぼ確認されているといってもいい
0494１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:34:49ブラックホールの存在可能性は、ポアンカレ予想の解決によって、
否定されました。宇宙は丸くすべすべで穴なんか開いていません。
0495１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:41:47でも観測するとブラックホール
電流みたいなもの実際の物質では存在しないが説明するとき便利
0496１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:44:420497１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:51:53ビッグバン以前の構造を
もっと研究する必要がある
ヒッグス粒子の存在が確認されれば
その知識が大きく進歩するというわけ
0498１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 13:59:38理論物理ではブラックホールの存在解とホワイトホールの存在解が得られている訳だが、
これらはどういう意味を持つんだ？
0499１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:09:16>>481
>>488
宇宙が閉多様体かどうかをまず考えろってことだ。
閉多様体でないとしたら一周する事自体無理だし
トポロジーとも関係がない
だから宇宙の形はトポロジーと全く別の話だってみんな言ってるんだよ。
たとえとして、自分が全体を観測できないモノの形を調べたい、
と言う点で宇宙を話に出しているだけで、
宇宙の形がどうとかいう話とはつながらない。
それはまず一周できてからの話だ。
0500１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:10:27>存在解
0501１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:11:39わざとやってんだからほっとけや。
0502１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:15:21単なる数式としての解が得られたに過ぎないって訳か？
0503１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:32:14へぇー
0504１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:37:38構造がわからないと
何ともいえない
0505１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:55:13ビッグバン以前て「無」だろ w
0506１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 14:59:020507１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 20:26:40さらに（ペレルマンの）局所非崩壊定理とやらが
物理的な意味を持つ事があるんでせうかね。
0508１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 20:50:13宇宙に外延なんてありませんよ３次元的には。
っていうか閉多様体って言ってるんだから外延なんてないってのがポアンカレ予想の前提だよ。
0509１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 21:13:280510１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 21:27:220511１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 21:45:00あそこ通るとうちの婆ちゃんの住んでるところに行ける。
0512１３２人目の素数さん
2008/01/14(月) 07:59:17古いね
古いものが間違っているとは限らないけどさ
0513１３２人目の素数さん
2008/01/21(月) 15:54:05仮に中盤で解決できそうになったとする。プロなら、それを探し出して一気に解こうとする。
ところが、ペレルマンはそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して解決を急がない。
ポアンカレ予想に対して、ゆっくり解こう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代のドリーニュは、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。
底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が数学にプラスするだろう、と思わせる点で、
ペレルマンは五十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じのタオと違う、人間的なスケールの大きさがある。
「たくさん未解決問題を解くのはタオ君でしょうが、ここ一番で仕事をするのはペレルマン君のような気がしますね」
長尾少年の言である。恐らく当っているだろう。
0514１３２人目の素数さん
2008/02/09(土) 22:15:22数学もインタラクティブなもんなんか
0515１３２人目の素数さん
2008/02/16(土) 17:17:47新刊でポアンカレ予想が出てきたんだけど
0516１３２人目の素数さん
2008/02/17(日) 00:04:530517１３２人目の素数さん
2008/02/19(火) 01:13:37将棋オタ乙
0518１３２人目の素数さん
2008/02/19(火) 03:39:090519１３２人目の素数さん
2008/02/19(火) 15:57:350520１３２人目の素数さん
2008/02/20(水) 00:58:530521１３２人目の素数さん
2008/02/27(水) 01:17:16ポアンカレ予想が解決
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1149522903/
0522１３２人目の素数さん
2008/02/29(金) 02:17:15トポロジーとも関係がない
トポロジーとも関係がない
0523１３２人目の素数さん
2008/02/29(金) 02:23:270524１３２人目の素数さん
2008/02/29(金) 06:56:530525１３２人目の素数さん
2008/03/01(土) 05:06:26あとNHKの分かりやすいVTR作った人もすごい。
あと６の難問も誰か分かりやすく教えて。
0526１３２人目の素数さん
2008/03/04(火) 11:10:06ごめんなさいごめんなさい
知ったかこきました...
0527１３２人目の素数さん
2008/03/26(水) 18:18:43ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2778426
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2778582
0528１３２人目の素数さん
2008/03/26(水) 18:29:140529１３２人目の素数さん
2008/03/27(木) 11:03:36NHKスペシャル 100年の難問はなぜ解けたのか
http://video.google.com/videoplay?docid=-2917152993992145456
http://video.google.com/videoplay?docid=-7906565582733864172
0530１３２人目の素数さん
2008/03/30(日) 02:16:13クレジットみろよ
小島定吉とか
0531１３２人目の素数さん
2008/04/19(土) 23:42:07仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、氷室はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大原は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。
底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
氷室は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの佐伯と違う、人間的なスケールの大きさがある。
「たくさん勝つのは佐伯君でしょうが、ここ一番で勝つのは氷室君のような気がしますね」
関崎少年の言である。恐らく当っているだろう。
長尾少年て長尾健太郎
0532１３２人目の素数さん
2008/06/01(日) 11:12:320533１３２人目の素数さん
2008/07/23(水) 03:49:390534１３２人目の素数さん
2008/08/23(土) 05:13:360535１３２人目の素数さん
2008/09/01(月) 22:58:31科学は長夜の一閃光にとどまる。しかしそれが一切なのだ。--- ポアンカレ「科学の価値」
蛍 ････ 遠く近く照らしておくれ。その一瞬が永遠だと あなたは 教えてくれた人。 --- 鬼束ちひろ「蛍」
0536１３２人目の素数さん
2008/09/02(火) 23:13:03No.29 (2008/02/15) 最初から30%ぐらいの所
0537１３２人目の素数さん
2008/10/24(金) 08:48:570538１３２人目の素数さん
2008/10/26(日) 12:49:240539１３２人目の素数さん
2008/11/26(水) 23:10:400540１３２人目の素数さん
2008/12/24(水) 19:13:33検索ひっかからん
0541１３２人目の素数さん
2008/12/24(水) 19:20:06その中心が一様であるという点で
すこぶるS^3的な振る舞いだよなぁ
0542１３２人目の素数さん
2008/12/24(水) 19:25:08想像つきにくい
0543１３２人目の素数さん
2008/12/25(木) 04:45:220544１３２人目の素数さん
2008/12/25(木) 16:31:07前スレ扱いのスレは「ポアンカレ予想が解決」だったが、
それと並列してたからじゃないかと思われる。
ポアンカレのスレでも立たない限りは「ポアンカレ」だけで検索すればよいかと。
次スレがあればきっと直ってると信じるんだ。
0545１３２人目の素数さん
2008/12/28(日) 19:04:56「ポアンカレ」ではポアンカレーがひっかからんorz
0546１３２人目の素数さん
2008/12/28(日) 19:42:27ってことと思っていいのですか？
0547１３２人目の素数さん
2008/12/28(日) 19:50:280548１３２人目の素数さん
2008/12/28(日) 21:52:320549１３２人目の素数さん
2008/12/29(月) 14:40:50知らなかった。盲点だ。
いま試したら、iモードでは普通に検索かかった。
含まれてればOKかと思っていたが駄目なのか･･･。
単語や熟語を把握するしくみでもあるんかいな？
専用ブラウザはパソコンの奴しか入れてないので判らん。
ここ来るとカレーやらドーナツやらベーグル食べたくなるから困る。
NHKのせいだ。そうに違いない。
カレーは別。
0550１３２人目の素数さん
2009/01/25(日) 22:35:27PCの検索でも｢ポアンカレ｣だと
ひっかからなかったぞ
0551１３２人目の素数さん
2009/01/27(火) 12:10:43数学者はキノコ狩りの夢を見る～ポアンカレ予想・100年の格闘～
01/27 後11:00～深00:49 ＮＨＫハイビジョン(103ch)ドキュメンタリー・教養
世紀の難問に挑んだ天才たち▽宇宙の形のなぞポアンカレ予想▽数学者はなぜ姿
を消した？
0552１３２人目の素数さん
2009/02/01(日) 12:27:06かりにロープが回収できないような宇宙の形ってどんなのですか？
イメージできないので、誰か具体例を簡単に説明してほしいです。
0553１３２人目の素数さん
2009/02/01(日) 13:15:28ドーナツ型
0554１３２人目の素数さん
2009/02/01(日) 16:48:36そんなはずはない。
0555１
2009/02/01(日) 18:44:51なるほど、それなら、引っかかって回収できない。
射影平面の場合どうなるか誰か分かったら教えて欲しい。
0556５５５
2009/02/02(月) 00:31:55このスレ覗いたが・・・。
0557１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 04:47:14何が？
0558５５５
2009/02/02(月) 08:12:49欲しい。
0559１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 10:33:01単連結でなければ．．．
0560１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 14:00:48だれか数式を用いて示してくれませんか？
0561１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 14:02:38ということは自明と考えていいのか、証明が必要なのかどっちですか？
0562１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 14:11:32自明だとかそうじゃないとかは突き詰めれば各自の主観だ
0563１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 14:36:240564５５５
2009/02/02(月) 17:40:23いますか？
0565１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 17:59:49ポアンカレ予想と宇宙の形とはそもそも何の関連もないよ
あれはもともとの番組の構成とNHKの用語訳の仕方がマズイと思うけどなぁ
こういう誤解をする馬鹿が出てくるだろうなと思ってたら案の定だ
0566５５５
2009/02/02(月) 18:08:11５６４番の質問に誰かお答え下さい。
0567１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:09:200568１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:14:32しかし、それは物理的に検証不可能であることがわかっているので言ったもん勝ちの空想の域を出ない
0569５５５
2009/02/02(月) 18:15:29物理板の何スレに書き込めば良いですか？
リンク貼ってもらえませんか？
私は高校時代物理が好きでしたが、大学へ入って
教養の時物理を少々やった事があるぐらいで
ずっと数学やってきたので、物理版板の事はタイトル
見ただけでは分からないのです。
宜しくお願いします。
0570１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:18:230571１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:35:01物理板の質問スレで、どのスレに書くべきかを聞けばいい。
このスレで数学に詳しくない奴なら、まずは、わからんスレで、該当スレをたずねる様に。
0572１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:40:00>物理板の何スレに書き込めば良いですか？
ここは少なくともポアンカレ予想のスレであって宇宙とは直接の関連はない
君が質問してるのはスレの方向性から逸脱するのでその質問は物理板で聞くのが好ましいと忠告したまで
例えるなら
「ここは煙草吸う場所ではありませんよ」と忠告して
「喫煙場所はどこですか？」と言われた場合、返す言葉は一つ
「 そ ん な も ん 自 分 で 探 せ 」
0573１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:50:13面倒なことは他人にさせる
「 そ れ が ゆ と り 」
0574１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 18:55:01ここらへんで、ポアンカレの話は、よそう ょ。
0575１３２人目の素数さん
2009/02/02(月) 21:20:130576１３２人目の素数さん
2009/02/03(火) 07:12:19ボンカレーゴールド
0577１３２人目の素数さん
2009/02/03(火) 19:20:05オレ科学者だけど、考えているよ
0578１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 21:54:140579１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 22:18:530580１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 22:25:590581１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 22:35:320582１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 22:36:320583１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 22:37:120584１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 22:52:51で、トポロジー勉強しようかと思ったけど、オチは微分幾何学なの？
0585１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 23:01:560586１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 23:03:430587１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 23:04:29数学は算数の時点で挫折した私ですが、
残っている３っの難問って何なのですか？
0588１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 23:06:54宇宙に穴が空いてると予想するのはどうなんだろ？ビッグバンで始まったとするなら宇宙に穴は空いてないだろ
ポアンカレ予想なんてものは所詮妄想でしかないよ
ビッグバン説も妄想だけどね
もうこの世も妄想
0589１３２人目の素数さん
2009/03/09(月) 23:12:040590１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 00:13:480591１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 00:39:27茶化されると日常に戻れるのは、真剣な証拠。
人文学者
茶化されて怒り出すのは、見栄だけの証拠。
0592１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 01:00:40オレの携帯は、省電力で光らなくできるし、閉じれば終話だが。
そんなに珍しいのかな？この機能。
0593１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 01:45:49http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1236604015/
0594１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 02:53:41学者にはそういう人が多いのかな。
0595１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 03:10:11何とでも言いようがあるね
でもここは数学板だ
「茶化されても怒れない」⇒「魅力がない」
を論理的に示してもらおうか
0596１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 03:10:32これが本当のﾎﾞﾝｶﾚｰ予想
0597１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 03:16:380598１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 04:07:57／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
グリゴリー・ヤコフレヴィチ・ペレルマン
0599１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 07:27:23俺もそう
ポアンカレでは検索ひっかからないorz
0600１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 07:29:48恩師「このまま孤独ではいられないだろ？
電話「いや、そりゃそうだよ。実際、いま横に女の子いるしw」
恩師「なんとか手紙でもいいから会ってくれ！」
電話「いや、お前そのノリはぜったい本出すパターンだろw わかるって、俺は
ポアンカレわかる男だからw おまえが金に飢えてることはわかってんだ」
恩師「社会でいきていかないと駄目だろ・・そのままでは・・」
電話「なにが社会だ。俺は金ほしくなったら自分で自伝かくっつーの。そこ便乗して
小金欲しいだけだろ。消えろよおっさん」
恩師「・・・・・・彼は変わってしまった・・・・」
0601１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 07:33:13「宇宙はどんな形なんじゃ？」
「ポワンカレ予想が証明されたので答えは出せそうです」
「そうか 早速教えてくれ」
「まずは宇宙を往復できるロケットとロープを用意してください」
何か一休さんみたいだな
0602１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 07:46:59それよかペレリマンのハゲを引きずり出せよｗｗｗ
２，３発横っ面張り飛ばして酒飲ませて女シコタマ抱かせれば復活すんだろ。
賢こブッテ引き篭ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0603宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 09:00:54何か大雑把過ぎてよくわからなかった。宇宙にポリゴンのようなものを敷き詰めたときに
最終的にどのような形に仕上がるかで宇宙を図るということでいいのかな?そう考えれば石
膏で形をとるがごとく宇宙の形がわかると思うんだけど。ポリゴンの積み重ねは最終的には
何であれ一様に滑らかにはなっていく。しかし、この発想を飛躍させすぎてはいけないのは
何面体であれ最終的に球状に近いと認めざるを得ないこと。最終的には立方体や直方体であ
ってもその内部は球状のものと変わらない。ただしその輪郭やシルエットを知ろうと思えば
物理的限界にあたってしまう。要するに自分の周りの世界だけを観て判断する以外にはない。
これは孫悟空が釈迦の手のひらの上を天だと思うようなものではないのか?
間違っているかな?
0604１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 09:04:41そこが完全な間違い
0605１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 09:10:23宇宙膨張の中心のない均一的な広がり
（まるで宇宙が膨らむ風船の表面のような）
を見る限り
宇宙を単連結3次元閉多様体に見立てる事は
あながち悪い喩えではない
0606１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 09:12:52持っている事は
宇宙の空間次元が何故3であるのかを
説明する鍵になるかもしれない
0607宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 09:24:47気に食わないのは三次元で手元にあるロープを引っ張るという発想。引っ張って元に戻ってきたところで
なぜ宇宙は円形の証明になるのか?三次元に二次元的アプローチが通用するように考えてよい根拠がない気がする。
なにか宇宙が一定方向に広がっているという暗黙の了解が仮定に含まれている気がする。そうであればライトの光
が一定に(扇状に広がるがごとく)姿を想定すればよく、それを全方位に拡張すれば自ずと宇宙は円に近い姿かたちで
あるという主著に行き着く。ただし現実には宇宙という存在がある時間にはこの方向に広がりをみせ、ある時間には
この方向に広がりをみせといった風に時間ごとに大きな変化があるのかもしれない。つまり一回の実験の成功をもっ
てし証明したことにはならないのではないのか?時間は次元に含まれるので、ここでは関係がないという主張だったの
かもしれないが。
0608宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 09:34:390609１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 10:08:46宇宙が単連結（三次元閉多様体）であることの根拠もなしにあたかであるかのように喩えるのは誤解の元。
宇宙論では宇宙の様相についていろいろなモデルがある。（単連結を否定するものもあるし、３次元を否定する
ものもある）
あの番組の最大の間違いはポアンカレ予想が解けること＝宇宙のモデルがアプリオリで決まることであるかの
ごとく誤解を招く表現のオンパレードになってることだ。
宇宙の様相が三次元閉多様体であるのならポアンカレ予想で様相もわかりうるが
その前提が成り立つかどうかが全くわからない。
0610１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 10:44:09俺もよく理解してないけど
宇宙に単連結性を仮定すればペレリマンの主張からそれだけで
宇宙は3次元球面と言える訳だよね。
それはやはり宇宙の形に対しても確かな言及をしてると思うんだけど。
たとえ宇宙が10次元でも低エネルギー状態の極限で残りの余剰次元が
きつく巻き取られて
トイ・モデルとしての3次元閉多様体は生きるし。
ポエナル博士がなまじ馬鹿相手にいい加減な喩え話を持ち出したって
そちらの方が誤解のように思うけど。
0611１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 10:51:54>宇宙に単連結性を仮定すればペレリマンの主張からそれだけで
>宇宙は3次元球面と言える訳だよね。
言えない、後述
>たとえ宇宙が10次元でも低エネルギー状態の極限で残りの余剰次元が
>きつく巻き取られて
>トイ・モデルとしての3次元閉多様体は生きるし。
感覚でモノ言うなよ、宇宙が局所n次元ユークリッドでないとするモデルすらあるんだぞ。
>ポエナル博士がなまじ馬鹿相手にいい加減な喩え話を持ち出したって
これを展開して話を勧めるからややこしいことになる。「厳密に言うと語弊があるんだけどね」
という例示は良くある話だが、それならそれでキッチリ注釈をつけないといかんわな。
番組の構成が悪い。
0612宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 11:15:12には考えられないのか。なぜなら最も辺の少ない図形は三角形であり辺を付け足すと四角形や究
極的には円になると考えられる。この概念を立体にまで拡張すると立方体や正八面体、最終的に
は球にまで拡張することが出来る。 ここに立体の中心に軸をすえた円心運動という一定の動
きを加えてみる。そうすると全ての立体は角が弧を描くことによって出来る同心円の集合体に見
える。二次元的に頭上から確認すれば円の重層的な集合のように見える。あるいは正面から見た
場合には物体の長短によっては球や円筒のようなものにみえるだろう。しかし、それ以外には見
えない。ここで円そのものに着目した際にある一つの結論に出くわす。」円は運動であって図形
そのものもではない」ということである。円は円心運動の産物であり時間というスケールがない
限り存在しない。更に一次元追加した存在であるがゆえに、三角形や四角形とは性質の違う図形
である。ここで大胆な予測を立てよう。宇宙が回転体であるならばそれは我々の眼に球体や円筒
形あるいは円形に見える、大局的にはこの三つの内のどれかだろうということだ。宇宙の形は円
心運動という一様な縛りによって限定的なものとなる。
0613１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 11:27:19他所に行くかして欲しい
0614１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 11:30:040615宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 11:35:45近似値で球とみなして差し支えない。ポアンカレ予想にはこのような無謀な推
論が大出を振って歩いているように思える。
予測というのは大きな範囲で考えると間違いも誤差の範囲に含まれてしまうほ
ど小さな問題となってしまうことがある。
0616１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 11:51:24「もしロープが回収できたら」→「もし宇宙が単連結と仮定したら」
「おおむね丸いと言える」→「3次元球面に同相と言える」
これだけの翻訳で、この例え話は一応は一片の曇りもない
人間が勝手に描いたぐにゃぐにゃの曲線など
とうてい方程式で表せないけど
だからと言って多様体を考えるのは馬鹿
多様体などなんの役にも立たない
なんて言う人いないよな？
0617１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 12:01:46>感覚でモノ言うなよ、宇宙が局所n次元ユークリッドでないと
>するモデルすらあるんだぞ。
おまえいい加減な事言ってるだろ丸わかりｗｗｗ
ならそのモデルとやらの名前言ってみろ
おまえは多様体すらあんま勉強してないだろ（笑）
どっちにしてもユークリッド的な距離や角度を
復元できないとダメなんだぞ
0618１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 12:33:080619１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 12:36:40>「もしロープが回収できたら」→「もし宇宙が単連結と仮定したら」
君は弧状連結と単連結の区別もつかないのか？単連結だと仮定として弱すぎる。
さらにいうと「もしロープが回収できたら」というのは弧状連結よりも更に強い条件を表す
この前提こそがポアンカレ予想のキモの部分じゃないか、
全くどっちがわかってないんだか？
0620宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 12:39:45線は空間を突っ切って戻ってくるだろうが風呂場の空間は球体ではなく円形でも
ない。明らかな直方体であり長方形型である。ペレルマンという人物は何を証明
したのだろう?
そもそもトポロジーの発想では立方体でさえ球とみなすということである。結論
から言えば宇宙は長方形型かも知れずそれを円だと主張するのは少々無謀ではな
いだろうか?
0621１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 13:00:19>ならそのモデルとやらの名前言ってみろ
Edward Harrisonの仮説の内の一つにそういうのがある
0622１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 13:07:50この仮説にこの構造をいれると不都合が生じるっていう意味で他の学者が後から数学的に考察を
付け加えられてる部分があるから、Edward Harrisonがまるまる>>611のようなことまで宇宙の構造に
ついて言及したワケではない。周辺の論文くらいは自分で探せ。
0623１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 13:09:51ポアンカレ予想の仮定が単連結で
「もしロープが回収できたら」→「もし宇宙が単連結と仮定したら」
というのは例え話を数学に戻す時の仮定というか取り決め（翻訳）
という事では？
つまり、仮定として弱すぎる、んじゃなくてそう仮定して
例え話がポアンカレ予想に翻訳されるという事では？
0624宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/10(火) 13:47:32コアラのように指を組んで木につかまるポーズをとるがごとく格好
をしてみれば丸わかりです。難解なことではありません。その外側
にも空間はあります。よって証明不十分ではありませんか?腕を組ん
だ形で宇宙の形まで決まってしまうんですか?それならば縄の形を恣
意的に作り出すだけで宇宙の空間が十分広ければどんな形を主張して
も大丈夫だということになります。まぁ最も三次元の空間では形と呼
ばれるものを動的に観察すればそれは全て円筒形か円形あるいは球形
のようにしか見えないということではありますが…
0625１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 14:03:35細かい宇宙論モデルそのものは
つまらない些細な現象論じゃね
0626１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 14:11:110627１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 18:13:400628ふくふじ
2009/03/10(火) 18:39:14色々な（物理学など）定理から類推したように
番組では言われていましたけど。（ＴＶでは）
0629１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 18:46:46判りやすく説明する為に宇宙を例に出しただけだと思うけど…
コーヒーカップとかお皿がどうの…とCGで説明してたのと同じで
0630１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 19:51:35ロープの例えがわかりにくいが、それ以上にわかりやすいたとえも
思いつかん。
0631１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 19:54:43それとも宇宙云々は単なるメージ画像？
0632１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 20:49:52だから宇宙の膨張に中心点が存在しないのは
あたかも3次元球面的振る舞いだし
ポエナル博士の喩えは厳密な意味でも決して悪くないし
説明としてもこれ以上はないというくらい秀逸中の秀逸
0633１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 20:51:35宇宙の本質などは知ろうとしなくても
自然にそこにたどり着いてしまうもの
0634１３２人目の素数さん
2009/03/10(火) 20:58:50寝てしまったorz
また再放送やってくんないかな…
0635１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 00:09:11http://www.youtube.com/watch?v=Ep-9RQo7zb8&feature=related
0636１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 00:52:02実際にはあらゆる場所がその中心であるような広がり方してるけど
これは幾何的にどうなってるのですか？
教えて幾何の詳しい人
0637１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 01:37:49しかし表面上（２次元球面上）には膨張の中心はない
これを同じ感覚で３次元球面にシフトしてやればいい
0638１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 02:09:09それほど他人を馬鹿にしてることだ
それほどおまえら凡人が馬鹿にされてるってことだよ
気づけよ凡人
0639１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 02:19:590640１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 02:38:21解釈が皮相だね。
0641１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 03:05:50ありがとうございます
なるほどばっちりわかりました！！
とすると、宇宙は何かよりもっと高い次元
なもの（風船全体）にへばりついている表面
という事なんでしょうか・・・
0643１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 03:21:25こいつの馬鹿さは異常
モデルはそりゃ色々あるだろうが
ポアンカレ予想はその確かな数学的指針を与えるという事だろう
>>641
それは俺も知りたい。その話（宇宙に中心はない）はたまに聞くけど
でもなんだかんだ、まだ世間的に宇宙の空間次元は3としか
認められてないハズだが
0644１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 03:29:05より高い次元の何かの表面という事なだけでしょう？？
その何かはなんなのか知らんけどｗｗ
0645１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 05:19:52知り合いの数学知らない女に聞いたら「ワイルズ？あの変な数論が好きな人？
ペレルマン？リッチフロー振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実。
0646１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 06:33:55数理物理屋の俺が通りますよ。
量子重力理論等だと、宇宙の大域的トポロジーを考慮する必要が起こる
場合があるけど、異なるトポロジーを持つ宇宙の足し上げが問題のときは
、そこにどのようなトポロジーがありうるかを知らなければなら
ない訳です。でも宇宙の大域的トポロジーが宇宙の
発展にどのような効果を持つか、
時間発展を経た後、どのようなトポロジーが「大域的な」もののまま
残るか等は、まだほとんど
知られていないんですよ。そのため非自明なトポロジーを持つ
宇宙モデルの整備がまず不可欠で、トポロジーの議論を行う場合、
あるいは量子宇宙論を考える際には、宇宙がまずコン
パクトであると仮定するのは自然ですが、
そこに単連結性の仮定の有無も非常に重要な意味を持ってきて、
特に最近は等質空間をやや一般化した局所
等質空間というクラスで、コンパクト宇宙を分類し
その幾何学的自由度(変形の自由度) を
ハミルトン形式へ移行することにより同定しようとする試みが盛んに
行われてるみたいです。
そこでは当然（ポアンカレ予想そのもというより）その予想を解決しようと
する過程の中で培われた様々な豊かな概念が駆使されています。
0647１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 07:05:35それに普通は「ポアンカレ予想」で検索するだろ
誰だこのアホなスレタイ書いたヤツ
俺はリンクで来れたけど
0648１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 09:54:590649１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 11:55:350650１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 17:06:13ポアンカレ予想を宇宙に例えて説明する経緯も述べてるね。
ポアンカレの時代はまだ相対論や量子論が芽生え始めたばかりで
ポアンカレ自身も相対論に関わってはいるけれど
到底これがその大きな進歩を牽引するとは
夢にも思ってなかっただろうけれど
次第にこれは遥か遠くを指し示す重要な問題として
直感されていったらしい。
このNHK特集の放送が書籍化されてるけど
そっちの本でもポエナル博士がポアンカレ予想を宇宙に例えて説明する経緯
が少し述べられてある。
あとサーストンが幾何化予想を発表した後の孤独感なども色々
書かれていて面白い。
0651１３２人目の素数さん
2009/03/11(水) 19:42:540653１３２人目の素数さん
2009/03/12(木) 05:44:32どうすればいいですか
0654１３２人目の素数さん
2009/03/12(木) 06:19:34もうポアンカレ予想が成立するので
その上の解析関数が至る所正則である空間
て事でいいんじゃね
0655１３２人目の素数さん
2009/03/12(木) 08:37:010656１３２人目の素数さん
2009/03/12(木) 10:46:110657１３２人目の素数さん
2009/03/12(木) 19:17:160658１３２人目の素数さん
2009/03/12(木) 21:13:57「しまった…」
0659１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 00:50:570660１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 15:12:490661１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 17:14:42＞ 知り合いの数学知らない女に聞いたら「ワイルズ？あの変な数論が好きな人？
＞ ペレルマン？リッチフロー振る人だよね？」
それは一般人にしてはかなりよく知っているほうだと思われる。
「ワイルズ？ペレルマン？誰？」 が大多数で
たとえ名前を知っていてもリッチフローなんて単語は知らない。
0662１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 18:57:23俺なんかＴＶ見るまでまったく知らなかった
0663１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 19:07:24もともとは将棋ネタ
0664１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 21:12:31物理板から来ました。
どなたか宇宙の形とポアンカレ予想のもっと詳しい関係について
教えて頂けませんか？
一応物理板の方のスレで教えて下さった論文のリンクを貼っておきます
量子宇宙との関係
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0711/0711.0428v1.pdf
幾何化予想と閉じた宇宙との関係
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0812/0812.4103.pdf
ディラックのモノポールと宇宙の3次元性との関係
http://www.math.temple.edu/~wds/homepage/chargequant2.pdf
すみませんが、宜しくお願い致します。
0665１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 22:25:43いわゆるニートだよね。
まあいくらでも再起できるところがただのニートと違うところだけど。
0666１３２人目の素数さん
2009/03/13(金) 23:54:520667１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 02:35:340668１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 11:55:00表彰式いかなくてもいいからお金だけ渡すといえば受け取ったかもしれないのにね・・・
0669１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 12:04:05しかもフィールズ賞の授賞式って授賞者スピーチとかないっぽいよ
南部さんはノーベル賞貰ったけど私的な事情（奥さんの健康状態）で
授賞式には行ってない。
どう考えてもカネだけ欲しいとかはなさそう
0670１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 20:03:29http://www.youtube.com/watch?v=DelJrP3P7tA&feature=related
0671１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 23:58:000672１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 00:09:330673１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 02:01:490674１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 02:44:56正しいかどうかの検討だけで４年かかったらしいから
0675１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 09:15:13本格的に取り組んでいたのは合計何人ぐらいだったんだろう？
0676宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/15(日) 10:39:11発想は破綻してしまうことになる。
平面座標系を考えてみよう。座標の中心から風船が膨らむ姿を想像する。十分な大きさに膨らんだ後、それを閉じる。
風船が膨らんだ座標空間の中心に座標の欠けがあったとする。これが穴にあたる。(風船を元に戻す際の障害である)
座標に穴があれば、紐が戻ってこず宇宙は平坦でない。(ドーナツ状) 逆に座標に欠けがなく平坦であれば戻ってくる。
この場合紐が戻ってこないとすると全方位で考えるならば宇宙の座標系に欠けがあることになる。宇宙は穴ぼこだらけの
解釈も成り立つ。トポロジーでは穴の数に関係なく二元論的に進むので難しい数学の証明など持ち込む必要はない。
空間を座標系として捉えた場合、風船が戻ってくる座標系はドーナツではない。しかし、座標そのものに変化が起こらな
ければという条件はつく。よって紐が戻ってくるだけでは証明不十分である。
0677１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 11:15:053行程度で要約して
0678宇宙を飛び越えた発想。
2009/03/15(日) 11:24:45可能性の限りを考えるならば、紐が戻ってきたとしても宇宙が丸いということにはならない。
0679１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 11:30:05「優れた数学者の出身地は景色が美しい事が多く
それがもしかしたら必須条件になっているかもしれない」
と言ってたけど、番組の最後の方に出てくる夕刻のサンストペテルグルク
は綺麗だったなぁ
0680１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 14:00:26発想は
平面座
風船が
座標に
この場
解釈も
空間を
0681１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 15:54:420682１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 22:33:31あれ、ほとんど独力で見抜いたんだろ。
とんでもない分析能力だな。
0683１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 22:39:13８という数字がどこから出てきたのか分からないけど面白い
サーストンはなんか悔しそうだったな
0684１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 22:46:34カレーは、ルーから手作り。
0685１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 23:49:19昨日、半年ぶりにカレー手作りしたんだ！
ちょっと水っぽいけど、めっちゃうまい！
という話は置いておいて
ペレルマンほどの天才が引きこもっちゃったって問題の
結論は「チャンコロを野放しにすんな」でFA？
0686１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 23:55:180687１３２人目の素数さん
2009/03/15(日) 23:58:06他の数学の証明でも、物理の手法を用いたりするの？
0688１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 10:36:26現代的な深い内容ってどういったものがありますか？
0689１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 12:21:08意味不明な形ばかりだったけどあんなのどうやったら想像できるのやら
もしサーストンが物理も得意だったらポアンカレー解いていったんじゃないの？
0690１３２人目の素数さん
2009/03/16(月) 12:25:36最初からぴーんとひらめいて「これは８種類に分類される」なんていいだしたわけではない。
0691１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 16:29:02直積とはどう違うのでしょう？
0692１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 17:13:44ねじってかけたのはねじれ積
0693１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 17:43:06なるほど！ありがとうございました
0694１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 17:55:34具体例挙げてくれ
0695１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 18:12:25分解できないのか。
0696１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 18:36:57単なる紙の輪が線分と円周の直積
メビウスの輪が線分と円周のねじれ積
なのかと思ってしまう
0697１３２人目の素数さん
2009/03/22(日) 19:28:20ただの集合とみれば直積だけど、群構造とか位相構造が直積になってないものを捩れてるって表現する。
自明でないファイバーバンドルとか。
0698１３２人目の素数さん
2009/03/23(月) 00:20:17同値関係で割ったものの事かね
0699１３２人目の素数さん
2009/03/24(火) 23:39:160700１３２人目の素数さん
2009/03/25(水) 00:25:560701１３２人目の素数さん
2009/03/25(水) 02:39:330702１３２人目の素数さん
2009/03/25(水) 10:25:54完全にスレチ！>>665-666を意識したレスなんだろうけど
でもそれ感動した
>>676
遊園地で風船プードル思い出した
0703１３２人目の素数さん
2009/03/25(水) 10:34:26ペレルマンは物理学にも明るい事も考えると
確かに物理学的見地からの着想はあったかも知れない
でもペレルマン予想は数学的に厳密な定義での構成になってるらしいよ
あのペレルマンネタの知ったかコピペによると
0704１３２人目の素数さん
2009/03/25(水) 20:28:08数学者が予想したから数学の予想となるとは限らない
0705１３２人目の素数さん
2009/03/26(木) 12:55:460706１３２人目の素数さん
2009/03/28(土) 08:27:56使うよというか、物理と数学は近寄ったり離れたりする。
物理を学ぶ数学者は少なくない。
0707１３２人目の素数さん
2009/03/28(土) 11:44:160708１３２人目の素数さん
2009/03/28(土) 12:39:450709１３２人目の素数さん
2009/03/28(土) 12:42:410710１３２人目の素数さん
2009/03/28(土) 12:44:170711１３２人目の素数さん
2009/03/28(土) 16:12:540712１３２人目の素数さん
2009/04/16(木) 20:58:35小島 定吉 （東京工業大学教授） 5/17（日）23：00
放送大学
テレビ特別講義等一覧表（平成21年度第１学期） 自然科学
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_1/h21/sp_tv_shizen.html
0713１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 03:58:420714１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 11:38:00・複素3次元多様体は実6次元多様体なのでとっくに解かれている
0715１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 13:16:020716１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 13:29:180717１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 19:00:13不用意に持ち出して無用の誤解を広めたNHK死すべし。
0718１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:16:270719１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:19:50理解できないのがパンピーだから、大目に見ようぜ
0720１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:44:12それなしに、宇宙の「3次元表面」に沿ってロケットが一周して戻ってくる
というアナロジーを理解できる一般人がどれだけいるのだろうか？
0721１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 20:56:52だけど数学板のこのスレですらポアンカレ予想を解くことと宇宙の形が決まることが
イコールであると勘違いしてる輩がうじゃうじゃ来てる。
宇宙のロマンってのは人間の論理能力を奪い取ってしまうモノなのかね？
それじゃ宗教と変わらない。
0722１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 21:00:35>>717 の意見には
あの結び付け方では現実世界と結びつけてないし
あの結び付け方ではどっちみち理解できない
ということなどが全て込められていると思うがな
0723１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 21:45:283次元多様体を極限に持つのであり
ポアンカレ予想の「命題」はその3次元多様体に関する素朴な問いかけなのだから
宇宙の形に対する素朴な問いかけでもあるのです。
そしてその数学的内容は非常に現代的な量子宇宙論その他に
激しく示唆を与えるものになっているのです。
ですからポエナル博士の説明（NHKではない）は全く意を得ている訳です。
詳しくは物理板のポアンカレスレを参照
0724１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 21:54:57別に正しく理解してなくても、「わーすごーい」って言ってくれりゃいいじゃん。
0725１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 22:25:04リッチフローのアイデアが無ければ、ペレリマンも問題を
解くことが出来なかったよね。
0726１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 22:38:590727１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:09:14「三次元多様体を極限に持つ」なんてのはいったいどういうことよ
極限なんて言葉を曖昧に用いるのは数学板だともっとも嫌われる行為だよ
0728１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:20:49パンピーは３次元多様体の正確な定義がわからないんだから無意味。
それに宇宙の次元は少なくとも４だろ
0729１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:49:01ヒント→コンパクト化
0730１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:53:41仮定じゃなくて物理的要請でしょ
難しく考えすぎ。
おおざっぱに見た時、局所的には宇宙「空間」は3次元ユークリッド空間に同相なのは
アプリオリなfact
0731１３２人目の素数さん
2009/04/19(日) 23:54:18別に3次元多様体をきちんと説明しろってことではなくて
地球が3次元空間の球面に張り付いてる2次元の表面とすれば
その類推で宇宙を4次元空間の球「面」に張り付いてる
3次元の「表面」だと思ってみようって程度の説明でいいから
入れればよかったと思うんだオレは。
とはいえ、ごく一般の人が想像するであろう空間＋時間の
4次元観があるせいで、4次元空間内で3次元表面を這って
ロケットが戻ってくることを理解できないかもしれないが。
0732１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 00:01:31アプリオリの意味わかってないだろｗ
0733１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 00:18:19神が与え給うたもの
0734１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 00:20:10母やい、驢馬チェ腑スキー、がうすらによって
否定された
0735１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 00:21:300736１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 00:21:380737１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 00:39:013台の大型電波望遠鏡の観測結果から
宇宙の曲率はほぼ0だとわかりました
0738１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 01:18:160739１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 01:39:05差は小さい
0740１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 01:41:50「0に近い数」に近いことが分かり0の可能性はないことが分かったのか
0741１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 01:48:21局所4次元かどうかは決まったことではないですよ。
マクロに見ると4次元にみえる高次元多様体である可能性が、
否定されていません。
0743１３２人目の素数さん
2009/04/20(月) 15:18:03マクロに見ると4次元にみえる低次元多様体である可能性はありませんか？
ありえますが、そういう理論は寡聞にして聞いたことがありません。
むしろ局所で次元が定義できないような空間を扱うこともあります。
0746１３２人目の素数さん
2009/05/04(月) 08:00:47エンターテイメントとして良かった。
最高のカタルシス。フィクションとしてでも
何でもいいから、もっと語ろうぜあの番組。
一人で氏ぬのが怖くなくなるよな、あれ見ると
0747１３２人目の素数さん
2009/05/04(月) 08:57:250748１３２人目の素数さん
2009/05/04(月) 16:33:44検索ポアンカレでは引っかからん事が過疎の原因
>>1の罪は重い
パソコンでもポアンカレーと伸ばさないと
引っかからんかったぞ!!
0749１３２人目の素数さん
2009/05/04(月) 21:14:24ブラウザなに使ってますか？
検索できる人と出来ない人が居るからわけ分からん。
ちなみにギコナビ（バタ59、当方ウィンドウズXPです)では「ポアンカレ」で検索できる。
グーグルだったら「ポアンカレ*予想」で検索すれば出るはず。
このスレが立ったときには別に本スレがあったんだよ。
その上、ひどいときには３～４本くらいポアンカレ予想スレが立ってた。
だからスレタイについてはどうしようもない。
今見返したら重複わかってやった風にも見えるし、勘違いして「ー」を付けただけのようにもみえる。
どっちなのかなんて１本人も覚えてないかもしれん。
次から治せとしか言えん。
どうせいっきにレス伸びるときなんて、
宇宙の形の人とか変なのが沸いたときくらいなんだし
どうでもいい。
0750１３２人目の素数さん
2009/05/05(火) 02:13:57ブラウザーって何なのかよく知らないがXPで
2ちゃん検索だとパソコンでも引っかからないケースもある。
携帯でも人気のあるヤツとか二ワンゴならかかるのか知れないが
俺は軽さ重視の携帯サイト使ってるから、携帯からの2ちゃん検索はマジ無理。
>宇宙の形の人とか変なの
なんで変なの？量子宇宙とポアンカレ予想や幾何学化予想の周辺は緊密だよ
そんな事よりパパとかペレリマンの話しようぜ
0751１３２人目の素数さん
2009/05/05(火) 09:15:40「変なの」はそこではなくて「人」にかかっている
0752１３２人目の素数さん
2009/05/05(火) 21:49:00言葉足らずでごめんなさい。
「変なの」は時々沸く、あのNHKの番組を見て宇宙の形が分かったと思い込んでる人
（例えば>>455>>462>>477>>481など）
のことです。
ブラウザというのは、
例えばインターネット見るときだったらInternet ExplprerとかFirefoxとかSafariとかそういうソフトのことです。
ネットを見るソフトの場合はウェブブラウザ、と呼んだりします。
そのまま上記のソフトを使って２ちゃんねるを閲覧するのは少々不便なところがあったり、
サーバーに負担がかかったりするので、
それを解消して２ちゃんねるを読んだり書き込みしやすくするための、
２ちゃんねる専用ブラウザといわれるソフトが色々あります。
もしかすると、ソフトによっては検索機能地差があるかも知れませんね。
私はそのての分野に詳しくないので細かい説明はちょっといろいろ見ないと出来ません。
>>751
親切にすみません。
0753１３２人目の素数さん
2009/05/06(水) 00:38:05さっき気づいたけど携帯だと
トップページの全板スレ検にはヒットしないけど
数学板まで来て数学板内のスレ検だと「ポアンカレ」でもヒットしますた
0754１３２人目の素数さん
2009/05/06(水) 01:30:25また中学生か
0755１３２人目の素数さん
2009/05/06(水) 03:05:480756黙って見ていた猫 ◆ghclfYsc82
2009/05/06(水) 07:43:36未だ問題が残ってるじゃん、４次元の微分同相版とかね
0757１３２人目の素数さん
2009/05/06(水) 09:20:530758長生きしたい猫 ◆ghclfYsc82
2009/05/06(水) 09:33:410759１３２人目の素数さん
2009/05/06(水) 09:46:42ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0760１３２人目の素数さん
2009/05/06(水) 09:48:12ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0761１３２人目の素数さん
2009/05/07(木) 06:35:00僕は友達が一人もいませんが
報われますか?('A`)
0762事情を知らない猫 ◆ghclfYsc82
2009/05/07(木) 07:29:460763１３２人目の素数さん
2009/05/07(木) 09:33:590764ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/07(木) 12:56:280765１３２人目の素数さん
2009/05/07(木) 12:59:270766パンピーな猫 ◆ghclfYsc82
2009/05/08(金) 10:36:35単連結な三次元多様体が根拍徒で閉じてる事よりも、
嘆廉穴な産児言駄幼隊が混箔塗で徒じてる事の方
がこの国では遥かに大切ですからｗ
0767１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 15:50:33数学勉強するのしんどくてさぼり気味になっちゃたら
どうしたらいい??('A`)
0768１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 16:08:010769１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 16:17:18先ごろ亡くなった偉い数学者は
数学の本を読み通すことが出来ないといってました
数学は新しいことを考えて論文に書く学問ですよ
0770猫は怠け者 ◆ghclfYsc82
2009/05/08(金) 16:20:28何も出ないよ。それよりも美味いモンでも喰うか自分で料理するか、或いは
デートでもしたら。（但し女の子に数学の話をしたら、即捨てられる危険アリ
なので要注意ですかね。）
0771猫もそうですが ◆ghclfYsc82
2009/05/08(金) 16:24:27人のモンを勉強するよりも自分で考えた方が遥かに楽しい
っしょ、な～んて凄い難しい事なんですがね・・・
0772１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 16:27:11ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>766
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>770
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0773１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 16:28:17ネコしゃんは女性差別主義者ですね。
0774猫は違います ◆ghclfYsc82
2009/05/08(金) 16:53:39帰化の人が多いんですかね。猫は超個人的にですが、自分よりも良く出来る女性
数学者（ということは女性数学者全員かも知れませんが）には大変に興味があり
ますね。そうそう蒔打賦も凄いですよね。こういう人達を尊敬しないで、誰を尊敬
するのでしょうか。
0775１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 17:03:42ほら差別主義者だ
0776１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 17:21:49ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0777１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 17:49:390778１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 17:52:51この場合は全然違うだろ
0779１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 18:23:230780１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 18:59:340781１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 19:15:14ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔってなんだよ
0782１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 19:20:43それは数学者のタイプによるのでは?
基礎づけ(関係づけ)タイプの人は膨大な量の論文に注意と感心を
注いでる気がする
深谷先生が「論文や本など読みません。数学は考えるものです」
なんてセリフ言いそうにない
0783１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 19:53:42ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0784１３２人目の素数さん
2009/05/08(金) 20:02:53うるせい
0785猫も好きずき ◆ghclfYsc82
2009/05/08(金) 20:51:34深谷先生は良く勉強をしはりますな、研究室に泊り込んで
勉強してはりますからね、メシを何処で喰ってはるのかは
知りませんが
そんで永田先生のその話は有名ですよ
0786１３２人目の素数さん
2009/05/09(土) 12:53:370787１３２人目の素数さん
2009/05/09(土) 22:36:200788べ
2009/05/09(土) 23:45:39うるほし
0789１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 00:06:22猫しゃま☆よきアドバイスありがとうございますm(_ _)m
何にも持たないでこの世に生まれてきた事をうっかり忘れていました('A`)
昨日はポテトチップスのりしおをたぺまちた
0791オール・ニッポン・猫ライン ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 09:21:020792１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 14:27:160793１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 14:30:190794猫エアライン ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 15:25:59サービスも致しておりません。それでもよろしければ救命胴衣
を各自でお持ちになってご搭乗願いますｗ
0795猫の専門領域 ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 15:29:57時に遊び相手になって慰める
0796粋蕎<ｲｯｷｮｳ> ◆C2UdlLHDRI
2009/05/10(日) 15:33:020797１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 15:39:51ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>795
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>796
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0798猫の説明 ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 15:40:12>>791は>>789への
>>794は>>792への
>>795は>>793への
お返事でして、そしてこちらは>>796様へのご説明となっておりますｗ
0799粋蕎<ｲｯｷｮｳ> ◆C2UdlLHDRI
2009/05/10(日) 15:46:540800猫の突っ込んだ説明 ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 16:06:00ギャグですが、然し>>791は猫としては非常に考えました結果の
暗喩で御座います。この世に生まれ出ずる人間の能力などは当然
に「高が知れて」おりまして、何も持たない人も居るのでしょうが、さ
りとて最大限に持ったとしても２０キロ程度ではないでしょうか。５キ
ロしか持てない人から見て２０キロの人は超人かも知れませんが、
２０キロの人から見れば５キロの人も含めて五十歩百歩という事
もあるのでは、と言いたかっただけです。
それに、たとえ同じギャグでも、この方が下ネタよりはマシなのでは
ないでしょうか。
0801１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 16:10:26ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>799
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>800
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0802１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 16:16:06Otchan,Yatchmainaaa!!
0803１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 17:28:19猫しゃまは暗にポアンカレ予想の奥深さを物語って、物語り続けている訳ですね、わかります
NHKのポアンカレ予想の番組のニコニコ動画でコメ欄に「これ高校の授業で見た」みたいなのあったけど
それはなんと素晴らしい事である事か
否これは中学生から見せて然るべき番組であると言えよう
グロモフは番組の中で言ったではないか
「彼（ペレリマン）の成功の秘訣は孤独に耐えたことにあったかも知れません」
それが耐えきれなくなった時、猫しゃまがどこからともなく現れて癒やしくれるのです
0804１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 17:36:37そこでなんで姐？(°□°;)
0805猫の感想 ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 18:13:05最高のご褒美ですね。この問題の本当の恐ろしさを知っていたのはグロモフ氏
を含めて余りにも数が少なかったという悲惨な物語という理解なのでしょうか。
またグロモフ氏も孤独の苦悩を熟知していたからこそ、その様なお言葉が出る
のでしょう。また超一流というのは自分の能力の欠落を素直に認めるという事も
最高の賛辞を以って称えなければならない事でしょう。
神が神を称える様は猫の理解を余りにも超えていまして、言葉もありません・・・
0806１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 18:22:36小島 定吉 （東京工業大学教授） 5/17（日）23：00
放送大学
テレビ特別講義等一覧表（平成21年度第１学期） 自然科学
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_1/h21/sp_tv_shizen.html
0807１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 20:28:550808ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/10(日) 20:58:28大変に面白いと猫は個人的に思いますが。（ド素人の戯言ですけど。）とかRobion
Kirbyの二重懸垂定理とか面白いですよね、まあ知らんけど。
0809１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 21:44:150810１３２人目の素数さん
2009/05/10(日) 22:51:230811猫の独断と偏見 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 00:11:41始まったとすると、その創始者が「気持ち悪い」と思って積み残したもののひとつが
ポアンカレ予想だったのではないかと思うのです。それで、何故だかは判りませんが
（人間の生活空間に近い）３次元と（物理空間に近いとされる）４次元だけが超困難
なケースとして残されて、それ以外はかなり早い段階で決着していますよね。（此処
はひとつ、球面が幾何空間の構成要素だと考えての事ですが。）
それで４次元の口火を切った一人であるドナルドソンが物理から道具を獲得したと
いう事実も何となく気持ち悪いというか凄い話だと猫は感じます。それでペレルマン
の証明方法に物理のアイデアが使われているという事の本当の意味はこれから
明らかになるのではないでしょうか。
だからこの１００年は「無為」だったのではなくて、むしろ「未だポアンカレの胎内に
居た」期間だったとは解釈出来ないでしょうか。だから本物のトポロジーの進歩は
恐らくこれからだと考えた方がトポロジーもますます楽しくなるのではないでしょう
か。創始者の意図に逆らうかどうかは別としても、その影響を脱してからがその領
域としての「独立というか自立」という事だと猫は感じますが・・・
0812１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 01:53:04昔数学板に名を馳せた中川さんよりすげー
0813ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 02:04:250814１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 02:13:09ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0815１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 03:46:21もう5年くらい前…になるのかな？
当時数学板を席巻し絶大なカリスマ性を放っていた知る人ぞ知るコテです。
「2ちゃんねる 数学板 中川泰秀」くらいでググればまだわかるかも。
もう過去の人だけど、数学板古参の人で知らない人はいないはずです。
0816１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 03:54:55ってことでしょうか？
0817ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 04:17:22と位相同相」というものですが、それが必ずしも微分同相を主張出来ない、というも
のです。それでフリードマンの証明の中心部分（というか実質的にフリードマンが証
明した事）は「キャッソン・ハンドルと通常のハンドルが位相同相」という事から従い
ます。それで何故困難が生じるかと言うと、フリードマンの位相同相の証明が一般
位相空間論的な手法（３分割を無限に繰り返す）なので、微分構造を壊すからだと
猫は理解しています。詳しくはフリードマンの論文を参照して下さい、猫は専門家で
はありませんから。
0819１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 08:11:190820１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 08:15:32どんなおっさんなの？昆ヌって
0821ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 09:24:06猫はそんな偉い大先生なんかじゃないですよ
（猫でも顔だけは知ってますけどね）
0822ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 09:46:59ですかね、確かおーべるぼるふぁっはやったと思いますが
（忙しいとかで、あっちゃへ直ぐ帰らはりましたなぁ）
まあ山姥が出そうな奥深い所ですわ、駅からも遠いしね
まあ他にも変なんがいっぱい居ったさかい、
ラルフ・コーエンとかヘインズ・ミラーとかバルトハウゼンとかね
そうそう、アントニー・バックも居ったね、ビールばっかし飲んどったけど
ヒュゼモラー先生も居てはりましたし、河童海老煎も居ったね
それからデューステルマットとジョン・ジョーンズも名前だけ見ましたかね
そんで墾濡さんでっか、アソコはですねぇ、メシん時に各自の名前が付いた
ナプキンを各テーブルにシャッフルするんですね
そんで一回だけやったか同じテーブルになったけど
酒飲んでアホな冗談ばっかし言ってはりましたなぁ
0823１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 09:56:51ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>818
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>821
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
>>822
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0824１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 10:02:07昨年入れ替わったのはご存知ですか？
図書室はずいぶん広くなりました
0825１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 10:10:22スレ違いの質問にまでいちいち返答してんじゃねーよ糞が
0826ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 10:34:33猫はあそこのクリップボードっちゅうんですか、物書きの板が
好かんですね。それに、コンピュータルームなんてあんな広くて
しょーもないＷＳばっかり置いてあったけど、あんなんは要らん
ですよね、図書が広い方がよっぽど重要ですよね。
あと、ラウンジのビールとかのバーが一番重要じゃないですか？
>>825
答えたらあきませんか？
0827１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 10:42:41ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0828１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 10:45:46しょっちゅう脱線してんじゃねーよ自重しろ
0829ねこ君 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 10:49:04ＭＦＯで会った人達は皆その関係の連中でっせ
0830１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 11:08:11ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0831猫とみみず ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 12:19:140832１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 12:24:29ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
0833１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 12:27:21それがトポロジーの話なん？
0834１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 12:29:12河童海老煎って
もしかしてKirbiyのこと？
まさかCalabiじゃないよね
0835猫の責任の範囲外 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 12:35:060836１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 12:38:59ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
0837猫のギャグは難しいですか ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 12:41:16Kirbyはひょっとしたら（先ずないと思うけど）居た可能性はありますが、
Calabiは来んでしょう、微分幾何ですからねｗ
0838１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 13:08:200839１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 13:44:46ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
0840猫は微分幾何「も」苦手 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 14:07:290841１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 14:46:36ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
0843１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 15:52:200844猫の推測 ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 17:12:040845１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 17:15:55ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
0846１３２人目の素数さん
2009/05/11(月) 18:48:46その海老煎野郎はどれくらい有名？
0847猫はよう知らんけど ◆ghclfYsc82
2009/05/11(月) 20:14:070848１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 12:59:28セレブやね
0849１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 13:20:53ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
0850猫です ◆ghclfYsc82
2009/05/12(火) 13:30:490851１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 17:57:290852猫さんは ◆ghclfYsc82
2009/05/12(火) 18:03:060853１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 18:03:130854猫さんは ◆ghclfYsc82
2009/05/12(火) 18:04:210855１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 18:05:090856１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 18:39:36連番くらいはまとめてアンカーしろよ…
0857１３２人目の素数さん
2009/05/12(火) 19:06:38一人じゃねーな
山崎渉みたいな秘密結社か
0858１３２人目の素数さん
2009/05/13(水) 20:29:51ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`д´)ﾉ
0859１３２人目の素数さん
2009/05/13(水) 21:09:500860猫です ◆ghclfYsc82
2009/05/13(水) 22:12:16数理研在学中だけは、そこそこ痩せていました
（フランス滞在中に２０キロ体重が増加。）
0861１３２人目の素数さん
2009/05/13(水) 22:24:10ひまだ
それだけはだれでもわかる
0862１３２人目の素数さん
2009/05/13(水) 23:30:140863１３２人目の素数さん
2009/05/13(水) 23:35:17舛添みたいに柔道のまねごとやってたらふく喰って、同棲して能天気生活ですかね？
今後、好物の「とんかつ」や「ひつまぶし」など、1000kcalオーバーはひかえて下さい。
それから、メタボ健診受けて、７０キロまで落として下さい。
0864１３２人目の素数さん
2009/05/14(木) 00:17:26出まかせや他人イメージの発言につきあうなよ
つまんね
0865１３２人目の素数さん
2009/05/14(木) 00:22:430866１３２人目の素数さん
2009/05/14(木) 00:36:030867１３２人目の素数さん
2009/05/14(木) 12:22:17猫は廃人
0868１３２人目の素数さん
2009/05/14(木) 12:33:45有名な金子さんたちと句作をして点数をつけあって遊んでいた
俳句の５・７・５について数学者としてコメントを求められた
ピーター氏はこの比率が黄金比に近いと答えていたが
流石だと思った。これが白銀比に近いと言った方が正確だが
インパクトはずっと弱くなるからだ。
ここら辺が真似のできないところだ。
0869１３２人目の素数さん
2009/05/15(金) 02:20:00なんか関係ある？
0870１３２人目の素数さん
2009/05/15(金) 02:33:54待ちは？
0871１３２人目の素数さん
2009/05/15(金) 02:49:430872１３２人目の素数さん
2009/05/15(金) 02:52:14ワシズより
0873１３２人目の素数さん
2009/05/15(金) 03:14:1366 456 456 345 34 2 タンヤオ平和清一色イイペイコウ ９飜 倍満
55 456 444 555 33 3 タンヤオ清一色 ７飜 ハネ満
66 456 456 345 34 5 タンヤオ平和清一色リャンペイコウ 11飜 ３倍満
44 345 345 666 56 7 タンヤオ清一色イイペイコウ ８飜 倍満
0874１３２人目の素数さん
2009/05/15(金) 22:25:482ちゃんねるもこれら45個の断片から成り立っていると言えるだろう
2ちゃんねる幾何化定理
0875１３２人目の素数さん
2009/05/16(土) 02:19:34ポアンカレ予想とトポロジーの１００年
小島 定吉 （東京工業大学教授） 5/17（日）23：00
放送大学
テレビ特別講義等一覧表（平成21年度第１学期） 自然科学
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_1/h21/sp_tv_shizen.html
0876鳥獣戯画 ◆ghclfYsc82
2009/05/16(土) 03:31:14だから小島さんの顔が見れなくてちょっと残念ですね
そんで「２ちゃんねる幾何化定理」ってのもやっぱり
力学系を使って特異点を分類して証明するんですかねｗ
0877１３２人目の素数さん
2009/05/16(土) 14:52:240878１３２人目の素数さん
2009/05/16(土) 18:50:36どこで聞けんの？
0879１３２人目の素数さん
2009/05/17(日) 23:02:010880１３２人目の素数さん
2009/05/18(月) 00:29:240881１３２人目の素数さん
2009/05/18(月) 02:06:24まあこで興味を持って、各自本などを読むか
ある程度知っていた人が再確認するというような意味くらいしかない。
これで来期、放送大学に位相幾何の基礎でも開講されれば面白いんだろうが
そうもいかんだろう。
0882１３２人目の素数さん
2009/05/18(月) 07:14:57アーカイブあるります？
0883１３２人目の素数さん
2009/05/18(月) 10:35:22将来ネット配信はもっと増やす方向でいく予定らしい。
「学生なら」とくにその教科をとっているかどうかにかかわらず無料で見ることができる
学生でいる事は無料ではできないので、そういう意味では無料ではない。
0884１３２人目の素数さん
2009/05/19(火) 01:34:18クソ難しかった
特にあっためるところが
0885１３２人目の素数さん
2009/05/19(火) 01:46:52いまはもう電子レンジで解けるんだよ。
0886１３２人目の素数さん
2009/05/19(火) 09:42:270887１３２人目の素数さん
2009/05/20(水) 03:29:51おつですm(_ _)m
見た多いっぽいのに
なんだ一般人には見れないのかorz
せっかくポアンカレ予想興味持ってきたのに
0888１３２人目の素数さん
2009/05/20(水) 03:59:53ネット配信でなく、リアルな放送のほうを見ればよかったのだ。
放送を視聴するだけなら、入学する必要はない。
今回のポアンカレ予想の講義も放送で流していた。
リアルタイム以外で見ようと思うと、ネット配信や付属図書館などでの
視聴をすることになるので、学生になっていないと見られないというだけの話。
0889１３２人目の素数さん
2009/05/20(水) 19:12:01わざわざ、超バカとしか評価されない放送大学の学士をとる意味なんてないだろ？
0890やんやん ◆yanyan72E.
2009/05/20(水) 21:40:24放送大学の学士だって需要あるんでないか?
なにより、家に帰ってダラダラと色々な分野の講義を
寝っころがりながら試聴できるのがよい。
0891１３２人目の素数さん
2009/05/20(水) 22:32:11用のない大学というだけのこと。
0892１３２人目の素数さん
2009/05/21(木) 00:14:20偏差値では分からないよ。
0893１３２人目の素数さん
2009/05/21(木) 00:41:43入試のない放送大学とはなんの関係もなかろう。
0894１３２人目の素数さん
2009/05/21(木) 03:46:57つまりそのランキングの中に入ってないのは勿論だけど
さらにだからと言って低いレベルとは限らないという事で
0895１３２人目の素数さん
2009/05/21(木) 18:24:13その大学に60%ていどの確率で合格できる
受験生の偏差値を指しているのであって
実際に入学した学生の学力を
あらわしているものではないからな。
0896猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/21(木) 20:07:560897１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 14:23:06NHKとか地上波でやってたのですか
なら何チャンネルか書いといて頂ければ
ポアンカレ見れたのに(ToT)
0898１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 15:28:140899１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 19:40:210900１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 03:25:22NHKでやっていたのは、放送大学とは別の番組です。
こちらはあまり学問的な話ではなく、ゴシップのような扱いでした。
放送大学の地上波については
あなたがどこに住んでいるのかを知らないのですが
もし東京近郊にお住まいでしたら
アナログなら16chか40ch デジタルなら28chで
ラジオは77.1MHz か 78.8MHz で、 受信できる可能性が高いです。
地上波以外では
ケーブルテレビが入っていれば どこかのチャンネルで視聴できることもあります。
スカパー！SD（東経124・128度）でも視聴できます。（無料放送です）
0901猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/24(日) 07:51:340902１３２人目の素数さん
2009/05/24(日) 10:08:530903１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 02:32:53多くの特別講義は、数年間放送されるので
来年度にもまた放送があるかもしれません。
今年前半(一学期)の特別講義の放送予定はここで見られます。
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_1/h21/sp_tv_shizen.html
週間の番組表はこちら
http://www.u-air.ac.jp/cgi-bin/bangumi/viewProgram.cgi
いずれもテレビです。
他の放送予定はこちらで
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/bangumi10.html
0904１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 04:41:25スカパー！はソウルでは視聴可能と聞いたから
北でもいけるんじゃないか？
0905猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/25(月) 10:31:450906１３２人目の素数さん
2009/06/02(火) 02:35:38おいら寂しいよぉ…
合コン誘ってよぉ…
無職童貞でも気にしないって女の人紹介してよぉ(;_;)
0907１３２人目の素数さん
2009/06/02(火) 11:58:32よど号はもう飛んでないけど
0908１３２人目の素数さん
2009/06/02(火) 15:11:46一度でいいからモテモテ気分を味わいたい
0909１３２人目の素数さん
2009/06/02(火) 15:14:35「ポアンカレ予想」「BGM」で検索したら、ここのスレで前においらが書き込んだレスがトップにきた…orz
0910１３２人目の素数さん
2009/06/17(水) 03:47:450911猫キング ◆ghclfYsc82
2009/06/17(水) 07:51:010912１３２人目の素数さん
2009/06/18(木) 20:18:370913１３２人目の素数さん
2009/07/07(火) 11:16:17ずっと消されず残ってたのに。
0914１３２人目の素数さん
2009/07/10(金) 14:01:21NHKが意図的に残して、ある一定のコメや反響を回収し終えたので
消された
0915１３２人目の素数さん
2009/08/18(火) 11:43:570916１３２人目の素数さん
2009/09/10(木) 06:33:48相変わらず森の中でキノコとお話しているの？
0917１３２人目の素数さん
2009/09/19(土) 15:38:21サマーウォーズとエヴァ破見て感動してたよ
コミケに参加できて本当に嬉しそうだったなぁアイツ
0918１３２人目の素数さん
2009/09/21(月) 00:43:170919１３２人目の素数さん
2009/09/21(月) 10:56:120920１３２人目の素数さん
2009/09/21(月) 11:02:15グロタンだった
0921１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 02:44:590922１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 03:23:460923１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 15:08:560924１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 18:15:380925１３２人目の素数さん
2009/09/25(金) 22:58:03貯金はありそう
0926１３２人目の素数さん
2009/10/03(土) 10:54:130927猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
2009/10/03(土) 11:29:48猫
0928１３２人目の素数さん
2009/10/06(火) 21:45:180929１３２人目の素数さん
2009/10/07(水) 18:59:48ポアンカレ予想とトポロジーの100 年
講師：〔小島 定吉 （東京工業大学教授）〕
100 年来の大問題であったポアンカレ予想が解決された。
その予想の意味と解決までの歴史、解決を通して現代科学において数学が
果たしている役割を解説する。
TV 10/17（土）23：00
0930１３２人目の素数さん
2009/10/07(水) 19:00:510931１３２人目の素数さん
2009/10/09(金) 01:46:09サンクスコ
0932１３２人目の素数さん
2009/10/16(金) 21:36:00小島 定吉 （東京工業大学教授） 10/17（土）23：00
放送大学
テレビ特別講義等一覧表（平成21年度第2学期） 自然科学
http://www.u-air.ac.jp/hp/bangumi/nenkan/bangumi_2/h21/sp_tv_shizen.html
0933１３２人目の素数さん
2009/10/16(金) 21:46:300934１３２人目の素数さん
2009/10/17(土) 20:39:500935１３２人目の素数さん
2009/10/18(日) 01:22:220936１３２人目の素数さん
2009/10/18(日) 07:57:18世の中的にではなく、数学として
だよ。
0937１３２人目の素数さん
2009/10/18(日) 07:59:46が解決されるのは何時になるんだろうか。
0938１３２人目の素数さん
2009/10/18(日) 08:26:090939１３２人目の素数さん
2009/10/21(水) 22:39:510940１３２人目の素数さん
2009/11/07(土) 07:23:000941１３２人目の素数さん
2009/11/07(土) 08:11:460942１３２人目の素数さん
2009/11/07(土) 12:14:02＞ 今度はリーマン予想だなNHKスペシャル
kwsk
0943１３２人目の素数さん
2009/11/07(土) 13:04:2511月15日の21時からNHKスペシャルでリーマン予想の番組が放送されるよ
0944１３２人目の素数さん
2009/11/07(土) 14:00:47mjdk
でも前みたいな馬鹿を対象にしたようなやつは嫌だな
0945１３２人目の素数さん
2009/11/13(金) 01:21:300946１３２人目の素数さん
2009/11/15(日) 22:34:18チャンネル ：BShi
放送日 ：2009年11月21日（土）
放送時間 ：午後8:30～午後10:00（90分）
数学界最大の難問といわれる「リーマン予想」。
「素数の謎」を解き明かし、さらには宇宙法則とも関係するのではないかと言われるこの難問と人類の世紀を超えた格闘を描く。
0947１３２人目の素数さん
2009/11/15(日) 22:35:570948１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 00:39:28１００万ドルを拒否した天才数学者
定価：1750円（税込）
発売日：2009年11月13日
マーシャ・ガッセン・著 , 青木 薫・訳
世紀の難問「ポアンカレ予想」を証明した彼はなぜ消えたのか
フィールズ賞も拒否し、すべての接触を絶って消えたロシアの数学者ペレルマン。
旧ソ連で同じ数学エリート教育をうけた著者による評伝
ttp://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163719504
0949１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 03:58:12リーマン予想とはどのような予想なのかについて何も説明をしていない。
内容的には数学者についてのゴシップ番組でしかない。
0950１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 11:15:56視聴者は数学者じゃなく一般ﾋﾟｰﾎﾟｰだぞ？
0951１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 12:01:080952１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 12:14:47あれでは零点がなんなのかわかんない
0953１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 14:40:06テレビとしてどっちが出来が良かった？
0954１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 16:57:15個人的にはリーマンの方が出来が良かった
ポアンカレは小倉が池沼ぶってるのが吐き気がした
0955１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 17:56:27そっかあ、見逃して残念
携帯厨だけどニコニコとかにあがればよいのに
0956１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 20:57:51チャンネル ：BShi
放送日 ：2009年11月23日（月）
放送時間 ：午後8:00～午後9:50（110分）
宇宙はどんな形をしているのか？去年、このなぞに迫る数学上の難問が証明された。「ポアンカレ予想」。百年の間、誰も解くことができなかった難問に挑んだ天才たちを描く。
0957１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 22:49:54>宇宙はどんな形をしているのか？
ポアンカレでは分からないって聞いたけど本当はどっち？
0958１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 22:54:13なんだビンボー人は見れない再放送か
0959１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 22:57:06と呼ばれる数学的概念の一例と見なしてもいいだろうと考えることができる。
ポワンカレ予想やサーストン予想の話は三次元多様体に関することなので、
その話をするために宇宙に紐を渡してというような比喩を使った。
ところがNHKや視聴者はバカなので、ポワンカレ予想は宇宙の形を予想したもの
なんだなと思いこんでしまう。
最後に言っておく、ポワンカレ予想と宇宙はかーなーり、関係無い。
0960１３２人目の素数さん
2009/11/16(月) 22:58:290961１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:09:070962１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:37:45おまえはなにをいっているんだ
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0711/0711.0428v1.pdf
0963１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:42:44ポアンカレ予想の命題そのものは素朴な問いかけだよ
宇宙がどんなものであってもその極限値は素朴な3次元多様体である事が
「必要」なんだよ。
ポアンカレ予想はその素朴な疑問に答えたんだよ。
その素朴な問いかけが、たまたま深い数学的物理的な鉱脈の露頭だった訳です。
0964１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:43:56ポワンカレ予想のステイトメントを書いてご覧、宇宙のうの字も出てこないから。
0965１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:46:36でもポワンカレ予想は純粋に数学的な命題で、宇宙の次元がいくつかとか
宇宙の形がどうかとか全然関係無いし、宇宙の極限値とかどうでもいいよ。
0966１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:52:46>>962の論文を見てから言いなさい。
そうやって純粋な中高生に誤解を与えてないように。
ポアンカレ予想と宇宙論は激しく交錯してますから
0967１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 00:55:16宇宙が何次元であっても低エネルギー状態では宇宙は3次元多様体であって
しかも場の量子論を再現出来なければ「いけない」のです
0968１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 01:05:07ポワンカレ-ペレルマンの定理に変なロマンを持ち込むのはやめてください。
定理のステイトメントに宇宙は出てきません。
0969１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 01:14:57宇宙のステイトメントに数学が出てくる訳だが。
0970１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 01:18:26ホモトピー球面は球面かというステイトメントの命題に
宇宙がどうとかまったく出てこないという事実からなぜ目をそむけるのだろうか。
0971１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 04:35:45それはピタゴラスの定理で東京タワーを建てたと言い張るようなもんです。
0972１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 13:38:02ニュートンの理論を越えることを意図していたことを
忘れてはいけない
位相幾何の基礎となるホモロジー論は
リーマンの函数論にもヒントを得ているが
目標は力学系の理論の建設であった
力学系が周期軌道を持つための条件は何か
再帰性はいつ成り立つか
そして安定性の条件は？
このような問題に対する理解なしでは
科学は発展の方向を見失ってしまうであろう
0973１３２人目の素数さん
2009/11/17(火) 17:29:190974やんやん ◆yanyan72E.
2009/11/17(火) 23:03:40>>966
Quantum and Classical Geometryの論文程度で深い関係があると
言い切るのもどうかと、Communications of Mathematical Physics
あたりに論文が出るようになれば言い切っていいと思うのだけれど。
それに宇宙の形ではなくて、これはブラックホールの話ですよね。
0975１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 03:43:23＞ >>942
＞ >>966
その前に
>>962のアンカーの前に>>942のアンカーをつけた理由と根拠を述べよ
0977１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 07:38:39宇宙論から見たらポアンカレ予想は関係あるのかもしれない
なお、何かと何かを関係付けるか、あるいは関係付けないか
それは人の勝手である
0978１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 11:46:300979１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 11:55:270980１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 14:31:250981１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 14:43:42形に関する基礎的な定理なんだから。
もちろんリンゴの形ともウンコの形とも
同じくらい関係がある。
0982１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 15:09:100983１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 17:12:43NHKの番組がポワンカレ予想の意味を誤解させるようなものだったことは変えようの無い事実です。
0984１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 17:41:49身近なものが宇宙しかないのだから
しょうがない。
0985１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 18:26:350986１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 19:54:450987１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 20:17:450988１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 20:19:10可視であるという意味ではなく
～のように感じられるという意味のほうだ。
0989１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 21:05:14局所的にはR^3と感じているんだろうから三次元多様体ならなんでもありになってしまう
0990１３２人目の素数さん
2009/11/18(水) 22:39:510991１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 02:28:09素朴な事実として宇宙の膨張が均一である事から
我々3次元はより大きな風船の膜にへばりついたようなものと考えられ
この事は3次元球面が4次元空間の表面にへばりついたものである事の素朴で適切な比喩となっており
なおかつポアンカレ予想の素朴な命題に隠さた豊かな数学的内容と
量子宇宙とは密接な関係にあり、NHKの紹介したポエナル博士の説明は非の打ち所のない程に優れたものである
0992１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:43:18人間は球面として2次元球面までしか想像出来ないからウンコやリンゴでは駄目だ
たとえる意味がない。
膨張の均一性から、より高次元にへばりついた球面として一番身近で適切な例は宇宙しかない
量子宇宙とポアンカレ予想の数学的内容の関係は物理板に色々ある
我々が骨になり土に帰ったずっと後
本当に宇宙の形がわかる頃には形というもの概念そのものがパラダイムシフトを起こしているに違いないのだ
どんな如何なる理由でもウンコでは駄目
0993１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:44:430994１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:46:390995１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:48:240996１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:55:560997１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:56:390998１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 03:57:230999１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 04:39:511000１３２人目の素数さん
2009/11/19(木) 04:40:511001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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