【非常勤】定職の無い数学者あつまれ【予備校】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん
2007/10/15(月) 19:51:53厳しい身分だけど、好きな数学のために苦労をしている人たち。
孤立しがちでつらいけど、ここで自分の体験、研究、困ったことなどを語りあおう。
がんばろう！
数学をするのは自由だ！
0666１３２人目の素数さん
2009/05/21(木) 21:43:29知見を含まないサーベイ論文に類するもので、ジャーナル
投稿の対象じゃない。
0667猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/21(木) 22:38:57ないですか。そんで英語名は「何とかジャーナル」だし。
まあそれと「サーベイ」でも「とても良いサーベイ」はあるし、その一方で「糞みたいなオリジナル」
だってあるじゃないですか。
0668１３２人目の素数さん
2009/05/21(木) 22:45:18実質的には>>665が正しい。
形式的には、RIMSはPublicationで紀要扱い、東北、名古屋はジャーナルです。
RIMSとか Proc.Japan Acad. とか、紀要は、論文の最初に commucated with ～ と
書いてあるのが普通です。この辺の違いは、普通は意識しなくても良いのですが、
形式にこだわる人も他分野にはおりますので、注意しましょう。
0669猫の親分 ◆ghclfYsc82
2009/05/21(木) 23:58:54それに、もう「この国」には興味はありませんし。
0670１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 16:59:39必ず外部の査読者を付ける、という決まりなんだが、
「ゴミ箱」である。
そうなんだから、紀要に投稿するのは高校の数学教師に
なろうかという奴だな。
つか、紀要には投稿しないほうがいい。
うちの大学では、新規で教員を採用する場合、
紀要に投稿した論文は「マイナス査定」とする決まりだ。
つまり、紀要には投稿しないほうが評価が高くなるんだ。
わかるかね？
0671１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 17:04:01これからの時代、自分のところの雑誌を大事にされた
ほうがいいですよ。自前の雑誌のランクが大学評価に使われる
かもしれません。雑誌をある程度ランク上げることは決して難しく
ないですが、時間がかかりますから。
名前が紀要でも「必ず外部の査読者付き」と公表しておけば違います。
0672猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/22(金) 17:11:42ご意見もきっと正論なんでしょうね。でも雑誌の数が余りに沢山あっても、
其処へ投稿されるべき質の高い論文が供給不足では、今の大学院と全く
同じ事になりはしませんか？
猫の印象では「紀要を発行している」というのは対政府や対一般社会に向け
ての「言い訳」というか「体面」みたいなモノではないでしょうか。もしそれが
「違う」というのであれば、それでいいのでしょうが、でももし「そう」ならば、
無駄なお金を掛けて「体裁を取り繕う」よりも、何か別の事に時間とエネルギー
やお金を使った方が良いのでは、と思ってしまいますが。
0673１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 17:23:37フランス人はフランスの雑誌に出すでしょ。Ann. Math, だって、
プリンストンの紀要に毛の生えたものなわけで、戦前のアナルズ
なんて、しょぼい論文多いわけですよ。
政府や社会への対面というよりも、その大学の研究者がよい
研究をして、それを自分の雑誌に発表する。海外からもその大学に
来たい人が増えて、その雑誌に論文掲載して帰国する。
そういうよい意味の競争の結果、雑誌がよくなれば結構な話じゃ
ないですか。
海外の雑誌に掲載することをステイタスみたいに思っているうちは、
科学後進国です。自国の雑誌をよくして、自国から評価基準まで
含めて発信する努力は、決して惜しんではいけません。結局、
「評価」の部分を外国に取られてるんです、日本は。
0674猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/22(金) 17:32:10思います。先ずは「アメリカこそが権威だ」という考え方を捨てるのが
先決なのではないでしょうか。
佐藤先生のTheory of hyperfunctions I & IIは東大から出ていますが、
これは世界中の専門家に十分に知られていると思います。
0675１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 17:35:19あれ、本当はIIIが一番面白いはずだったんだよね・・・
0676１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 17:36:030677１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 17:42:27スレタイを見たら、排除するわけにいかんだろww
0678猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/22(金) 17:54:27そんでIIIは別の形で出てるじゃないですか。
0679１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 18:26:43ちょっと今から消しゴム持って、駒場の数理図書に行ってくるわ
0680１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 18:52:44高邁なことを思っているのならいいけど・・・へへへ
鈍器ホーテみたいだと思うよｗ
内外のいいところに自分の論文を多数掲載した方が、
簡単に評価を得られると思うねｗ 特に一匹狼みたいに
上から引っ張り上げてくれる権威筋がいない人は
そうやって生きていくしかないんじゃね？
0681１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 19:05:43雑誌の権威にすがらないと評価されない論文になんの意味があるのでしょうか
0682１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 19:14:02それは難しいんじゃねーの。論文なんて売り込んでなんぼだろ。
論文が一人歩きして知れ渡っていくことなんて、あんまりないだろ。
0683１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 19:21:30たとえば人事の時、小さい教室（駅弁なんてそうですよね）では
専門： 数学
で公募すると色んな分野の人が応募してくるけど
評価なんて難しいですよ 権威が推薦してくる場合でも
激賞なんてされるとかえってアヤシイですね
＞本当に価値のある論文なら例えarXivのみでも評価されるでしょう
本当に価値ある論文だけを書く人だけが、数学をやっているのでは
ないのではないですか？ そうシンプルではないですよ
それに本当に価値ある論文、たとえばマスターピースと言えるような
ものは生涯の間に一本書ける人は幸せですよ
たいていは自己満足で、その中で会心の一発が数本かけると
数学者としては幸せだと言えるのでは？
本当に価値ある論文ねえｗ 一つの分野を固定して、年に何本あるかな？
0684１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 19:35:13数学に没頭したいつっても研究だけなんて大学の先生でもほんの一部でしょ
0685１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 19:50:23年間200万程度の配当が出るようになったらさっさと退職して田舎県庁所在地の安アパートに住んで自由に数学一辺倒で生きるのがいいでしょう
0686１３２人目の素数さん
2009/05/22(金) 22:50:430687１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 00:10:210688１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 00:17:08株価と配当がこのままならなら関電株7000万円分で年間約200万の配当
0689１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 00:33:34残り4，50年間1人で数学のみに打ち込める？
0690猫は欲しい ◆ghclfYsc82
2009/05/23(土) 01:40:420691１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 01:41:32最高じゃん
0693１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 02:05:33数学で飯を食いたいけど人並みに家庭を持ちたいでしょ普通。
>>684
仕事の片手間で研究ってのはほとんど時間とれなくて難しいよ。
週休4日くらいの仕事ってないのかな。給料半分でもいいから。
バイトじゃ時給少ないしな。
0694猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/23(土) 03:20:21最初から数学なんか止めなさい。
0695１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 09:02:420696１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 12:33:150697１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 12:35:060698１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 12:55:35准教授は大体結婚してない、と思う
0699１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 13:03:06第二次ベビーブーマー（今30代後半）あたりから日本全体で
晩婚化がすすみ、繁殖力も弱まってる。加えて、30代前半あたり
からはOD時代が長く結婚がなかなかできない状態だった。
だから、准教授世代のプライベートが崩壊してるのは、顔や
性格だけが問題ではない・・・ということにしておくｗ
今の教授世代は、修士出て24歳ですぐ助手か、40代の若手教授でも
博士取って27歳で助手が普通なので、普通に家庭を持ってる
ことが多い。もちろん例外もあるｗ
0700１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 19:33:20> 数学は好きだけど、定職が持てない人たち。
数学は好きだけど、数学できないし、定職ももてない
というダメダメですけど、どうすればいいですか？
転院したほうがいいですかね？
0701１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 21:04:370702１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 21:46:210703１３２人目の素数さん
2009/05/23(土) 22:52:470704プゲラ
2009/05/23(土) 23:17:18収支でやめれば収支がつくってかｗ
数学家に行った人は医学部に入り直せ
人生やり直した方がいいぞ
この先、どんどん数学の赤ポスは減らされる
女ならばPDをやってて、指導教員とかおっさんをたらしこんで
赤ポスにつく確立が高いが、男のPDには未来はない
0705１３２人目の素数さん
2009/05/24(日) 00:42:040706１３２人目の素数さん
2009/05/24(日) 00:48:460707１３２人目の素数さん
2009/05/24(日) 11:16:310708１３２人目の素数
2009/05/24(日) 20:02:02は皆、たとえ職がないとしても、本当に頑張ってほしいと思います。最近、志村五郎さんの「記憶の
切絵図」を読みました。この本のハイライトとも言える部分を読んだ時、すぐに次のエピソードを思
い出した。老ホイテッカー卿がアインシュタインの功績を意図的に無視した特殊相対論の歴史を含む
本を書いた時、知人であったマックス・ボルンが結果的に出版を食い止めることができなかった詫び
をアインシュタインに対して書いた際の返答です。（この時アインシュタインはその死の２年前。）
「君の友人の本のことで心配はご無用だ。誰でも、自分に正しいと信ずるままに、あるいは決定論的
に言うと、自分がしなければならぬというふうに振舞うものです。その人が他の人を説得すれば、そ
れはその人の勝手です。私自身はとにかく自分が努力した時、満足を見つけました。しかし私は、
老吝嗇家が苦心して貯め込んだ銭のように、自分のいくつかの業績を「私有財産」として守ることを、
賢い仕事だとは思っていません。私はその人を悪く思いませんし、無論君をいよいよそうは思いません。」
（アインシュタインーボルン往復書簡集）
世に「谷村・志村予想」と呼ばれるものが、本来「志村予想」と呼ばれるべきであるといったことは、
歴史的には正しいのであるのかもしれないが、であったとしても、それが（多分本人以外の）人類にとって
何の本質的重要性があるか？ （続く）
0709１３２人目の素数
2009/05/24(日) 20:03:57ってとりあげられたことがある。（Wignerに対する彼の批判は、中西先生を含む複数の人が疑念を呈している。）
そこに投稿された一読者の感想として、「えらい数学者であっても精神構造がピーターパン（１５才の少年）で
あることは驚きではない」。かつて「日本人の精神年齢が１２歳」と発言したのはその本の中で筆者が「小人以下」
とこきおろしているマッカーサーであったが、私は日本人として恥ずかしい気がしました。
職があってもなくても、業績があがってもあがらなくても、外部にいる私のような殆どの人間にとってはそれはどう
でもいいことです。それよりも、願わくば、ただただ、がっかりするような老吝嗇家になりませんように。
0710猫の立場 ◆ghclfYsc82
2009/05/24(日) 22:31:17其処に誰の名前がどういう形で付いているとかは重要ではない。所が「そう
いう部分」にだけ拘泥する人達が存在するから醜い泥仕合が往々にして
展開されるのではないだろうか。要するに「結果は結果」と思います。
0711１３２人目の素数さん
2009/05/24(日) 22:37:260712１３２人目の素数さん
2009/05/24(日) 22:41:02「猫の定理」が、1年後に出たアメリカ人の論文（偉い人と共著）と
まったく同じで、数年後には「メリケンの定理」と普通に引用されて
「猫？誰のことだ？」と言われていても、まったく気にならないなら、
たいしたもんだ。
0713１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 02:11:530714１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 07:49:060715猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/25(月) 09:23:08でも金は欲しいねぇ、金が無いと喰って行けないからね
まあ余計な事せんでエエし、生活保護がベストかも
知れませんねｗ
0716１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 12:21:350717１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 13:34:36金は全部おれにくれよ
0718１３２人目の素数さん
2009/05/25(月) 23:48:24在日朝鮮人の親分の馬鹿息子の
家庭教師にでもなって
分数の計算をマスターさせたら
生活保護の申請なんて
あっという間さ！
0719１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 00:01:090720１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 01:16:59数年で今や資産２５０億円になっているね
猫さんもデイ戸レーダーをやって、１億円くらいにして
それで東京ガスの株でも買えば、配当だけで年に３５０万円くらい
はいるよ 数学に専念出来るでしょ？
0721猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 08:54:31そしたら韓国がそれを全額補償して、そんで大金で丸儲けだね。
東京ガスの株なんて、そんなセコいモンを誰が買うかｗ
もう一つのお勧めは「スイスのロッシュ社の株を買う」事です。今頃は
タミフルで大儲けだろうねｗ
0722１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 09:08:360723１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 09:55:25マンソンを売ったと前にかいておられましたが？
大学に借金があったと書いておられましたが？
これは艦載したのでしょうか？
0724１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 09:57:55定食がない数学者をおやりになっているそーですが、
（１）配偶者やお子さんはいますか？
（２）どうやって生活費を稼いでいますか？
（３）研究の時間はつくれますか？ 週に何時間？
（４）将来について、アカポスにつけると思いますか？
0725猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 10:00:45あと幾らあるんだろう、数百万程度じゃないの
そんで大学に借金なんかありませんよ
それどころか飲み友達にちょっとだけ金貸してるｗ
0726答えます猫 ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 10:04:17（２）貯金を食い潰して生活しています
（３）何時も何やら数学の事を考えています
（４）外国逃亡という以外、何の見通しもありません
0727１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 10:06:10質問にお答えいただき有難うございます
普通なら到底話しさえしてもらえないほどの数学者と
こうしてお話出来るのはネットの効用だと思います
ところでついでにお聞かせ下さい：
① 大学を辞めてから、国民年金は支払っているのですか？
まだご勤務されてから２５年経過していないと
将来、年金が受け取れなくなりますよね？
② 今年は海外に行かれる予定はありますか？
0728答えます猫 ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 10:14:48（弐）今返事のメールを待っています、なるべく早く逃亡したいので
脚注：普通でも誰とでも良く話しますよ、年寄りだけは苦手やけどｗ
0729１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 10:19:46紳士的でないというようなイメージを勝手に思っていたので
（いや、噂からですが）びっくりしています
ところで海外にあぷらいしているポストというのは
教育職ですか？それとも研究オンリーでしょうか？
思うに、お金をもらわなくて良いなら、簡単に
呼んでもらえますよね？猫さんほどの人ならなお更
0730１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 10:24:17このスレの大多数の人たちは
１．過去にも終身在職権のあるアカポスについたことない
２．時限付であるアカポスにもついたことがない（ＰＤ除く）
のいずれかだと思っています
つまり猫さんのように准教授をされていた人は対象外だと思います
そりゃあ、スレタイからすると猫さんも入りますが、
定年退職した人、自己都合退職した人はこのスレで
悩んでおられる人とは共感出来ないのでは？
0731猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 10:28:44管理職に徹底抗戦しただけですよ
実はポスト云々というよりも国を選んでますね、
国民性とか気質が関係するかとは考えているので。
そんなん今頃「研究オンリーのポスト」なんてありませんよ
まあ「最後の点」だけはちょっと答えたくないですね、未だ微妙な所が
ちょっとありますから
0732１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 10:38:32「田吾作です」と自己紹介した。
そしたら苗字も聞いてくるんで
「カルロス・セニョール・田吾作です」って答えた。
そしたらマルチが「真剣な話をしてるんです！」と怒りだしたので、
「ボリビア人であった祖父が、
せめて名前だけでも日本人らしくとつけてくれた名前で、
僕も恥ずかしいですけど冗談扱いされるのは心外です」
といった内容をこちらも真剣に説明した。
マルチは納得してくれた。
カモってこういうやつのこと言うんだろうなって思った。
0733１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 12:25:24海外事情に詳しいのでお聞きします
日本・フランス・アメリカ それぞれについて
購買力レベルで、大学の終身在職権を持つ先生の給与を
比較するとどうなりますか？
アメリカの教授って、場所にもよりますが、広大な庭のある
邸宅に住んでいる人を知っています
給料は日本の教授よりもいいんですかね？
0734１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 12:32:48研究を成し遂げたあと、論文にまとめるのにかかる時間ってどのくらい？
0735猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 13:28:27給料の事なんて真面目に考えた事が無いから知りませんね。まあそんでも
記憶にあるのは猫が阪大の３年生の時だったかに微分幾何の松嶋先生が
アメリカから勿体無くも日本にお帰りになられて、それで家を買い換えたら
雑木林がある豪邸が日本のウサギ小屋になったという話を聴きましたね。
まあ猫が知ってるアメリカ人の数学者達も結構いい所に住んでますが、まあ
家とかは買っても安いんでしょうな。それにクルマなんて何でも良ければ下駄
みたいな値段だし、ガスを満タンにしても一回２０ドルくらいでしたかね。そんで
アメリカの食い物は「家畜の餌」みたいですが、安いのだけがとりえでしょうかね。
それにコーヒーは水みたいだし、あんなモンはコーヒーだと思ったら飲めませんよ。
今はアメリカの最高スケールは１０万ドルくらいなのかなぁ、良く知りません。
詳しい人にちゃんと訊いて下さい。まあスーパースターやったらオーバー
スケールがありますから。それにアメリカは物価が安いので、貧乏生活をする
気だったら全然困らないですね。そんで安モンの寿司屋とかもありますし。
韓国メシの屋台とかは何処にでもあって安くて美味いですよ。中華のテイク・
アウトとかは勿論ですしね。まあメシの不味さはイギリスといい勝負って感じ
ですかね。
まあフランスの住宅事情やらメシの話はまたどっかで。
0736猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 13:39:31さあて、それはモノによりますが、猫はあんまりスグには書かないですね。暫く置いといたら
また別の証明やら考えたり、またタイプ中に気が変わったりしますね。それに「どの時点を
以って完成と看做すか」なんて人によるし、また時間の函数でしょ。だから全然判りません
よね。そんで取り敢えずは一番長いのは２５年くらい前にキーとなるプロポジションを一個
だけ証明して、そんでちゃんとしようと思いながら量子群をやっているうちに「お蔵」になった
のもあります。
0737１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 17:41:44>（壱）国民年金は払ってますが、貰うアテにはしていません
ご存知かどうか分からないので念のために書きますが、２５年間年金を納めれば海外在住でもちゃんと年金はもらえますよ。もらわないなんて、もったいない。
ちゃんと日本の基準どおり支払われるので、物価の安い発展途上国なら年金で暮らせるの手ですよ。
0738１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 17:43:55× 暮らせるの手ですよ。
○ 暮らせるはすですよ。
0739１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 17:44:52◎ 暮らせるはずですよ。
0740猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/26(火) 20:54:48破綻してるんじゃないんですかｗ
0741１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 21:18:23「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った? ~世界一わかりやすい経済の本~ (扶桑社新書) (新書) 細野 真宏 (著)
などを読むと年金が破綻するとはとても思えない気がしたけどね。ま、自己判断で、ってことだな。
0742１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 22:42:190743１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 22:54:56国民に長生きさせるな
0744１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 23:11:350745１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 23:17:41年金を払わせるだけ払わせて支給年齢になるころに死なせるのが国家のため
0746１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 23:18:430747１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 23:23:48年金支給年齢まで生きる国民が10人に1人以下になれば財源は安泰であろう
0748１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 23:29:53寿命５年前定年制にしたらよかろ
0749１３２人目の素数さん
2009/05/26(火) 23:33:02その結果年金を払えない若者が続出してやはり年金財源を圧迫することになる
国民を早く死なせて平均寿命を40～50歳前後まで押し下げる政策が必要
0750猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/27(水) 00:22:300751１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 00:57:57猫に小判というしな・・・いや、２５年国民年金に加入できそうにないということなら「猫の魚辞退」の方が正確かｗ
0752猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/27(水) 01:44:39それこそ払い損もへったくれもないよね
だから政府はアテにならないと言ってるのだ
0753１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 02:23:25各人が自己責任で老後のために貯金すればいいじゃん。
少なくとも義務にする意味が分からん。
資本主義に反する制度。
0754猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/27(水) 06:00:19そんなモン、年金制度だけじゃなくって、研究費の獲得競争でも
大学の制度改革でも何でもかんでも皆そうでしょ
そんなん「資本主義」なんて看板だけですよ
中身は「アメリカの飼い犬」なんだから
0755１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 08:20:17学生時代に加入してなかったとしても、現在、加入期間は2009-1986=23年だろ。
悪い事は言わん払っとけ。老後にもらわないとアホだ。
それに、海外に移住しても、自分で手続きすれば国民年金に任意加入でき
るからＯＫだ。
だが支払ってない期間はカラ期間としてカウントされるから、当然支給金額は増えない。
また、年金の納入期間に「重み」はなく、払った月数に比例して額が増えることになっている。
それに国民年金では大してもらえないないからなｗ 覚悟しとけよｗ
大学に勤めていたときには、嫌でも「共済年金」にも強制加入させられてい
たわけだから、その分は増えるわけだが。
でも「職域加算部分」は2010年度に廃止されるけどなｗ
これは別のものになるだろうけど、公務員優遇措置だから現状のものは廃止されて当然だ。
それになー、猫は昭和４０年４月１日以前に生まれてるから、一応、
７０才まで任意加入できるはずだ。だから、不足分はかなり払えるだろ。
支給時期をずらして７０歳に変更すると、42%増額だ。
早死にすれば払い損だが、長生きして化け猫にでもなるなら払うのも手だ。
0756１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 09:30:000757猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/05/27(水) 10:03:25要するに払っておけばエエんでしょ、尤も移住に成功したら
全部捨てるけどね
どうせ生活保護と同程度の意味なんだろうけれど、
まあ移住に成功しなかった時の保険っちゅう事ですかな
0758１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 10:29:11広中、森、導来軒の次は、猫が受給だ
0759１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 10:30:410760755
2009/05/27(水) 10:43:23アホかーーー 自分の興味のある数学以外は全部面倒くさいってかｗ
アゴがはずれそうになったわ
>>尤も移住に成功したら 全部捨てるけどね
だから意味不明だろーが、それはｗ
要するに、海外に移住しり、加入期間がたりなかったりしても、
まだアウトではないということだ。
0761１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 11:09:13だが、必ずしも「全自動」で手続きされるわけではなく、
自分で市役所で手続きしないとならない場合もあったりして、
無知な奴ほど馬鹿をみる制度ではある。
国は「年金は個人の自己責任で」というスタンスだから、
払い損を狙っているようにも思える。
0762１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 12:30:12そりゃそうですよ。
税金は黙っててもとって行くけど
還付金や給付金は手続きをした人にだけしか出しません。
0763132人目の素数
2009/05/27(水) 17:33:40上で誰かが書いていたことを噛み砕くと以下のようになります。
１．現状、年金は、基本は自分で２５年間払わないと受け取れないのではある。が、
２．海外で生活する（住民票移してという意味）と、その間は「カラ期間」といって、
お金払わなくてもその２５年にカウントはしてくれます。 ただ受け取り額が
増える計算には入れてくれません。
３ 昭和６１年（だったかな、要チェック）以前に、「２０才以上でかつ大学生とか
院生とかだった」としたら、その期間も「カラ期間」にいれてくれます。
これは年金もらう時に在学証明とか取って証明すればいいのです。
学振とかの期間は、自分で払っていない限りだめです。
なので 猫さんに関して私は実はここではじめて見ただけで何も知ら
ないのですが
年金強制支払いの時期の学生ならその期間は年金払ったはずなので２５年に
入る。 古い学生なら払わなくても計算に入る。
海外で暮らした時期も入る。 自分で払った期間をこれら全てと加えて
まだ２５年にならない時には、足りない分だけ自分で入ることも、
相談の上「過去にさかのぼって一定年数だけ収める」こともできまする。
0764132人目の素数
2009/05/27(水) 17:45:24永久に海外生活したとしても、日本の国籍を捨てなければ（住むのと国籍
は別）、「上の計算全部足して２５年オーバーならば」海外でそのまま
６５才以降は年金受け取れます。
ただし前項とあわせて、制度がこれからどう変更されるかは誰にもわかりません。
でも、「基礎年金部分は、税金で支出して、払わなかった人にも全員に払う」
ことにするかもしれないという「ちゃんと払った人にはとんでもない」ことに
するのも、検討される（かもしれない）とちょっと前のニュースにありました。
ところで猫さんて、どのような御経歴の方なのですか？
0765１３２人目の素数さん
2009/05/27(水) 18:01:57■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています