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【非常勤】定職の無い数学者あつまれ【予備校】

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0001１３２人目の素数さん2007/10/15(月) 19:51:53
数学は好きだけど、定職が持てない人たち。
厳しい身分だけど、好きな数学のために苦労をしている人たち。

孤立しがちでつらいけど、ここで自分の体験、研究、困ったことなどを語りあおう。

がんばろう！
数学をするのは自由だ！
0446KingGold ◆3waIkAJWrg 2009/03/01(日) 01:21:44
Reply:>>443-444 取引場所を Mail で説明せよ。
Reply:>>445 カルト教信者には何でもカルトに見えるのだろう。
0447１３２人目の素数さん2009/03/01(日) 02:31:32
>>446
＞Reply:>>445 カルト教信者には何でもカルトに見えるのだろう。

kingは自分の事を言ってるのだな。
0448１３２人目の素数さん2009/03/01(日) 02:46:30
[email protected] というメアドから変なメールが来て困ってます
0449KingGold ◆3waIkAJWrg 2009/03/01(日) 05:51:37
Reply:>>448 そのはずはない。きているなら、その内容を私に送り返せ。
0450１３２人目の素数さん2009/03/01(日) 21:24:14
>>448
こら！　おいらのアドレス勝手に曝すな！
0451１３２人目の素数さん2009/03/01(日) 21:33:12
　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
04521222009/03/16(月) 01:07:47
なぜか公募に引っかかり任期無しの仕事につけ、今日引っ越しをしました。

皆様、がんばりましょう。

自分は100連敗はしています。
0453１３２人目の素数さん2009/03/16(月) 08:44:46
>>452
おお、おめでとう。なにかアドバイスはありますか？
0454１３２人目の素数さん2009/03/16(月) 12:31:19
もし「引っかかる」事象を互いに独立としてよいなら、
一番小さい確率をpとしても、n個応募したときの
「どこにも引っかからない確率」はp^nだから、nを大きくすると0に近づく…

やっぱ「下手な鉄砲も数打ちャ当る」ってことか
（でも独立じゃないかｗ）
0455１３２人目の素数さん2009/03/16(月) 19:21:57
453
アドバイスがあるとすれば、なるべく評価される論文を書くことしかないな
0456１３２人目の素数さん2009/03/17(火) 01:02:26
>>452
おめでとう！こういう人がいると希望が湧いてくる。
0457１３２人目の素数さん2009/03/17(火) 08:57:02
>>452
おめでとー。

引っ越しって、遠くに行くの？
0458１３２人目の素数さん2009/03/17(火) 14:25:46
初めて来ました。ここなかなか面白いね(^-^)
0459１３２人目の素数さん2009/03/19(木) 09:15:07
>>452
おめ！
0460１３２人目の素数さん2009/03/19(木) 13:13:00
おれは無職だ

あ、違った院生だった

つい無職と名乗ってしまう自分が泣けてくる

そうだろ？

>>452がうらやましい
0461１３２人目の素数さん2009/03/19(木) 14:38:42
×無職
○長期入院中
04621222009/03/19(木) 22:56:48
>>453様

旧帝大レベル以外だったら、論文のレベルは研究集会で発表させてもらえる位のレベルであれば
そんなに気にする事はないと思います。定期的に論文を書いて、がんばっているのだろうなという
印象を与えていればいいようです。

一番大切なのは研究集会で発表した時に、きちんと懇親会などに参加して他の人達と
コミニュケーションが出来る事が必要だと思います。

また、自分がこれから行く所もそうですが、田舎にある大学は採用したらずっと居てもらいたいと
思っています。ですから、そこの県出身者や一時期住んでいたとかはポイントが高いみたいです。
ちなみに自分も一時期住んでいた所にある大学です。

推薦状が書いてある事が大事な所も有るみたいですが、自分の場合は向こうの選考委員会からは無視されていました。



04631222009/03/19(木) 23:01:49
>>457様

新幹線で２時間位乗って、それから在来線に１時間半乗らなくては着かないぐらい、遠くに来てしまいました。
0464１３２人目の素数さん2009/03/20(金) 01:51:31
>>462
> コミニュケーションが出来る事が必要だと思います。

うっ・・・
0465１３２人目の素数さん2009/03/20(金) 12:19:16
>>463 コミュニケーション云々言うなら、おめでとう！と書いてくれた人にも何か言ったらどうかと…
0466１３２人目の素数さん2009/03/20(金) 19:28:42
無職になったとたんに、放送大学の申し込みをしたので身分は学生。
0467１３２人目の素数さん2009/03/20(金) 23:03:44
山形？秋田？
三重？
0468１３２人目の素数さん2009/03/22(日) 18:45:00
米原経由なら金沢大学もありうるかな？

鳥取大学や島根大学じゃないね。
在来線で１時間半もかからないもんね。
0469１３２人目の素数さん2009/03/22(日) 19:21:30
国公立だとは書いてないんじゃない？私学かもしれんと思わない頭の固さでは正規職は遠いですなw
0470１３２人目の素数さん2009/03/22(日) 21:10:08
山陰地方かも
0471１３２人目の素数さん2009/03/22(日) 22:24:01
>>469
と地方の私立のおっさんが自己主張してます。
私学とわざわざ「学」をつけることもあるまいに。
0472１３２人目の素数さん2009/03/22(日) 22:40:28
>>471
喪前、いちいち細かいこと言い過ぎ！だからダメなんだよ
0473１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 22:33:06
高専だろ
0474１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 22:51:48
まあ、現実にアカポス就職している人を見ると、横綱だの
地底だのというより、論文をコンスタントに書いてる方が強
い。
論文が書けずに崩れる横綱出身もいれば、国内誌中心で
も10本15本と数を稼いで就職する地方私学出身者もいる。
2005年頃が最悪だったが、全般的に就職事情は好転して
いるから、辛抱強く研究を続けている人には朗報もありうる
だろう。学歴よりも論文の量・質だね。

>>473
業績があるなら、ステップアップも可能だから、ＰＤなどより
高専ポストのほうが魅力的だよ。まして専業非常勤とは比較
にならない。
0475１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 22:54:57
でも高専なんかに勤めたら研究時間が取れないんじゃないの？
0476１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 23:02:16
>>475
前段を良く嫁
「業績があるなら」という条件が付いてるだろ
コンスタントに論文が書けてるような人は非常勤やり
ながでも、高校教師をやりながらでも、高専講師をやり
ながらでも書けるもんだ
自立した１本目が書けない椰子は研究専念ＰＤでも書け
ない
0477１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 23:04:24
>>476
なるほど。
よく読んでなかった。すまそ
0478１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 23:10:15
コンスタントに書ける実力があるのならPDからステップアップできるだろ・・・
高専なんか授業だけじゃなく部活の顧問やらあるし研究費も
つかないし出張も自由にできないし論文もまともに読めないぞ。
0479１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 23:24:57
>>478
量に加えて例えばアナレンあたりの外見的に十分な質の論文が何
本か書けるなら、ＰＤからアカポス直行だろうが、実際はそんな人は
少ない
遅刻や私学からだと、たとえ学振ＰＤを当てても、任期切れからさら
に何年も雌伏する人が多いのが現状だ
現に高専に所属ながら研究活動を継続している人も、遅刻あたりに
転出した人も珍しくはない
0480１３２人目の素数さん2009/03/23(月) 23:26:34
というか、すでに高専もお手軽なポストじゃないのだが？
0481１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 00:30:15
「高専なんかに」なんて言ってる学生さんは、まだ夢があっていいよね。
高専にも行けずに去って行った先輩をまだ見てないのだろう。

国内雑誌でもコンスタントに年2本くらい出してたら、そう簡単に
崩れてないよ。ほとんどが学位取得前後に数本、指導教官と
別れたら独り立ちできないのが多い。
0482１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 00:41:11
数学の研究なんて工学や医学と違って大学にいなくてもできるんだし
金のかからない地方都市でフリーターでもやりながら余った時間に論文書けばいいんでないの？
名誉欲や金銭欲にまみれた俗物ではなく純粋に数学が好きなだけならそれで十分だよね
0483１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 01:22:54
素人ってかわいい♪
0484１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 02:45:25
>>482

正論の一つではある。フリータは極端だろうけど、学校の先生ぐらいしながら数学っていい。高専の先生なんか最高じゃないかな。
0485１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 02:49:11
>大学にいなくてもできる

これは間違いだと思う。
地方だと手にいる本も限られてくるので独学は難しい。
やはり旧帝大の数学科で勉強して、高専の先生あたりになって好きに数学の研究をするというなら>>482の書いてることは正論だと思う。
0486１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 02:51:37
>>482
名誉欲や金銭欲以前にフリーターじゃまともな人生が確保されない。
純粋に数学が好きなのと数学ができれば他は何も要らないというのは違う。
0487１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 02:54:57
教師なんてやってたら研究する時間取れないだろ。
0488１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 03:05:45
数学に貢献できるだけの才能を持っている人は数学科の教授になれる社会であって、その能力のない数学愛好家はうまく妥協して生きるしかないからね。高専の先生なら十分でしょ。
04894852009/03/24(火) 03:08:06
>>482

「大学にいなくても」を「大学にいかなくても」と読み違えてコメントした。
0490１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 03:52:56
よく分からないのだけど高専の先生だと他の職に比べて何がいいのだ？
仕事の合間にしか研究できないのは同じじゃないの？
0491１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 03:58:47
教授準教授といった肩書きが付く
0492１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 04:00:01
准教授でした
ATOKがおかしい
0493１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 12:22:34
光線の先生は殆ど大学の先生のようなものなんじゃないの。むしろ国立だから私大なんかの先生よりはいいかもしれない。もちろん高校の先生よりは高専の先生のほうが研究する時間に恵まれているように思う。
0494１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 13:26:18
>>493
>>478
0495１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 19:51:21
(1) 遅刻工学部の一般科目担当教員に比べると、生徒指導
　　などに時間をとられる分、研究環境は悪い。
(2) 高校教員に比べれば、高専の若手教員は博士持ちがデ
　　フォだから、孤立感を味合わずにすむ
　　教員一般の世界は学歴偏重で嫉妬心渦巻く世界だから、
　　これはかなり大きな要素
(3) 物理の若手教員はどうせ素論崩れあたりだから、話相手
　　が全く期待できないわけじゃない
(4) 一応は研究もすることになっているので、授業や生徒指導
　　の合間に論文を読んでいても異端視される心配はないし、
　　校務優先とか、古手から嫌味を言われても学会などの研究
　　活動も公に認められる(はず)
(5) うまく大学教員に移籍できた場合は、高専教員の期間は前
　　歴として丸々加算される(たぶん)
0496１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 19:52:47
ただし、重点化以前ならば修士修了で博士の途中で挫折
した人も高専ならという話があったが、最近は博士持ち
が前提で、横綱か地底の博士で業績が極小か遅刻や私学
の博士で業績そこそこというのが相場だった
今では、業績極小では横綱博士でもどうかという状況だ
な
0497１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 20:11:32
定職のない数学者じゃなくて、定職のない崩れを学部生っぽいのが
笑うスレになったな。
小学生が「お兄ちゃん、予備校に通ってらw」って言う感じ
0498１３２人目の素数さん2009/03/24(火) 20:49:34
(4)の要素は非常に大きいと思うぞ。
普段から研究する癖をつけていないとやがて研究できなくなるから、普段から研究の姿勢を取れることは大きい。
0499１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 00:35:22
遅刻とか横綱ってこのスレで初めて聞いた言葉だ。
てか一人しか使ってないように見えるが。
で、遅刻はなんとなく分かるが横綱ってなんだ？
0500１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 00:53:07
遅刻もわかんね
もしかして四国？
0501１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 01:01:26
ちこくつーごくちゅうちゅうでつ
0502１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 01:20:41
痴呆国立なんじゃない
0503１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 01:30:17
横綱＝横国＋津田塾
0504１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 07:58:31
学歴関係のスレなら割と使われる用語。
0505１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 09:53:11
高専でPDってのがそのうち出てくるのでは
0506１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 11:29:24
高専ってマスサイは使えるの？
0507１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 11:39:38
使えないよ
0508１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 14:16:54
mathsciにアクセスのある大学の客員研究員になればいいんじゃない？
0509１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 14:50:56
だけど，最近はパートに出ることを禁止している高専がほとんどだよ
0510１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 15:49:21
客員で給料もらわないでおけばパートには当たらないんじゃないの？
0511１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 16:46:56
マサイはいろいろと裏技があるんだよｗ

知らないと損するよｗ
0512１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 17:04:08
>>511
おぉ、ぜひ教えてくれ
0513１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 17:57:56
大学や高専の非常勤講師って週1コマだといくらくらいもらえるの？
0514１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 18:06:23
大学や高専による
0515１３２人目の素数さん2009/03/25(水) 22:53:03
相場
0516１３２人目の素数さん2009/03/26(木) 00:51:38
非常勤講師のサイトはたくさんあるから見ておいたほうがいい。

週一コマで年収30万くらい（手取りはもっと少ない）。ただし、本務校
での地位によるからPDの場合は平均より低いはず。
あと、交通費なども大学による。
専業非常勤なら10コマくらいやらないと、大都市では生活苦しい。
0517１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 09:08:58
文系になるけど学習院大学の非常勤講師の人が、
週３コマで月収１０万ぐらいって言ってたな。
生活できまへーん！って言ってたよ。

東大の助手の人（情報工学系）は月給３８万でボーナス年間六ヶ月って
言ってたけど、早稲田の助手（経済系）は月給２０万ぐらいで、
ボーナスはずっと少ないとか言ってた。
本人が言ってただけだけど、だいたい本当の金額だと思います。
大学によって差がありますね。

しかし、東大の助手って給料いいんだなーと思いました。。。
0518１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 09:22:18
>>517
年齢によるよ。月給38万ならかなり高齢じゃw

早稲田の助手は、いわゆる教育助手だろうから
給料が高いはずがないよ。
0519１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 14:55:39
ポスドクって普通ボーナスつくの？
0520１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 15:07:23
みんな本当に給料少ないんですね。高卒のうちのだんなの方がはるかに多いね。(手取り45万)
0521１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 18:23:00
アカポスは給料を期待して目指す職じゃないからな。研究は人の役に立つ仕事ではないし。
だけどここの人たちは研究を諦めて高給取りを目指そうと思えば目指せる能力はあるだろうよ。
年齢にもよるが。

俺は今会社員でこのまま勤めれば高給は間違いないだろうが、
研究に比べて仕事は糞つまらんしストレスたまるし納期締切とうるさいし
仕事できてもやり甲斐ないし会社の駒で終わる人生が嫌だから
会社やめてもう一度研究者目指そうと考えてるよ。

年齢的にも厳しいのは重々承知だが生活苦しくても研究やってる方が
今よりずっと幸せだと思うわ。
0522１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 19:26:56
医者になるべし
0523１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 20:00:48
医者はリスク高すぎな上人助けが好きでないとやっていけない
0524１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 20:18:13
数学のアカポス目指すのと、違う意味のリスクが
医者にはあるわな・・・
リターンは全然違うがw
0525１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 20:44:18
教授とかでなくても常勤で10年以上勤めてれば>>520よりは多いよ
しかも週数回の講義以外はほぼフレックス
定年はリーマンより遅い
何を幸せと感じるかは人それぞれだろうが
アカポスにはやはりつく苦労に見合うリターンがある
>>520のだんなの仕事がどの程度の大変さかはわからんが
0526１３２人目の素数さん2009/03/28(土) 21:46:54
>>525
高卒で公務員だったら最強だからな…
0527１３２人目の素数さん2009/03/29(日) 22:45:49
5+2=7
0528１３２人目の素数さん2009/03/31(火) 07:33:51
高卒で45なんてレアだと思う。ところで教員免許ってある？高校教師は月給45らしいが…
0529１３２人目の素数さん2009/03/31(火) 20:09:16
>>523
> 高校教師は月給45らしいが…
年齢によって大違い
45マソは50歳くらいの数字
0530１３２人目の素数さん2009/04/02(木) 15:51:37
>>521
分野はどこにするつもり？
0531１３２人目の素数さん2009/04/02(木) 22:17:31

健康ならば、なんとでもなる。
0532１３２人目の素数さん2009/04/02(木) 22:45:59
常勤であっても、任期付きで病気するとあぼーんだからなあ。

20代の頃は体に自信があっても、30代になると誰しも体力が
衰え始める（俺のことだがorz）から危険だよ。
0533１３２人目の素数さん2009/04/03(金) 22:28:36
医者って誰でも出来る仕事じゃないよね。
責任重いし。
大学には合格できるが。
0534１３２人目の素数さん2009/04/03(金) 22:38:43
数学者って誰でも出来る仕事じゃないよね。
給料安いし。
0535１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 03:32:39
能力の割には安いが世間の平均と比べたら低くない。
0536１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 12:43:20
成果の割には、ほとんどの数学者の給料は、高すぎる。
0537１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 12:46:28
生活保護並みの手取りで十分
0538１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 14:04:25
本買う金と研究集会に行く旅費とパソコンのメンテ費があればいい。
余分な金があると数学以外の遊びができてよくない。
0539１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 14:08:37
同一学歴で比べたら、数学者なんて平均以下だろｗ

ああ、東大京大でも博士課程まで行ったら逆に収入下がる
から人並みだったなｗｗｗ
0540１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 17:55:21
＞本買う金と研究集会に行く旅費とパソコンのメンテ費があればいい。

食費、住居は不要ということか？
ホームレスのように、残飯あさって、河川敷きで寝泊まりし、
数学の研究をするのか？

ホームレス数学者として有名になるだろう。
0541１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 18:01:33
東大京大でも博士課程まで行って、常勤職に就ければまだいいが、
崩れたら本当に悲惨だ。

博士課程まで進学すると決めた時、崩れるリスクは考えるのだろうか？
崩れるリスクより、数学者になる夢の方が大きいから、敢えて博士課程
に進学できるのだろうか？

この辺りの葛藤をどう乗り越えるのか、4月からD1の学生諸君、解説してくれ。
0542１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 18:07:23
別に田舎でフリーターでもやれば良いんでないの？
数学者は良い暮らしがしたいわけではなくただ数学に取り組み続けることができればそれで満足なんだし
生活水準は最底辺でも数学の研究ができればおｋというのが数学者です
0543１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 18:16:37
>>541

私は数年前から必然的に現在の状態になるだろうと予想していたよ。
根拠：1990年代半ばから大学院重点化の政策がとられていた結果、
　　博士号を持った人間が次第に多くなること。
それ故、院にはいかなかった。
今は1人でポツポツ数学の研究をしているよ。
一つ困るのが、紙の入手に苦労するということか。
0544１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 18:22:56
紙が…、ほしい…。
0545１３２人目の素数さん2009/04/04(土) 18:24:03
崩れたって悲惨でも何でもない
就職するために博士課程に進んだのではなく研究の手法を学ぶために優秀な教員の指導を受けに行ったのだ
工学者と違って紙とペンがあれば研究ができ、そして研究を続けてさえいれば大学にいなくとも立派に数学者である
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