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shelahについて

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0001１３２人目の素数さん

2007/10/02(火) 13:35:57

shelahという人ってそんなにすごいのですか？
図書館にあるぶっとい本の前で、いつか読んでみたいと思いつつ
通り過ぎていく自分がいます。Proper forcingとかを読むと、
なんかいいことがわかるのでしょうか？

トロントでの神技って何なのでしょうか？
参考リンク
ttp://math.cs.kitami-it.ac.jp/~fuchino/misc/shelah.pdf

0002にょにょ ◆yxpks8XH5Y

2007/10/02(火) 14:56:55

　今だ！2ｹﾞｯﾄｫｵ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

0003sage

2007/10/03(水) 10:47:27

１です。
いまファイナンスでよく使う分野の数学勉強してます。
多分集合論とか実数論とかはこのまま勉強することはない
だろうとおもってます。
深いのですか＞勉強している人へ

0004１３２人目の素数さん

2007/10/03(水) 19:11:11

>>1がどういうものを求めてるか知らないが、
工学的な意味での実用性はほぼ無いだろうから、
そういうものを求めてるなら読む必要は無いと思う。

純粋に学問的な興味がある場合に限り、読んでみてもいいんじゃまいか

だが、shelahの業績は難しすぎて俺にはさっぱり分からん

0005１３２人目の素数さん

2007/10/04(木) 11:13:57

実用性はほぼないですか。学問的な興味はあります。
モデル理論って、ある理論体系の安定性を論じるんですよね？
なんだかおもしろそう。

0006１３２人目の素数さん

2007/10/04(木) 12:20:04

深いのですかって、ファイナンスでよく使う分野の数学だって深い
遊んでる場合じゃないぞ

ちゃんと勉強しないで電波出してるとこのスレにいる人のようになる

【！】　リーマン予想解決　【？】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1086843291/

文系だがゲーデルってバカじゃね？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1188624055/

0007１３２人目の素数さん

2007/10/04(木) 19:23:02

それなりに勉強はやってます。
でも気になるんです。

0008１３２人目の素数さん

2007/10/12(金) 11:10:51

数学基礎論って完全にファイナンスと関係ないのかな。

0009１３２人目の素数さん

2007/10/15(月) 08:59:51

いまはshreveのStochastic Calculus for Finance II
を勉強中です。

0010１３２人目の素数さん

2007/10/17(水) 20:47:00

このスレもおわりか。

0011１３２人目の素数さん

2007/10/20(土) 20:46:34

stochastic calculusの中間試験で撃沈した。
難しすぎ、、、、
他の人も難しかったっぽいけど、スラスラ解けるように
ならねば、、、
shelahは当面無理かな。。。。

0012１３２人目の素数さん

2007/10/23(火) 21:12:59

位相空間の基本から勉強しなおすことにした。

0013１３２人目の素数さん

2007/10/30(火) 03:46:09

はじめよう位相空間を勉強中。

0014１３２人目の素数さん

2007/10/30(火) 08:02:15

age

0015１３２人目の素数さん

2007/11/02(金) 07:09:40

位相空間の勉強と同時に、確率の勉強もやらなくてはならなくなった。
shelahとはほど遠いな。

0016１３２人目の素数さん

2007/11/03(土) 00:30:52

generic拡大！

0017１３２人目の素数さん

2007/11/03(土) 01:34:23

generic拡大って何ですか？

確率と関係してますか？

0018１３２人目の素数さん

2007/11/03(土) 20:00:50

確率とは全く関係してないけど、shelahとは関係してる

0019１３２人目の素数さん

2007/11/04(日) 03:29:48

>>18
じゃあForcingと関係してますか？
位相空間の勉強が一応もうちょっとで一旦終わりそう。

0020１３２人目の素数さん

2007/11/04(日) 16:30:10

generic拡大ってなんだ？っていってる時点でシェラハへの道は程遠いよ。

0021１３２人目の素数さん

2007/11/04(日) 22:36:09

>>19
generic拡大を知らずにForcingを知ることは有り得ない
Forcingとは密接に関係してる概念です

0022１３２人目の素数さん

2007/11/06(火) 18:27:26

>>20
>>21
そうですか。。。。
webでgeneric拡大について調べてみましたが、、、分からん

でも普通に数学を勉強してるだけだと、generic拡大とかって
出てこないですよね？20や21さんはどんな本(論文？)で勉強された
のですか？
「モデルの理論」坪井明人著ってどうですか？

0023１３２人目の素数さん

2007/11/06(火) 20:34:46

>>22
いや、普通に数学を勉強してるだけだと、たぶんforcingも出てこないと思うんだが。
generic拡大やforcing俺はKunenのSet Theoryで勉強したよ。

坪井明人のモデルの理論は、
既にモデル論をある程度知ってる人じゃないと読むのはきついと思う。

0024１３２人目の素数さん

2007/11/07(水) 12:59:19

>>23
ありがとうございます。
Kunenの本はこの分野のスタンダードテキストなのですね。
でも考えてみれば、shelahのやったことを理解するのに、
shelahの教科書を読まねばならない理由もないですね。
自分は、前にshelahの本のprefaceを読んだときに、
「内容を理解するのが難しく感じるかもしれないが、
寝ている時にも枕の下に置いておくくらいに必死で取り組んでくれ」
みたいなことが書いてあって、そんなことを書いてある教科書
って初めてだったので、それくらい自分の本の内容に自信を
持っているのか、とびっくりしたのが、shelahの本を読もうかと
思ったきっかけです。

とりあえず、shelahの本よりも、Kunenの本とか、Thomas Jech
という人の本(今amazonで検索すると先頭に出てきた)などを検討してみます。

0025１３２人目の素数さん

2007/11/10(土) 11:05:12

またの試験が近づいてきた。
位相の勉強はもうちょっとで一旦おわり。

0026１３２人目の素数さん

2007/11/22(木) 17:23:06

CAPMを勉強してます。試験はまあまあだったが、、

0027１３２人目の素数さん

2007/11/25(日) 05:09:35

age

0028１３２人目の素数さん

2007/11/30(金) 23:20:24

>>22 >>23
坪井先生の本の命題150の証明でコンパクト性定理の使い方間違ってません？
結果自体は正しいのでしょうか？
基礎論志望で独学しているのですが、周りに質問できる人が
いないのでえらい方教えてください。

0029１３２人目の素数さん

2007/12/05(水) 21:50:34

Kunenみたいな入門書にShelahの業績が載ってるわけないがな

0030１３２人目の素数さん

2007/12/06(木) 04:16:37

>>29
Kunenの本は1980年だったから、載せなくても不思議はない。

0031１３２人目の素数さん

2007/12/21(金) 04:53:07

集合論スレって今なかったんだ。

0032１３２人目の素数さん

2008/02/03(日) 02:10:06

ようやくKunen翻訳出版あげ

0033１３２人目の素数さん

2008/02/03(日) 03:20:45

この世にない精密で美しいこと

って、いいね、

0034１３２人目の素数さん

2008/02/03(日) 03:50:06

http://www.amazon.co.jp/%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96%E2%80%95%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%80%A7%E8%A8%BC%E6%98%8E%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%A1%88%E5%86%85-%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%B3/dp/4535783829

なんか表紙かっこよくないね、
原著より100ページも増えてるのも気になる・・・

0035１３２人目の素数さん

2008/02/04(月) 00:32:05

原著も黄色いだけだけどね。
確かに日本語版のほうが入門書っぽい雰囲気が強いけど。

英語の本が日本語に訳されると
300頁くらいの本が400頁くらいになったりするのはよくあることだと思う。

0036１３２人目の素数さん

2008/03/28(金) 15:12:00

810

0037１３２人目の素数さん

2008/05/06(火) 04:04:55

676

0038１３２人目の素数さん

2008/06/09(月) 19:10:33

Justin Moore

0039１３２人目の素数さん

2008/06/12(木) 02:24:39

ぼーあ

0040１３２人目の素数さん

2008/07/23(水) 06:10:12

620

0041１３２人目の素数さん

2008/09/08(月) 22:15:26

107

0042１３２人目の素数さん

2008/10/26(日) 12:35:58

711

0043１３２人目の素数さん

2008/11/27(木) 00:39:23

うるさい。

0044１３２人目の素数さん

2009/01/10(土) 19:03:22

日本人がんばれ

0045１３２人目の素数さん

2009/01/29(木) 13:03:34

156

0046１３２人目の素数さん

2009/04/25(土) 10:30:33

555

0047１３２人目の素数さん

2009/06/22(月) 01:30:08

774

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