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数学とは何か説明して下さい

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0001１３２人目の素数さん2007/08/07(火) 23:48:45
あまり哲学っぽくならないようにして
0002１３２人目の素数さん2007/08/07(火) 23:50:12
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
0003１３２人目の素数さん2007/08/07(火) 23:50:29
暇人の暇つぶし。
社会の穀潰し。
0004１３２人目の素数さん2007/08/08(水) 00:00:03
>>1
ググレカス
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%95%B0%E5%AD%A6&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10172109802700
0005１３２人目の素数さん2007/08/08(水) 00:01:52
>>4
氏ね！
0006１３２人目の素数さん2007/08/08(水) 00:07:17
β氏ね！
0007β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/08(水) 00:46:43
うほっ！！ほっほい！！
0008１３２人目の素数さん2007/08/08(水) 09:03:11
googleにおいて「数学」で検索して出てくるページ達を読んで連想する物が
結果的に数学である
0009１３２人目の素数さん2007/08/09(木) 11:03:38
説明せい
0010１３２人目の素数さん2007/08/09(木) 12:47:31
上の数学さむかろな。つめたい月がさしていて
　下の数学重かろな。何百人ものせていて
　　中の数学さみしかろな。空も地面も見えないで
0011１３２人目の素数さん2007/08/09(木) 21:54:43
学問を穴掘りに例えるなら、経済学や生物学は何かに利用する為の「目的ある穴掘り」
数学や哲学は目的なく只深く深く掘り続ける「自己満足的な穴掘り」
後にその深い穴の有効な利用方法が見つかるか見つからないかなんて数学者は知ったこっちゃ無い
0012１３２人目の素数さん2007/08/11(土) 12:04:46
「数学はムダ」という信念を持った社会人は、多分説明できるんじゃない？
0013１３２人目の素数さん2007/08/11(土) 12:08:29
もとい。

「数学はムダ」という信念を持っていた社会人は、多分説明できるんじゃない？
0014１３２人目の素数さん2007/08/11(土) 12:26:56
物理を語る言語であり、
経済を操る糸であり、
娯楽としての巨大迷路であり、
人類が数千年かけて積み上げてきた文化である。
0015１３２人目の素数さん2007/08/11(土) 14:59:30
ZF+αのもと一階の述語論理で表現できるものを数学と定義しよう言ったのは誰だったかな
0016１３２人目の素数さん2007/08/11(土) 16:27:32
数学者はウンコの回数を数える
物理学者はウンコの中身を詮索する
0017１３２人目の素数さん2007/08/12(日) 00:03:23
数学者が流暢に数式を使っているのをみると、頭がいいのだなと尊敬したくなる。
物理理者が流暢に数式を使っているのをみると、馬鹿にされているようで殺したくなる。
0018β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/12(日) 00:11:14
物理学者を物理理者と間違えてるヤツを見るとしばきたくなる。
0019１３２人目の素数さん2007/08/13(月) 08:12:46
数学者＝物理学者が天敵で、異端派だと考えているシスの一派
物理学者＝時空を掌握する魔術をマスターしたいと日夜励んでいるカルト集団。ＵＦＯを認めない。
0020１３２人目の素数さん2007/08/13(月) 08:14:51
数学・・・・道具？見たいなもん？
0021１３２人目の素数さん2007/08/13(月) 08:23:59
数学＝いまのところ整数で表現できる数理現象を探求しているカルト集団
物理＝世界を物理法則で分類する学派
0022１３２人目の素数さん2007/08/13(月) 09:06:02
>>14に一票ぉ！
0023１３２人目の素数さん2007/08/14(火) 08:07:00
概念同士に何よりも強固な関連付けを試みる学問
証明はそのための有効なツール
0024１３２人目の素数さん2007/08/14(火) 19:03:12
数学が法則だと思ってたんだけど　法則を説明する手段に過ぎなかった
0025１３２人目の素数さん2007/08/14(火) 19:35:20
たとえば・・・
〜の公理を定める
ある集合の二つの要素に何らかの関係〜が定義されていて

A〜A
A〜BからB〜Aを導出してよい
Ａ〜BかつB〜CからA〜Cを導出して良い

これらを満たすとき、〜を同値関係という
これが最も数学らしいものではないか
0026１３２人目の素数さん2007/08/14(火) 19:39:35
圏論か。
0027１３２人目の素数さん2007/08/16(木) 23:16:02
公理

ある集合Xになんらかの写像fが定められていて
fに次の性質があるとき、Xはfに対し群をなすいう

すべてのa,b∈Xに対し
f(a,b)∈X

単位元のそんざい
すべてのa∈Xに対しf(a,e)=aとなる数eがそんざいする

逆元のそんざい
すべてのa∈Xに対しf(a,b)=eとなるbが必ずそんざいする

結合法則
すべてのa,b,c∈Xに対し
f(f(a,b),c)=f(a,f(b,c))を満たす

こういうのが数学っぽい
0028１３２人目の素数さん2007/08/17(金) 12:13:23
>>27
おまいさんは解析は数学ではないとか言いそうだなあ
0029１３２人目の素数さん2007/08/17(金) 13:04:12
解析学はもっと数学らしくなるように出来る、みたいな事を友人が言ってたのを思い出した
0030１３２人目の素数さん2007/08/22(水) 04:18:47
つうか>>27はひどいな
0031１３２人目の素数さん2007/08/28(火) 00:32:00
どうせそのうち「定義→公理→命題」という形式は基本で無くなるだろうて
0032１３２人目の素数さん2007/08/29(水) 18:28:27
数学とは何か？　数式だけで説明して
0033１３２人目の素数さん2007/08/30(木) 23:27:29
数学とは、king のケツの穴である。
0034１３２人目の素数さん2007/08/30(木) 23:30:51
数学は道具です
0035１３２人目の素数さん2007/08/30(木) 23:58:32
数学は個人の趣味です。
0036１３２人目の素数さん2007/08/31(金) 05:31:21
数学は、野に咲く花のようなものである。
0037１３２人目の素数さん2007/08/31(金) 05:35:03
>>34

それは、おまいが数学をどう使ってるかを言っただけだろ。

「蒼井そらは、おかずです。」
「こんにゃくは、オナホールです。」
「ティッシュは、精子を吸う紙です。」
と言っているのと同じ。
「蒼井そら」や「こんにゃく」や「ティッシュ」自体を
説明したことにはならん。
0038１３２人目の素数さん2007/09/01(土) 01:00:00
>>37
僕が社会で(少なくとも数学をやっていない人に対して)堂々とするために必要な道具です
物理屋じゃないです
0039１３２人目の素数さん2007/09/01(土) 04:21:09
再現可能な数値実験
0040１３２人目の素数さん2007/09/01(土) 19:21:50
米を数える女がケツとマタかいたとき、汁が飛んで屋根の下に子が生まれる
0041１３２人目の素数さん2007/09/02(日) 17:36:20
神が与えた猿のオナヌー
0042１３２人目の素数さん2007/10/29(月) 19:52:53
数学は学問の女王である
0043１３２人目の素数さん2007/10/30(火) 00:37:33
数学な諸科学の奴隷である。
生意気な奴隷である。
0044１３２人目の素数さん2007/10/30(火) 04:51:34
お前ら全員クズ。文理以前の低学歴なんだろ実は！……俺は文系だが一言で言える。『数学は最高論理概念』。…人間は論理を使います､学問はそれが顕著です｡もっとも優れているのは物理学･工学･経済学です｡文系は社会学・政治学等論外｡言ってる事柄が緻密と言えないのです。
0045１３２人目の素数さん2007/10/30(火) 04:52:22
お前ら全員クズ。文理以前の低学歴なんだろ実は！……俺は文系だが一言で言える。『数学は最高論理概念』。…人間は論理を使います､学問はそれが顕著です｡もっとも優れているのは物理学･工学･経済学です｡文系は社会学・政治学等論外｡言ってる事柄が緻密と言えないのです。
0046１３２人目の素数さん2007/10/30(火) 04:53:05
お前ら全員クズ。文理以前の低学歴なんだろ実は！……俺は文系だが一言で言える。『数学は最高論理概念』。…人間は論理を使います､学問はそれが顕著です｡もっとも優れているのは物理学･工学･経済学です｡文系は社会学・政治学等論外｡言ってる事柄が緻密と言えないのです。
0047１３２人目の素数さん2007/10/30(火) 04:53:55
お前ら全員クズ。文理以前の低学歴なんだろ実は！……俺は文系だが一言で言える。『数学は最高論理概念』。…人間は論理を使います､学問はそれが顕著です｡もっとも優れているのは物理学･工学･経済学です｡文系は社会学・政治学等論外｡言ってる事柄が緻密と言えないのです。
0048１３２人目の素数さん2007/12/25(火) 23:48:56
数式だけで説明してください！
0049１３２人目の素数さん2008/01/22(火) 13:36:12
数学の初心者にわかりやすく説明すると言うことは単純化して言うことだから例外もある。
詳しく設定すると複雑なってしまう。
だから、単純化して説明すると誤解されるかもしれないが、それをを覚悟して説明する。

「数学とは２つの要素を取り出すと必ず大小関係がある世界についての学問である。
ある要素をａ，ｂとすると，その２つには
ａ＜ｂ　，　ａ＝ｂ　，　ａ＞ｂ　のどれかの関係が成り立っている。
そのようなものを材料として考えたり，それを抽象化して（一般化して）考える学問である。」
0050502008/01/22(火) 20:23:01
50円玉の中心に答えがある。
0051１３２人目の素数さん2008/01/24(木) 22:46:28
これまで数学の性質について説明したものばかりだったが
ようやく「数学とは何か」を説明する書き込みに出会った。
ところで>>49は正しいのか。
0052１３２人目の素数さん2008/01/25(金) 04:46:04
数学的構造を無視すれば整列可能定理があるから
無視することがこのテーマに対してどうかというのはあるが
0053１３２人目の素数さん2008/01/25(金) 10:36:43
人類の発展の過程じゃないの？
0054１３２人目の素数さん2008/01/25(金) 17:35:08
>>49
なんとまあ２３００年前のユークリッド幾何学の時代に逆行
0055１３２人目の素数さん2008/01/28(月) 21:01:04
４９は間違いなの？
なるほどと思ったけど
0056king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/01/29(火) 20:48:24
間違いではないが、それに当てはまらないものもあるんじゃないか？
0057１３２人目の素数さん2008/01/29(火) 22:48:28
単純化にも限度がある
0058１３２人目の素数さん2008/01/29(火) 22:59:22
49がいい感じなのか良くないのかわかりません。
でもこれまでに49以外で数学とは何かを説明した人がいません。誰か説明してみませんか。
0059１３２人目の素数さん2008/01/29(火) 23:36:14
４９が違うなら何なのさ？
0060１３２人目の素数さん2008/01/29(火) 23:44:02
数学とは数を学ぶもんだろ。全ての人は日夜数を学んでいるにすぎない。
0061１３２人目の素数さん2008/01/29(火) 23:55:31
数学のほとんどの定理は自然数論の定理と言えるという結果を知った上でなら>49もありかもしれないが
0062１３２人目の素数さん2008/01/30(水) 10:58:04
簡単に言えばなに？
デリバティブを作るための道具？
0063１３２人目の素数さん2008/01/30(水) 13:03:06
>>62
説明するならば、日常使う言葉で説明しなければならない。もし、日常使う言葉以外を使用するときは
その言葉を日常使うの言葉で説明しなければならない。
（>>60は日常語だけであるが言葉遊びに過ぎないので、説明しているとは言えない。
日常語だけで説明する必要があるが、それだけではダメ。数学という学問を説明していなければならない。）
0064１３２人目の素数さん2008/01/30(水) 16:54:58
数学とは星の数である
0065１３２人目の素数さん2008/01/30(水) 22:17:04
だから何なの？
0066１３２人目の素数さん2008/01/31(木) 01:27:33
数学はひとがもちえるもう一つの表現方法または可能性を示す思考手段。
もしくは見つからない答を探すための方程式。


何が言いたいのか自分でも分からなくなってきたが

数学=言葉=個性ではないだろうか？




意味不明と罵ってくれて構わない。
0067１３２人目の素数さん2008/01/31(木) 02:18:03
数学とは自然との会話方法である

これは哲学的なのかな？
0068492008/01/31(木) 06:32:24
>>66
数学＝言葉　　　　言葉はもっと広い範囲であり、イコールではなさそう。
学問で言えば文学との結びつきのほうが強いかもしれない。言葉は学問全体よりもはるかに広い範囲のものでしょう。
数学＝個性　　　　やはりイコールではなさそう。個性の方が広い範囲でしょう。

>>67
数学はそれ以外の理系の学問に比べて自然とのかかわりがない。
それは物理、化学、生物、地学などと大きな違いであり数学の特徴だと思う。

初めは49に、自然を観察したり実験したことを根拠としない学問というのも入れるつもりだったが
最初はあまり長くしないで反論してもらって補足や改正しながら付け加えていった方がわかりやすいと思い
削除した内容の一部です。


0069１３２人目の素数さん2008/01/31(木) 12:24:20
数学とは
神のﾁｪｽを横から眺め、そのﾁｪｽの法則を導き出そうとするする学問
0070１３２人目の素数さん2008/01/31(木) 18:18:03
数理科学…否、数理哲学のみならず幾何学も扱う
0071１３２人目の素数さん2008/02/01(金) 06:53:53
>>69
どっちかっていうとそれは物理じゃない？

数学は
神の真似事をして、自分達のルールや駒を作りチェスを行う、って感じだと思う
0072１３２人目の素数さん2008/02/01(金) 13:25:44
>>69は詩的な表現でいいね。きれいな言い方だと思う。
「数学とは何か」の説明になっていない、
というたった一つの欠点を除けばとてもいい。
0073帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/01(金) 13:36:54
数学とはイメージである。
人間は言葉・数字では考えていない。言葉・数字から導きだされるイメージを操作して思考している。
そして、そのイメージは人間の脳が作りだす抽象化されたイメージである。
(人間が生理的に可能な範囲で)抽象度がもっとも高いイメージを操作すること＝数学である。
だから、人間のもっとも純粋な思考＝数学
0074１３２人目の素数さん2008/02/01(金) 19:52:19
>>73
は？わかんねーよ
0075１３２人目の素数さん2008/02/01(金) 21:53:47
>>73
>抽象度がもっとも高いイメージを操作すること＝数学

芸術家が「自分達の方がもっと高い」と言ってきたらキチンと反論できない。
比べることができないからだ。
自然科学の中では抽象的であるという面はある。
しかし、イメージを操作することが数学であるとは言えない。
いろいろな分野に応用されやすい、利用されやすいと言う面は持っている。
しかし、もっとも純粋な思考＝数学とは言えない。

>>73意見は人に納得させるようなっ説明になっていない。
もし、そう思うなら根拠や自分が考えた道筋を書かないとわからない内容である。
0076１３２人目の素数さん2008/02/01(金) 22:14:42
>>66
＞意味不明と罵ってくれて構わない。
よし、なら

「もちえる」とかどんな日本語だよｗ
数学語る前に語るための道具である日本語勉強しろ！



・・・え？空気嫁？ごめんなさいごめんなさいごｍ(ry
0077１３２人目の素数さん2008/02/01(金) 22:31:54
>>1
愛だよ
0078１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 00:11:55
>>73
帝京の文系など底辺中の底辺
数学を語る資格などない
0079１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 01:02:04
こいつは
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1124193537/
このスレで

716 ：帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 ：2007/12/01(土) 13:32:23
>>1
そんなことも分からないの？馬鹿だなぁ 教えてやるよ。
まず割り算っての等分するっていみじゃねーよ。
４÷１／３＝←この式の意味はな。１／３に対応しているのが４です(前提条件)
で、１／３を１にした時に対応する数はいくつですか？って意味。だから全部割り算は比なんだよ。

そうすると
４÷１／３＝４×３／１:１／３×３／１
だから逆数をかけると答えがでるんです。
お前ら勉強ばっかして単純な思考しかできないからこんな簡単なことも分からないんだな。
オレみたいな女と遊んだり悪さしてる奴らは複雑思考ができるから
思考と文字を結びつけると一気にのびる。

こんなこと言ってたＤＱＮだからな。
自分流のトンデモ解釈に酔っているだけで、数学について何も理解してない。
しかし、理解してないことに気づいてないところが気の毒でもあるｗ
0080１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 01:24:46
帝京大学ってすごい・・・・
0081492008/02/02(土) 01:26:02
>>79
>理解してないことに気づいてないところが気の毒でもあるｗ

これだけ理解してないのなら、気づいてない方が幸せだろう。
0082１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 01:28:30
帝京わけわかんねｗ
0083king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/02/02(土) 16:54:44
割り算のことについて帝京が言ってることってあながち間違ってないと思うけど？

だけど、割り算ごときするだけで、鬼の首とったような態度の時点で
バカまるだしだけどなｗｗｗｗ
0084１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 17:00:32
割り算ができるってすごいと思います
0085１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 17:45:09
>>83
分数の割り算が逆数の掛け算になることの理由を説明するスレなのに、
帝京のは説明になってない。割り算という概念を比という概念に置き換え、
これでゴマカシているに過ぎない。「比だから逆数をかけることになるんだよ」
と言っているに過ぎない。しかし、これでは「じゃあ、比って何よ？」という
問題が残る。帝京はこれに答えていない。
さらに、そもそも割り算を比の概念に置き換えるところの議論もアヤシイ。
＞４÷１／３＝←この式の意味はな。１／３に対応しているのが４です(前提条件)
＞で、１／３を１にした時に対応する数はいくつですか？って意味。だから全部割り算は比なんだよ。
「対応する数はいくつですか？って意味。」の直後に「だから全部割り算は比なんだよ」と
書かれている。これは論理の飛躍。対応する数を求めるには、そもそも対応規則が
どう与えられているかを、予めチェックしておかなければならない(そして、そこを
チェックすることで初めて、割り算と逆数の掛け算の関係が見えてくる)のに、帝京は
チェックせず、いきなり「割り算は比である」と言っている。これでは、
「割り算とは、逆数の掛け算のことである」と言っているのと同じで、意味が無い。

さらに、
＞まず割り算っての等分するっていみじゃねーよ。
この発言もDQN臭を漂わせる(　＾ω＾)
0086１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 18:14:50
数学って統計学みたいになってますよね
0087１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 18:21:49
>>85
帝京は、今の歳になって宇宙って何かとか考えるようになったんだろ
良く分かるよ自分も小学生の時そうだったし、誰もが通る道だよ
これを超えたらまた一段と大人になれるよ
0088１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 18:24:44
帝京って馬鹿じゃ入れないんでしょう？
0089１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 18:43:24
数学とは
数字を使って自然現象を表現する行為じゃないの？
0090１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 18:48:21
もう、個人攻撃はやめようよ。
このスレは「数学とは何か」を話し合うところだ。
ただし、たまっているストレスを個人攻撃することで発散したいと思っている人は続ければいい。
0091１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 18:54:09
帝京さん　ごめんね、面白いと思って書いただけだから
本当は頭が良いなーって思ってるから、本心じゃないから
0092１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 19:01:10
[56]月の輪 07/04/06 02:36 poo/ao6N76
俺は、ぶっちゃけ小学校の算数レベルから落ちこぼれであった。
そんな俺だが社会人になり、否応なく仕事の問題を解決するため、独力で数学的手法でもってそれに対処した。
後に、奇しくも俺オリジナルの数学的手法と思っておったものが、実は既にＯＲと云う技法でもって世に存在していたことを知る。
そこにきて初めて、数学と云うのは面白いものだと思えるようになった。

さてそんな俺であるが･･
今では何人かの部下を持つ身である。
そんな中には、「数学大好き♪」「大学入試の問題を解くのが趣味です♪」な者もおる。
なるほど、大学入試問題が新聞に載る頃には、「コレ、解けますか？」とわざわざ見せに来ては、嬉嬉として解いてみせる筋金入りの数学バカである。
しかしである。
これが何とも、仕事の段取りを組み立てられない困った男なんである。
さらに始末の悪い事に、非常にプライドが高いゆえ、こちらの指示など全く聞く態度でなく、いよいよニッチもサッチも行かなくなってから泣きつく始末。
挙句に･･「こんな仕事を続けていたら、会社潰れますよ」などとホザクに至っては････

何というか、始めから解を用意された問題を解くのは、訓練次第で誰でも出来る。
が、結果を見るまで果たして自身の選択した解法が最適解であったかどうか･･
また、目的の為に如何なる手法を用いるのが最適であるのか･･
そうした事を見極められず、何の数学であるかと問いたい。

とどのつまり･･
個人的には、数学が得意などと言ってみたとて、それが問題集･･例えば難関大学のそれであったとて、“その中の数学”にしか思考を応用できないのであれば、それは即ち愚か者である･･
と、云うのが俺の持論である。

[60]k・a・i 07/04/15 02:46 UsDu9eaKWt
>>56
「人間は生まれながらに知を欲する」だったっけな。
哲学に詳しくないからこの言葉の意図はよくわからないのだけど
応用できなくても「音楽が好き」みたいに「数学が好き」ってのはそれはそれでひとつの形なんじゃないかな。
もったいないことだとは思うけど。
0093１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 19:01:36
[64]月の輪 07/04/15 12:31 hj8L6mgm0W
>>61
うむ･･多分「数学バカ」と云う表現がマズかったのかと反省している。
これを「数学の虫」と訂正すれば、俺が数学を趣味とする事がイケナイと言っているワケでないことが伝わるであろうか･･（汗

正直俺は、数学が得意な人を羨ましく思っておる。
そうした人たちは、概ね思考が柔軟である印象があるからね。
>>56で言いたかったのは、そうした才能を持ちながらも、こと数学と云う学問の中でしか才を発揮できないでいる者を指して、愚かしい･･
もったいない事だと申したまでの事。
（頭が悪いと言っているのとはワケが違う事をお断りしておく）

なお、俺が独力でＯＲ云々の件に関しては、自慢ではなく、ある意味自嘲を含めておったつもりでいる。
俺に学がないばかりに、既に先人達が作り出していた技法を、無駄に時間と労力を費やしてそこにたどり着いたワケであるからな･･
ま、これも何とも愚かしい事でござるよのぉ･･
0094１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 20:23:10
わｋんねーよ三文字で頼む
0095１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 20:26:28
三行以上は駄目ってこと
0096king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/02/02(土) 20:55:11
>>85　話戻るけどさ、分数の割り算が　逆数をかけることと同じってのはさ、
代数的には常識だろ？
逆数をかけることを割るってことで定義してるわけだからさ。

つまり　あのスレでは代数の知識抜きにして小学生相手に説明するわけでしょ？

そういう意味として、帝京が言ってたことは、「頭おかしい」とか言われるほどのものではないでしょ。
0097１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 21:53:50
小学生にも分かりやすく説明したんだな
0098１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 22:07:46
>>96
＞そういう意味として、帝京が言ってたことは、「頭おかしい」とか言われるほどのものではないでしょ。
説明だけ見れば確かにそうだが、その後の余分なコメント

＞お前ら勉強ばっかして単純な思考しかできないからこんな簡単なことも分からないんだな。
＞オレみたいな女と遊んだり悪さしてる奴らは複雑思考ができるから
＞思考と文字を結びつけると一気にのびる。

まで見ると、DQNだと分かる。
小学生相手に説明するには、どこかで厳密性を欠いた説明にならざるを得ない。
問題なのは、説明する側が、そのことをちゃんと認識しているかということ。
「これは厳密性を欠いた説明だが、ま、小学生ならいいか」と認識しているなら
問題ないが、帝京の場合「これで完璧な説明！厳密！！」と思っている節がある。
0099１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 22:15:10
あと、小学生相手とは言うが、文面を見る限り、帝京は
小学生を対象とした説明のつもりで書いたとは思えないんだよね。
「どうだ！割り算が逆数の掛け算になることを数学的に厳密に証明してやったぞ」
という雰囲気がする。
0100１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 22:53:46
数学を自然切り離して考えるのは間違ってないか
参考書の問題ばかり解いてきた人はこういう発想になりそうだけど
0101帝京ｗｗｗｗｗｗｗ2008/02/02(土) 22:57:15
あんま帝京苛めんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いちまうぞまじにｗｗｗｗｗｗｗフヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗ
0102１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 23:20:27
帝京は女遊びも悪さもしてるから、これくらい大丈夫だろ
それより話を本題に戻していこうぜ
0103１３２人目の素数さん2008/02/02(土) 23:29:39
本当に頭が良い人は誰でもわかる説明が出来る
0104帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/03(日) 01:00:14
スレのびすぎでﾜﾛﾀ。
0105１３２人目の素数さん2008/02/03(日) 04:30:51
帝京さんはすごいと思う。
僕にも分かるように教えてください。

0106king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/02/03(日) 12:17:55
>>98　よく考えてみればそのとおりですね。
帝京って奴はおそらく代数勉強してないし。帝京自体がまず、割り算のことについてわかって
ないのは確か。
あいつ自身が比とかで理解してるだけですもんね。
0107king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/02/03(日) 12:19:22
いやー帝京みたいな奴が来るとスレのびるね。

あいつみたいな奴が自信満々に説明して、みんなにボロクソ言われてんのワロスｗｗ
0108１３２人目の素数さん2008/02/03(日) 12:41:26
もう分数の割り算についての意見はどうでもいい。スレ違いだ。話したいなら、下に行けばいい。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1124193537/
分数の割り算はどうして逆数を掛ければいいのか
0109１３２人目の素数さん2008/02/03(日) 13:23:22
kingの弟子ぃーーーーーーーーーーーーﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!
0110１３２人目の素数さん2008/02/03(日) 14:45:38
ここには将来、生徒に分数の計算を教える人もいるかもしれないので参考までに書いておくと
遠山啓 先生か、銀林浩 先生が書いている本を読むといい。分数の割り算についても詳しく説明がある。
国土社などから出版されている。
0111king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/02/03(日) 22:05:54
なんか話題出そうよ。
0112帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/04(月) 02:45:16
>>105
数学＝抽象的思考のそのもの

現実の当事者性が高い学問(or抽象度が低い)ほど容易に現実とリンクできる。語学・文学など。

芸術・哲学・法学なんかも数学と同様に抽象度が高い学問ではあるけど
(哲学・法学理論の抽象度は高いが当事者性を捨てきれていない)
芸術・文学には文化的解釈が入りこむスキがある。

数学はもっとも純粋な思考(人間の思考そのもの)だから文化的解釈が入りこむ隙さえもない。

人間の思考そのものを積み上げるのが数学。つかみんな分かるだろ？数学ほど綿密なイメージを要求される学問なんて他になくね？
0113１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 02:47:47
>>112
やっぱり文系ってヴァカなんだな
0114帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/04(月) 02:48:27
ちなみにオレは公務員試験(日本の中枢になるための試験)
の勉強するからあんまりココにはこない。
King弟子が盛り上げろ。お前らオレのこと好きすぎでワロタ
0115帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/04(月) 02:49:04
>>113
お前ひき肉にしちゃうよ
0116帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/04(月) 02:50:25
>>112は取り消します。思い付き(理論を)
で書いたらやっぱりｳﾞｧｶにされた((:_;)
0117１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 02:51:04
自分で自分のことを、日本の中枢だと思っている
いと哀れ
0118帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/04(月) 02:53:57
まぁオレはヤングリタイアしたあとにアーベル賞とるからよく覚えとけよ。
0119１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 03:02:28
はいはい
文系乙ｗ
0120１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 03:13:10
というかwikiの説明でよくね？

数学は、量、構造、変化、空間といったものを対象として、いくつかの仮定から始めて、
決められた演繹的推論をすすめることで得られる事実（定理）のみからなる体系を研究する学問である。
0121１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 03:51:39
そのwiki書き換えた方が良いんじゃないか
0122１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 04:24:20
量というところが人間の思考は歴史に縛られてしまう事を巧く表現しているのかもと妄想
0123１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 05:12:25
大学受験板に
帝京大学・文系はこんなもんですよと
テンプレ張っておくわ

今後の被害者が出ないようにな
0124１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 08:44:30
帝京といえば日本を代表する大学
それを馬鹿にできるお前さんはハーバードでも出てるのかい？
0125king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2008/02/04(月) 12:10:40
俺は帝京さんにこのスレに来てほしいわ。

だけど>>112　は意味不明だわ。
0126１３２人目の素数さん2008/02/04(月) 22:12:34
書き換えた方がいいと言うなら、
どこがまずいのかとかどこをどうすべきだとかいうべきでは。
個人的には説明としては手頃だと思うのだが。
0127帝京大学＠文系 ◆ZHPQz/m966 2008/02/08(金) 19:14:43
>>49わかるわ

数学ってちょっとﾃﾞｶﾀﾞﾝｽなとこあるよね
ﾛｺﾞｽとﾊﾟﾄｽって言うかさ｡弁証法的に止揚されるにはﾍﾟﾀﾞﾝﾁｯｸすぎるw
ﾚｳﾞｨ･ｽﾄﾛｰｽ的唯物史観のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ確立されてないし
もっと生の哲学の面からｺﾝﾃｸｽﾄを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ入っちゃったかな

ﾍｰｹﾞﾙ的歴史観に立つ俺からすれば
ﾃﾛｽがﾆﾋﾘｽﾞﾑに否定され得るｱﾎﾟﾘｱだとして
そのﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸなﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑの上にｱｼﾞｪﾝﾀﾞを
構築することがｱﾙﾁｭｾｰﾙ的構造主義における､ﾐｰﾑだ｡

いずれにせよ､ｹｲｵｽﾃｨｯｸな人間存在における経験をﾃｸﾈｰへと､
普遍へと､止揚することが､ﾃﾞｶﾙﾄ的ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑの
ﾓﾀﾞﾆｽﾞﾑ的出発点だ｡

ｴﾋﾟｽﾃｰﾒｰ的に論考すれば
ﾘﾝｸﾞｲｽﾃｨｯｸﾀｰﾝ以降の日常的言語学派における
ｱﾌｫｰﾀﾞﾝｽをｼﾗﾊﾞｽにおいてｴｷｭｰﾄすることが
ｱｶﾃﾞｨﾒｲｱのﾀｽｸだと思われ
さもなければ想像の共同体は
ｻｲﾊﾞｰｶｽｹｰﾄﾞの上にもろくも崩れ去ってしまう｡
0128１３２人目の素数さん2008/02/08(金) 19:15:45
帝京大は恐ろしく出来るね
0129１３２人目の素数さん2008/02/08(金) 19:54:58
>127
デタラメすぎてつまらんな
0130１３２人目の素数さん2008/03/28(金) 15:24:08
718
0131１３２人目の素数さん2008/05/05(月) 23:58:40
数学とは
１．加減乗除が成り立つ世界について考える。
２．数量化できるものを考える。
　　群論など本をめくってもめくっても、数字と出会わないこともあるが
　　抽象化されたものであり、本質は上の２つと同じとする。
３．現実世界にある物体の性質を取り扱わない。
　　（性質を取り扱うのは数学以外の科学である）
0132１３２人目の素数さん2008/05/06(火) 00:40:30
age
0133１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 08:08:25
age
0134１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 09:17:47
>数学とは
>１．加減乗除が成り立つ世界について考える。

馬鹿は消えろ
0135１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 09:51:31
白文 数学 数學
訓読文 数ｦ学ﾌﾞ 数ｦ學ﾌﾞ
書き下し文 数を学ぶ
一:ひ 二:ふ 三:み 四:よ 五:いつ
六:む 七:なな 八:や 九:ここ 十:と
0136１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 15:21:42
完全性、健全性、無矛盾性のある公理系のこと？

0137１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 15:22:15
一番単純な物について研究する学問だろ
人類初の数学者は
「眼をこすりまくってからつぶったらなんか△□←こういう形のがいっぱいある奇麗なモヤモヤが見えたんだけどあれなにｗ
　　　ちょっとこういう形について色々考えてみるわ」
って感じで幾何は始まったとか
0138１３２人目の素数さん2008/05/25(日) 15:29:34
抽象的で、ア・プリオリに存在する曖昧さのない客観的な表現
0139１３２人目の素数さん2008/05/26(月) 03:15:47
数学とは高階述語論理で表現可能な
命題の真偽を判定する作業である。
0140１３２人目の素数さん2008/05/26(月) 03:22:23
>>139
独立性証明は？
0141１３２人目の素数さん2008/06/20(金) 13:52:32
厳密でなくてもいいが素人にわかるような説明があるかなと思ったが
専門家でなくても理解できるような説明というのは無理ということか
0142ＲＥＭ2008/06/20(金) 13:57:47
素数のリーマン予想なんて、どう考えてもオカルトなのに、
それを必死で考えている数学者はおもしろい。

数学はただ、おもしろいだけだと思う。
0143１３２人目の素数さん2008/06/20(金) 13:59:26
ぉιﾘ ヵヽι¨ ﾘ むι
0144１３２人目の素数さん2008/06/20(金) 15:53:34
☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
0145１３２人目の素数さん2008/06/20(金) 15:54:13
ぉ∪ﾘヵヽ∪ﾞﾘ£ヽ∪☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
0146１３２人目の素数さん2008/06/20(金) 16:06:48
☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
0147１３２人目の素数さん2008/06/23(月) 22:39:33
数学の最終目標は何？
0148１３２人目の素数さん2008/06/23(月) 23:18:03
人類の幸福
および数学者の趣味
0149１３２人目の素数さん2008/06/25(水) 23:21:59
coqのように機械的に全ての（数学的）真理を検証できること
機械的な証明までも可能ならばなお良い

人間の固有性に依存しない（機械的に検証可能な）真理を導き出す
ことが数学の使命と思う。
0150１３２人目の素数さん2008/06/27(金) 18:17:41
数学により宇宙の真理が解明されても、アメリカは世界をいや、
宇宙を支配しよとするであろう。最後には神をも支配しようとするだろう。
したがって、数学を研究しても、永遠に幸福は訪れない。
0151１３２人目の素数さん2008/06/27(金) 23:28:27
数学に限らず学問は人類の幸福が目標だろう
それを悪用する奴は現れるが数学の責任ではないし数学の目標が変わるものではない

鉄を使って武器を作るからといって鉄に責任があるわけではない
悪いことに使う個人が悪いのだ
アメリカが数学を戦争に利用しようが宇宙を支配しようが
数学の責任ではないし数学をする目標が変わるわけでもない
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