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文系だからこそ

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0001132人目の素数さん2007/07/18(水) 16:19:37
ここでは数学の事を書き込むのが道理らしいが、俺はあえて数学に反旗を翻す。
結論からいきなり言うと、数学は「本当に」要るのかってこと。
一般的に数学は「関数」「微分積分」などだが、
それらが社会で使われた例が一度でもあったか?
まあ、数学の学者ならあったかもしれんが。
確かに四則混合の計算及びその能力は必要だと思う。
さすがにこれを否定したらおしまいだから。
でも、上記した「関数」などは要らないと思う。
これを見た人で「それはお前、単なる現実逃避だろ。」とか
思った人はいるかもしれないけど、その「関数」などが
あるせいで、入りたい大学にも入れず、もしくは就職したい企業にも就職できず、
人生ムダにしちゃいそうな人もいると思う。
簡単に言えば、「関数」「微分積分」などの社会で使われそうのないモノを
なぜ社会は比重を置きたがる、ってこと。
0002132人目の素数さん2007/07/18(水) 16:25:20
>>1

あなたのいう通りです。
みんなそう思ってます。
なのでこのスレは終了ということで。
0003132人目の素数さん2007/07/18(水) 16:40:34
>>1
是非とも論文にして学会で発表を
その前に削除依頼を出すのが常識ですが
0004β ◆aelgVCJ1hU 2007/07/18(水) 16:47:32
>>1
君が未熟だということは十分分かったから駄スレの削除以来は自分で出してね。
0005β ◆aelgVCJ1hU 2007/07/18(水) 16:50:36
以来→依頼

らいらいお〜
0006132人目の素数さん2007/07/18(水) 16:51:02
>その「関数」などがあるせいで、入りたい大学にも入れず、
>もしくは就職したい企業にも就職できず、
>人生ムダにしちゃいそうな人もいると思う。

まあ、そういう奴はそもそも生きてるだけ無駄なので・・・
0007132人目の素数さん2007/07/18(水) 16:56:10
吊りスレか

経済学は関数バリバリ使うけど何か
0008β ◆aelgVCJ1hU 2007/07/18(水) 16:59:00
んでもってさらに>>1は数学が才能だと感じてる数学ができないアホスの一人。

そんでもってほんでまいどあり〜
0009132人目の素数さん2007/07/18(水) 17:48:09
>>1
うるさい文kei 自慢の力学で日曜大工にはげんでろw
0010132人目の素数さん2007/07/18(水) 19:00:29
うんと意味がわからんのだが。
なんか勘違いしてるようだが、少なくとも高校までの教育では、
数学を理解させるために教えてるんじゃあないぞ。
数学すらも理解できないアホを選別する道具として使っているんだ。

だから関数とか美席とか個別の話の前に教育について文句言え。
0011132人目の素数さん2007/07/18(水) 20:40:30
数学を理解しているかどうかが問題じゃなくて、
学校的権威に対して従順で信奉的であることを洗脳する手段だから。
つまり、数学を知っている人は偉いというイデオロギーさえ注入できればそれでいい。
0012132人目の素数さん2007/07/18(水) 22:32:34
>>11
やっと物事の本質が見えているレスがついた
00131stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/07/18(水) 22:39:41
数学が陰に潜んでいるのなら、物理学と経済学を習得する方法を考えてもらうことにしよう。
0014132人目の素数さん2007/07/18(水) 22:42:29
>>10
おもしろそう!もう少し詳しく教えて!
数学すらも理解できないアホを選別する道具として使っているって??
0015132人目の素数さん2007/07/18(水) 22:43:20
どこがおもしろいんだよ
00161stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/07/18(水) 22:46:25
二次方程式のあたりから高等学校以降の数学の適性を調べられる。
0017132人目の素数さん2007/07/18(水) 22:47:41
二次方程式はばっちりだったけどな!
次の選別ポイントは??
00181stVirtue ◆.NHnubyYck 2007/07/18(水) 22:52:46
Reply:>>17 三角関数の加法定理などを使って三角関数の計算をするところで、高等学校三年生以降の数学の適性を調べられる。
0019132人目の素数さん2007/07/18(水) 22:58:40
そんなき億はないな!
0020132人目の素数さん2007/07/18(水) 23:12:48
随分前の話だけど、
某大型書店で数学の本を読んでいたら、どこかのカップルが歩いて来て
通り過ぎる時(そんなに近くではなかったけど)、聞こえよがしに男の方が
「数学なんてこんなもん所詮は文字と式の羅列じゃんw くだらんw」とか言って
相手の女性が「キャハw」なんてやりとりしてた。
んで、おいらはその日レポート提出の課題があったので、教授の部屋を訪問したついでに
こんな奴らが居りますた、みたいな事を言ったら教授はクスッとなって
「それは数学がその程度なのではなくて、そいつらがその程度の認識しか出来ないって事でしょ」
と、続けて「例えば、人間なんて生化学反応の塊に過ぎない、なんて言いますか?」
と仰いました。 
その教授の意見とて是非はともかく、何だかふと思い出した。
0021132人目の素数さん2007/07/18(水) 23:38:23
マジレスするのもバカらしいが、
数学の応用例は多分科学の中でも最も多い。
ビルの設計やらコンピュータやら。最近だとゲーム理論やらな。
逆に何でもかんでも数学に結び付けようとすれば結びつくので、
きちんとした線引きが必要なんじゃないか、と思うくらい。
0022132人目の素数さん2007/07/19(木) 01:26:42
>>20のカップルは形式主義者
0023132人目の素数さん2007/07/19(木) 01:51:21
>>22
ヒルベルトとネータですか?
0024132人目の素数さん2007/07/19(木) 02:11:15
ヒルベルトは形式主義の発案者ではあるがクラシカルな数学のような具体的数学像を持っていてその中に超越的手法を持ち込む正当性を主張するために形式主義を発案した。
だから数学を記号列等と言う人を見たらゲーデルと一緒になって反論するのではなかろうか?
0025132人目の素数さん2007/07/19(木) 02:15:06
論理主義か
0026132人目の素数さん2007/07/19(木) 02:33:33
論理主義はまた別だと思ふ
0027132人目の素数さん2007/07/20(金) 07:22:18
test
0028132人目の素数さん2007/07/20(金) 08:00:09
>>1
> 簡単に言えば、「関数」「微分積分」などの社会で使われそうのないモノを

エンドユーザーが意識していないだけでフツーに使われてますが、何か?
0029132人目の素数さん2007/07/20(金) 11:40:59
>「数学なんてこんなもん所詮は文字と式の羅列じゃんw くだらんw」

この間
「***なんて*ん*んが**んこの中を往復するだけだろ」
といってみたら、♀に
「でも、やったことないんでしょ(w」
といわれた。

なんでわかったんだろう・・・OTL
0030132人目の素数さん2007/07/20(金) 11:48:03
>「数学なんてこんなもん所詮は文字と式の羅列じゃんw くだらんw」

この間、アメリカ人に
「OTLとは何の略語ですか」
と真顔で聞かれて説明に窮した。
0031132人目の素数さん2007/07/20(金) 11:49:44
>>30
fuck me behind の略でおk.
0032132人目の素数さん2007/07/20(金) 12:00:13
>「数学なんてこんなもん所詮は文字と式の羅列じゃんw くだらんw」

某数学者が、講義で
「海岸線が放物線になっている海を眺めるとどう見えるか画に描け」
という問題を出したところ、即答できる奴はいなかったらしい。

ちなみに回答は結構、意外。
0033132人目の素数さん2007/07/20(金) 14:11:49
俺は前から>>32のことが好きだった
0034132人目の素数さん2007/07/20(金) 23:29:46
>>32
地球は球体、というのはおいといて、
円錐曲線とは何かを考えれば、答えはおのずから出てくる。
あるいは、座標格子を思い描いて見ると、一層納得感が強い。
0035132人目の素数さん2007/07/21(土) 02:42:58
>>34
>円錐曲線とは何かを考えれば、答えはおのずから出てくる。
さっぱりちっとも全くまるで出てきません。
なんとかせんせーの教育的配慮に文句をつける気はないが。
0036β ◆aelgVCJ1hU 2007/07/21(土) 02:47:05
見方によって変わるんじゃねえの?
0037132人目の素数さん2007/07/21(土) 03:32:43
βの方がましな回答だなw
0038132人目の素数さん2007/07/21(土) 08:48:07
無限遠点がどう見えるかを考える。
放物線をy=x^2とし、原点(0,0)上にたっているとして、
任意の有限の値aに対する直線 x=a が どう見えるかを考える。
電車の線路がどう見えているかを参考に考えてみよ。
0039132人目の素数さん2007/07/21(土) 09:47:34
さあ、どうなった、そろそろ時間だぞ。
答案用紙を提出したものは校庭に出ていいぞ。
0040132人目の素数さん2007/07/21(土) 10:07:50
それはなんとも異様な光景だった・・・。
0041322007/07/21(土) 10:56:26
そろそろ答え書いていいかな。

答え「海岸線チャンと地平線クンが一点でキッスする」

萌え〜(w
0042132人目の素数さん2007/07/21(土) 10:57:11
やっぱり>>10とか>>20が本質なんだよな。
数学を批判すると、大多数からは負け惜しみと思われる。
0043132人目の素数さん2007/07/21(土) 11:11:02
見た目には目の前に楕円があるように見えているってことだな。
左右斜め前方に放物線がVの字に延びているように考えるのは無限がわかってない、と。
0044132人目の素数さん2007/07/21(土) 12:20:50
数学はできるのと美しさを感じられるのとどちらが重要なのか
0045132人目の素数さん2007/07/21(土) 23:25:31
数学理解の段階

第一段階
「機械的な計算のレベル」

第二段階
「戦略や発想の転換を必要とする高度なレベル」

第三段階
「瞑想的な偶発性を伴った天才的な創造のレベル」

「第一のレベルにある人は論文の文法的な誤りや、計算の細かいミスを大変よく指摘します」

某サイトより


昔見た本には数学には
3種類のセンスがある

1.解くための手法が分かるセンス
2.命題の真偽がパッと見て分かるセンス
3.問題の価値が分かるセンス

と書かれていてどれも大切と言っていたと思う
0046132人目の素数さん2007/07/22(日) 10:56:39
>>44
そういった2極対立項の一方に数学を置いて考えるところが(美しさを感じる、のを置くのも同様)
既に本質を見失って議論を進めようとしていることがわかる。
そんな粗雑な論立てで何が語れるとおもっているのか。
0047132人目の素数さん2007/07/22(日) 11:28:59
>第一段階
>「機械的な計算のレベル」

>「第一のレベルにある人は論文の文法的な誤りや、
> 計算の細かいミスを大変よく指摘します」

まあ、大体高校までの学校教育というのはそういうものだから。
学校は兵舎、生徒は兵隊、授業は訓練。
で、その延長で大学にいくと失敗する。
士官に求められることは、兵隊とは違うから。
0048132人目の素数さん2007/07/22(日) 11:39:13
>>47
さらに言えば、その発想の根底には、士官は育てられない、みつけることは出来るが、が横たわっている。
そんな風にして、日本の教育制度は大量の兵隊を育てるシステムしか作ることができずに今に至っている。
WWI,WWII、それ以前の戦争でも、ヨーロッパ、アメリカは様々なレベルの士官(軍だけではない)を育てる制度は崩れなかった。
日本は明治維新とWWIIで制度が破壊されてしまった。標語的に言えば、長州、薩摩、アメリカの3大田舎者が日本を駄目にした。

0049132人目の素数さん2007/07/22(日) 11:49:08
>簡単に言えば、「関数」「微分積分」などの社会で使われそうのないモノを

最近見た低脳では傑出しているな

社会は>>1を必要としてないのは確かww
0050132人目の素数さん2007/07/22(日) 23:32:06
数学の論証って大切だと思うなー
0051132人目の素数さん2007/07/23(月) 12:51:11
>>48
言いたいことはわからんでもないが第n段階ってのはそもそも研究者を類別して語ったもので、なんとか院生なら第0レベル、高校学部数学なんかはさしずめマイナスレベルってとこじゃね?
0052有馬 ◆13wx.ARIMA 2007/07/23(月) 20:06:01
>>1は「声の大きい者が勝つ」世の中が理想なのだろう。
梅DQN・等々力DQN・神田DQN・杉花粉と同類と見て間違いない。
0053132人目の素数さん2007/07/23(月) 22:22:47
【東大文系より二流の理系。論理的数学脳を求む】
 
 理系か文系かというのにも採用には大きく関わる。
最近は学生の理系離れが指摘されているが、
数学に強い理系出身者のほうが、文系の学生に比べて
圧倒的にビジネスの世界では有利だ。
しかし採用活動をしていても、理系の学生数自体少ないし、探すのに苦労している。
東大卒の文系より、二流大学のしっかりした理系の学生なら採用したいぐらいだが。
将来を見据えた場合、子供にとってどっちが得かということをよく考えて欲しい。

(プレジデント ファミリー06年12月号)
0054132人目の素数さん2007/07/23(月) 22:47:04
損得や就職ごときで理系に来るなら、いっそ文系でいてくれ

>(プレジデント ファミリー06年12月号)

さすが奴隷サラリーマンの雑誌だな
一流の理系ならクソなビジネス世界などに興味はないだろうからなw
0055132人目の素数さん2007/07/24(火) 02:06:50
マーチ理工>東大文科ってか…。
本気でそう思ってる連中が2ちゃん以外にもいたんだな…。
思い上がりも甚だしい。
個人レベルならそういうケースも全くないとは言わんがな。
0056132人目の素数さん2007/07/24(火) 08:54:43
「しっかりした」という部分がごく少数の優秀な学生をさしているんだろう。
また「したいぐらいだが」というのは「実際には東大卒の文系をとる」という反語表現。
0057132人目の素数さん2007/07/26(木) 23:02:35
キラ・マーチ「やめてよね、本気で数学したらキミがボクにかなうはずないだろ」

シン・マーチ「なんかあんま数学できないよね、あの人。昔は出来たってやつ?」

レイ・ザ・マーチ
「東大文系は確かに動きが速い。計算も正確だ。だが奴は決して2変数関数以上の微積分は狙わない。
解いてくるのは決まって数1か数2だ。そこにマーチ理工の勝機がある」
0058132人目の素数さん2007/07/26(木) 23:11:20
>>53
これDQNが書いたんじゃねーの?
東大文系馬鹿にしすぎ、東大理系の俺でも一目置くのに
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