マジ依頼！
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0001勝又
2007/06/08(金) 00:04:35洩れは数学超苦手な文系なんで、できるだけわかりやすく
おながいしまつm(__)m
0002（・人ζもみもみ ◆Momi/T3ouE
2007/06/08(金) 00:05:300003１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:06:51小・中学生のためのスレ Part 23
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1179180000/
単発質問スレは迷惑です。
削除依頼だしてくださいね。
0004１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:07:220005１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:08:040006勝又
2007/06/08(金) 00:13:04駄スレでｽﾏｿOTL
でもどうしても知りたくて。
>>4ありがとう！
「期待値」そのものの意味がまずわかんない。
言葉でまずわかりやすく教えてくださいm(__)m
0007１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:15:07まず削除依頼を出すこと。
0008１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:16:380009１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:18:170011１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:19:320012勝又
2007/06/08(金) 00:20:05短髪はいけないけど、期待値のこと汁ためには数学板の皆さんの力をかりるしかないと…
お許し下さい(~ﾍ~;)
0013１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:21:45単発質問スレを立てなくても、数学板の力を借りることは可能。
まずは削除依頼を出せ。
0014１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:23:000015勝又
2007/06/08(金) 00:23:30文系の大学中退の社会人でつ
0016１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:25:150017勝又
2007/06/08(金) 00:28:060018１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:28:36コレ聞いてわかんなかったらあきらめた方がいい
0019１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:29:080020１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:31:24スレタイに「期待値」の文字すら入っていないのは疑問だ。
期待値を分かってる人を募る気がないということで、
やはりネタスレと解釈すべきだろう。
0022１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:36:50サイコロだったら1〜６が均等に出るので、( 1+2+3+4+5+6 ) / 6 = 3.5
がサイコロの一振りの期待値
0024１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:43:560025勝又
2007/06/08(金) 00:51:150026１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:54:03サイコロの出目に対する期待値
だからたとえば、サイコロ振って出た目の値*1万円がもらえるギャンブルがあったときに、
その掛け金が3万円だったら得なのでやるべきで、4万円だったら損なのでやるべきでないということ。
（実際そんなギャンブルあったら確実にいかさまだけどｗ
0027１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:57:14それとも単に期待値って言葉を知ってないとまずいってだけ？
0028１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 00:58:16／, -‐''/ /〃 ヾ!７!,ｲ , ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
＜ / '/ .:! {ｉ:!:／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二＿
>>25ヽヽ :/ .::::∧ ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣ノ(￣￣￣￣
/ヽ＼ .:::::/ } ...| /! ノ（ ⌒
. /__..＝' .::;:::/ }｀ー‐し'ゝL _ ⌒
´:. ｀ヽ.:::/イr-z､ ｒ--‐‐'´} ;ー-------------
V ヽ ヾ:.ヽ ヽ!７Zヾ-:-‐'ーｒ‐'
!::.. _ ＼!7_∠ く￣´
:､:::::.. ´ ヽ rfﾇｧ｀ヽ ヽ
:::ヾ::::::.. `ｰ' ＜ゞシ｀７〉 }
0029勝又
2007/06/08(金) 01:09:41わかりやすい説明ありがとうm(__)m
>>27
実は競馬のｻｲﾄで論議していて、期待値の話がでたんだけど全く話の内容がわからなかった
競馬だから力の強弱とか場面毎での強弱もあるからｻｲｺﾛみたいな発想(期待値)の考えはできないだろうけど、こと「投資」としてみた場合、絶対というものがない場合において期待値がどういう風に作用するのかが知りたかったんです
0030勝又
2007/06/08(金) 01:14:19期待値は9.5になるわけだから、単勝(1着になる馬を予想する馬券)のｵｯｽﾞが9.5倍ないと期待値を下回るわけだから、ﾘｽｸの方がつきまとうというわけだよね？
競馬ｻｲﾄは数学板みたいに頭のいい人もいるけど、大抵は数学力にかけるんだよね。
だからできれば数学板の数学を得意とする人と競馬の話とはいわず、ｵｯｽﾞに絡めた期待値の話をしたかったのです
0031１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:16:480032勝又
2007/06/08(金) 01:19:38競馬=ギャンブルといわれればそれまでだけど、さっきのｻｲｺﾛのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと同じ感覚で漏れは競馬をしてるから、信じてもらえなくてもいいけど、年間ﾌﾟﾗｽ収支してます
0033１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:23:340034１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:25:14いや、順位の期待値は９．５だけど，払戻金は１８無いと……
0035１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:28:03ジャンポケが府中で勝つ確率は100%
0036１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:29:11その馬の勝つ確率なんて数学的に議論できるものじゃないので、その場合は期待値がいくらとか言っても
ほぼ意味無いと思うｗ、まあ、気分的な使い方のような・・・
0037１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:30:570038１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:31:32割のいいギャンブル、超えてなかったら割りの悪いギャンブル、でもどうせ馬の勝つ確率は計算できないのであまり意味が無い
0039１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 01:38:310040KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/06/08(金) 08:40:330041勝又
2007/06/08(金) 11:29:05昨日のｻｲｺﾛｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの例の人だね、ありがとう
別にここで競馬の話をしようとか競馬で勝つため…云々をいうつもりは毛頭ないよ
期待値を含めたうえでバランスと掛金についてのﾘｽｸ&ﾘﾀｰﾝについてお聞きしたいだけなんだ
今仕事中だからあとで競馬から離れた例を書き込みますm(__)m
0042勝又
2007/06/08(金) 11:44:3718人で競技する100m走
メンバーはｵﾘﾝﾋﾟｯｸ優勝と国体上位17人。
1着を当てるｷﾞｬﾝﾌﾞﾙがあったとするならば、1番人気はおそらくｵﾘﾝﾋﾟｯｸ優勝者でｵｯｽﾞが1.5倍だったとする
>>38
こんな場合の期待値と配当に対するﾊﾞﾗﾝｽはどうだと考えるのかな??
0043１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 13:56:14100円の券でAに9人、Bに1人かけた時、寺銭500円とるとしてオッズは
A が 0.55倍、Bが5倍。
でもオッズが 1 を大きく割り込むとみんな買う気が無くなっちゃうので、こういう時は
仕方無く A は 1 倍にして寺銭をあきらめる。
で、A が勝つ確率を p とかにして期待値でも求めてみれば？
0044勝又
2007/06/08(金) 16:19:40ﾚｽありがとうm(__)m
数学板ではたぶん一般的、初歩的な回答をしてくれてるんだと思うけど、数学がかなりダメなんで、いわれてる意味がわからないです（泣）
申し訳ないですが、わかりやすく公式とかで教えてもらえるとありがたいですm(__)m
0045１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 17:10:42ｷﾀｰ━━━( ﾟдﾟ)━━ｯ!
0046１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 17:18:340047１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 22:03:470048勝又
2007/06/08(金) 22:11:04その辺は大目に見てくださいナ。
そもそも「ｐ」の意味がわかりませんOTL
0049１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 22:16:130051１３２人目の素数さん
2007/06/08(金) 22:35:350052１３２人目の素数さん
2007/06/09(土) 00:47:16オッズ1.5だったらその走者が勝つ確率がもし2/3だったら、1.5 * 2/3 =1.0
なので、期待値的には損得なしのギャンブルってことになる。
もし、その走者の勝つ確率が、2/3(=66.6%)より上だとしたら、
そのギャンブルは得なギャンブル、2/3より下だとしたら、
そのギャンブルは損なギャンブルってことになる。
ほかのオッズのときも、(オッズ)*(勝つ確率)が1より大きいか小さいかで
損か得かが分かれる。
0053１３２人目の素数さん
2007/06/09(土) 04:57:03以下のうちどれが「公式」でしょうか？
1. 期待値は値に対する確率による重み付き平均
2. 期待値=∫(-∞ to ∞) Φ(x)dF(x)
3. 期待値=ΣΦ(x)P(x)
4. 期待値=値に確率をかけたものの和
5. 期待値=たとえばさいころだと1*1/6+2*1/6+3*1/6+4*1/6+5*1/6+6*1/6=3.5
0054１３２人目の素数さん
2007/06/09(土) 05:20:040055勝又
2007/06/09(土) 08:04:53>>52
マジレスありがとう！
ようやく期待値に対する勝率とのバランスが掴めた感じが希ガス
>>53
>>54
自分の能力をひけらかしたり、学んできた事を教えたくないのは自由
だけど、知らない人をバカにするのはよくないよ。
特に「知ろう」としている人にい対して誠意なくバカにするのは
一番最低だと思う。
>>52みたいな人がいるから知ろうとする人が助かるんだと思う
0056１３２人目の素数さん
2007/06/09(土) 08:21:57公式でサクッと、って考え方は数学ができなくなる大きな原因だから
0057勝又
2007/06/09(土) 08:41:50数学に無知な漏れは公式にあてはめれば答は得られると思っていたりする面もあるわけで…
でもそれならばそういう前置きしてから言ってもらった方が知らない者にとっては理解しやすい
0058１３２人目の素数さん
2007/06/09(土) 08:47:05苦労して調べたほうが覚えるし、ここにいる人にとっても定義を答えるのはあまり面白くない
0059１３２人目の素数さん
2007/06/09(土) 08:53:08勝ちゃんにはこれが面白く読めるだろ
0060１３２人目の素数さん
2007/06/10(日) 07:36:51人に頼りたいなら最低限のルールくらい守れよ。
0061１３２人目の素数さん
2007/06/10(日) 12:35:52クソったれ
はよ死ね
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