マイナス×マイナス＝マイナスだったら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 18:37:31他いろんなものがぐちゃぐちゃになるだろうが...
そもそもマイナス × マイナス ＝ プラス は
数学者の「発見」なのか「決定」なのかどっちなんだ？
0002１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 18:41:090003１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 19:08:41こんなスレを立ててくれたんだからな。
ラテン語で数字の「６」のことを「SEX」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとセクスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからはCincoの時代じゃなく、６に SEX って書くことが流行る。
そう、６に合わせてただ SEX とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「６」ってことがわかるが、厨房には「セックス」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって６をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ！
0004１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 19:16:44こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ！
0005１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 19:26:03こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ！
0006１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 19:54:270007１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 19:55:59もうすぐ高校を卒業する妹が乱入してきた。
もちろん裸じゃない。
「なんだよ？」ってきくと
「ドンキで面白い入浴剤見つけたから、試しにきた」って言う。
で、なんか小袋を開けて、中の粉を風呂にいれて、掻き混ぜろっていいだす。
混ぜてたら、なんかヤバイ感触になる。
「なんだこれ？」
「キャハハハハハ、これローション風呂の素ｗｗｗｗｗ」
「馬鹿！」
とりあえず妹を追い出して、こっそり楽しんでたら
突然ドアがあき、全裸の妹が「１人だとあんま楽しくないでしょ？」って言いなが
0008１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 20:00:510009１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 21:13:290010１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 21:19:24………
0011１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 21:54:290012１３２人目の素数さん
2007/04/08(日) 22:02:12したがって
(-1)*(-1)=(-1)*1
-1で約分して
-1=1
0013１３２人目の素数さん
2007/04/09(月) 12:29:00(-1)*1=-1 ←ここがミソなんだよな
マイナス×マイナス＝マイナスにした場合、この等式は正しいのか
0014１３２人目の素数さん
2007/04/09(月) 18:08:47敵の敵も敵
という状況はよくあるから
正しいと見なして差し支えないのでは
0015１３２人目の素数さん
2007/04/09(月) 19:32:02―――― ＝ 1
(-1)
１
(-1)×―――― ＝ 1
(-1)
(-1)
(-1)×―――― ＝ 1
１
(-1)×(-1) ＝ 1
0016１３２人目の素数さん
2007/04/10(火) 09:05:02★つ Myナス
／ ＼
0017１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 19:26:15数学あまり得意でないから偉そうなこといえないかもしれないが、
その証明は[マイナス×マイナス＝プラス]が条件でないと使えないんじゃないか？
0018１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 19:47:46p/p=1、p/(-p)=-p/p、p/1=p。 これらしか使ってないんじゃ？
0019１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 19:49:31(-1)+1=0
両辺に-1かけて
(-1)*(-1)+(-1)*1=0
即ち
-1+(-1)*1=0
両辺に1加えて
(-1)*1=1
つまり「マイナス×マイナス＝マイナス」だったら
「プラス×マイナス＝プラス」になる
もっと言うと上の両辺に1*1加えて
1*1+(-1)*1=1*1+1
左辺=0だから両辺に-1加えて
-1=1*1
つまり「プラス×プラス＝マイナス」になる
0020１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 20:13:26-pと-p'をpの逆元とすると
-p=-p+0=-p+{p+(-p')}
=(-p+p)+(-p')=0+(-p')=-p'
∴-p=-p'
つまり逆元は1つに限る
ここから-(-p)=pが言える
また,
p*0=p*0+0=p*0+[p*0+{-(p*0)}]
=(p*0+p*0)+{-(p*0)}=p*(0+0)+{-(p*0)}
=p*0+{-(p*0)}=0
∴p*0=0
同様に0*p=0
p*q+(-p)*q={p+(-p)}*q=0*q=0
∴-(p*q)=(-p)*q
以上より
(-p)*(-q)+{-(p*q)}=(-p)*(-q)+(-p)*q
=(-p)*{(-q)+q}=(-p)*0=0
∴(-p)*(-q)=p*q (Q.E.D.)
0021１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 20:48:00これは
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1162652104/
でいわれていることだが、分配法則を認めればそうなるってだけの話で、
「負の数には分配法則不可にしちゃえばそうはならないのだが。
0022１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 21:00:460023１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 01:30:04ｩﾁも死にそぅ
0024１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 02:51:04マイナス*マイナス=プラスは公理。
分配法則も公理。
当たり前だが、マイナス*マイナス=プラスや分配法則ではない別のことを公理にしてマイナス*マイナスが定理にすることもできる。
0025１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 15:34:23敵の敵 ＝ 味方
0026１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 15:42:20なるほど!!!!
0027１３２人目の素数さん
2007/04/14(土) 23:03:49(i)ﾁｰﾑ数=1の時
敵が定義できないため敵の敵も定義できない
(ii)ﾁｰﾑ数=2の時
敵の敵＝味方
(iii)ﾁｰﾑ数≧3の時
敵の敵＝味方∪敵
になる件
0028１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 09:22:260029１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 17:01:53人間のわがままによる公理は科学の発展を妨げるだろ
俺考えたんだけどさ、
いけないことだとはわかってるんだけどさ、
掛ける側の数の正負が答えにかかわってくることにしたら面白くなりそうじゃないか？
(-1)×(+1)＝１
(-1)×(-1)＝−１
(+1)×(-1)＝−１
(+1)×(+1)＝１
何ができるって、放物線の関数とかもろもろはやりにくくなるけど
反射の関数、それにまつわるさまざまな関数が簡単に作れるという・・・
0030１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 17:03:24それよりマイナス×マイナス＝プラスは「発見」なのか「決定」なのか教えてほしい
わからん
数学者が「じゃあこれにしよう」って決めたもん？
0031１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 17:04:32１＝−１
0032１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 17:36:59よって、>>29の体系は分配法則が成り立たない(あるいは0＝0×(＋1)が成り立たない)
ワガママな体系であり、科学の発展を妨げる。
0033１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 19:02:55かける側だっつってんだろ
その式の右辺は積ではないだろ
いや別にお前らと討論したいんじゃなくて、
マイナス×マイナスがプラスなのは「発見」したのか、「決定」なのかっていうのを誰か教えてくれ
0034１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 19:09:32ｐｑ＝ｑｐ、１ｐ＝ｐ、おまえはこれらを認めるのか？
0035１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 19:12:350036１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 19:24:36有名な公理だが、
二つの点を最短で結ぶ直線はひとつ
それは感覚によってのみ定義される
証明も、反例も挙げられない
>>35
俺それが知りたいんだ。
導き方を教えてほしい
0037１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 19:44:0434のｐにー１、ｑに１を入れてみろ。
＞それは感覚によってのみ定義される
＞証明も、反例も挙げられない
定義ならば定理でもあるだろ
0038１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 20:08:34俺のは前提であって、
俺の我侭な妄想の勝手に作った決まりの中じゃ>>34のqp=pqは認められなくなる
でもマイナス×マイナス＝プラスも誰かの我侭な妄想が定着しただけなんじゃないかと考えただけだ
0039１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 22:01:48マイナスを掛けるのは反対向き
と「決定しておけば」便利だと「発見された」んじゃね
一番最初はどうせ正負の整数が並んでる数直線くらいしかないだろうし
0040１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 22:03:16それ以外何がある
0041１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 22:26:33分かりやすくするためにａ≧０、ｂ≧０として
−ａ×３ｂ＝−３ａｂ
−ａ×２ｂ＝−２ａｂ
−ａ×ｂ＝−ａｂ
−ａ×０＝０
よってかける数がｂ減ると積はａｂ増えるので
−ａ×（−ｂ）＝ａｂ
0042１３２人目の素数さん
2007/04/17(火) 17:27:13ものすごく屁理屈だろうけど、科学なんてそんなもんだろうから言うが
-a*b=-abという式にもプラス側に不公平を感じる
0043１３２人目の素数さん
2007/04/19(木) 16:07:42正負を逆転させたらただ全部が逆になっただけの負の世界で、
その中間である世界の数学を知りたい
だから正負両方に平等である前提がほしかった
でもみんなのおかげですっきりした
ありがとう
俺これからこんなひどい状態の空間の是正と発展に努めたいよ
ありがとうみんな助かった
0044１３２人目の素数さん
2007/04/19(木) 18:00:21混乱するんだろうね。
0045１３２人目の素数さん
2007/04/19(木) 18:03:25「負」の定義は？正の逆であること
堂々巡り
0046１３２人目の素数さん
2007/04/19(木) 18:21:020047１３２人目の素数さん
2007/04/19(木) 18:25:41赤と青の対比のような、そういうロマン
0048１３２人目の素数さん
2007/04/21(土) 09:33:29でも普通赤の反対っつったら白だろう
んで白の反対っつったら黒なんだから
プラスとマイナス以外にもう少しいろいろあってもいいんじゃないかな
0049１３２人目の素数さん
2007/04/21(土) 17:12:31赤の反対が白なのは日本とかそういう文化圏にいるからだろ？
赤と青の対比を出したのは俺なんだが、赤と青が対比なのもあくまでも俺や文化の価値観だけであって
スペクトルで見たら、色なんて反対は無いわけで
でもプラスとマイナスではない何かって面白そうだ
上下左右みたいな感じか？
もはや学問じゃなくて妄想だけどなｗ
0050１３２人目の素数さん
2007/04/21(土) 20:39:02そん時に聞け。
0051１３２人目の素数さん
2007/04/22(日) 07:19:48補色というのがあるではないか
0052１３２人目の素数さん
2007/04/22(日) 11:04:24！？
じゃあ赤と緑っぽいアレの対比か・・・
数学の美は人それぞれだけど俺はそこにしびれるあこがれるぅ！
0053１３２人目の素数さん
2007/04/28(土) 08:57:52＋−以外に符号があるかっていったら，やっぱり虚数は＋と−のどちらでもないだろ。
複素数の偏角は符号の拡張なんじゃないの？
実数のときは，＋のとき偏角０，−のとき偏角π
虚数のときは，それ以外の値を取るから。
0054１３２人目の素数さん
2007/04/28(土) 18:14:22お金を得ることをプラスとすれば
１００００円の買い物を３回すれば３００００円の支出
つまり−１００００×３＝−３００００
プラス×マイナス＝マイナスってのは感覚で分かりそうなもんだが
0055１３２人目の素数さん
2007/04/29(日) 12:44:48>>43を読んでくれ
俺達は全部プラスの世界なんだ
マイナスの世界ではプラス×プラス＝マイナスで
じゃあその中間はどうなんだってこと
ゼロといわれたら何もいえないけど
プラスとマイナスの境界をどこまでも消していけたら
ゼロの真理に近づけるんじゃないかなって思ってる
数学のいいところは一次元だろうが負の世界だろうが四次元だろうが
たとえ未知の世界だろうが数字の範囲内ならばいくらでもその世界へといけるっていうことだろ？
0056１３２人目の素数さん
2007/04/29(日) 12:58:210057１３２人目の素数さん
2007/05/01(火) 21:10:30だったらっつうか凹×凹も凸×凸もゼロだろ
凸×凹か凹×凸の場合のみ、結果がゼロ以外になる
その確率というか比率はほぼ凸51 : 凹50とかそんなんだっけ
0058１３２人目の素数さん
2007/05/03(木) 22:01:260059１３２人目の素数さん
2007/06/25(月) 12:14:54■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています