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忘れられた科学ー数学

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0001ウエノケンヂ2006/12/25(月) 21:32:42
ここで文部科学省政策研究所のレポート「忘れられた科学ー数学」
の全文が読めます。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj6/gakujutsu/sympo20060517-rev.html

日本の数学は純粋数学に偏り、他分野との連携を忘れ、オナニー三昧に
ふけって、今や衰退し切ってほとんど忘れ去られようとしているという
報告です。既に発表されて半年以上が過ぎて、科学板では議論されて
いますが、数学板ではスルーされたままです。

「石杖の学問」なんて的外れなシンポジウムをやったり、的外れな
提言をやって失笑を買う暇があるなら、日本数学会も少しは真剣に
数学振興を考えましょう。
0002にょにょ ◆yxpks8XH5Y 2006/12/25(月) 21:40:25
2げとずさー
0003１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 21:47:33
とりあえず大学のカリキュラムを見直しだな
一部を除いた学生たち全員に応用数学をやらせるようにしよう
ガロア理論なんてのを向いてない人が勉強してもしょうがない
0004１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:07:47
ガロア理論とか教えている奴らはクビ？
0005１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:11:10
懸賞金１０億円をかけて、難問をだしてやる。とか？
0006１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:22:43
文部科学省は数学科を統廃合とかするつもりなん？
0007１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:23:57
哲学とか社会学とか経済学の方がよっぽどオナニーなのだが。
0008１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:25:41
いやいや数学ほどでは
0009１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:30:53
横浜市立数理科学は潰されたね
0010１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:33:32
うえのけんじ
馬鹿丸出し
0011１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:39:39
>>9
改革によって、受験生激減やTOEFL留年など、胡散臭さが露呈しているね。
0012１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:45:49
都立大学の数学も見る影無し
0013１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:46:51
首大生ｶﾜｲｿｽ
0014１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:51:17
TOEFL留年は自己責任。横市脂肪
0015１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 22:56:30
改革で学内が混乱してると報道されてる大学に入学する学生が
どうかしてるよなあ。教員が脱出してるとか、ネットで見れば
山ほど見つかるのに
0016１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 23:14:12
TOEFLはいい迷惑だよな。留学に関係ないやつはコンテストに来ないでくれと
試験監督の米人があつまってうわさしていたよ。
0017１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 23:18:57
>>15
多元に入ろうとするやつよりマシ。
0018１３２人目の素数さん2006/12/25(月) 23:47:01
>>17
名大理学部数学科に入るだけならおｋだろ？ 院は東大京大行けばよい。
横市、クビ大→修士は多元 が最悪ｗ
0019１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 05:24:25
忘れられた科学って、文部科学省の純粋数学に対するリストラ予告
なんでしょ？
0020１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 11:22:41
事務仕事に忙殺されて数学研究してるヒマがないとか書いてあるけど、
数学で培われた論理力やら推論能力でその問題を解決すればいいんじゃねえの？
数学で論理力やら推論能力が培われるっていうお題目がウソなら仕方ないけどさ。
0021１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 11:28:16
時間がないのはどうしようもないだろ。
それに多くの人がその状況下でも結果を出している。
0022１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 11:31:27
事務員が少ないってのは別に数学科に特有の問題ではないはずなのに、
論文の世界シェアが数学だけ低いってのはどういうことなんだろうか？
それとも数学の事務員だけ特別少ないっていう事情でもあるの？
0023１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 11:40:38
宇宙分野臨床医学生物学生命科学も大して高くないようだが。
理系以外では哲学経済学社会学もさっぱりだし。
0024１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 16:18:36
イタリア代数幾何学派が証明軽視で崩壊したように
日本の数学も応用軽視で壊滅するんだろうね。

応用の中にこそ新たな数学の芽があるってことを分かってないからな〜
0025１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 18:00:47
応用数学者は工学部所属がほとんどだからね。理学部数学理学研究科
数学専攻数理科学専攻の救済にはならないよ。

応用数学やらないとリストラしちゃうぞというのが文部科学省の方針なんだろ？
忘れられた科学の目的は警告だと思うけどね。
0026１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 18:04:04
文科省も「応用数学」が何かわかってないんだけどなあ
0027１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 18:08:24
このスレはなんのスレでつか？
0028１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 18:42:27
＞文科省も「応用数学」が何かわかってないんだけどなあ

文部科学省の言う応用数学ってどんなの？
0029１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 23:24:00
金になる数学＝応用数学
0030１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 23:52:03
学部２、３回のときに応用に移ろうと思っても、体系的に学ぶことができないんだよね。
0031１３２人目の素数さん2006/12/26(火) 23:55:34
応用に移ることを希望したら、それならはじめから工学部はいれよw
とかいわれるのがオチだからねー。
0032１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 07:11:29
文部科学省は純粋数学者を減らしたいの？
0033１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 09:49:45
純粋数学なんて京都と東京でやってれば十分過ぎるほどだろ。
地方国立大学の数学科なんて解散しちゃえば良いよ。
0034１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 09:58:44
文部科学省の定義では、「数学者」とは難解な微積分や微分方程式を鮮やかに解ける人のこと。

この定義だと大多数の純粋数学者は｢数学者」として認められないことになる。
0035１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 09:58:59
>>28
読んでわからんかったら、文部科学省に聞け。
0036１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 10:02:05
いよいよ数学のリストラだね。
0037１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 10:20:02
>>35
＞読んでわからんかったら、文部科学省に聞け。

自分が分からないからって、文部科学省に責任転嫁はだめだな。
0038１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 11:30:36
>>37
?　全うな質問は書いた奴に聞くのが筋だろ。
0039１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 11:55:29
関孝和　建部賢弘　伊能忠敬
菊池大麓　高木貞治　岡潔
小平邦彦　伊藤清　
しかしこれに続く人物がいない
0040１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 12:01:25
>>38
「忘れられた科学ー数学」に書いてある
0041１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 12:39:27
広中、森は数学者としては残るが
次の時代に与える影響は無いに等しい
0042１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 12:44:31
>>26
＞文科省も「応用数学」が何かわかってないんだけどなあ

お前がバカで分かってないだけで、文部科学省は分かってるだろう。
0043１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 12:47:45
>>39

佐藤、岩沢、志村
0044１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 12:49:11
文科省は分かっていると思われる人たちの
言うことを鵜呑みにしているだけ。
それを吟味するだけの時間もないし
仮に時間があったとしても力が無い
0045１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 12:57:41
応用数学に対する需要が明確であるにも関わらず日本人数学者が参入して来ないという事実は
数学者の能力不足を如実に物語る。優秀な中国人数学者を招聘すべきですね。
0046１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:00:54
さらば、純粋数学
0047１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:15:59
純粋数学の研究に対する社会からの需要ってあるの？
応用数学への需要はあるように思うけど。
0048king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/27(水) 13:22:31
応用数学より純粋数学のほうが重要だと思うだけどな。
>>33みたいな考えをするやつは本当にバカ。
いくら京大東大でも数学やる才能があるとは限らんわけだし。
0049１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:28:41
ここで言ってる純粋数学と応用数学って具体的に何よ
0050１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:29:06
>>49
>>40
0051１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:33:45
ﾌﾞﾗｳｻﾞでpdfクリックしちまったじゃねえか氏ね
0052１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:42:40
>>48
＞いくら京大東大でも数学やる才能があるとは限らんわけだし。

２０歳過ぎの痴呆在住者には数学の才能はおろか、脳自体が
無いだろう。
0053１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 13:54:09
ここで「文科省」はアホとか言って悦に浸っても、斬り捨てられるのは純粋数学者ですよ
0054１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 14:23:37
上野ケンヂは何を考えているんだろうか？
0055１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 14:47:33
http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj6/gakujutsu/sympo20060517-rev.html

この提言が痛いよな。事務職員が足らないって、そんなのどの分野でも
そうだろ？何泣き言言ってるの？

他分野をサポートするネットワーク型の数学者チームを作るって、
なに？純粋数学者のチームで何ができるの？
0056１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 14:51:42
数学者たちの中から人物を探り当てることは
砂漠に砂金を求めるに等しいことだから
数学者たちに文科省は提言を求めてはいけない
ここは一つ鶴見先生のような哲学者にお出ましいただくのがよろしいかと
0057１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 14:56:29
>>48
>>33は京大東大のやつがみな才能あるとは言っていないが。
日本語読解力なしですか？
0058１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 15:03:23
>>57
＞日本語読解力なしですか？

こんなところで自己批判はやめろ。
0059１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 15:07:11
>>56
おいおい、哲学もあぼ〜ん対象だぞ。
今後の成り行きによっては、哲学科と数学科の敗者統合も有り得る。
0060１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 15:14:06
・諸学問の基礎・礎と嘯いているが、他の学問については何も知らない。
・蛸壺化した狭い研究領域に逼塞しており、分野が少しでも異なると意思疎通が困難。
0061１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 15:17:17
上野ケンヂの弟子が数学の応用に関心があると言ってるぞ。

http://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/mhsaito/saito.html

もっとも言うだけで応用数学の論文はまだ書いてないようだが。
0062１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 15:21:08
京都と東京は必要条件だろ
0063１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 15:21:44
>>58
?
0064１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 16:03:18
岩波数学辞典の第二版と第三版の違いを良く見てみろ
第三版では応用数学を重視している
0065１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 16:14:17
でも日本の理学部数学には応用数学が無いよね。
0066１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 16:21:11
>>61

リンク先をたどったら、

ttp://www.math.kobe-u.ac.jp/home-j/index7-1-15.html

が出てきた。なんと応用数理なんとか講座の教授が代数多様体の
ベクトル束が専門だ（ｗ）。流石、上野ケンヂの弟子が君臨している
大学だ。プチ多元と呼ばれるだけのことはあるぞ。

0067１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 16:27:24
代数多様体のベクトル束で脳科学の発展に寄与すれば文句ないけどな
0068１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 16:55:03
その可能性も無いとは言えないが
古くて新しい代数幾何の応用は
リンク機構
例外集合と可動性の関係には
エンジニアたちも注目している。
0069１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 17:14:32
「応用できる」というならなんでも何かに応用は
できそうだな。

>>68

ご当人は応用には関心は無いと思うけどね。
0070１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 19:03:22
確かに数学の応用を研究しているのと、だれかが応用した数学を
研究するのは違うな。日本の数学は圧倒的に後者だな。
0071１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 19:11:13
他分野の人との会話が成り立たない数学者が
応用を語るのはしばらく控えてほしいのだが
0072１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:09:27
たとえば？
0073１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:11:01
応数は工学から見ると利用価値はない。実験するから要らないもの。
0074１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:15:24
数理生物学とか？
0075１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:43:13
実験屋からは似非科学扱いされ、純粋数学屋からは邪道扱いされ、応用は散々だな
0076１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:44:34
>>73
＞応数は工学から見ると利用価値はない

阿呆のお前にとってはね。でも「忘れられた科学」には
必要だと書いてあるな。米国のオドム報告にもそう書いて
あるな。
0077１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:48:11
さて、いよいよ数学のリストラが始まるわけだが。
0078１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:51:08
すくなくとも航空工学やボーイングではグリーン関数なんか使わない。
風洞がある
0079１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:52:12
数値流体力学を知らないのか。。。。。
0080１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 20:53:44
計算機シミュレーションなんて純粋数学見たら邪道中の邪道だろ
0081１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:00:24
なんて思ってるのは日本だけだったりして（ｗ
0082１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:01:48
http://www.acm.caltech.edu/

これが正統派さ。
0083１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:02:42
スコバルを作るときは使った？つかわないよ。
http://www.iat.jaxa.jp/kspc/japanese/tf/hiest/tube85_s.jpg。
0084１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:04:40
http://jstore.jst.go.jp/cgi-bin/patent/applicant/detail.cgi?id=9698&parent=11&fabrication=1
0085１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:05:52
数値核実験というのも知らない。数値流体力学も知らない。
なーんにも知らない。それが一番幸福。無恥なるものに
永遠の祝福あれ。
0086１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:06:26
応用数学でｽｺﾞｲ人って誰と誰と誰？
0087１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:07:14
スコバルってなんの役に立つの？おもちゃの一種？
0088１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:07:35
数値核実験は見せ掛けで、海軍は年に一回フロリダ沖でポラリスの
実射をやっているのも知らないおめでたいやつらだ。
0089１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:08:03
純粋な応用数学ってないの？
0090１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:08:13
>>86
>応用数学でｽｺﾞｲ人って誰と誰と誰？

藤原一宏、藤原正彦、そしてking!
0091１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:09:23
>>88
＞数値核実験は見せ掛けで、海軍は年に一回フロリダ沖でポラリスの
＞実射をやっているのも知らないおめでたいやつらだ。

それもデマだよ。
0092１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:11:03
核実験とミサイルの発射実験の区別が出来ないんだね。
0093KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/12/27(水) 21:14:36
talk:>>90 数学はまだ忘れられてはいない。
0094１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:15:18
潜水艦の無声スクリューもＭＨＤになればいらない。
0095１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:17:28
８０年代の一連のＵＦＯ騒ぎはミサイル多弾頭格納カプセルの大気圏再突入
実験だったのだよ。
0096１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:19:46
スーパーキャビテーションを利用した超音速マシンガンとか
0097１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:20:49
核ミサイルを潜水艦から打ち上げているのですが。。。実際。。。
起爆させないだけで。。。
0098１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:20:53
応用数学でｽｺﾞｲ人って誰と誰と誰？
0099１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:21:56
それは核実験とは言わない。
0100１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:23:47
マントルのホットプルーンの上昇を探知するシステムは平和利用だけど
あとは純粋の軍事目的だから、流体屋は罪よのう。。。
0101１３２人目の素数さん2006/12/27(水) 21:25:11
核を実装して飛ばして、トリガーにポロニウムを抜いてるんだから、
数値よりたちが悪いことにかわりがない。
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