忘れられた科学ー数学
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0001ウエノケンヂ
2006/12/25(月) 21:32:42の全文が読めます。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj6/gakujutsu/sympo20060517-rev.html
日本の数学は純粋数学に偏り、他分野との連携を忘れ、オナニー三昧に
ふけって、今や衰退し切ってほとんど忘れ去られようとしているという
報告です。既に発表されて半年以上が過ぎて、科学板では議論されて
いますが、数学板ではスルーされたままです。
「石杖の学問」なんて的外れなシンポジウムをやったり、的外れな
提言をやって失笑を買う暇があるなら、日本数学会も少しは真剣に
数学振興を考えましょう。
0002にょにょ ◆yxpks8XH5Y
2006/12/25(月) 21:40:250003１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 21:47:33一部を除いた学生たち全員に応用数学をやらせるようにしよう
ガロア理論なんてのを向いてない人が勉強してもしょうがない
0004１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:07:470005１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:11:100006１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:22:430007１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:23:570008１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:25:410009１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:30:530010１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:33:32馬鹿丸出し
0011１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:39:39改革によって、受験生激減やTOEFL留年など、胡散臭さが露呈しているね。
0012１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:45:490013１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:46:510014１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:51:170015１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 22:56:30どうかしてるよなあ。教員が脱出してるとか、ネットで見れば
山ほど見つかるのに
0016１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 23:14:12試験監督の米人があつまってうわさしていたよ。
0017１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 23:18:57多元に入ろうとするやつよりマシ。
0018１３２人目の素数さん
2006/12/25(月) 23:47:01名大理学部数学科に入るだけならおｋだろ？ 院は東大京大行けばよい。
横市、クビ大→修士は多元 が最悪ｗ
0019１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 05:24:25なんでしょ？
0020１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 11:22:41数学で培われた論理力やら推論能力でその問題を解決すればいいんじゃねえの？
数学で論理力やら推論能力が培われるっていうお題目がウソなら仕方ないけどさ。
0021１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 11:28:16それに多くの人がその状況下でも結果を出している。
0022１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 11:31:27論文の世界シェアが数学だけ低いってのはどういうことなんだろうか？
それとも数学の事務員だけ特別少ないっていう事情でもあるの？
0023１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 11:40:38理系以外では哲学経済学社会学もさっぱりだし。
0024１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 16:18:36日本の数学も応用軽視で壊滅するんだろうね。
応用の中にこそ新たな数学の芽があるってことを分かってないからな〜
0025１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 18:00:47数学専攻数理科学専攻の救済にはならないよ。
応用数学やらないとリストラしちゃうぞというのが文部科学省の方針なんだろ？
忘れられた科学の目的は警告だと思うけどね。
0026１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 18:04:040027１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 18:08:240028１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 18:42:27文部科学省の言う応用数学ってどんなの？
0029１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 23:24:000030１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 23:52:030031１３２人目の素数さん
2006/12/26(火) 23:55:34とかいわれるのがオチだからねー。
0032１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 07:11:290033１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 09:49:45地方国立大学の数学科なんて解散しちゃえば良いよ。
0034１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 09:58:44この定義だと大多数の純粋数学者は｢数学者」として認められないことになる。
0035１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 09:58:59読んでわからんかったら、文部科学省に聞け。
0036１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 10:02:050037１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 10:20:02＞読んでわからんかったら、文部科学省に聞け。
自分が分からないからって、文部科学省に責任転嫁はだめだな。
0038１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 11:30:36? 全うな質問は書いた奴に聞くのが筋だろ。
0039１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 11:55:29菊池大麓 高木貞治 岡潔
小平邦彦 伊藤清
しかしこれに続く人物がいない
0040１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 12:01:25「忘れられた科学ー数学」に書いてある
0041１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 12:39:27次の時代に与える影響は無いに等しい
0042１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 12:44:31＞文科省も「応用数学」が何かわかってないんだけどなあ
お前がバカで分かってないだけで、文部科学省は分かってるだろう。
0043１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 12:47:45佐藤、岩沢、志村
0044１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 12:49:11言うことを鵜呑みにしているだけ。
それを吟味するだけの時間もないし
仮に時間があったとしても力が無い
0045１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 12:57:41数学者の能力不足を如実に物語る。優秀な中国人数学者を招聘すべきですね。
0046１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:00:540047１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:15:59応用数学への需要はあるように思うけど。
0048king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg
2006/12/27(水) 13:22:31>>33みたいな考えをするやつは本当にバカ。
いくら京大東大でも数学やる才能があるとは限らんわけだし。
0049１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:28:410050１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:29:06>>40
0051１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:33:450052１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:42:40＞いくら京大東大でも数学やる才能があるとは限らんわけだし。
２０歳過ぎの痴呆在住者には数学の才能はおろか、脳自体が
無いだろう。
0053１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 13:54:090054１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 14:23:370055１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 14:47:33この提言が痛いよな。事務職員が足らないって、そんなのどの分野でも
そうだろ？何泣き言言ってるの？
他分野をサポートするネットワーク型の数学者チームを作るって、
なに？純粋数学者のチームで何ができるの？
0056１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 14:51:42砂漠に砂金を求めるに等しいことだから
数学者たちに文科省は提言を求めてはいけない
ここは一つ鶴見先生のような哲学者にお出ましいただくのがよろしいかと
0057１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 14:56:29>>33は京大東大のやつがみな才能あるとは言っていないが。
日本語読解力なしですか？
0058１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 15:03:23＞日本語読解力なしですか？
こんなところで自己批判はやめろ。
0059１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 15:07:11おいおい、哲学もあぼ〜ん対象だぞ。
今後の成り行きによっては、哲学科と数学科の敗者統合も有り得る。
0060１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 15:14:06・蛸壺化した狭い研究領域に逼塞しており、分野が少しでも異なると意思疎通が困難。
0061１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 15:17:17http://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/mhsaito/saito.html
もっとも言うだけで応用数学の論文はまだ書いてないようだが。
0062１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 15:21:080063１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 15:21:44?
0064１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 16:03:18第三版では応用数学を重視している
0065１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 16:14:170066１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 16:21:11リンク先をたどったら、
ttp://www.math.kobe-u.ac.jp/home-j/index7-1-15.html
が出てきた。なんと応用数理なんとか講座の教授が代数多様体の
ベクトル束が専門だ（ｗ）。流石、上野ケンヂの弟子が君臨している
大学だ。プチ多元と呼ばれるだけのことはあるぞ。
0067１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 16:27:240068１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 16:55:03古くて新しい代数幾何の応用は
リンク機構
例外集合と可動性の関係には
エンジニアたちも注目している。
0069１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 17:14:32できそうだな。
>>68
ご当人は応用には関心は無いと思うけどね。
0070１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 19:03:22研究するのは違うな。日本の数学は圧倒的に後者だな。
0071１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 19:11:13応用を語るのはしばらく控えてほしいのだが
0072１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:09:270073１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:11:010074１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:15:240075１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:43:130076１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:44:34＞応数は工学から見ると利用価値はない
阿呆のお前にとってはね。でも「忘れられた科学」には
必要だと書いてあるな。米国のオドム報告にもそう書いて
あるな。
0077１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:48:110078１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:51:08風洞がある
0079１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:52:120080１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 20:53:440081１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:00:240082１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:01:48これが正統派さ。
0083１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:02:42http://www.iat.jaxa.jp/kspc/japanese/tf/hiest/tube85_s.jpg。
0084１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:04:400085１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:05:52なーんにも知らない。それが一番幸福。無恥なるものに
永遠の祝福あれ。
0086１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:06:260087１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:07:140088１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:07:35実射をやっているのも知らないおめでたいやつらだ。
0089１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:08:030090１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:08:13>応用数学でｽｺﾞｲ人って誰と誰と誰？
藤原一宏、藤原正彦、そしてking!
0091１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:09:23＞数値核実験は見せ掛けで、海軍は年に一回フロリダ沖でポラリスの
＞実射をやっているのも知らないおめでたいやつらだ。
それもデマだよ。
0092１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:11:030093KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2006/12/27(水) 21:14:360094１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:15:180095１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:17:28実験だったのだよ。
0096１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:19:460097１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:20:49起爆させないだけで。。。
0098１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:20:530099１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:21:560100１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:23:47あとは純粋の軍事目的だから、流体屋は罪よのう。。。
0101１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:25:11数値よりたちが悪いことにかわりがない。
0102１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:25:31＞それは核実験とは言わない。
阿呆の９７＝８８にとってはそれが核実験なんだよ。
0103１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:27:02たちが悪くてもそれは核実験とは言わないな。お前の
住んでいるアナザーワールドではそう言うのかも知れないが。
0104１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:28:43再突入カプセルと同じ形だった。写真がある。ソ連の探査衛星とごまかして
いるが。。。
0105１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:30:36意地になってるんだろ、ポラリス坊や。
0106１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:33:30ヒットしなかったのだが。
0107１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:42:590108１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 21:57:35日本には物量的には世界的にも充実した工学部があり、
その中で応用数学が研究されているから。
応用数学について知りたければ、工学部の数理系の研究室に
行きなさい。相当数の応用数学者が日本国内にいます。
「忘れられた科学ー数学」では工学部にいる応用数学者の存在が
無視されているのが残念な事だと思います。
「工学から見ると利用価値はない」というのはその通り。
応用数学とはそういうものですから。
0109１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:01:010110１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:04:340111１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:04:46ロスアラモスやフランス海軍が研究し尽くしている。
0112１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:05:590113１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:07:01放射性物質をふくむロケット燃料がカプセルとともに地上に落下してくるので
そのころから発がん性が跳ね上がった。
0114１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:08:060115１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:09:300116１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:09:51スクリューのつくる乱流を３Ｄ流体ベクトル計測で探知する技術が
オーストラリア海軍の研究で進んでいる。もともとはソ連の流体屋の
研究だった。
0117１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:13:540118１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:15:440119１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:17:420120１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:43:24応用に分類されているだけで、もう純粋数学と化している。
物理学科ではほぼ死滅。
工学部で風洞実験やってんのは学問というよりも、町工場のおっさんの名人芸。
ただし、実学として必要だから当分はなくならん。
0121１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:46:35http://www.geocities.com/titan_1_missile/images/Photo_W38mk4rv_Atlas.jpg
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/9602/Scala-large.fig2.gif
http://images3.ichotelsgroup.com/destinations/images/BN3273_36.jpg
http://www.atomicmuseum.com/tour/photos/soviet5.jpg
http://www2.nuclearwinter.com:8080/titan/large/Warhead.jpg
http://www.zianet.com/sundayt/images/rvearth1.jpg
http://mackers-world.com/images/gallery/missile_command/reentry_vehicle.jpg
http://mackers-world.com/images/gallery/missile_command/launch_order.jpg
http://www.atomicarchive.com/Photos/Journey/Images/Warhead.jpg
http://www.nukestrat.com/graphics/W76bus.jpg
http://images.google.com/images?q=tbn:MZo087irINqeGM:http://www.geocities.com/thor_irbm/images/Heatsink_MK2_nosecone.jpg
0122１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:57:430123１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 22:57:46http://www.ufoevidence.org/newsite/pics/Kecksburg1.jpg
http://www.coasttocoastam.com/timages/page/replica0703a.jpg
http://www.jerrypippin.com/kecksburg4.jpg
http://images.43things.com/place/566500pw400.jpg
0124１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 23:01:400125１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 23:03:530126１３２人目の素数さん
2006/12/27(水) 23:12:23数値解析だって？亜高速のラムジェットなら初期に使うくらいだ。ＳＳＴボーマーも
ＩＣＢＭの小型化でいらなくなった。
0127１３２人目の素数さん
2006/12/28(木) 01:53:53カネの匂いに寄ってくる。
恫喝など日常茶飯事。
0128１３２人目の素数さん
2006/12/28(木) 10:38:06エンジニアリングの最先端では
モノが無い段階で実現可能性を探る段階が
あるはず
0129１３２人目の素数さん
2006/12/28(木) 10:39:020130１３２人目の素数さん
2006/12/28(木) 12:47:530131１３２人目の素数さん
2006/12/28(木) 14:56:40We use Math every day
0132１３２人目の素数さん
2006/12/28(木) 20:33:120133１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 14:33:010134１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 17:11:070135１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 17:46:36趣味でやっておくれと引導を渡されているのがわからないのかね？
0136１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 17:59:510137１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:02:150138１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:04:170139１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:07:440140１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:13:02滅びたものは口をつぐめ
それとも君は日本人ではないとでも？
0141１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:13:420142１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:31:04誰もそれに同意しないだろうが
0143１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:33:17かかえているオイラは勝ち組ってことかな？
0144１３２人目の素数さん
2006/12/29(金) 18:36:26返した方がいいと思うよ
0145１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 10:11:29軒並み減少。この傾向はつづくんだろうな。赤ポスゲットしたければ、
応用数学だよ、やっぱ。
0146１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 10:17:49給料を貰わないと生活できないような無産階級者が純粋数学に手を染めるのは間違いです。
0147１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 10:52:35文部科学省の方針ははっきりしているよ。純粋数学はじじいの学問さ。
0148１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 12:17:020149１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 12:26:510150１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 12:38:41Love is over... kanashitokimo...
0151１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 15:42:50解析は？
0152１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 16:19:02基盤研究（Ｃ）と若手研究（Ｂ）を比べたら分かるよね。若手は
明らかに一般数学を重点的に取っているのが分かる。来年当たりは
一般数学も枠がもっと増えるんじゃないかな？
0153１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 16:29:20応用数学重視ならちゃんと「応用数学」って細目
作るべきだろうな。
確かに若手（Ｂ）の数学一般の採択数は他に比べて
突出してるね。
0154１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 17:44:550155１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 17:52:300156１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 17:56:42applicable mathematics の
研究集会があった。
日本から招待されたのは誰だろう？
0157１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 18:08:530158１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 18:11:57計算数学ぐらいが公取も認める限度だ。
0159１３２人目の素数さん
2006/12/30(土) 19:26:24応用数学だと言うわけか
中国はそれをロシアに教えてもらったのだろうな
日本はアメリカに教えてもらえってか？
0160１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 10:12:31＞応用数学は工学系では誰も使わない
そうだ。工学はトンカチとねじ回しがあれば十分な学問だ。
計算なんか無用だ。勘がすべてだ。ボーイングの技術者も
実機をすべて勘に頼って設計しているんだ。
0161１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 10:17:560162１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 10:21:25大学教授になって複素解析の名著が書けるわけは無いと
思うのだが
0163１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 10:34:410164１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 10:59:210165１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 11:01:35強度計算なんて不要だろ。ボーイングの技術者みたいに実際に
何回も建物をたてて実験したら良い。ポラリスだってそうやって
飛ばしてるいんだから。
0166１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 12:47:00一つの見識だが
その実験のためにどんな建物を建てるかを
決める時には
計算結果がものを言うのではないか
0167１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 13:18:33風洞実験とかで作るので、事前の構造計算とかは全然不要だね。
言わば感で作る。
0168１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 13:40:34それと、ベルリンで風洞を見せられたとき、
あれは前世紀の遺物だと言われたような記憶があるが
0169１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 13:50:43それをすぎると忘れられた技術になってしまう
たとえば瀬戸大橋みたいなのは二度と作れないみたいね
0170１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 14:16:250171１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 18:04:240172１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 18:17:000173１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 19:11:26http://www.math.kyoto-u.ac.jp/〜mugen/seturitu.htm
0174１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 19:13:34しかし、中には永続的な価値のあるものがある
数学として残るからだ
0175１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 22:00:14いかがわしい任意団体。
怪しい。
0176１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 23:39:03↓このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
0177１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 23:42:450178１３２人目の素数さん
2006/12/31(日) 23:58:55上野氏の戦略は二つ
・大学入学までの数学教育に問題があるから、そこを改善
・数学と他分野とを関連付けて、数学博士の就職先の新規開拓
前者は潜在的には支持者があるが、後者は浮いていると思う。
両者を結びつける輪として、大学での数学教育の改革がないと足らない
のに、上野氏にも（他の教員にも）直接責任があるはずの大学教育の
改革案がない、あるいは弱い。
数学科・数学専攻の学生じたいが今のぬるま湯の状態がいいと思って
いて、崩れてから泣き言言ってるだけなので、変わりようがないのだがｗ
0179１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 00:11:38上野氏のいつもの手口で
よそから調子のいいものを
自分に都合よく再生産してるだけ。
0180１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 00:21:29研究できなくなった老害数学者の典型。
0181１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 11:26:30いましたね。応用が大切だなんて上野ケンヂが言い出すなんて正直信じれない
気持ちです。
文部科学省から「忘れられた科学」なんて名指しされて無傷で生き残るなんて
できるんでしょうかね？
0182１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 11:51:47文部省の人間は、微積の本だけでもいいからちゃんと一冊読み切ってみればいいんですよ。
どれだけ理解するのに時間かかるかわかるから。
まして研究はそれよりはるかに過酷ですし。
米、仏、独が数学強いのはエリート教育が機能してるからです。（米は移民だらけ。）
大学の教育より、飛び級制度を導入したほうが、数学には好影響をあたえるでしょう。
0183１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 11:54:410184１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 12:15:36＞文部省の人間は、微積の本だけでもいいからちゃんと一冊読み切ってみればいいんですよ。
貴方はバカですか？彼らがそんな無駄なことする時間があると思いますか？
日本数学会が出した提言は全部財務省から蹴られましたよね。お金を
握っている連中が容認したことのみが実現するのです。深谷ケンヂや
上野ケンヂが何を言っても何も実現しないのですよ。
0185１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:11:25身の程をわきまえろ屑が。
数学は、２〜３０００年の歴史を持つ、高度に専門化した学問であり文化なんですよ。
微積も理解できないような猿でも、数学者の視点に目を通すことくらいはできるだろ。
上野健爾や深谷賢治のいってることはだいたい正論だよ。
純粋数学に限ればねw
0186１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:12:27昔は飛び級制度がなくても２０代で大論文を書く人がいたけどな。
0187１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:13:11荒唐無稽なことを言うから
けられるだけだと思う
0188１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:24:57研究集会をやっている人の話を聞くと
やはり役割分担がはっきりしているようだ
それによると数学者は
現実のものつくりに数学を応用するというよりも
技術屋さんたちが試行錯誤して出して来たものを
数学的に整理してあげて
ものを考え易くしてあげるのが役目みたい
0189１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:39:22＞上野健爾や深谷賢治のいってることはだいたい正論だよ。
違います。ダブルケンヂの言っていることは荒唐無稽です。
だから日本数学会の提言は文部科学省と財務省から無視
されたんです。
今どき数学者の量的拡大とか補助的スタッフの充実なんて
通る分野がどこにありますか？この二人は時代錯誤の
アナクロくんですよ。２０世紀にお帰りになるべきでしょう。
0190１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:42:10餓えのは確信犯
負荷やは背負わされているだけ
0191１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:46:15そんな資質を持った数学者は
日本には皆無に等しいと思いませんか
0192１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:48:17資質はあると思うけどね。
やっていないだけ。
0193１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 13:56:24理論を整理するというより
同じような実例の計算に終始しているだけの
三流学者が多いような気がするのだが
0194１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:00:030195１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:04:19＞だからw日本数学会の提言は文部科学省と財務省から無視
＞されたんです。
だからw
文部科学省や財務省の役人にどんな判断能力があるっていうのw
数学教室＝数理研は世界最高の研究機関のひとつでなければいけないんですよ。
0196１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:05:21しょうがないでしょう
この理屈は分かる？
0197１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:07:11純粋数学は貴族の学問ですから、援助なんか不要だし。
0198１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:11:07＞文部科学省や財務省の役人にどんな判断能力があるっていうの
判断応力は皆無でしょうね。でも彼は予算の「事実上の」編成権や
執行権を持っている。数理研の研究者がいかに偉大でもなーんにも
権限は持っていない。ただそれだけのことです。それが世の中の
仕組みなんですね。
0199１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:16:14判断能力がないと居直って、対話する気もないと。
それなら示威的な行動に移らざるを得ないですね。
馬鹿も休み休み言いなさい。
0200１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:16:38判断能力はある。何にもとづいて判断するかが問題
上野の言うことと他の人たちの言うことを比べた上で
判断したとすれば、不信感にもとづいた判断ということになって
最悪の結果になるとしても不思議はない。
0201１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:19:15要するに純粋数学ばっかりやってないで、他分野と関係する応用数学を
しなさいよということだよね。
でも純粋数学やってた人が急に転向できるもんなのか？
まあ、しないでも良いけど、ポストが激減したり科研費が激減して
やらないと仕方なくなるんだろうな。役人はこういうの上手いからね。
0202１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:23:57でも数学者たちがみんな柏原、森、加藤たちに見とれていて
純粋数学に精を出していないと低く見られてしまうから
億劫で計画が立てられないんだよ
0203１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:24:26＞それなら示威的な行動に移らざるを得ないですね
テロでもしますか？
文部科学省が「忘れられた科学」なんて報告書を政策研に出させて
科学振興局がなにも政策変更しないと信じているのですか？
次に科研や学振やＣＯＥの採択でどんなバイアスがかかるか想像
できないのですか？
現実を受け入れるのが嫌ならテロでもなさいませ。嗤って見てて
差し上げますから。
0204１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:28:39トップが動かないと変わらないということだね
0205１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:28:420206１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:30:59自分の妄想＝世の中の仕組み
かな。
0207１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:31:010208１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:31:32実際のところ数学を使ってない分野なんて、役人を育ててる法律分野ぐらい。
他分野で数学を使って結果出してる分野なんていくらでもあるが、そいつらの
数学能力ではその上まで見通せない。高いところから鳥瞰できないからな。
つまりさらに抽象化していく能力は乏しくて見通しが悪くなってることはいくらでもある。
そのへんは確かに他分野との対話によって、数学者の高度な能力を活かせる分野ではある。
問題はそういう問題がどこにあってどういう助けを求めているのかという
ニーズを効果的に探る方法であって、数学者がいきなり付け焼刃で応用数学に
走ることじゃないのに、役人は馬鹿だからわからない。
0209１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:34:030210１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:35:340211１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:35:47＞テロじゃなくても集団で直に省庁に押し掛けるだけで随分嫌がるものですw
やってごらん。振興局は丸の内の文部科学省ビルの５階より上だよ。
政策研も同じく。玄関でガードマンにつまみ出されるｄｑｎの姿が
目に浮かぶようだよ（ｗ
0212１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:39:250213１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:39:35研究集会をやっている人の話を聞くと
やはり役割分担がはっきりしているようだ
それによると数学者は
現実のものつくりに数学を応用するというよりも
技術屋さんたちが試行錯誤して出して来たものを
数学的に整理してあげて
ものを考え易くしてあげるのが役目みたい
>>208
役人はどの問題はどこの担当ということは的確に判断する
それが彼らの重要な役割
応用数学は数学者が担当すべきであるという判断には
実に正当なものがあると思う
0214１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:47:43小平の写真でも掲げて行進するのかな？自爆テロはどうするん
だろうか？
0215１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:50:41面白いの？
面白いんだったら構わないけど
0216１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:51:03口で言ってわからないなら、頬をはたいてやるしかないんですよ。
0217１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 14:54:010218１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 15:32:56＞図に乗ってる馬鹿は傷つけなければならない。
自傷行為でもするつもりですか？
0219１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 15:37:30そもそも、応用数学とか純粋数学とか妙な分類が終わってる。
文科省が数学の応用範囲を決めるのかｗ
0220１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 15:53:45一定の割合の数学者を
応用方面へと割ふらなければいけない
0221１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 16:33:430222１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 16:45:37純粋数学は新境地を開ける人だけがやれば良いのかもしれない
学位論文で画期的な成果を上げるとか
難問を解決するとか
そういった数学者の薫陶を受けて育った人たちの中からは
数学の新たな地平を開拓する人の他にも
自然科学や工学の数理的な部門で力を発揮する人や
数学教育で指導的な役割を果たす人が
出ても良い
0223１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:02:45こないんだよねえ。
文科省からも日本数学会からも存在そのものを無視されている。
黙っていたら、ポストや科研費がまわってくると思っているのかな？
それはかなり甘い考えだと思うけど。
0224１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:04:230225KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/01/01(月) 17:12:420226１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:24:27正論だが、現実の問題として
明治以来長年かけてやっとのことで
世界に伍して研究成果を発信できる体制を築いた純粋数学の部門を
取り壊してなくしてしまうのはいかにももったいない
自分が政策を提言する立場なら
とりあえず応用数理のトップランナーの育成に
全力を注ぎたい
0227１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:38:50全国の優秀な教授達に白羽の矢を立て
３年契約の合意の上でそこへ拉致し
その間、その教授たちが如何に純粋数学で
世界的に著名な数学者であろうと
専門の研究は副業ということにしてもらい
そこで全国的なワークショップを毎月催して
他分野の優秀な研究者達と交流してもらう
それくらいのことをやらないと
のぞましい変化は期待できないのではないか
0228１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:40:080229１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:43:1230年はかかるわけだが・・・
ただでさえ層の薄い数学科をぶっ潰すのが目的なんでしょうなあ。
純粋を潰した後に、応用数学がはえてくるはずないのに
0230１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:44:43いまなら中国の優秀な応用数学者を安く雇えます。
0231１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:44:44純粋数学の教授とは言っていない
しかしながら純粋数学の教授のなかには
どこかの工業大学の３流教授なんかが
足下にも及ばないほどの応用数理のセンスの
持ち主がいる。そもそも工学部出身で
世界的な数論の研究者として活躍している数学者もいるではないか
0232１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:48:49フランス革命の時はラボアジエなんかもギロチンでいなくなった
科学者の層が一気に薄くなったのです
でもそのあとでコーシーが出て来たではないですか
0233１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:57:08既に会津の方ではロシア人科学者を
いっぱい雇っているそうではないですか
0234１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 17:59:50純粋と応用の二足のワラジ
純粋から応用に切り替えるのは
帽子を取り替えるようなものだと
言っていた。１０年前のこと。
0235１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:18:28応用で数学を使っていて問題にぶち当たってる人の相談
に乗ってくれる人が増えればいいんですよ。
純粋数学で行き詰ってる人の数学の才能をより有効に
活用する道ができればいいんですよ。
もちろん２ちゃんの質問スレみたいな問題丸投げとか
じゃなくて、問題を共有できて論文にできればお互い
ハッピーじゃないですか。
とりあえず文科省は行政と同じで縦割りで学問もできると
思って、応用とか言ってるだけだろうから論外ですけどね。
官僚ってのは自分たちが研究者の仲介ができると勘違いしてる
だけの単なる邪魔者ですからね。
0236１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:20:03大抵の国では応用数学＞＞＞純粋数学という力関係になってる。
日本だけが逆転しているので、正しい序列に戻しましょう、ってことですな。
0237１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:22:24意味不明ｗ正しさの根拠は？ｗ発想が役人丸出しですよ？あなたｗ
0238１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:22:350239１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:23:14数学科でも工学部の数理系でも、優秀な学生がやりたがらない
現状は変えにくいでしょう。
0240１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:24:38日本の応用数学をここまで衰退させたのは数学者自身のいびつな数学観、差別意識が主要因だ。
0241１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:28:59いや、だから数学科や数理工でやる必要は無いの。
数学を使ってる分野は、法学部以外の全分野だから問題はそこから
勝手に湧いてくるわけ。情報はその典型だろ。ネットワークがある
からグラフが必要で離散数学がいるわけ。統計学も同じようなもんだな。
あくまで「応用数学」なる物体が存在してると信じたいのな。
その発想がすでにいびつなんだよ。
役人的発想だと、応用数学がある→管轄部署をつくろうなんだろうけど、
その発想は学術的には有害無益だよ。
0242１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:32:46じゃなくて
応用数理という雑誌があったと思たが
0243１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:36:44優秀な人たちがバンバン（どこかの教授みたいに机を叩くんじゃなく）
論文をバンバン出すようになれば見違えるようになりますよ
0244１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 18:39:05ガウス賞の栄誉に浴した日本の確率解析が
金融工学で遅れを取っていては
格好が悪いでしょう
0245１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:27:49＞あくまで「応用数学」なる物体が存在してると信じたいのな。
ならばこの学会は何のためにあるんでしょうか？
http://www.siam.org/
0246１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:30:24＞あくまで「応用数学」なる物体が存在してると信じたいのな
ここでは何をやってるんでしょうか？
http://www.acm.caltech.edu/
0247１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:34:02あくまで数学から応用数学が生まれると信じてるところが痛すぎだな。
なにか応用されるから結果として一まとめに応用数学と呼ばれる
ことがあるんだろ。
研究経験がなくて数学も高校レベルだとそういう脳内妄想が生まれるのかと
推察するけど。
0248１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:36:42正 何かの対象に応用されるから
応用してる奴らは応用したい対象があるから問題を発見できるんだよ。
純粋の数学者に応用の対象を発見しろって無理だろｗ問題を解いてくれ
なら可能かもしれんが。
0249１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:37:09改めて感心しますね
0250１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:39:45以下の論点は日本では理解されないのだろうか？
>>188:アメリカでエンジニアと一緒に
研究集会をやっている人の話を聞くと
やはり役割分担がはっきりしているようだ
それによると数学者は
現実のものつくりに数学を応用するというよりも
技術屋さんたちが試行錯誤して出して来たものを
数学的に整理してあげて
ものを考え易くしてあげるのが役目みたい
0251１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:42:49＞研究経験がなくて
自己批判ですか？崩れくん
0252１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:49:45医学者と数学者のコラボなんだな。ポピュレーションダイナミクス
にはそういうのが沢山あるんだよね。でも純粋数学のみんなは
応用数学なんてやったら絶対にだめだよ。ずーっと純粋数学を
やり続けるんだ。
そした文部科学省はどうするんだろうか？
きっと「君たちが正しい、我々が間違っていた」と涙を流して
純粋数学者たちに謝罪するよ。
0253１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:50:04とにかく
0254１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:52:33これは貴重な意見ですね
実体験をふまえているみたい
0255１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:54:18応用数学者？それとも経済学者？多いのは金融工学やゲーム理論なんだ
けど。
文部科学省はこういう人達が増えて欲しいんだろうね。純粋数学は要らない
と思ってるんじゃない？文部科学省は。
0256１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 19:57:31純粋数学がなくなるというのは
短絡し過ぎじゃないでしょうか
かつてどこかの研究科で応用系の人たちを
虐待した時の論理はそれだった
0257１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:01:54なんてのが米国だと普通だよね。純粋数学オンリーってえのも
居るけど、少数派とちゃうの？
siam は数学者も沢山居るけど、数学以外の人間も沢山居るね。
米国の数学屋は日本みたいに閉じこもってなくて積極的に
他分野とコラボするよ。しないと研究費が入ってこないからね。
文部科学省の政策研は振興局よりずっと格下の組織だから、
上の意図に従って報告を書くよね。好ましいか好ましくないかは
知らないけど、「他分野とコラボするなら金を出しましょう」という
意味だと思うよ。
0258１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:10:56http://www.stats.ox.ac.uk/mathgen/
こういう分野があるんだよね。Mathematical Biology とか Mathematical
Medicine とかからの派生分野かな？統計屋さんとか数理生物屋さんとか
が出てきて（文部科学省の言葉を借りると）異分野融合をやってる。
mathematical Epidemiology のグループが英国には沢山あるけど、
医学と数学と両方の人間が自然にやってるよ。数学出身者にも
一通りの生物学の知識は要求するみたいだね。
0259１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:14:09アメリカは「数学者」の量が全然違うから比較にならない。
純粋数学オンリーでも日本より多いだろ。
アメリカの数学科・応用数学科に対応する日本の学科、講座を
みんな「数学者」に入れれば、日本でもコラボしてる「数学者」は
たくさんいます。日本の応用数学をなめすぎ。ただ、それでも
アメリカの「数学者」よりはるかに少ない。
0260１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:18:26そうやって都合の良いときだけ、応用数学も数学だというのが
日本数学会の悪い癖だよね。普段は応用数学は数学にあらず
純粋数学だけが数学だって言いかねない雰囲気で理事の人事なんて
代数と幾何で独占しちゃうのにね（ｗ
0261１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:21:21日本の大学にも、統計学科がたくさんあったら統計遺伝学もそこの
講座に入ったかもしれないけどね。だから医学系の学部に対応する
研究者がいる。
日本はまとまった統計学の教室がほとんどない。
0262１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:22:11ぜーんぶひっくるめて「応用数学」だもんね。笑っちゃうよ。国内に
応用数学を標榜している雑誌は故山口先生の作ったのだけじゃん。
あとはぜーんぶ純粋数学やね。だしてもレフェリーおらんしね。
0263１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:23:44私は >>257 に反論しただけですが。
理学部数学科・数理科学科ではない工学系の専攻に所属してるもの
としての意見を言ったまでですｗ
0264１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:25:12統計学科というのがちゃんと数学とは別にあるね。他分野の統計上の
問題の相談にものってる（ように見える）。
日本は迫害されて経済学部や工学部に間借りしてるな。
0265１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:29:35＞理学部数学科・数理科学科ではない工学系の専攻に所属してるもの
＞としての意見を言ったまでです
なんや、同業者かいな。まあ仲良くしようや。俺もそうや。
学部の頃から応用数学しようと思ったから、赤ポスゲットでは
泣かされたで、ほんまに。理学部には就職あらへん。やっとの
ことで工学部の胸痛講座や、ほんま胸が痛むで。
国内には投稿できる雑誌があらへん。しゃべる学会があらへん。
ポストがあらへんの、ないないずくしやね。
0266１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:33:50＞理学部数学科・数理科学科ではない工学系の専攻に所属してるもの
＞としての意見を言ったまでです
あんたなら分かるやろ、他分野とコラボするにはどうせなあかんかって。
その分野をかなり真剣に勉強せんと、コラボなんてでけへん。おまけに
数学からは「それは工学やろ」とか「経済学やんけ」とか言われる。
今度は医学からは「数学でんな」とか言われる。又先やで、いじめやで。
どっち付かずのぎりぎりのところでやるのが応用数学やと思うけどな。
米国とか英国にはこういう奴がぎょうさんおるけど、日本は少ないなあ。
だんでやろ？あんたなんでやと思う？
0267１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:35:50私は、純粋数学者が都合のいいときだけ応用数学を利用としても意味が
ないし、応用数学者がルサンチマン的に純粋数学を叩いても、結局は
どちらも利益がないと考えてます。
工学部などに応用数学が分散してる現状をすぐに組織替えすることは
できない一方、まとまれば少なくない研究室があることも事実です。
そこでどうがんばるか、どう学生を育てるか、研究で相手を黙らせるのが
一番ではないですか。
0268１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:43:46＞今度は医学からは「数学でんな」とか言われる。
これは・・・なんか他人事ではないような（苦笑
結局は、蝙蝠なんですよねえ。どこに行っても居場所がない。
数学も、医学なり工学も、両方頑張って勉強して何か示さないと
ダメでしょうね。
数理的な現象は数学以外の世界に山ほどあります。そこから数学として
面白いものを引き出してくるのが応用数学だと思います。
でも、ほとんどの人は、すでに数学として扱えるものを少し改変して論文に
する（数学サイド）か、逆に、数学とは関係ないところで「何か応用上役に
たちそう」な結果をごまかしてだす（工学サイド）か、どちらでしょう？
山口さんは偉大だったと思いますよ、いろんな現象を数学として面白く
みせた。ああいう人が継続して出てくるか、あるいは山口さんがやった
ようなことを一つか二つでも自分の仕事としてやるか、それしか未来は
ないと思うのですよ。
0269１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 20:52:010270コウモリ
2007/01/01(月) 20:55:14>>268
＞でも、ほとんどの人は、すでに数学として扱えるものを少し改変して論文に
＞する（数学サイド）か、逆に、数学とは関係ないところで「何か応用上役に
＞たちそう」な結果をごまかしてだす（工学サイド）か、どちらでしょう？
激しく同意やね。interdiciplinary なジャーナルもある米国でもやっぱその
傾向は否めんね。日本ほど無茶苦茶やないけど。
＞山口さんは偉大だったと思いますよ
なんかリアルで知り合いかもしれんな（ｗ 故人はずっと言うてはった、
日本は純粋数学に偏ってるって。まあ科学の後進国やからしゃあないけど。
残念なんは、純粋数学の連中は応用数学を皆目知らんということやね。
現象を解析するツールとして数学や数値計算とかを自然に使うという
教育を受けてきてへん奴ばっかりやから、しゃーないと言えばしゃーない
んやけどね。
0271バット
2007/01/01(月) 21:10:13>>270
数学科の側から、学生が応用にも目を向くような教育をするという
ことは可能なんだと思います。ただ、上野さんもそこを提示してない
と思うんですよ。また数学系の教員も全体としてはやりたがならい。
異分野との提携もいいけど、まずそれが先だと。
工学系の側だと、私のいるところだと、一番できない学生が数理系の
研究室に集まる（涙）。似た話は他でも耳にする。
学生に魅力を持ってもらう努力をするしかないですね。
0272コウモリ
2007/01/01(月) 21:22:49サンクス。
＞上野さんもそこを提示してない
＞数学系の教員も全体としてはやりたがならい
そうやね。でもでけへんのやと思うね。純粋数学は他分野のこと全然
知らんでも出来るから。他分野の勉強のしかた知らへんのやと思うね。
まあ年を食って他分野のこと勉強するのがおっくーやというのも
あるかも知れんけど。
日本数学会が（忘れられた科学に）慌てて提言をまとめたけど、結局
バットさんは指摘した観点が抜けてますな。すこーんと。
財務省に知り合いがおるけど、文部科学省の出した異分野融合研究
プロジェクトは最初からＣ判定で実現の可能性は皆目無かったらしい。
結局文部科学省も何がやりたいのかはっきりせえへん。純粋数学への
脅しのようにも取れるし、なーんにも考えてないようにも見える。
確かのこのご時世、工学系に居たらグラント取って来ないといてられへん。
学科によったら一人数千万円が最低基準やいうて数値目標まで出てくる
時代やから。
まあ，お互いがんばりまひょ。 幸運を祈ってまっせ！
0273コウモリ
2007/01/01(月) 21:32:22＞面白いものを引き出してくるのが応用数学だと思います
応用数学は新しい数学を数学の世界に運び込むのが最終目標やね。
でもこれがなかなか理解してもらえんというか、分かってる
純粋数学者は数が少ないね。「数値計算例で応用数学は論文に
なるからええね」なんて阿呆ぬかす香具師もおる。いてもたろか
と思うけどね（ｗ
0274１３２人目の素数さん
2007/01/01(月) 21:41:21研究ができなくなって暇をもてあましてるだけだろう。
困ったもんだ。
0275バット
2007/01/01(月) 21:42:18＞「数値計算例で応用数学は論文になるからええね」なんて阿呆ぬかす
まあ、実際にこれも少なくないから、言い返せない面もあるしねえ。
数学の多くの分野が、数学外の世界を数学に持ってきたことで始まっている
ことは理解されても、それがいかに重要で、実行が難しいか、なかなか
理解されにくい。数学になる前の姿が混沌としてるから。
>>272
＞学科によったら一人数千万円が最低基準やいうて数値目標まで出てくる
そうなのよねえ、工学基準でやられると理論系はどうしろと。
さすがに「おたくの講座は別として・・・」と言ってくれるけど。
応用数学じたいが工学の中で苦しいし、減らされたりもしている。
とりあえず、研究がんばって、次の世代の学生を育てるのが第一だと
思ってます。それでは！（鯖がまた安定しないようでね・・・）
0276１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 02:18:24それで秀才たちは揃って数論幾何に特攻w
大半が撃沈しておしまい。
京大は人育てる気ないからなw
0277KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/01/02(火) 08:33:510278１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 11:29:12ttp://www.geocities.jp/tsukiokatoru/sugaku
でもちゃんと返事を貰ったみたい。文部科学省は結構真面目に対応してるんだ。
0279１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 13:15:44言い訳の練習のようにも
読める
0280１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 13:19:32下らない質問をしているね。ばっかみたい
0281１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 13:22:520282１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 13:29:17分を弁えることは美徳のはず
この人にはそれがないみたい
だからこんなに下らない質問をする
0283１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 13:48:080284１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 14:00:07あると思うからかえってちゃんとした職業に就けずに
いるのだろうか。指導教官はこの人の状況をどう考えているのかな
結果論だが無責任極まるね
0285１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 14:24:23計算の仕方忘れた！！
3729・0032・0320とかかなりたくさんありそう
数学用語でなんと言うかも忘れた
出来る奴いる？
0286１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 14:58:19今度の学会で聞いてみたら？
0287１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 15:30:14Campanaが学会に来るのか？
0288１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 15:49:080289１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 15:51:240290１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 16:38:15F.Sakai mathematics で４８１
0291１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 17:00:04F.Sakai mathematics Saitama で70
0292１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 19:15:44岡潔と同時期にLevi問題を一般次元で解いた
H.BremermannはBerkeleyで生物数理の研究者としても
成功を収めた。アメリカはサイエンスの懐の広さが日本とは全然違う
0293１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 19:59:45学振とか科研で純粋数学への資金が細くなったり
するのかあ？
0294１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 21:17:03迫害する気はないけど、純粋数学を特に応援する気もないってとこ。
数学側が勝手にわたわたして、自分の首を絞めてるだけっしょｗ
0295１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 21:40:300296１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 21:57:06ことについて。
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/09_data/18/05.html
最近は純粋数学の閉塞状況が知れ渡って、若い奴は応用数学をやるように
なったように感じるのだけど。
0297１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:16:43数学一般に優秀な人が多いだけなのかもしれないね。
ワシ、数学一般と基礎解析学の境界で毎年どっち出すか悩むんだが、
来年は数学一般で出すかのお
0298１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:23:37ということだ。日本は大学の数が増えてしまい、
飼ってる純粋数学者が多くなりすぎた。
その上、大学院重点化政策により、純粋数学者養成所が増えた。
増殖を助長してしまい、餌代が増加した。
一方、経済は低迷しつづけ、国としては飼い切れなくなってきた。
辺境の地に数学者集めて、自給自足の村を作るしかない。
0299１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:25:11難しい論理パズルを解かないとたどり着けないんですね・・？
0300１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:27:59数学者たちは問題に飢えている。
難しい論理パズルを、新規来訪者に出題することはない。
むしろ、面白い問題を持っていくと、丁重にもてなしてくれるはずだ。
0301１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:31:500302１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:41:54応用数学者になりたければ
漢字と英語は勉強せんとなｗ
0303１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:45:21それで文科省は納得するのでは。
0304１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 22:52:100305１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 23:04:050306１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 23:24:49外部評価のたびに、うまく作文しないといけないけどね。
数論幾何だって応用数学って誰か上手い説明をみつければおｋ
0307１３２人目の素数さん
2007/01/02(火) 23:32:28他分野の数理系の人が抱えてる問題で、数論幾何を使って解ける
ないし格段に見通しがよくなるって問題を見つけてきて、これぞ
応用といえばいいんだって。
これが数学の応用。純粋数学の人は純粋に数学やってればいいん
だよ。問題は、問題を相談できる仕組み。数学相談所みたいなのｗ
0308１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 00:40:310309１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 10:06:14＞飼ってる純粋数学者が多くなりすぎた。
アウシュビッツに送って最終処分だ
0310１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 10:09:460311１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 10:11:19＞若手研究（Ｂ）が基盤研究（Ｃ）に比べて異様に数学一般に偏っている
＞ことについて。
昔は基盤も奨励研究も細目別の比率は同じくらいだったと思うよ。
赤ポス狙いの院生に限らず最近は純粋数学を見限っている院生は
多いな。
これだけ大量に崩れを量産したら産業廃棄物処理法違反だな（ｗ
0312１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:10:16勘違い。学位さえ取ったらさっさと民間就職。これ常識。
その勘違いクンが「俺は崩れだ、どんなもんじゃい」と威張ってるだけ。
0313１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:18:25わたしはいつも基礎解析か幾何学かで悩みます
0314１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:25:23学振当ってますます勘違いｗ
0315１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:31:08企業に就職する。学生のうちから、バンバン派遣
とかやって、スキルも身につけておこうかなー、
って思ってます。
0316１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:36:27このコピペ、３年前くらいにはじめて見たときは何書いているんだ？
と思ったが、今になると正しいこと言ってるね。
ただ、派遣じゃなくてインターンシップね。３年前はインターンシップ
なんてほとんどなかった。時代がコピペに追いついてきた。
0317１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:40:20純粋数学で学振が当たる人は極端に少なくなってるから、
その程度が勘違いしても大勢に影響はなかろうｗ
0318１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 12:43:30なってるように感じるけど。実際どうあんだろうか？俺の
周辺だけかな？常連で基盤（Ｃ）を当ててた人が去年あたりから
落ちているのが目立つんだが。
0319１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 13:19:160320１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 13:25:07当たり前。
0321１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 13:55:33常連なのに成果があがってないから
いいかげんにしろって落とされたんじゃ？
0322１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 14:01:06やはり評価の観点の変化だろう
0323１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 14:02:250324１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 14:02:53文部科学省から「忘れられてる」と認定された科学が、他分野と同じように
科研が当たったら、ちゃんと覚えてもらっている他分野が気の毒でしょう。
0325１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 14:35:15きみ、レポートをちゃんと読んでいないでしょ
0326１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 14:37:24数年でそんなに急激に質が落ちると思う？
0327１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 14:46:560328１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 15:28:590329１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 15:33:46良スレを増やそう
0330１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 15:37:34まず森、藤原(正)に関する話題を自粛しないとね。
0331１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 15:39:07去年のコピペ厨の頃はよりは少しましになったかとｗ
0332１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 15:42:02＞JCB THE CLASS14枚目 [クレジット]
リッチな人もいるのか？
0333１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 15:49:29amazonクレジット地獄じゃないか？
0334１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 16:29:10１．逝ってしまった科学ー数学
２．終わってしまった科学ー数学
３．忘れ去られた科学ー数学
さあ、どれでしょう？
0335１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 16:52:42きみもレポートをちゃんと読んでないでしょ
ところで斎藤茂吉によれば柿本人麻呂ほど
一首一首を丁寧に情熱を込めて詠んだ歌人は
いないそうだね。万葉集の値打ちが高いのも納得できる。
生命の燃焼によって質の高い論文を書く数学者が少なくなれば
文科省が手出しをせずとも数学は自然に滅びる。
論文を書かずに副業に精を出す者たちに数学者の肩書きを使わせないように
することはできないものだろうか
0336１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 17:30:11仮に事務員が増えたら別の何かが足りないとか言い出すんだろうけどさ
0337１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 17:50:17応用基礎数理研究所
建物を蒲郡に建て、全国の数学教室から
参勤交代みたいに人を集めて
ひたすらトップを育てることに集中する他はないと思われる
0338１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 17:57:07都心ではない方が
実験棟などを建てながら拡げて行き易い
0339１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 19:32:35４．見捨てられた科学ー数学
５．崩れ果てた科学ー数学
６．消えてしまった科学ー数学
0340１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 19:38:210341１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 19:42:560342１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 19:47:52数学教室からだけ人を集めても
全然意味はないね
数学を必要とする分野の研究者が手を挙げて
そこで５年間の研究プロジェクトを走らせ
その周りに優秀な数学者たちが
はっきりとした目的を持って３年程度ずつ
離合集散するのが良かろう
0343１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 19:54:16結構真剣に考えていそうじゃない
数学会の幹部たちは見習うべし
0344アイザック・ニュートン ファンs.s. ◆4H8ru750VY
2007/01/03(水) 19:55:34徳川家康のゆかりの場所、岡崎と近いようですね。後で、地図を見ます。
0345１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 19:59:050346１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 20:02:03きみはレポートをちゃんと読んでいるでしょ（笑
その種の研究所を維持できる風土が残念ながら日本にはないと
思いますよ。数学にも、数学以外にも。
0347１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 20:24:06合掌
0348１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 20:28:49「失われた科学ー数…なんだったけ？」
そんな学問があったことも誰も覚えておらず、レポートも出されず、
ウン千年後に「数学」跡が発見されて、皆首をかしげるのであった。
0349１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 20:49:57しないと、潰されちゃうよ。
さあー、どうする？
0350１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 20:54:27大丈夫だよ。応用数学も潰れるからｗ
0351１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 21:12:19いいね。場所が蒲郡とか意味不明だけど。
あんまり田舎だと街がないからダメだわ。
もうね京都でいいよ。京都で。京セラの坊さんと
任天堂のおじいさんを炊きつけて、農学部の農場
潰して建てて寄付してもらえばいいよ。
新しい研究所を田舎に建てすぎなんだよね。田舎ダメ。
都会過ぎてもダメ。
0352１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:10:490353１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:12:430354１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:28:26どこの誰が決めるの？
0355１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:38:51＞大丈夫だよ。応用数学も潰れるからｗ
素晴らしい。安心した。
0356１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:40:230357１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:46:120358１３２人目の素数さん
2007/01/03(水) 23:53:18惨めな奴
お前の作戦には誰も釣られないよ
0359１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 07:05:260360１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 09:30:370361１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 10:27:53＞お前の作戦には誰も釣られないよ
知らないなら釣られたくても、釣られようがないだろうなあ
0362１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 10:32:40おられるだろう。
0363１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 10:38:24ユースケ・サンタマリアの綺羅星のような論文の数々を
http://www.ams.org/mrlookup?s3=iso%2C+y&pg3=ICN&s4=&pg4=TI&s5=&pg5=JOUR&ipage=&fpage=&arg3=&format=mrcit&Search=Search
0364１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 12:01:44蒲郡は場所としてはいい線いっていると思う
岡崎の研究所と良い連携が期待できるのではないか
0365１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 13:51:36逆だろ
もし文科省が本気で応用数学のトップの
育成に本腰を入れだしたら．．．
0366１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 14:57:05時代がさらに進むと女性みんなが「私はただの数オタとは付き合わないわ」とか言い出すのか
0367１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 15:33:47それは恐ろしいことです
0368１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 15:55:36それは恐ろしいことです
0369１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 17:02:09リーマン予想が解ければよい数学者
0370１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 17:15:12成功していると言えるのだろうか
年頭にはいつもパンフレットを送ってくれるけど
今年のは写真が多くてちょっと中身が薄い感じがした
0371１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 17:48:33Stephen A.Ross of MIT wa the first recipient
of the joint Chicago Merchantile Exchange
-MSRI Prize in Innovative Quntitative Applications, designed to
recognize indivisuals or groups who contribute original
concepts and innovation in the use of mathematical,
statistical or computational methods for the study
of the behavior of markets and economics. Among Ross's
accomplishments are the "no-arbitrage theorem of assert pinching",
advances in the theory of arbitrage pinching, and the codiscovery of
risk-neutral pricing and binomial model for pricing derivatives.
The award ceremony took place on September 21 at the CME in
Chicago.
0372１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 19:28:03それがこの文明社会というもののあり方
MSRIのスピード感はどうかな
0373１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 20:48:20「トップの育成」なんて、文科省レベルでできる話じゃないだろｗ
金ばらまくくらいしか政治レベルではできないよ。
0374１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 21:22:510375１３２人目の素数さん
2007/01/04(木) 22:22:33さらに時代が進むと「人の脳を読む能力を悪用する奴」が
普通にいるようになる！
0376１３２人目の素数さん
2007/01/05(金) 00:58:29その組織を潰す組織の名前を考えてください
0377１３２人目の素数さん
2007/01/05(金) 11:03:050378１３２人目の素数さん
2007/01/05(金) 17:18:380379１３２人目の素数さん
2007/01/05(金) 17:32:00バランスが取れて増えないと思われ。
0380１３２人目の素数さん
2007/01/05(金) 18:53:59忘れられた科学を批判しているこの人はどう？崩れる？
0381１３２人目の素数さん
2007/01/05(金) 18:57:28家がお金持ちなのかなあ・・・
0382１３２人目の素数さん
2007/01/06(土) 11:55:29場合じゃないと思うけど。
0383KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/01/06(土) 19:41:09talk:>>376 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰す人達。
0384１３２人目の素数さん
2007/01/06(土) 20:58:26もっとかっこいい組織名がいいです
0385１３２人目の素数さん
2007/01/16(火) 12:33:15伊藤清先生なんかは小さい頃は神童の評判が高かったんだよ
戦前の教育は国力を上げるためにそういう人たちを集めて
優遇したわけだ。そんな人たちのグループの中でも
一際できた人たちが、まわりから「こいつに雑用をやらせておくのはもったいない」
と認められて数学や物理をやったわけだね。
今やそんな体制は存在しない。数学オリンピックで
金メダルが取れたところで、それが同年代の秀才たちの
真の賞賛の対象になるわけでは決してない。
そういう環境では純粋数学が廃れるのは必然ではないか。
0386１３２人目の素数さん
2007/01/16(火) 12:53:02大阪、京都時代が大事であった。
0387１３２人目の素数さん
2007/01/16(火) 13:45:07名古屋時代は？
0388１３２人目の素数さん
2007/02/05(月) 17:20:240389１３２人目の素数さん
2007/03/11(日) 20:39:200390１３２人目の素数さん
2007/03/18(日) 09:07:43http://crds.jst.go.jp/kaigai/office/data-pa/20060908.html
0391１３２人目の素数さん
2007/03/18(日) 10:43:03＞近年は、応用数学分野に教授や助教授のポストを優先して配分
＞するなど、政府は応用数学を強化する選択を行っていると報じている
日本は逆だね。
0392１３２人目の素数さん
2007/03/25(日) 03:40:100393１３２人目の素数さん
2007/03/25(日) 11:45:53まずはネット内でバーチャル研究所を作ってみては？
0394１３２人目の素数さん
2007/03/26(月) 06:35:22として書けるならいいかも。
0395１３２人目の素数さん
2007/03/26(月) 06:44:11その人のページの一番下にある学振の評価書の様式の英語版が平成２０年度
から置かれるようになるってってのはいい話だ。
0396１３２人目の素数さん
2007/04/10(火) 18:44:39せめて他の自然科学の学者並みの社会性を持たないとね。
0397１３２人目の素数さん
2007/04/10(火) 22:49:57日本の数学者は海外とかいって結構社交してるよ。海外の学会にいくと沢山いる。
0398１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 08:42:41マスコミ関係には文系の奴ばかりだから奴ら基準で考えられて
理系はコミュ能力がないと言われる。
0399１３２人目の素数さん
2007/04/11(水) 23:33:25やっぱ、みんな藤原先生のように語らないと。
0400１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 00:24:196位だけど、citations per paperでは41位だ。超やばくね？つか、
終わってね？
0401１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 07:28:230402１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 21:51:30激しく終わってる。やべーよ。まじやべーよ。
0403１３２人目の素数さん
2007/04/12(木) 22:14:200404１３２人目の素数さん
2007/04/14(土) 16:05:41その藤原は多元の禿藁に劣るぞ。
0405１３２人目の素数さん
2007/04/14(土) 23:42:47自分で見ろよ。所属機関にアクセス権あるだろ。
0406１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 03:11:32お前のその考え方から、コミュニケーション能力がないのが伺える。
0407１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 09:57:46俺の事かぁ
0408１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 11:25:14citationは掲載誌の格に大きく依存する
たとえば研究結果がInvent. Math. に出た論文のを上回るものであれば
良い雑誌に載りやすいということがある。
しかしそんなこととは全く無関係に、良い結果を出しても
自分は日本人だから日本の雑誌に載せたいと思う人もいるわけだし
有名になってからは日本の雑誌の水準を上げる為に
あえてJMSJとかPubl.RIMSとかに投稿する人もいるだろう
0409１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 22:06:34確かにそうだけど、それはどこの国でもある話だろ。にも関わらず
論文数6位の日本が、citation per rankingで41位ってのは、問題
じゃないか?
0410１３２人目の素数さん
2007/04/15(日) 22:08:12あ、citation per rankingじゃなくてcitation per paper rankingね。
0411１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 12:35:50まず語学的なハンディを考慮に入れないと不公平
昔ラテン語でやり取りしていた連中の子孫と
漢籍オタクの子孫を同列に比べるのは如何なものか
中国と日本の考え方の違いは数学オリンピックに
よく現れているが、論文の引用に関しても
中国は国を挙げてrank-upに血道を上げているようだ。
Yauも旗を振っているようだし。
それに日本ではcitationが科研費に反映されないからね。
数学会の抵抗で
0412１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 18:20:240413１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 18:58:13おそれる人が多いからです。
0414１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 21:54:130415１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 23:11:480416１３２人目の素数さん
2007/04/16(月) 23:16:310417１３２人目の素数さん
2007/04/17(火) 09:49:24君は中国の研究者の話を聞いたことがないでしょう
0418１３２人目の素数さん
2007/04/17(火) 21:44:36はソウル大学にも負けてるぞ。
0419１３２人目の素数さん
2007/04/18(水) 08:39:08少なくとも学問的業績が悪いほうに変わることは無いんだろ？
0420１３２人目の素数さん
2007/04/25(水) 23:07:36粘菌が最短経路をすぐに見つけるとかすごいと思ったよ。
0421１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 02:31:03なんか十年か二十年にやたらと持て囃されていた学問ってイメージだけど
0422１３２人目の素数さん
2007/04/26(木) 11:55:41「産業技術数理研究センターキックオフミーティング」
13:10 - 13:40 基調講演2「数学と社会：期待の高まる数学」
文部科学省研究振興局基礎基盤研究課 課長 大竹 暁 氏
0423１３２人目の素数さん
2007/05/03(木) 18:43:39どうしたら良いか
0424１３２人目の素数さん
2007/05/03(木) 19:17:09数学へのフィードバックという点ではまだこれから。
お金がある分野なので、チャンスと考えるといいかもね。
まあ、結局は最初の橋渡しをつける人は偉い人、凡人はそのあとを
などるだけってことになりそうだが
0425１３２人目の素数さん
2007/05/04(金) 19:19:140426１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 07:59:230427１３２人目の素数さん
2007/05/06(日) 18:25:320428１３２人目の素数さん
2007/05/22(火) 22:54:46さっさとアメリカみたいにシフトしろ。
0429１３２人目の素数さん
2007/05/23(水) 10:19:25それを言うんだったら
応用数学の「真似」が得意
が正しい
0430１３２人目の素数さん
2007/05/24(木) 00:25:290431１３２人目の素数さん
2007/05/24(木) 11:46:26あげてみなさい。ただし
伊藤の確率解析は基礎数学
ブラック・ショールズは応用
という区別をします
0432１３２人目の素数さん
2007/05/24(木) 15:14:440433１３２人目の素数さん
2007/05/24(木) 22:53:220434１３２人目の素数さん
2007/05/25(金) 01:00:08反応拡散系とか
0435１３２人目の素数さん
2007/05/25(金) 12:23:48数学的に説明できるようになったのだろうか
0436１３２人目の素数さん
2007/05/25(金) 12:25:450437１３２人目の素数さん
2007/05/25(金) 12:32:29で、有名な論文と言えば？
0438１３２人目の素数さん
2007/05/25(金) 20:20:40数学は科学ではない。
多くの数学者は科学にお興味はないし、自分の分野と科学の接点も知らない。
ただ、予算の関係上 興味のあるふりしてるだけ。
0439１３２人目の素数さん
2007/05/26(土) 01:46:230440１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 00:44:06興味あるふりすら下手だから、予算が削られてるのにね。
0441KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/05/27(日) 08:49:50定員を増やすのなら、工学部が先だ。
0442１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 18:16:53ごまかしの聞く学問じゃないんだから科学といっても間違いないと思うぞ。
0443１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 19:04:19科学に興味のない人たちが 科学研究費を使う欺瞞。
数学者＝詐欺師
0444１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 19:16:26そういう能力は文部科学省の役人のほうが余程高い。
0445KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/05/27(日) 19:30:40私は自分の経験を考えて教育を見つめなおすこととしよう。
ちなみに、文部科学省で扱う分野は教育だけではない。
0446１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 19:43:06塾にでも通わせれば良い。
授業時間を増やして指導要領は据え置きで、教員も少し増やしますかね。
もっとじっくりと時間をかけて勉強を教える体制が必要だと思う。
あと高校の教科書でも大学教養程度までなら発展的なことを扱えるようにするとか。
それから、これは私の趣味が入ってるけど記号論理の初歩を必修にするとか。
0447１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 19:44:22まあ基礎医学とかの金の掛かりそうな学問からちょっとくすねてくれば良い。
0448KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/05/27(日) 21:42:41talk:>>447 医者のもうけすぎという話が出ることについてはどのように考えているか？
0449１３２人目の素数さん
2007/05/27(日) 21:52:09「国際化」の定義は？
0450KingOfUniverse ◆667la1PjK2
2007/05/27(日) 21:56:150451１３２人目の素数さん
2007/05/30(水) 16:42:33芸術＝作者が自己満足でなんかやってるけど、結局役に立たないもの
みたいなイメージがあると思う。
数学も似たような感覚でやってる人が多いのかな
0452１３２人目の素数さん
2007/05/30(水) 17:46:56> 数学も似たような感覚でやってる人が多いのかな
日本人数学者にとって、数学など所詮は芸事に過ぎないからね。
和算の時代から全然かわってないｗ
0453１３２人目の素数さん
2007/06/25(月) 11:59:240454１３２人目の素数さん
2007/08/31(金) 18:00:090455１３２人目の素数さん
2007/09/20(木) 12:01:080456１３２人目の素数さん
2007/09/20(木) 12:05:59それは言えない
0457１３２人目の素数さん
2007/10/04(木) 11:17:48数学はサイエンスだ
数学は解くものではない
0458１３２人目の素数さん
2007/10/04(木) 13:15:31”自分以外はすべてバカ”の発想ですか？
0459１３２人目の素数さん
2007/10/04(木) 21:49:01良く分かっているじゃないか
オマエモナー
0460１３２人目の素数さん
2007/10/06(土) 14:37:48>論文を書かずに副業に精を出す者たちに数学者の肩書きを使わせないように
することはできないものだろうか
逆です。数学者の肩書きで儲けてる奴から「名義使用料」を取る。
0461合成数
2007/10/09(火) 20:19:02物理学科などで、しばしば自前で数学を教えているのは、
数学者による講義があまりにも遅く非能率だと思われているからである。
工学部などでもそういう傾向がある。
政策的に失地回復を考えなければならない。
0462１３２人目の素数さん
2007/10/10(水) 17:55:110463１３２人目の素数さん
2007/10/11(木) 12:26:140464１３２人目の素数さん
2007/10/11(木) 12:47:070465１３２人目の素数さん
2007/10/11(木) 14:54:320466１３２人目の素数さん
2007/10/11(木) 16:40:13そうか？ずいぶん簡単な問題しか知らないんじゃないか？
0467１３２人目の素数さん
2007/10/12(金) 15:39:47実際の科学技術にどう利用されてんだ？
具体例を
0468１３２人目の素数さん
2007/10/13(土) 05:59:06交流と複素数
home.kanto-gakuin.ac.jp/~shimada/cmplx.pdf
0469１３２人目の素数さん
2007/10/13(土) 13:01:40虚数がなければシュレディンガー方程式を書くことすらできない
0470１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 06:02:550471１３２人目の素数さん
2007/10/28(日) 06:18:540472１３２人目の素数さん
2007/11/16(金) 10:27:12JILPT廃止反対要望書への賛同署名及び転送のお願い
> 要望文にご賛同いただける方は、次の署名用のホームページをお開きいただき、お名前とご所属・肩書き等をご記入いただければ幸いです。
> 署名いただいた情報につきましては個人情報に十分配慮した取り扱いを致しますのでご安心ください。
> https://fs222.formasp.jp/q427/form1/
> 署名は、狭く研究者のみに限定せず、要望の趣旨にご賛同いただけるすべての方々にお願い出来ましたら、ありがたく思います。
------------
厚生労働大臣 舛添要一殿
要望文
独立行政法人労働政策研究・研修機構（以下「機構」）の廃止を検討していることが、いくつかのマスコミで報道されています。
労働をめぐる問題が重要度を増し、社会的関心を集めている現在、我が国で唯一の労働政策を専門とした調査研究機関である機構を廃止することは、日本の労働問題を正確に把握し、政策面で適切に対応する上で多大な不利益をもたらすと考えます。
機構の廃止は、労働政策の立案や評価に欠かせない、公的かつ中立的な立場からの内外労働情勢の把握を困難にすることにつながります。
さらに機構の廃止は、学術研究の成果を踏まえた上で労働政策を論じる学問的観点の重要性を蔑ろにする傾向を生むことが懸念されます。
機構は、民間シンクタンクと異なる基礎的かつ継続的な調査機関であり、また大学等とも異なる実践的な政策の立案と評価を主眼とした研究機関です。
その特有な機能は、労働政策の当面の課題についてのみならず中長期的課題に取り組むために必要なものです。
機構が、我が国の労働政策の立案及びその効果的かつ効率的な推進に寄与し、もって労働者の福祉の増進と経済の発展に資することを目的とした独立の調査研究機関として、その機能をいっそう向上させつつ、存続することを強く求めます。
------------
http://www.genda-radio.com/2007/11/jilpt.html
0473１３２人目の素数さん
2007/12/19(水) 20:32:51年を取ったら数学の研究が鈍くなってしまうのは仕方ないけど、
それでも大学に残るのだったらそういう力を発揮してくれよ。
他の理系の研究者は、自分の理論を導くために、
科研費の分配やら助手の指導やらでそのような能力を磨く必要があるけど、
数学者にはいらないからなあ。
動脈硬化みたいに徐々に、数学界も硬化していくのだろうなあ。
0474１３２人目の素数さん
2007/12/23(日) 02:14:12学問なんてこっそりやるのが基本では？
霞食っては生きられないから教育で稼ぐ
あまった時間で自分の研究
バイトしながら大学で勉強する苦学生と
同じと思えばそんなもの
0475１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 09:18:10科研費の使い道になるし
評価は上がるし
その期間雑用は逃れられるし
0476１３２人目の素数さん
2007/12/25(火) 12:12:13ほ・く・でん♪
0477１３２人目の素数さん
2007/12/26(水) 10:46:57>政治力と教育能力がないのが原因
数学が忘れられたことの原因という意味でしょうか？
数学者自身の多数が忘れられたい
（かってにやりたいことやるから放っておいてほしい）
と思っていることが本質的な原因だと思いますよ
目立たないということ自体は幸せなことだから
自然ではありましょう
0478１３２人目の素数さん
2007/12/28(金) 14:53:28過去レス読んでも忘れられていいのか悪いのか分からない
悪いとしても数学がどっちに向かうかについてもバラバラだし
改善案も全て欠陥が指摘されるようだし
スレ主 >>1 の中間評価が聞きたいところだ
04791stVirtue ◆.NHnubyYck
2007/12/28(金) 18:27:420480１３２人目の素数さん
2007/12/29(土) 10:04:44スレ主が試行等長目的でこのスレを立てたということ？
0481１３２人目の素数さん
2007/12/30(日) 21:14:59【名古屋大学】 多元数理科学研究科 [Chapter 29]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1195477544/
742 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2007/12/30(日) 19:55:22
土建、今度は東大かよ
定年なったら、若い人の職場を奪うなよ
0482１３２人目の素数さん
2008/01/03(木) 14:48:20科研費の獲得額が問題じゃなくて、研究成果が重要なのになｗ
九州大、研究費獲得した教員に報奨金
http://university.main.jp/blog3/archives/2007/01/11_4.html
九州大学（梶山千里学長）は１２月１５日、外部資金の獲得実績が特に顕著
な教員に報奨金を出す制度を導入すると発表した。科学研究費補助金などを
１億円以上獲得した場合、教員に５０万円を支給する。インセンティブの導
入により、産学官の連携を強化して研究の活性化を図る。
また「ベストティーチャー賞」として、優れた教育を行った教員にも報奨金
を出す。こうした報奨金制度は、全国で初めてという。
0483１３２人目の素数さん
2008/01/03(木) 15:04:32http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1198852816/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000013-khk-l04
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/press_release/20071228.htm
３年も昔に問題になったのに、東北大は、役人受け入れで隠蔽してきたのか？
すげぇ〜
税金１６０億円どぶに捨ててもお咎めなし
すげぇ〜すげぇ〜
0484１３２人目の素数さん
2008/01/05(土) 08:18:46数学って反証可能性が無いんじゃないんですか？
だって一回証明されちゃったらそれはもうくつがえらない真実なんだから
反証しようがないじゃないですか。
数学は科学じゃないんじゃないんですか＿？
0485１３２人目の素数さん
2008/01/05(土) 10:09:17自然科学において反証可能性は仮説に対して要求するもの
何のために要求するかというと仮説が真実かどうか知りたいから
証明済みの真実は自然科学の目的のためにはたいへん嬉しい
証明済みならば仮説ではないから反証可能性は自然科学的には無用
議論する気はないが理屈はそんなとこだろう
そういうことで数学と科学を分けようという思考は科学からいちばん遠い
普通にグラウンドでサッカーを楽しむ子供たちは
「サッカー協会に無届けの試合はサッカーじゃないんですか＿？」
なんて質問はしない
質問してもかまわないがサッカーはまずボールを追いかける
0486１３２人目の素数さん
2008/01/05(土) 10:09:35研究ってのは建前であって、まず金だろう。
0487１３２人目の素数さん
2008/01/05(土) 10:46:53それを本末転倒と思う人もいることを
忘れないようにしてもらえるとありがたい
0488１３２人目の素数さん
2008/01/05(土) 13:02:03研究には研究で
金には金で応えているのだ
問題ない。
0489１３２人目の素数さん
2008/01/06(日) 11:14:31俗っぽい名誉をモチベーションにしているという事実は
滑稽な皮肉と言うべきだろう。
0490１３２人目の素数さん
2008/01/06(日) 12:02:07名誉は俗だが金も俗
人は神に非ずと >>488 も暗示している
問題ない。
0491１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 18:58:470492１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 19:09:54でもそれは無理だからとりあえず７回折ってみたけど、７回折ったら１２.８センチじゃなきゃいけないよね???
でも明らかに１２センチ所か１０センチもいかないんだけどなんで???
0493１３２人目の素数さん
2008/01/12(土) 22:17:05新聞紙の厚みが1mmもあるかよ
0494１３２人目の素数さん
2008/01/13(日) 10:28:54493の即レスに賛成だが6回折って0.7センチまで来たので
７回で１．２８センチはクリアするぞ
もっとも数学板的には仮に１０進法でひとけたずれても
「あと４回余分に折ればよいから指数関数のすごさを
実感する上では多少の計算違いは問題にならない」
と言われると思うが
0495495
2008/01/15(火) 21:52:310496１３２人目の素数さん
2008/01/24(木) 22:23:070497１３２人目の素数さん
2008/01/28(月) 01:03:32研究には研究で応えているのなら問題ないのだが…
0498１３２人目の素数さん
2008/01/29(火) 08:10:43研究している人をじゃましてお金獲得に利用しようとするとか？
0499１３２人目の素数さん
2008/01/29(火) 08:25:34多くの数学者は科学に興味はないし、自分の分野と科学の接点も知らない。
ただ、予算の関係上 興味のあるふりしてるだけ。
0500１３２人目の素数さん
2008/01/30(水) 19:23:47>興味のあるふりしてるだけ
それは学問に対して不誠実だと思う
0502１３２人目の素数さん
2008/02/01(金) 01:02:52なんで？
つか多くの数学者は科学との接点を知ってると思うよ。
特に微分幾何やってる人で物理の一般相対論とのかかわり知らない人なんていないし。
興味ある人は多いと思うよ。
0503king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg
2008/02/01(金) 01:03:490504１３２人目の素数さん
2008/02/01(金) 06:18:480505king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg
2008/02/02(土) 01:15:170506１３２人目の素数さん
2008/02/02(土) 13:10:490507１３２人目の素数さん
2008/02/11(月) 20:06:06534 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 19:55:05
広中先生かマンフォードがフィールズ賞取ったかどうかは知らないが、
今は数学自体が忘れ去られてるから関係ないな
久々にこのスレを思い出した。。。
0508king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg
2008/02/16(土) 21:58:370509１３２人目の素数さん
2008/02/18(月) 20:17:1205101stVirtue ◆.NHnubyYck
2008/02/18(月) 22:52:330512１３２人目の素数さん
2008/05/06(火) 03:50:550513１３２人目の素数さん
2008/05/06(火) 04:28:19純粋数学だけに閉じこもっていたら、近親相姦による悪性貧血に陥る。数学のためにも良くない。
広く関心を持とう。
05141stVirtue ◆.NHnubyYck
2008/05/06(火) 09:19:510515１３２人目の素数さん
2008/05/11(日) 10:45:27悪性貧血はともかく、功利主義国の日本では損得も考えなきゃね。
0516１３２人目の素数さん
2008/05/21(水) 07:14:22「数理科学の一部としての数学」という立場を忘れた、
と言ったほうが良い。
0517１３２人目の素数さん
2008/05/21(水) 07:52:540518１３２人目の素数さん
2008/05/24(土) 11:02:28日本人は結局気長に育てるとかそういうのができない人種だよ。
具体的な目に見えるものを真似して最短距離でキャッチアップしておしまい。
抽象的な思考がまったくできない人種だと思う。
0519１３２人目の素数さん
2008/06/17(火) 07:02:54その仕事にふさわしい待遇が得られる仕組みを作る必要がある。
うだつが上がらないのに純粋数学にしがみついている人数が減れば、
純粋数学にとってもいい影響があるだろう。
0520１３２人目の素数さん
2008/07/07(月) 10:20:23数学は元来自然科学の一部ではないが、世間一般ではそう思っていない。
世間の期待する「自然科学の一部としての数学」は忘れられつつある。
その結果数学者の待遇が悪くなっても、純粋数学として進歩し続ければそれでいいのか。
少し現実と妥協して実用価値も考えるのか。選択の問題だろう。
0521１３２人目の素数さん
2008/07/07(月) 12:03:00待遇の善し悪しだけでなく数学の進歩にとっての判断は？
外から刺激を受けてさらに発展するか
鎖国してたくましさを失い和算のように歴史的価値に終わるか
そういう開国のタイミングの判断も必要では？
0522１３２人目の素数さん
2008/07/07(月) 13:35:23個人個人の判断ではないかな。
外からの刺激で、新しいことが出来れば良いが、
それの出来る人は少ない。
0523１３２人目の素数さん
2008/07/08(火) 09:01:130524１３２人目の素数さん
2008/07/10(木) 12:06:55他の数学は「数理科学」に入れてよい。
0525１３２人目の素数さん
2008/07/10(木) 15:27:090526１３２人目の素数さん
2008/07/10(木) 21:10:480527logyちゃん ♪(‘0‘@)~
2008/07/11(金) 10:30:51それから、数学論理へ発展。
算術（四則演算）も幾何も論理だから
古代の哲学に包摂されていた。
そこから、個別学問に枝分かれし現在に至る。
0528１３２人目の素数さん
2008/07/11(金) 11:01:22数学研究と、数学教育を分離して考えないとだめ。
大学での数学科を守る為には、数学教育を充実させる必要がある。
少なくとも、工学部の方が難しい数学をやっているという現状を認識する必要はある。
工学部では証明無し＆計算をやるというのが数学。
そういう教育も数学科では必要だろう。
0529１３２人目の素数さん
2008/07/11(金) 13:14:030530１３２人目の素数さん
2008/07/11(金) 15:24:54工学系出身で数学に転向した俺だから言える
0531１３２人目の素数さん
2008/07/17(木) 05:23:39学問の分類と実態の分析が科学でないわけないでしょ。
人間の精神活動は自然法則から逸脱しているというならともかく。
0532１３２人目の素数さん
2008/07/20(日) 19:40:41>>工学部では証明無し＆計算をやるというのが数学。
物理学科でも、数学出身者にはなかなか講義させてもらえない。
普通は物理学者で数学好きの人が数学の講義をしている。
数学者は講義が遅すぎて実用にならない、と思われているらしい。
物理学科で雇って貰えるようだと良いのだが。
0533１３２人目の素数さん
2008/08/18(月) 18:16:54それって、証明をはしょって物理の先生並みの講義をしろって言うこと？
0534１３２人目の素数さん
2008/09/09(火) 21:37:45結構頑張ってるように見えるんだけど、まだ忘れられてんの?
0535１３２人目の素数さん
2008/09/09(火) 22:01:23スバル車が燃費良くなったと言ってる様な物
0536１３２人目の素数さん
2008/09/09(火) 22:07:23の全文が読めます｡
http://wwwsoc.nii.ac.jp/msj6/gakujutsu/sympo20060517-rev.html
日本の数学は純粋数学に偏り、他分野との連携を忘れ、自慰三昧に耽って､
今や衰退し切って殆ど忘れ去られようとしているという報告です｡
既に発表されて半年以上が過ぎて、科学板では議論されていますが､
数学板ではスルーされた儘です｡
「石杖の学問」なんて的外れなシンポジウムをやったり､
的外れな提言をやって失笑を買う暇があるなら､
日本数学会も少しは真剣に数学振興を考えましょう｡
0537１３２人目の素数さん
2008/09/29(月) 17:23:46的外れな提言をやって失笑を買う暇があるなら､
日本数学会も少しは真剣に数学振興を考えましょう｡
532 です。一人一人の数学会員が考えなくてはなりません。
ある程度の年令になったら、教育を考えましょう。
次代の数学者を育てる力量のない人は、数学を使う立場の人たちに教えましょう。
0538１３２人目の素数さん
2008/09/29(月) 17:51:51たしか一日目でしたね
0539１３２人目の素数さん
2008/10/08(水) 16:17:410540１３２人目の素数さん
2008/10/19(日) 06:16:54233 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：2008/10/18(土) 02:23:41 ID:HT7XVCKl
この時世に素粒子に若者を引き込むなんて
北朝鮮のやってる拉致と似たようなもんだな
234 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：2008/10/18(土) 13:25:36 ID:???
超弦なんかの研究は自殺行為だよ。
235 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：2008/10/19(日) 00:27:39 ID:???
>>233
そうだね
国として力を入れるべき所ではないし、犠牲者が増えるだけだから
むしろこの手の分野への志望者を減らす努力をした方がいい
黙ってても勝手に夢見て目指す奴らは沸いてくるから
236 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：2008/10/19(日) 03:02:54 ID:dyVdKGQA
>>235
んだんだ。もっとも。
むしろ大して力入れてもなかったのに素粒子みたいな分野で世界トップの
研究者を輩出してきたんだから、そういう分野はほっといても大丈夫。
日本が豊かでありつづければ、遊びの分野も自然に栄えるから
国が力を入れるとしたら経済活動に結びつく分野にテコ入れしておけば
結果的にピュアな基礎研究に使えるお金も増えて周り回ってくる。
0541１３２人目の素数さん
2008/10/19(日) 11:01:33力を持っていた。そこから湯川、朝永らが育ち
彼らに憧れた世代の南部が育ち
「名古屋模型」の坂田のところでは益川、小林が育った
要するに最初が肝心だということ
数学も、高木のところはまあまあじゃないかな
0542１３２人目の素数さん
2008/10/21(火) 21:41:55血統主義か？
0543１３２人目の素数さん
2008/10/21(火) 21:46:040544１３２人目の素数さん
2008/10/24(金) 19:15:09ジュリアの論文を読んでフランスに行くことにしたそうだ
高木も三高でドイツ帰りの河合の感化で数学をやることにしたそうだ
その河合は金沢で関口開という天才的な和算家に教わっている
金沢では、関孝和の墓が２つ建てられるほど
関流の和算が盛んだった
そろばんが使われ出したのは豊臣秀吉の朝鮮征伐のころだったかな
前田利家が名護屋城にそろばんを持ち込んだという記録が
あるらしい
その前田は元々は尾張出身．．．
0545１３２人目の素数さん
2008/10/26(日) 11:17:470546１３２人目の素数さん
2008/10/27(月) 21:21:520547１３２人目の素数さん
2008/10/27(月) 21:51:260548１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 09:46:59当時の最先端だよ
もちろん
0549１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 13:49:07具体的にどの分野？
0550１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 14:24:22当然「くわぁんすうろん」ですよ
0551１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 14:36:400552１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 14:42:07数学者たちの怪しげな評伝にそう書いてあるが
信用して良いものかどうか
0553１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 14:54:110554１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 15:17:470555１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 15:31:450556１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 15:34:43数学科創立時の教授
0557１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 15:50:08Ogura, Kでだったら
Ogura, K.
Sur la théorie de la gravitation dans l'espace à deux dimensions. (French)
[J] C. R. 173, 909-911 (1921).
が出るぞ。Zentralblattで
0558１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 15:54:560559１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 16:06:54数学的な業績も十分に特筆されるべきでは？
0560１３２人目の素数さん
2008/10/28(火) 16:14:26それって
よくわからない意見だな
当時のアメリカの数学の水準をふまえて
言っているのだとしたら
0561１３２人目の素数さん
2008/11/14(金) 22:51:18去る11月10日午前9時26分に伊藤清先生は京都市内の高折病院において呼吸器不全
のため逝去されました。享年９３歳、11月6日に磯田文雄文部科学省研究振興局長
が来所され、ご家族に文化勲章を伝達されてから僅か4日後でした。京都賞受賞発
表後から ご療養中であった病院において伊藤先生は文化勲章を頚に下げられ、笑
顔で喜びを表されたと 伺い、、、
0562１３２人目の素数さん
2008/12/03(水) 16:47:260563１３２人目の素数さん
2008/12/26(金) 23:32:420564１３２人目の素数さん
2009/01/17(土) 03:52:14日本固有だろ
応用数学が避けられてるのは日本だけだし
海外では盛ん
576 ：１３２人目の素数さん：2009/01/16(金) 18:23:57
>>567
日本では数学科以外だと応用数学さかんだと思う。工学部とか他学部他専攻がﾒｲﾝになってる部分はあるけど。
-------
どこまでを応用数学と呼ぶかで変わってくると思う。
定義の仕方によっては、
純粋数学より応用数学のほうがどこの国でも盛ん
となると思う。
純粋数学じゃないけれど確かに数学の範囲にある応用数学
をどう定義するかの問題。
0565１３２人目の素数さん
2009/01/17(土) 20:16:20けだしその通りだよ。まあ応用数学なんて学問があるわけじゃなくて、理論物理とか数理統計とか金融工学とかその他諸々の諸学の数理的側面の総称を指しているんだよね。
明らかに純粋系だと言われる数論、幾何、集合論も応用例は沢山あるし…。解析は言わずもがな。ただ純粋数学よりは応用数学の方が論文は書きやすいんじゃないかなとは思う。あくまでも相対的な話だが。
0566１３２人目の素数さん
2009/02/11(水) 16:46:230567１３２人目の素数さん
2009/02/11(水) 18:12:04社会学に使うようなものに「数理」などとつけるかというと
日本の大学では、文系学部では数学をやらないからである。
日本の文系学問は、検定すらせずにそう感じるというだけで
自説を自由に展開してもいいことになっているどころか
反証に統計をつかうと、人間の行動や心は数理などでは説明できないものだ
と、言われることになる。
0568１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 06:32:070569１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 11:38:46変節できない経済学者は無用の長物
0570１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 11:39:36「大学」といいながら微積どころか分数すら怪しい学生
私大文系イラネ
0571１３２人目の素数さん
2009/03/14(土) 12:33:430572１３２人目の素数さん
2009/04/26(日) 00:49:500573１３２人目の素数さん
2009/06/05(金) 22:14:080574１３２人目の素数さん
2009/06/06(土) 02:04:21それは無いなぁwww
0575１３２人目の素数さん
2009/06/06(土) 02:13:210576576
2009/06/11(木) 21:38:300577１３２人目の素数さん
2009/06/12(金) 23:40:09数学の立場は良くなったの？
0578１３２人目の素数さん
2009/06/13(土) 00:45:13数学のことなんてお上にとってはどうでもいいですよ。
0579１３２人目の素数さん
2009/06/13(土) 22:07:410580猫でつ ◆ghclfYsc82
2009/06/14(日) 14:55:49「逆らったらアカン」というか「逆らっても無駄」てな感じでしょ、
其処が「付け目」なんでしょうな。つまり予算争奪戦をしないと
何となく「取り残された」みたいな感じを与えて、そうやって
「各大学を支配下に置く」てな作戦なんじゃないでしょうかね。
とにかく「金なんか無くても研究は出来る」という所を見せないと、
それこそ「お上の思う壺」ですよ。CitationとかIFに潰されたら
もうどうしようもないんで、研究者達がまともな研究をして、
citationとかIFを潰さないといけないと思いますね。
0581１３２人目の素数さん
2009/06/16(火) 00:48:24そういうことじゃないんだよ。各省庁がこぞって予算争奪戦をしてるってこと。
その予算争奪戦に大学が巻き込まれているだけ。
0582１３２人目の素数さん
2009/06/16(火) 14:19:160583１３２人目の素数さん
2009/06/17(水) 09:51:23残りは応用系を雇えば数学科産学連携もスムーズいいくし
だいたい日本の純粋数学なんてやってる人数多いくせに大した実績ないんだから
0584馬鹿猫 ◆ghclfYsc82
2009/06/17(水) 10:19:27大事なのは「得られた研究結果」だけですね
それでまあ、院生とかに給料が出るのは良い事だろうけれど、
でも「まともな人」にばかりではなくて「アホにまで」というのは
間違いでしょうな
そんで「日本の純粋数学が人数の割りに大した業績がない」
というのであれば、それは「皆に判る様なきちんとした説明」
が必要でしょうな、そうじゃないと「単なるイチャモン」ですな
それこそ「論文の数」なんかじゃないですよ
0585１３２人目の素数さん
2009/07/11(土) 00:10:550586１３２人目の素数さん
2009/08/18(火) 11:53:210587１３２人目の素数さん
2009/10/05(月) 16:08:000588１３２人目の素数さん
2010/01/18(月) 05:32:420589１３２人目の素数さん
2010/03/10(水) 06:25:020590１３２人目の素数さん
2010/05/07(金) 18:03:55■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています