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数学の本 第19巻

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0001１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:24:23
[定義1] 数学の本とは C-Code で C3041 の範疇に分類される本のことである
[定義2] このスレは主に数学の本のコンテンツに対してレスをするスレである
[補題1] 洋書の数学書を対象としても構わない

[前スレ]
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159680217/

[脚注]
http://www.ams.org/bull/
http://www.ams.org/notices/
http://jp.arXiv.org/archive/math
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Articles/hint.html
0703１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:44:14
>>702
当時の会話
0704１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:44:31
>>703
論文じゃないのぉ？
0705１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:45:05
>>688には「一次は論文。」と書いてあるな。
0706１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:47:44
日本語で一次情報とは論文や著書などを指し、
二次情報は目録や抄録を指す。

日本語くらい正確に使えよｗ
0707１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:49:45
>>704
当時は論文など無かった
0708１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:49:46
一次情報：論文、本
二次情報：２ｃｈ
0709１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:50:36
>>707
>>688が嘘吐いてるってこと？
0710１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:50:40
まぁアレだ、最先端は昼のお茶の休憩時の談笑ってことで。
0711１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:51:39
>>710
昼はちゃんとご飯食べなさい。
お茶で終わらせちゃ駄目だよ。
0712１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:54:05
原書読み漁った人からみれば、贅沢だが、オイラーが日本語で読めるのは
かなりなプラス。ガウスにしてもそうだし、ハーディーでもそうです。
まあ、ドイツ語でもなんでも読める人は読んでくれればいいが。
0713１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:56:04
ガウスとかは流石に日本人では原書は読めないな。
ラテン語だから。
0714１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:57:02
正直、数学志すなら、あそこ（オイラー、ガウス）らへんの古典から読むほうがいいと思うのは俺
だけか、、、。
教科書より得る物が大だと思うけど、、、。
0715１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:57:02
英語は読めるから日本語訳不要
その他の言語で書かれた文献の日本語訳を充実すべき

という論点だったと思う。
0716１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:01:51
訳書が出版されるというのはローコストで出版点数が増やせるからという出版社の経営上の都合が大きいと思う。
0717１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:08:45
出版点数は多いが、すぐに、絶版になる数学書のかなしさ。
どこぞでも言ってるが本棚もそういえば確かに減っている
0718１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:13:22
お若いの、壊れたレコードっての知ってるか？
0719１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:19:15
年寄りの繰言
0720１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:21:19
無限ループ
0721１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:22:42
昔、マーチって何？で無間ループしてたスレがあったよな…
0722１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:25:52
図書館でもあれがないな、ってと奥にしまってあったりします。
0723１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:42:22
現代数学社とか変な、もといローカルな所に、読みたい本があったりするんだよな。
0724１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:53:31
そもそも現代数学社の絶版で読みたい本て何？
0725１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:59:40
>>701
何で誤りなんですか。
0726１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:03:57
絶版で欲しかったのは岩波。
現代数学社はここ、X多いですね、ここも。
0727１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:05:07
ごめんね、ここ。
ttp://gensu.co.jp/book_list.cgi?order=isbn
0728１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:38:06
>>725
ガウスの整数論には、そこで初めて発表された内容も多く含まれて
いるが、すでに発表された論文の内容も含まれているってことじゃねーの。


なんかお互い揚げ足取りみたいな議論になっちゃってるが・・・
0729１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:41:16
頭悪そうなやつばっかだなこのスレ
0730１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:43:51
いっつも、しょうもない事で熱く議論が始まるんだよ、理由は知らんが
0731１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:44:15
現代数学社だと、横田一郎の本とか欲しいな。
群と幾何学 難波誠 も悪くなかったと思うが。

翻訳ならアーノルドの微分方程式だな。英訳はあるが元はロシア語だろ？
あと、グロタンディ−クの辻翻訳本か。

糞本も多いが、けっこういい本あるじゃん。
0732１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:48:30
こう、最後に参考図書とかあげてあるんですよ。
で、探すとないのね。そんな思いを何度かしました。
古本で手に入ったりするんだが、、、。
0733１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:49:35
図書館に行けよ
0734１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:51:49
俺の見た範囲、佐武がどうしたとか、英語で読めいや日本語でとか、
あんまり長いんで、好きにすればいいじゃんって議論が熱くそして
執拗に続いてる。
0735１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:57:42
最近は図書館しかいかーねーーよ、金なくて。
0736１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:59:13
>>732
数学を勉強するものの宿命だな。バイオや情報の本と違って、
数学の本は必要とされる寿命が長いが、寿命より先に出版社に
安楽死させられる。コンピュータ関係の本なら、10年前の本で
今も使える本は非常に少ない。

10年以上絶版にならずに出版され続ける本は少ない。
0737１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:09:12
だから共有するしかｗ
0738１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:09:26
アーノルドが×で石谷茂のクソ本が復刊されてるの何故
0739１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:10:48
英語で読めばいいじゃねーか、とループしてみる
0740１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:13:18
古本で、「こんだけ読み込んで、いらないのかよ」って本にもたまに出会い
ます。
0741１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:20:39
図書館で、奥の書庫から借りた本が大切な１ページ落丁しそうなので、
関係ないのに心配になります。
0742１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:21:06
>>741
日本語でおｋ
0743１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:27:25
あまりに下らない事で熱くなっている教授の血圧も心配です。
0744１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:27:29
司書に補修を進言すればいいじゃないか
0745king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/05(火) 14:29:07
健志さん、位相空間の問題集あったら教えてください。
0746１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:29:22
>>743
放っておけばポストが一つ空くじゃないかｗ
0747１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:33:05
>>746
教授のあまり好まない分野で論戦を仕掛けるとか
0748１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:35:16
その人の嫌いな教授を誉めるとか、、、きっと熱くなる。
0749健忘 ◆FoldXequ.6 2006/12/05(火) 15:49:57
>>745
今までどんなものをやってきたのかお？（´・ω・｀）
個人的には問題集でなくても、とりあえずは
矢野公一「距離空間と位相構造」みたいな教科書の章末問題を一通りやってみたら
いいと思うんだけども。本文にも具体例多いし、解答も丁寧だし。
位相が好きすぎて、もっと沢山やりたいというのなら
サイエンス社の集合・位相演習とか
マグロウヒル大学演習シリーズの一般位相に手を出せばいいお。（´・ω・｀）
0750１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:22:48
VIPPERは巣に（ｒｙ

読売かなんかで数学者が冷遇されてるって記事があったなあ
学部の削減でポストの絶対数が足りないってよ　今更感漂うが・・・
0751１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:38:33
崩れも巣に（ｒｙ
0752１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:59:11
>>749
か　ま　う　な
0753１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:59:58
ここは数学板なんだから崩れの巣なんじゃ…
0754１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 17:07:07
>>752
おまえもいい加減かまうやつにかまうな。
0755１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 18:55:49
>>750
一般常識ではコンピュータが普及した分
数学者はいらなくなったはず
0756１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 19:00:48
（´,_ゝ｀）
0757１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 19:06:07
逆だろうよ　数理暗号アルゴリズムとか誰が考えるんだ
0758１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 19:57:44
書籍取次大手のトーハンは12月５日、2006年の年間ベストセラーを発表した。
総合部門１位は数学者の藤原正彦が著した「国家の品格」だった。

微妙に数学の本ではないが・・・ｗｗｗ
0759１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 20:16:17
藤原のはケンブリッヂ時代を書いた本だけを読んだ。こいつは数学の才能ないなと思った
0760１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 20:35:04
>>759
情緒の垂れ流しが藤原の得意技
0761１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 21:08:38
シュプリンガーの加藤和也「岩澤理論」がまもなく出版されるようですが、
2006年5月29日(月)〜6月2日(金)に灯台で行われた数理科学特別講義I：数理科学続論C
「岩澤理論の発展」の講義ノートをまとめたものらしい。

講義のムービーも公開されていました。

ttp://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/lecture/
0762１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 22:32:32
洋書とか意外とネット共有してないんだな
0763１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 22:49:29
>>758-760
オマエら巣に戻れやｗ

『酷家の貧格』藤原正彦
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1157874346/
0764１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 03:37:29
Bourbaki の原著（仏語版）の "2eme edition" なるものが Springer から
一斉に出るようだけど、これって単に現在の版の修正版なのかな？
それとも内容も新しくなってる？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/3540338497/sr=8-1/qid=1165343451/ref=sr_1_1/250-8602122-8691447?ie=UTF8&s=english-books
0765１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 03:40:09
>>http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1165330911/1

服部昭の現代代数学 演習（もう多分絶版）
van der Weardenの現代代数学 演習（同上）
永田雅宜の大学院への代数学演習（最近復刊された）

どれも基礎知識無いと辛いけど一応。

なんか汎用性皆無なスレタイだったのでこっちに。
0766１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 08:16:31
なにげに小室直樹なんてどう？
0767１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 10:04:50
>>764
批判されまくった基礎部分の容易でない修正ができてなければ
本棚の飾り以外にはあんまし売れないだろうなぁ。
0768１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 11:35:13
ブルバキは欲しいな。でもフランス語じゃ読めない・・・。

代数の入門的な演習本なら共立出版から出てる
「演習　群・環・体入門」（こんなような名前の本）がいいよ。
ボリュームも、まあそれなりにあります。
ただ、特に体論は触り程度しか扱ってないんで
真面目に代数やりたいんなら他の本でフォローする必要があります。
0769１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 13:42:32
>>768
ttp://www.kyoritsu-pub.co.jp/texthp/sugaku/01651-3.html

かあ。2年生の代数向きだな。群も準同型定理がわかればよいって
程度だし。ネータ環とかもほとんどないんじゃないか？

数学科でやるには全然足りない。いったい誰を対象にしてんだろ？位数が
60くらいまでの有限群の例とか演習本でまとめればいいのにな。
0770１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 13:42:39
ブルバキは飾りとしてほしいな、
まあ、集合論と積分論は純粋に飾りにして他を独立に利用するかなあ、
どうせ、フランス語じゃ読まないけど。
0771１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 14:15:34
>>767
>批判されまくった基礎部分

例えばどんな批判？
0772１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 14:20:12

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 　　数学？ﾌﾞﾙﾊﾞｯｷにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
0773１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:01:25
>>771
ブルバキは集合論の上に数学を再構築したことになっているが
集合の巻も要約にすぎないし
基礎論や集合論で当時得られていたゲーデルの結果も含めて
ほとんど無視していて、まさに「上に」構築した
基礎から構築したわけではなくて
当時ヴェイユやデュドネが興味のあった部分から上を再構築しただけ。
彼等は基礎論は数学自体とほとんど関係ないし興味ないというような事を言ってた。

そうでなくても、その後の圏論などの成果も入ってないため
結局、最後の方で実情との乖離が大きくなってしまい
前に戻ってそこらへんから書かないといけなくなって
もうどうしようもなくなってしまった。
0774１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:05:07
前世紀の遺物
0775１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:18:21
圏論の問題はまあ大きいけど、基礎論は「他分野の基礎付け」には
必要ないから無視されただけだよ。
WeilやDieudonnéは興味なかったかもしれないけど
Bourbaki全体としてみれば基礎論の論文も結構出ていたし
基礎論は他の分野とほとんど関係ない分野だったというのも事実。（今でもほぼそうだが）

集合論は読みたいなら要約だけ読んどきゃ良いんじゃないの。
0776１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:20:24
確か、デュドネは
数学者の95%にとって基礎論なんてどうでもいいゴミ
という名言を残してたような
0777１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:34:54
だからもう過去の遺物でしかないんだよ。
一番の強みである筈の彼等の専門と合わせて考えても
圏論無い時点で終わってる。
ブルバキという全体を構成する何かを作るのは無理なんだから
もうそれぞれの分野の良書を集めればいいじゃん。
0778１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:43:47
代数の巻(旧版)だったかに圏論は出す予定と書いてあった。
圏論がほんとに必要なのは位相幾何とか代数幾何だから
それらが出ていない以上あまり問題はない。
0779１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:45:03
結局、ブルバキは何を元に何を創ろうとしたのか？
というあたりが、ブルバキのスローガンとずれてて
そこらへんは、はっきりしない。
この人達は、何を目的に何をやったのか？というのは
実のところ、よくわかってない。
0780１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:49:52
>>777
>だからもう過去の遺物でしかないんだよ。

Bourbakiが扱っている基礎分野に関しては過去の遺物どころか
reference として現役だよ。
0781１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:50:11
今amazonで売ってるのは2版じゃなくて初版？
0782１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:50:47
まぁ、流行を追いかけるような「共鳴箱」に言ってもわからんだろうがｗ
0783１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:54:00
>>780
reference として現役が基準なんだったらユークリッドですら現役だな。
0784１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:57:31
打倒ユークリッドを叫んでいた割には
基礎的な事は何もしてなかったというのが
その…
0785１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:59:36
>>783
初等幾何の研究者はアマチュアにしかいないけど、Bourbaki を
reference に使っている現役研究者はたくさんいる。

Bourbaki がベストでない分野はたくさんあるから、reference として
よいものがある分野ならそれを使えばよい。私は、Bourbaki の Lie環 を
reference に使っている。他に代わる適当なものがないから。
0786１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:02:21
>>783

referenceの有り難さがわかってない者のセリフだな。
Bourbakiの一揃えを持ってれば、便利この上ない。
ただし、内容は一通り読んで把握しておく必要はあるが。
0787１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:24:13
referenceに並べるだけなら読む必要はないだろう。
0788１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:25:21
>>785
初等幾何の研究者ばかりが
ユークリッドをreferenceに選ぶわけでは無かろ
0789１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:29:55
遺物という言葉を
意図的にずらそうとしているブルバカストが一人いるようですね。
0790１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:32:55
>>787

必要なときに初めて読んでたら時間がかかリ過ぎて話にならない。
Bourbakiはある命題の証明にその巻や他の巻を参照しまくりだから。

結局、一通り読んで理解しておいたほうが早い。
0791１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:33:08
N.Bourbakiの死因ってしってる？
0792１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:34:31
>>791

狂信的な信者に首を絞められて窒息死…だろうな。
0793１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:35:07
>>790
そういう話ではないだろう。
0794１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:37:12
Bourbakiってシュプリンガーに買収されたんじゃなかった？
0795１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:38:29
>>793

じゃあ、どういう話なんだよ。
0796１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:39:43
>>795
文字通りだろう。
0797１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:07:22
>>796

referenceの意味が分かってないなｗ
もういいよ、答えなくて
0798１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:19:25
>>797
なくな
0799１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:24:05
チョンだもんで外国語は英語とフランス語の方がとくいでせ。
日本語必要ありませんう。
0800１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:30:39
うそはっぴゃーく
0801１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:32:21
ブルバキがいいと思うなら読めばいいし、いやなら読まなかったらいい。
そんだけ。よって終了

















再開
0802１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:38:04
>>797
逆ギレか
これだからブル馬鹿ストは
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