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数学の本 第19巻

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:24:23
[定義1] 数学の本とは C-Code で C3041 の範疇に分類される本のことである
[定義2] このスレは主に数学の本のコンテンツに対してレスをするスレである
[補題1] 洋書の数学書を対象としても構わない

[前スレ]
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159680217/

[脚注]
http://www.ams.org/bull/
http://www.ams.org/notices/
http://jp.arXiv.org/archive/math
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Articles/hint.html
0002１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:25:11
纏めサイト

数学学習マニュアル　まとめページ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/
数学の本　まとめサイト
http://www3.atwiki.jp/math/pages/1.html

過去ログはこういうところを使えば見られます。↓
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%94%8Aw%82%CC%96%7B&sf=2&all=on&view=table
0003１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:26:23
>>1
> [定義1] 数学の本とは C-Code で C3041 の範疇に分類される本のことである

ダウト！
東大出版の基礎数学シリーズはC3341だぜ
修行しなおせ！
0004１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:27:51
シリーズ物の数学書はC3341だな。
0005１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:28:00
[定義3]誤爆を装ってアナルに関する話題を持ち出すことを禁ずる ！
0006１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:29:51
定義なんだから東大出版の基礎数学シリーズは数学書じゃないということだろう
0007１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:30:56
[補題2]線型代数・微積は禁止。
0008１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:32:02
岩波講座「現代数学の基礎」の箱にもC3341の文字が・・。・
0009１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:35:01
Cコードの百の位は販売形態を表すんだよね。
0は単行本、3は全集とかシリーズ。
C3041よりもC3341の数学書の方が多いはずだよ。
0010１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 16:36:01
こんな定義じゃ議論にならんよ
0011１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:13:00
最近、線形代数や微積の教科書、出すぎじゃない？
しかも内容がＤＱＮ向けときたもんだ。
紙資源の無駄遣いじゃあるまいか？
0012１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:14:27
>>11
>>7
0013１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:15:19
そういう本が売れるんだからしょうがない
0014１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:17:38
NDC411-414 でいいじゃん
0015１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:36:50
45日で前スレは1001到達か。下らん事書きすぎだろ。

>>11
昔からそう。
0016１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:44:17
ゲーム理論の第一人者って誰ですか？本読みたい
0017１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:44:58
>>11
無意味に多いこのスレのレスと同様（ｗ
0018１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 17:48:02
>>16
シドニィ・シェルダン
0019テンプレ2006/11/15(水) 18:31:34
過去なんども繰り返された質問・回答をまとめてやったぞ。

「微積のいい本はありませんか？」
高木はカビのはえた本、杉浦は分厚いだけ、小平はオナニー。
名著はみな糞だ。溝畑？笠原？ 京都クセーﾌﾟ

「線型のいい本はありませんか？」
佐武はカビのはえた本、いつまでも齋藤言ってんじゃねーぞ単因子論。

結論：洋書読め。高木や佐武よりいい本があるが教えねーよﾌﾟ

「代数の入門書でいいのありますか？」
堀田も森田も中途半端だよ。洋書嫁。
永田可換体が自明じゃないアフォは代数やるな

「ルベーグの入門書でいいのありますか？」
伊藤読めないヤツは池沼。洋書嫁。

「いい演習書ありませんか？」
どれも同じ、好きなの買え。違いがわからんテメーはその程度のカス。

「工学部のものですが・・・」
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
0020１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 18:35:36
>>19は中学英語もできない馬鹿
0021１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 18:49:33
＞どれも同じ、好きなの買え。違いがわからんテメーはその程度のカス。
いみわからんｗ
0022１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 18:49:57
>>19
相当な粘着だな。閑だからこのスレでも遊んでやるよ。
書き込むたびに馬鹿を晒さんよう気をつけることだ。
0023１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 21:32:10
これだけ文句多いのにどうしていい教科書がでないのかね
0024１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 21:52:41
| 　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
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[]______.|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
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0025１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 21:57:06
なんたって英語本だろ。
マーケットが大きいから良書が日本よりはるかに多い。
早いうちから英語本になれておいたほうがいい。
0026１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:10:19
>>23
文句だけつけるだけならアホでもコピペできる。いい本書くのは難しい。
それに万人向けのいい教科書なんてないでしょ。

どんな良い本でも、誰かが文句つける。ネットでは文句だけが流れて
コピペされる。読まずにコピペを信じるものもでてくる。
0027１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:11:32
平成以降に書かれたまともな数学書なんて片手で数えられる程しかない。
昭和時代の和書の遺産を否定する必要はないが、
洋書が簡単に手に入る時代に和書に拘るのは馬鹿げていると思う。

0028１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:12:46
そういや、一昔前に解析概論のコピー本の話もあったな。
0029１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:13:27
平成以降に書かれたまともな数学書を羅列してください
0030１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:16:50
いきなり洋書は敷居が高すぎる
0031１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:18:46
「２１世紀の数学」幾何学の未踏峰

院生御用達
0032１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:22:45
日本は世界最強の翻訳天国である点をお忘れなく。
0033１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:31:23
数学に関してはそうでもない。
アメリカなんかロシア語の有力論文はほとんど翻訳してる。
0034１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:42:11
☆★☆　日本人数学者による名著リスト　☆★☆

■昭和時代
　確率論／伊藤清／岩波書店　（１９５３）
　線形代数学／佐武一郎／裳華房　（１９５８）
　ルベーグ積分入門／伊藤清三／裳華房　（１９６３）
　線型代数入門／斎藤正彦／東大出版　（１９６６）
　集合・位相入門／松坂和夫／岩波書店　（１９６８．１０）
　曲線と曲面の微分幾何／小林昭七／裳華房　（１９７７．８）
　解析入門（全２巻）／杉浦光夫／東大出版　（１９８０．３）
　線型代数入門／松坂和夫／岩波書店　（１９８０．９）
　線型代数演習／斎藤正彦／東大出版　（１９８５．３）
　多様体の基礎／松本幸夫／東大出版　（１９８８．９）

■平成時代
　数学読本（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９８９．１０）
　解析入門（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９９７．１０）
　線形代数と群の表現（全２巻）／平井武／朝倉書店　（２００１．１１）

注１　複数巻構成の場合は第１巻初版発行時期とする。
注２　高木貞治は神話時代なので省略する。

追加よろ
0035１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:48:01
俺が名著だと認めるのは

岩澤「代数函数論」
松島「多様体入門」

だけだな。
0036１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:50:01
>>33
ロシアの論文や教科書は
確かに英訳されているけど
他言語経由のも多くて
読みにくかったりもする。

仏語経由が多かったかな。
0037１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:51:13
松村「可換環論」
0038１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:52:17
日本人の書いた洋書なら、
Yoshida "Functional Analysis" とか、
Kobayashi-Nomizu "Differential geometry" とか、
Nagata "Local rings" とか。
0039１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:54:50
洋書というか半洋書というか
深谷賢治「シンプレクティック幾何学」
0040１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 22:56:50
オイラー・ガウス等々→独語
ブールバキ→仏語
0041１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 23:00:27
>>35
そんなこと誰でも言うから。
0042１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 23:02:10
岩波基礎シリーズだけで必要充分。
0043１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 23:34:00
じゃあお勧めの洋書羅列してください
線形代数
解析
確率統計
学部のうちからよみなれたいんで
金ないんでDoverでお願いします
0044１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 23:42:55
Linear Algebra
- "Introduction to Linear Algebra"/G. Strang
- "Finite-Dimensional Vector Spaces"/P. R. Halmos

Analysis
- "Principles of Mathematical Analysis"/W. Rudin
- "Real and Complex Analysis"/W. Rudin
- "Complex Analysis"/L. Ahlfors
- "Functional Analysis"/W. Rudin

Probability Theory
- "An Introduction to Probability Theory and Its Applications"/W. Feller
0045１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 23:46:42
洋書読むのは時間の無駄。ふつーは論文読めばいい。
0046１３２人目の素数さん2006/11/15(水) 23:57:22
>>34,>>35,>>37をマージしても平成以降の名著は３冊しか無いとは・・・
これも理数系離れの影響なんでしょうか。

☆★☆　日本人数学者による名著リスト　☆★☆

■昭和時代
　代数函数論／岩澤健吉／岩波書店　（１９５２）
　確率論／伊藤清／岩波書店　（１９５３）
　線形代数学／佐武一郎／裳華房　（１９５８）
　ルベーグ積分入門／伊藤清三／裳華房　（１９６３）
　多様体入門／松島与三／裳華房　（１９６５）
　線型代数入門／斎藤正彦／東大出版　（１９６６）
　集合・位相入門／松坂和夫／岩波書店　（１９６８．１０）
　曲線と曲面の微分幾何／小林昭七／裳華房　（１９７７．８）
　解析入門（全２巻）／杉浦光夫／東大出版　（１９８０．３）
　線型代数入門／松坂和夫／岩波書店　（１９８０．９）
　可換環論／松村英之／共立出版　（１９８０．１０）
　線型代数演習／斎藤正彦／東大出版　（１９８５．３）
　多様体の基礎／松本幸夫／東大出版　（１９８８．９）

■平成時代
　数学読本（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９８９．１０）
　解析入門（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９９７．１０）
　線形代数と群の表現（全２巻）／平井武／朝倉書店　（２００１．１１）

注１　複数巻構成の場合は第１巻初版発行時期とする。
注２　高木貞治は神話時代なので省略する。
0047１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:00:07
>>44
おい、高いヤツばかりだぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
0048１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:08:37
加藤十吉の微分積分学原論良いよ
0049１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:20:37
代数系入門
0050１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:38:29
吉田「微分積分学」培風館
佐武「線型代数学」裳華房
竹内「現代集合論入門」日本評論社
小平「複素多様体論」岩波書店
伊藤「ルベーグ積分入門」裳華房
小林「曲線と曲面の微分幾何」裳華房
松島「多様体入門」裳華房
松村「可換環論」共立出版
高木「代数的整数論」岩波書店
岩澤「代数函数論」岩波書店
0051１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:39:53
>>46
> 　線型代数入門／斎藤正彦／東大出版　（１９６６）
> 　集合・位相入門／松坂和夫／岩波書店　（１９６８．１０）
> 　解析入門（全２巻）／杉浦光夫／東大出版　（１９８０．３）
> 　線型代数入門／松坂和夫／岩波書店　（１９８０．９）
> 　線型代数演習／斎藤正彦／東大出版　（１９８５．３）
> 　多様体の基礎／松本幸夫／東大出版　（１９８８．９）
> 　数学読本（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９８９．１０）
> 　解析入門（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９９７．１０）
> 　線形代数と群の表現（全２巻）／平井武／朝倉書店　（２００１．１１）

これらは名著ではない。学参。
0052１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:44:58
平成以降の名著は現時点では

原田「群の発見」岩波書店(2001)

だけだな。
0053１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:46:43
>>48,>>49を吸収しましたが、どう見ても少ないですね。
やはり洋書を読まないと学部レベルのお勉強すら出来ないということでしょう。

☆★☆　日本人数学者による名著リスト　☆★☆

■昭和時代
　代数函数論／岩澤健吉／岩波書店　（１９５２）
　確率論／伊藤清／岩波書店　（１９５３）
　線形代数学／佐武一郎／裳華房　（１９５８）
　ルベーグ積分入門／伊藤清三／裳華房　（１９６３）
　多様体入門／松島与三／裳華房　（１９６５）
　線型代数入門／斎藤正彦／東大出版　（１９６６）
　集合・位相入門／松坂和夫／岩波書店　（１９６８．１０）
　代数系入門／松坂和夫／岩波書店　（１９７６．１）
　曲線と曲面の微分幾何／小林昭七／裳華房　（１９７７．８）
　解析入門（全２巻）／杉浦光夫／東大出版　（１９８０．３）
　線型代数入門／松坂和夫／岩波書店　（１９８０．９）
　可換環論／松村英之／共立出版　（１９８０．１０）
　線型代数演習／斎藤正彦／東大出版　（１９８５．３）
　多様体の基礎／松本幸夫／東大出版　（１９８８．９）

■平成時代
　数学読本（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９８９．１０）
　解析入門（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９９７．１０）
　線形代数と群の表現（全２巻）／平井武／朝倉書店　（２００１．１１）
　微分積分学原論／加藤十吉／培風館　（２００２．６）

注１　複数巻構成の場合は第１巻初版発行時期とする。
注２　高木貞治は神話時代なので省略する。

適宜追加よろしく。
0054１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 00:47:39
永田「可換体論」裳華房
0055１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:19:36
>>50,>>52,>>54を吸収　(高木は注2基準で割愛)
三年生になるまでには洋書を読めるようにならないと・・・

☆★☆　日本人数学者による名著リスト　☆★☆

■昭和時代
　代数函数論／岩澤健吉／岩波書店　（１９５２）
　確率論／伊藤清／岩波書店　（１９５３）
　線形代数学／佐武一郎／裳華房　（１９５８）
　ルベーグ積分入門／伊藤清三／裳華房　（１９６３）
　多様体入門／松島与三／裳華房　（１９６５）
　線型代数入門／斎藤正彦／東大出版　（１９６６）
　可換体論／永田雅宜／裳華房　（１９６７）
　微分積分学／吉田洋一／培風館　（１９６７）
　集合・位相入門／松坂和夫／岩波書店　（１９６８．１０）
　現代集合論入門／竹内外史／日本評論社　（１９７１）
　代数系入門／松坂和夫／岩波書店　（１９７６．１）
　曲線と曲面の微分幾何／小林昭七／裳華房　（１９７７．８）
　解析入門（全２巻）／杉浦光夫／東大出版　（１９８０．３）
　線型代数入門／松坂和夫／岩波書店　（１９８０．９）
　可換環論／松村英之／共立出版　（１９８０．１０）
　線型代数演習／斎藤正彦／東大出版　（１９８５．３）
　多様体の基礎／松本幸夫／東大出版　（１９８８．９）
0056１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:20:54
■平成時代
　数学読本（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９８９．１０）
　複素多様体論／小平邦彦／岩波書店　（１９９２．１）
　解析入門（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９９７．１０）
　線形代数と群の表現（全２巻）／平井武／朝倉書店　（２００１．１１）
　群の発見／原田耕一郎／岩波書店　（２００１．１１）
　微分積分学原論／加藤十吉／培風館　（２００２．６）

注１　複数巻構成の場合は第１巻初版発行時期とする。
注２　高木貞治は神話時代なので省略する。
0057１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:24:54
同じようなリスト何回貼れば気が済むんだ
0058１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:27:32
なんか、ものすごく偏ってるな(w
0059１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:28:18
溝畑　偏微分
0060１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:29:38
分野で別けてくれよ
見づらい
0061１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:37:15
>複素多様体論／小平邦彦／岩波書店　（１９９２．１）

はあ？

＞（１９９２．１）
0062１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 01:42:51
松坂先生は教科書ライターとして偉大だな
0063１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:04:06
>>62
数学者としての業績は何なんだろうね？
0064１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:14:37
そもそも>>34のリストには名著でないものが含まれている。
例えば
> 数学読本（全６巻）／松坂和夫／岩波書店　（１９８９．１０）
> 線形代数と群の表現（全２巻）／平井武／朝倉書店　（２００１．１１）
なんでこんな本が名著なんだよw

> (高木は注2基準で割愛)
だったら
> 代数函数論／岩澤健吉／岩波書店　（１９５２）
も割愛になるだろw
0065１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:17:08
中岡「位相幾何学」共立出版
0066１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:18:20
堀田「環と体」岩波書店
0067１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:19:27
井川「偏微分方程式入門」裳華房
0068１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:20:28
なんか学部生らしいスレで楽しいですね。
0069１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:21:32
あなたが名著と思うものは？
0070１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:23:57
根拠を示せ。
0071１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:24:13
長野「曲面の数学」培風館
0072１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:24:46
小平「複素解析」岩波書店
0073１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:26:18
高木「初等整数論講義」共立出版
0074１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:27:43
森田「代数概論」裳華房
0075１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:28:30
洋書を学部生に進めるならまじでDoverとか進めないとかわいそうだな
Doverで名著があるかしらんが
0076１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:30:49
>>69
砂田利一「基本群とラプラシアン」紀伊國屋書店
0077１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:32:36
山本矩一郎 新作問題演習
0078１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:34:36
洋書はCUPかspringerを読んどけば外れは少ない。
0079１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:39:03
>>78
高いから学部生じゃ買わないだろう
0080１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:39:07
>>75
I. G. Petrovsky
Lectures on Partial Differential Equations
何やるにしても、この程度のPDEは学部のうちに読んどけ。
邦訳は絶版だし、高い。
0081１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:44:11
>>79
図書館で借りろ。絶版も図書館で借りろ。
0082１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:45:49
数論幾何の本でいいの無い？
0083１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:47:25
>>82
SGA
0084１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:48:53
>>78
当たりが多いが、ハズレもけっこうあるんじゃ？
0085１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 02:53:24
邦書は岩波か裳華房を読んどけば外れは少ない。
0086１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 03:06:23
一回生で　小平 解析入門　と　佐武 線型代数学　だけをやっとけばいい。
二回生で　内田 集合と位相　と　神保 複素関数入門　だけをやっとけばいい。
三回生で　堀田 代数入門　と　松本 多様体の基礎　だけをやっとけばいい。
四回生で　ゴミ講究　だけをやっとけばいい。
0087１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 05:18:59
学部数学書(邦書編)

<可もなく不可もなくでいい人用>

青木「微分と積分」(岩波書店)
永田「理系のための線形代数の基礎」(紀伊國屋書店)
松坂「集合・位相入門」(岩波書店)
神保「複素関数入門」(岩波書店)
新井「ルベーグ積分講義」(日本評論社)
高橋「微分方程式入門」(東京大学出版会)
長野「曲面の数学」(培風館)
松本「多様体の基礎」(東京大学出版会)
瀬山「トポロジー」(日本評論社)
森田「代数概論」(裳華房)


<極めたい人用>

杉浦「解析入門」(東京大学出版会)
佐武「線型代数学」(裳華房)
斎藤「数学の基礎」(東京大学出版会)
アールフォルス「複素解析」(現代数学社)
伊藤「ルベーグ積分入門」(裳華房)」
ポントリャーギン「常微分方程式」(共立出版)
井川「偏微分方程式論入門」(裳華房)」
小林「曲線と曲面の微分幾何」(裳華房)
松島「多様体入門」(裳華房)
加藤「位相幾何学」(裳華房)
松村「可換環論」(共立出版)
永田「可換体論」(裳華房)
0088１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 05:36:34
服部「位相幾何学」
ハーツホーン「代数幾何学」
小林「複素幾何」
猪狩「実解析入門」
黒田「関数解析」
0089１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 05:39:08
山本「数論入門」
加藤「数論」
森田「整数論」
ハーディー「数論入門」
0090１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 09:13:57
<極めたい人用>

杉浦「解析入門」(東京大学出版会)
佐武「線型代数学」(裳華房)
アールフォルス「複素解析」(現代数学社)
伊藤「ルベーグ積分入門」(裳華房)」
ポントリャーギン「常微分方程式」(共立出版)
金子「偏微分方程式入門」(東京大学出版会）
松坂「代数系入門」（岩波書店）
高木「初等整数論講義」（共立出版）
松坂「集合・位相入門」（岩波書店）
小林「曲線と曲面の微分幾何」(裳華房)
松島「多様体入門」(裳華房)
加藤「位相幾何学」(裳華房)
伊藤「確率論」（岩波書店）
「統計学入門」（東京大学出版会）
「自然科学の統計学」（東京大学出版会）
0091１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 09:34:46
和書・翻訳書しか挙げられないヘタレが＜極めたい人用＞リストを書く喜劇
0092１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 09:48:11
まあ別に和書でも良書はあるわけだから構わないとは思うが、
入門書ばかりで何を極めたいのかよくわからんな。
0093１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 09:51:20
和書と翻訳書だけで数学を究めるのは不可能だな。
0094１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:13:35
幻の名著
秋月康夫「輓近代数学の展望」（ダイヤモンド社）
0095１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:15:19
>>91>>92
ヒント：学部数学書(邦書編)
0096１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:20:32
↑自演乙。
誰も君のオナニー書評なんて望んでないよ。
0097１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:26:59
↑自演乙。
日本語も読めないような馬鹿は来なくていいよ。
0098１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:29:37
学部一年生でも普通に洋書を読むよ。

懇切丁寧に書かれた良書は和書よりも洋書の方が圧倒的に多いから、
自習用教材としては洋書を選ぶことが多くなる。

よく書かれた和書をわざわざ避ける必要はないが、
同じ理屈で、よく書かれた洋書をわざわざ避けて、和書に拘る理由もない。

よく書かれた数学書を読めばいいわけで、そうすると必然的に洋書比率が高くなる。
0099１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:34:52
>>98
ヒント：(邦書編)
0100１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:41:16
>>99
>>98がいいたいのは
　学生向けの数学書として邦書が果たす役割は脇役に過ぎない
ということだろうね．
まあ，定番の和書／翻訳書はまとめサイトに載っているんだから，
書評も書かずに同じようなリストだけ書かれても付加価値ゼロだと思うが．
0101１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:43:46
俺は自分のオススメの本をあげてるだけだよ。
アマゾンでもやってるでしょ。
0102１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:46:15
英語の本と論文しか読まないと力んでるのがいるけど、
日本語の掲示板うろついてる時点で怪しいなー。
専門的話題を扱うBBSも、英語で情報をやり取りしてる板の方が
情報豊富で優れているはずだが、なんでここにいるの？
0103１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:46:23
>>100
そういうことです。
0104１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:47:14
>>101
アマゾンでやれ
0105１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:47:50
>>102
> 英語の本と論文しか読まないと力んでるのがいるけど

どこにもそんな奴はいないようだがｗ
レス番を挙げてくれやｗｗ
0106１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:50:01
>>100
http://www.utcoop.or.jp/CB/topindex.html
東大でもほとんどが和書なんだが。
0107１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:54:04
>>105
おまえ>>102に名指しされたと思ってんの？図星なら日本語でわめくのはやめろよ。

確かに日本人にとって洋書読みは大切な訓練だが、日本の先達が書いた優れた解説書が
価値が低いような印象をカキコするのはやめて欲しいな。
0108１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:55:06
>>107
> 確かに日本人にとって洋書読みは大切な訓練だが、日本の先達が書いた優れた解説書が
> 価値が低いような印象をカキコするのはやめて欲しいな。

誰もそんなことは書いていないようだがｗ
レス番を挙げてくれやｗｗ
0109１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 10:57:43
>>108
>>91とか。
0110１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:04:18
>>107
邦書よりも洋書のほうが名著・良書といわれる数学書が多いのは客観的事実ですよ。
従って、名著・良書を求めて読んでいけば、自分で読む数学書の大半は洋書に
なると思います。ですから、邦書（和書・翻訳書）しか揚げられないような人が
数学書を評価したり、あまつさえ推薦したりするのは滑稽なんですよね。

また、大学の講義等で使用する教科書は様々な事情から邦書を選択することが
多いでしょうが、学生の立場から見ると必ずしも最適な選択ではないですね。
0111１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:06:23
>>110
じゃあ東大の教授に言ってやれば？
本当に自信があるならできるでしょ？
こんなところで洋書マンセーしても説得力はないよ。
0112１０７2006/11/16(木) 11:07:23
>>110
同意
0113１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:09:24
>>111
指定教科書の代わりに洋書（ここでは具体名は控えるが）を読むように，
と東大教授から指導されたことがある学生は少なくない
0114１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:14:03
>>113
具体例を挙げてくれ！
でないと判断しづらい
0115１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:14:49
>>113
そんな教授はただの馬鹿だろ。
洋書の方が良いなら洋書を指定にするべき。
わざわざ劣ってるものを指定するなんてナンセンス。
0116１０７2006/11/16(木) 11:20:35
>>114
そうカリカリするなって。
ここに書いてる奴のほとんどは雑談レベルなら日本語の方が楽って手合いなんだから。
洋書の方が良い本が多い、入門レベルなら大部分和書で間に合う。これは事実。
英語の文献を読むことに妙なステイタスを感じてる奴は馬鹿だが。
0117１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:23:59
つーか馬鹿みたいに高い洋書なんて買う金があったら彼女にプレゼント買ってあげるね。
和書でも安い名著があるのに無駄遣いはしたくない、ただそれだけのこと。
0118１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:24:27
アールフォースとルーディンとファンデルヴェルデンとグールサ、ピカール
のほかに洋書の古典的名著あげてくんないかな。だれか。
0119１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:26:41
>>117
英語の本も読もうね。楽しいから。
0120１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:29:28
じゃあせめて和書と同レベルまで値下げしてくれよ。
0121１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:39:43
君たちは幸せだよ。物理をやれば分かるが邦書はさっぱりだ。
初歩の頃から洋書が要る。邦語の物理書は数学より遅れている。
0122１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:46:55
>>121
物理の初歩でも良い教科書はあるだろ。
山本の解析力学
太田の電磁気
田崎の熱力学
久保の大学演習 熱学・統計力学
猪木の量子力学
訳書でもランダウは名著だぞ。
0123１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 11:56:59
>>122
> 物理の初歩でも良い教科書はあるだろ
学部１，２年向けの教科書では邦書・洋書が拮抗しているが，
３年生以上対象なら完全に洋書優勢．
　大学生のための参考書・教科書Pt.24
　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1159791010/

それでも化学系に比べれば邦書は頑張っているゾｗ

257 名前：あるケミストさん[sage] 投稿日：2006/07/16(日) 14:51:00
有機化学　ウォーレン（専門）、モリソン・ボイド（専門）、マクマリー（学部）、マクマリー概論（学部以下）
物理化学　アトキンス（専門・学部）、マッカーリ（学部）
無機化学　シュライバー（専門・学部）、現代的アプローチ（学部）
生化学　ヴォート（専門）、ストライヤー（専門）、ハーパー（医学系・専門）、基礎ヴォート（学部以下）、シンプル（初歩）
分子細胞生物学　セル（専門）、ロディッシュ（専門）、ルーイン（専門）、エッセンシャル（学部）
量子化学　ザボ（専門）、アトキンス（学部）、大野（学部以下）
生物学概論　キャンベル（洋書・専門）

0124１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:04:41
和書や翻訳書は普通の本屋で手に取って見れるし、
近所のおっちゃん経営の本屋でも注文出来る。
洋書を立ち読み出来る場所は限られる。
買うのはクレカがあればネットで買えるが。
大学の教科書にするのは、流通上の問題も多いんだろう。

古い翻訳書は時々日本語がおかしくて、
「オリジナルテクストよこせ！」と叫びたくなる事が多いのは確か。
0125１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:08:46
>>124
途上国国民が学問するのは辛いのー。
フィリピノ語の測度論教科書・・・　ないだろうなー
0126１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:13:28
図書室なんかでも置いてあるのは圧倒的に洋書だからね。
教授のレファレンスや先輩に教えてもらうといった以外に
自分でざあっと目を通して何かしら目利きが出来るようになりたいんだなあ。
0127１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:15:43
和書厨 vs 洋書厨ウザイ。
次スレからは分けようよ。
0128１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:18:56
>>125
朗報があります。岩波数学辞典がチョー賎語で読めるようです。
0129１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:24:20
>>123
じゃあ学部1・2年向けの良い物理の洋書をあげてみてよ。
0130１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:25:23
>>128　ニダにかまうな。スレが荒れるだろ。
0131１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:29:13
洋書スレは過去あったのでは。洋書スレを作っても閑散としてしまうのが実情だとおもう。
0132１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:29:59
>>127
冗談ではなく、分けたほうがいい。
洋書のニーズだって少なくないんだし、洋書の話題になるたびに
こんな議論になっていたんじゃ効率が悪いにも程がある。
0133１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:33:34
>>123
化学・生物系は凄いな・・・。

数学や物理に比べてまだまだ後進国なんだろうか。
0134１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:34:20
>>131
今もある。が、閑古鳥が鳴いています。

お勧めの洋書
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1098467213/
0135１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:36:14
>>133
つーか、日本が大日本帝国だった頃に世界水準に達しなかった分野の文献は永久に洋書優勢だとおもわれ。
0136１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:38:03
>>129
高校時代に一通り勉強したなら、力学はGoldsteinとか読めばいいし、
電磁気学ならGriffiths、量子力学ならBransdenでも読めばいい。
英語が苦手でないならFeynmanを通読してもいい。
定評のある本なら、どれを読んでも大差ないと思う。
さすがに電磁気学のJacksonレベルは学部１年では無理だろうが。
0137１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:40:02
大日本帝国だった頃に世界水準に達していた分野って何だっけ？

紡績、戦闘機、歌舞伎、浮世絵、短歌、俳句？
0138１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:41:06
>>136
Griffiths、Bransden以外邦訳があるぞ。
0139１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:43:31
英語に自信が無いというのであれば
日本語版と英語版のあるものを選べば。
0140１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:46:41
＜学部生向け推薦図書＞（和書編）
斎藤「数学の基礎」(東京大学出版会)
松坂「集合・位相入門」（岩波書店）
杉浦「解析入門Ⅰ・Ⅱ」(東京大学出版会)
アールフォルス「複素解析」(現代数学社)
伊藤「ルベーグ積分入門」(裳華房)」
黒田「関数解析」共立出版
ポントリャーギン「常微分方程式」(共立出版)
溝畑「偏微分方程式論」(岩波書店）
佐武「線型代数学」(裳華房)
松坂「代数系入門」（岩波書店）
松村「可換環論」(共立出版)
永田「可換体論」(裳華房)
高木「初等整数論講義」（共立出版）
ハーツホーン「代数幾何学Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ」（シュプリンガー）
小林「曲線と曲面の微分幾何」(裳華房)
松島「多様体入門」(裳華房)
加藤「位相幾何学」(裳華房)
伊藤「確率論」（岩波書店）
「統計学入門」（東京大学出版会）
「自然科学の統計学」（東京大学出版会）

俺は和書しか知らないから、洋書に詳しい人は洋書リストもお願いします。
0141１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:47:11
>>138
Goldstein第3版の邦訳は上巻しか出ていないし、
Feynman Lecturesの翻訳は日本語が変なので読みにくい。
Jackson電磁気学の邦訳は高いから買えない（原書の約2倍)。

きみ、タイトルと著者名を知ってるだけで読んで無いでしょｗ
0142１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:49:21
>>137
物理（日本でも核爆弾製造が計画されていた。遠心分離機を作るも、規模が小さく、必要量の
濃縮を得るのに１００年かかる代物ができた。それも空襲で消失）、数学は当然として、造船、
航空機製造、位置天文学（航海に必要なため）、医学の一部（寄生虫学、細菌学）かな。
0143１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:52:26
最近になって生化学や分子生物学を趣味で齧ってるんだが、
数学や物理は邦書で最良とまではいかなくても「実用に堪える」レベルの
本が多い。

生化学なんて邦書は冗談かと思うくらい中身がないよ。
唯一の救いは東京化学同人のお陰で邦訳が読めることくらいか。
上下巻に分かれて一セット買うと1万～1万五千かかるのが怖いが。

言い換えれば、邦書がそこそこまともな数学では
優れた洋書に興味を向ける以前に満足してしまう人も多いと思う。
0144１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 12:56:27
物理は良いから数学の洋書の名著を具体的にあげろよｗ
洋書が良いって言ってる割には書名がさっぱりあがってないんだがｗ
0145１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:02:05
44 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 23:42:55
Linear Algebra
- "Introduction to Linear Algebra"/G. Strang
- "Finite-Dimensional Vector Spaces"/P. R. Halmos

Analysis
- "Principles of Mathematical Analysis"/W. Rudin
- "Real and Complex Analysis"/W. Rudin
- "Complex Analysis"/L. Ahlfors
- "Functional Analysis"/W. Rudin

Probability Theory
- "An Introduction to Probability Theory and Its Applications"/W. Feller

0146１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:03:00
何か具体的目標を攻略する。そのための文献を人に尋ねようよ。
こんな、とりとめの無い一般論で言い争ったりしても無駄にスレが伸びるだけだよ。
0147１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:04:24
無駄にスレが伸びることの何が悪いのか分からないｗ
0148１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:04:32
代数（群・環・体）は？
幾何は？
0149１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:05:30
>>146
便所の落書きに何を期待するというのか
0150１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:05:40
つか、自分の今のレベルがどのくらいで
何を理解するために、何を読みたいのかをはっきりさせないと
どうしようもないんじゃん？
0151１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:06:32
>>150　禿同
0152１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:09:07
高木「解析概論」のような古典では、

"Mathematical Analysis - A Modern approach to Advanced Calculus"/ T. M. Apostol
0153１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:17:39
数学の洋書ならここのリストが圧巻。

Chicago undergraduate mathematics bibliography
http://www.ocf.berkeley.edu/~abhishek/chicmath.htm
0154１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:19:59
俺は和書しか読んだことないからオススメの洋書を教えてくれよ。
集合・位相・・・
微分・積分・・・
ルベーグ積分・・・
複素解析・・・
常微分方程式・・・
偏微分方程式・・・
関数解析・・・
線型代数・・・
群・・・
環・・・
体・・・
数論・・・
代数幾何・・・
微分幾何・・・
多様体・・・
位相幾何・・・
確率論・・・
統計・・・
0155１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:32:34
そんなにいっぺんに挙げられるかよ。
0156１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:39:55
洋書厨は和書しかあげられないことを批判してたくせに、自分は洋書をあげられないんじゃん。
0157１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:45:48
>>156
部分的になら挙げられるが全部は無理


というかさ、和書も洋書もケース・バイ・ケースだから。
どうせ何を批判されているか意味わかってないでしょ？
和書だの洋書だのに拘りすぎなんだよ。
0158１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:50:32
>>157
同意。
自分の学習・研究目的に適する本を和書・洋書に拘りなく選択すればいい。

>>153はすごいページだな。
Kobayashi/Nomizuの扱いがチト気の毒だが、実情はあんなものか・・・
0159１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:52:37
>>157
でも和書は全部あがってるじゃん。
洋書は無理なの？
0160１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 13:57:10
>>159
だから無理だってば。2つ上のレスを読め。
0161１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:11:10
別に俺はこだわってるわけではないが。
洋書をあげてもらうのは全然かまわないし。
こだわってるのは洋書厨だろ。
和書より洋書の方が名著が多いというくせにリストも作れないじゃん。
0162１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:15:40
名著とかはどうでもいい。自分が分かるようになれば結果的には同じ。
0163１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:15:51
書評も書かずにリストだけコピペされても荒らしと変わらんよｗ
0164１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:25:33
そうか？
俺は買うときに2ちゃんやアマゾンのリストも参考にしたぞ。
0165１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:30:41
>>164
まとめサイトやアマゾンに載ってる書評くらい見るだろｗ
0166１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:35:42
なあー、もうやめようぜ。まとめリストならアマゾン見りゃいいんだし。
0167１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:37:07
書評なら>>153が出てるが。
0168１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:37:11
初心者にはまとめサイトの中から選ぶのも面倒だろ。
とりあえず学部ではこれだけ読んでおけっていうのをリストにしてみたんだが。
0169１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:41:47
http://buturi.jpn.org/topics.html
物理板みたいにこういうリストがあったらわかりやすいと思うんだけどなあ。
俺はこのリストはすごく参考になったよ。
0170１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:44:12
>>161
どうも言いたいことが伝わらない。

分野を解析学に絞ってもいい？
それなら良いと思った本や古典的名著をそこそこの数挙げられるよ。
0171１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 14:47:43
>>170
良いよ。あげてみて。
0172１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 15:04:45
すごいスレの伸びだな、おいｗ
数学板でこんなにスレが伸びたのは
俺の記憶では、今井が２ちゃんに降臨したときぐらいだ。
0173１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 15:10:07
厨の活躍による
0174健忘 ◆FoldXequ.6 2006/11/16(木) 15:15:15
数学板での最速スレがどれかは知らないけど
甲陽高１というコテハンが質問スレに降臨すると
人が沢山集まってきて2日で1スレ消費されてしまっていたのが
印象的だお（´・ω・｀）
0175１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 15:30:50
落ち着いたか
0176１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 15:34:14
古い本の話題しかないな

じいさんの繰り言と一緒
0177KingOfUniverse ◇667la1PjK2 2006/11/16(木) 15:49:10
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0178中川泰秀 ◇tyvkWCNtzY2006/11/16(木) 15:52:17
わたしに数学を教えろ
0179１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:11:20
>>98
> 学部一年生でも普通に洋書を読むよ。
具体的に挙げてみろよ
0180１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:15:12
紀伊國屋数学叢書を復刊せよ。
0181KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/16(木) 16:29:20
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0182１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:30:07
>>170

"Calculus" / J. Stewart
　　　εδを使わない入門書。一変数＆多変数微積。
"Calculus" / M. Spivak
　　　日本で言えば高木解析概論。でも少し冗長。
"Mathematical Analysis" / T. Apostol
　　　同上。でもSpivakよりも理解しやすい。
"Mathematical Analysis I" / V. Zorich
　　　現代的で重厚長大。順番が風変わりなので辞書的に使うべし。
"Mathematical Analysis II" / V. Zorich
　　　微分幾何まで。何故か基本的なことがこちらに載ってたりするので、
　　　両方I,IIの両方を持たないとあまり使えない。
"Measure Theory"/ P. Halmos
　　　測度論の古典。古いけど結構丁寧。
　　　他の実解析の本のように関数解析の初歩までは進まない。
"A Course in Real Analysis" / J. McDonald, N. Weiss
　　　ルベーグから関数解析の初歩まで説明する実解析の教科書。
　　　クリアでいいんだけど、証明を演習に回しまくりなので自習には使えない。
　　　測度力学系まで載ってる。
"Functions of one complex variable I" / Conway
　　　アールフォースより明快。
"Naive Set Theory" / P. Halmos
　　　素朴集合論では定番中の定番。個々の章が4ページ程度なので
　　　気張らずに読める。解説は親切。志賀の30講読むならこれ嫁。
"Differential Equations and Dynamical Systems" / L. Perko
　　　常微分方程式論はこれがお奨め。数学屋向けにきっちり書いてある。
　　　ポントリャーギンが良いらしいけどが生憎読んだことないので、
　　　それと比べてどちらが良いのかは知らない。
0183１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:32:36
実物が今手許にないのでいい加減なのは謝っておく。
0184１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:33:37
すまん、>>171へのレスだった。
0185１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:33:49
>>182
ＯＫ、ＯＫ。下らん論争より、こういうのが役に立つ。
0186１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:40:28
182への補足：

すまん、これを忘れてた。

"Real Analysis" / Halsey Royden
　　　実解析の本では上に挙げたMcDonaldのほうが分かりやすくて好き。
　　　（ただ証明の省略が多すぎるのが玉に瑕。他の本で埋めるしかない。）
　　　こちらも同様にに包括的な内容で、他に載ってない定理がこの本に載っ
　　　・・・・・てた記憶がある。
0187１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:48:43
>>182,186
ありがたい
0188１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 16:59:06
>>182
何かどこかで見たようなレビューだが。
0189１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 17:04:41
>>188
たまに2chで紹介したこともあるからその所為だと思われ。
このレビューは今即席で作った。内容は以前使った印象から。
0190１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 17:13:48
杉浦レベルの洋書って何？Spivakとか？
0191１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 18:00:16
R. Bartle, "Introduction to Real Analysis, 3/e", Wiley, 2000
E. Kreyszig, "Advanced Engineering Mathematics, 8/e", Wiley, 1999
C. Curtis, "Linear Algebra - An Introductory Approach, 4/e", Springer, 1994
T. Blyth, "Basic Linear Algebra", Springer, 1998
P. Cameron, "Introduction to Algebra", OUP, 1998
J. Fraleigh, "A First Course in Abstract Algebra, 7/e", Pearson, 2002
J. Marsden, "Vector Calculus, 4/e", McGraw-Hill, 1996
R. Fenn, "Geometry", Springer, 2001
D. Stirzaker, "Elementary Probability", CUP, 1994
F. Daly, "Elements of Statistics", Addison Wesley, 1995
0192１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 18:47:08
二千円程度で買える洋書でお勧めお願い
0193１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 19:00:21
>>192
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/0486417409/
0194１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 19:02:13
それは安くていい本だね
0195１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 19:44:45
>>102
>専門的話題を扱うBBSも、英語で情報をやり取りしてる板の方が
>情報豊富で優れているはずだが、なんでここにいるの？

その専門的話題を扱う英語版のBBSを紹介してください。
0196１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 19:52:00
>>118

Camile Jordan の解析教程 全3巻(1882-87)
0197１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 19:53:49
>>192
2000円程度で邦書のお勧めだって少なかろう。微積か線型くらい。
0198１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 19:55:34
>>118
Springer の GTM や grundleheren のシリーズの初期のものは
もう古典だろう。
0199１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:09:43
>>190
杉浦レベルってのがわからんが、Rudin の三部作でも読めば、
杉浦レベルは軽くカバーできるが
0200１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:10:42
>>196
うちの大学の図書館にあったが、全部フランス語だった。よめね。
0201１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:13:54
>>200
解析を極めるつもりなら仏語を勉強汁
0202１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:15:52
>>200
似たような解析教程 全3巻で、グルサなら英訳がある。そっち嫁。
しかし、仏を避けてては数学は極められんぞ
0203１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:26:13
>>202

Weil によるとグルサよりジョルダンがはるかに良いとのこと
0204１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:28:10
online本の紹介お願いします
英語版主体で
0205１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:28:34
>>203
京都賞のときに、そんなことも言っておりましたなあ。
0206１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:30:17
アマゾンみたらDoverだけぶっちぎりで安いな
ただ内容的にどうかはしらないけど
0207１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:35:04
Doverと図書館が学生の味方
0208１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:38:52
無料 pdf はもっと学生の味方だよん。
探せばそれなりに落ちてる
0209１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:39:52
結構勝手に洋書うｐしてるもんなのか？
0210１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:41:13
その無料pdf紹介お願いします
0211１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:44:18
>>209
適当に講義名とかでぐぐると、講義ノートがけっこう見つかる。
時折、本にしてもおかしくないのもある。
ダウソ乞食は嫌いなんで、あとは自分でぐぐれ
0212１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:46:08
まぁてまひま考えたらドーバー最強だろうけどタイトル多くて何がいいかわからんのが難点
0213１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:52:46
このスレには洋書に詳しい人が多いみたいだから聞いてみたら良いんじゃない？
0214１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:54:14
じゃあ知ってる人いたらドーバーで買えるいいやつ教えて
0215１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:54:37

【Dover】ドーヴァースレ【Dover】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144363416/
0216１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:55:36
【Dover】ドーヴァースレ【Dover】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144363416/l50
0217１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:56:15
ttp://www.library.cornell.edu/

ここいいよ。
onlineでclassicが読める。

例えば Hilbert の全集
ttp://dz-srv1.sub.uni-goettingen.de/sub/digbib/loader?did=D41998
0218１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 20:59:50
>>ダウソ乞食は嫌いなんで、あとは自分でぐぐれ

それ言ったらこのスレも乞食ってことにならないか？
図書館行って自分で調べろってことになる。
0219１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 21:02:33
教えてクレクレ君ばかりで、教えるヤツが少ないのが数学板の特徴さ。
崩れも教えてクンの質問はスルー
0220１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 21:06:41
ギブアンドテイクってことを知らんのか

>>教えてクレクレ君ばかりで

千里眼じゃあるまいし。
あるときは答え、あるときは質問する。
それが普通だよ。
あんただってここで質問するときがないか？
0221１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 21:17:05
テイクアンドテイクじゃなきゃ嫌だい！
アカポス早くクレクレ君でし
0222１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 21:32:31
>>204は俺(>>217)

ギブアンドテイクということでよろしく
0223１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 21:56:19
口先だけの知ったかちゃんが、教えられるわけないだろうが！
そろそろ学べよ、このスレの…せｄｒｆｇふじこｐｌ
0224１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 21:56:42
>>221
早くオレにギブしてくれよ
0225１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 22:04:05
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/俺　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ～ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. の　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　番　ど
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 だ　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 ろ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼
0226１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 22:56:24
おもしろい
0227１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:27:04
>>217
それリンクしてるだけじゃん。
0228１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:29:22
学部数学書(洋書編)

<安いのがいい人用>

Shilov "Linear Algebra" Dover
Shilov "Elementary Real and Complex Analysis" Dover
Gelfand "Calculus of Variations" Dover
Cartan "Elementary Theory of Analytic Functions of One or Several Complex Variables" Dover
Tenenbaum "Ordinary Differential Equations" Dover
Farlow "Partial Differential Equations for Scientists and Engineers" Dover
Kolmogorov "Elements of the Theory of Functions and Functional Analysis" Dover
Kreyszig "Differential Geometry" Dover
Artin "Galois Theory" Dover
0229１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:32:26
>>227

そこで数学の古典がただで読めるだろ。
なんの文句があるんだよ。
0230１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:33:57
Dover━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0231１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:38:17
>>229
GDZに直接行った方が早いし。
0232１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:52:35
>>231

有用なリンクを教えることのどこが不満なんだよ。
あんたが興味ないなら黙ってればいい。
あ、ひょっとしてフランス語とかドイツ語が読めない？
そりゃ気の毒だったな。
0233１３２人目の素数さん2006/11/16(木) 23:59:09
>>232
GDZの意味わかってないし。
0234１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:01:23
あ～、227が「url貼ってるだけ」って言ってると思ったんだねｗ
別に君を非難したわけじゃないよ。
0235１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:03:53
>>233

でフランス語とドイツ語読めるの？
因みにあっちには英語の古典(Lefschetzとか)もあるのでよろしく
0236１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:05:42
ほれｗ
ttp://gdz.sub.uni-goettingen.de/en/index.html
ttp://www.numdam.org/en/
0237１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:05:51
>>234

わかんねえかな、こっちがカチンときた理由が。
0238１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:08:54
>>236

そんなの俺は知ってるって。
知らない人がいるだろうからリンク張ってるだけじゃん
とはいわないが。
もう寝るんで。
0239１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:09:36
>>238
はいはいｗ
おやすみ～
0240１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:33:55
もう寝る≒ネタ切れ
0241１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:36:31
なんか無駄に100も200もレスが付いてるな
無駄に似たようなリストを5回も10回も貼ってるやつは何だ
リスト作ったらちょっとは賢くなった気がするんだろうか
0242１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:39:38
>>241
初心者の場合まじにそうだ。連続性の定義を１００回書くとその分理解が深まるらしいぞ。
小平先生がそんなようなこと言ってますた。
0243１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:51:25
241と242のintersectionがよくわからんのだが。
0244１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:59:03
阿呆なやつは、何度も文献のリストを貼るうちにその本を読了した気分になる。
ああ俺も沢山勉強したなーと偽りの悟りの境地に達するってことだろ。

似てはいるけど、連続性の定義を１００回書ば勉強になるが、文献のリストなんて
何回貼っても理解にはつながらんよなー（ｗ
0245１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 00:59:54
１００回張るころにはそれまでに張ってた奴の心境がわかるように（ｒｙ
0246１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 01:26:57
本は出逢いだ。
そして時間は有界だ。

したがって良い本を良い時期に良い頻度で付合うことの重要性が問われるのだ。
それは今後の人生に直接的に影響を及ぼすのだ。
0247１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 02:13:48
それをわかっててあえて糞本を紹介する性格の悪さ
0248１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 02:53:13
嘘を嘘と見抜けない奴は(ry
真偽は読者が判断すれば(ry
0249１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 04:13:05
>>228
アルティンのガロワ理論ってDoverから出てるんだ。買ってみるかな。
0250１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 08:50:52
>>248

その理屈だと詐欺は犯罪ではないことになるな。
悪いのは被害者だと。
自業自得だと。

もっと拡大解釈するとほとんどすべての犯罪は犯罪ではないと。
悪いのは防ごうとすれば防げたのにそれをしなかった
不注意な被害者だと。
0251１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 09:05:36
嘘かならずしも詐欺ならず
0252１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 09:06:15
拡大解釈しなきゃいいんじゃないの？
0253１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 11:27:20
論理は整合性が大事です。
0254１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 14:38:55
実数論のテキストにはどんなものがあるでしょうか？古くは高木貞治の「数の概念」、
彌永昌吉の「数の体系」といったところですね。研究というよりは数学科の教養、
たしなみといった位置づけになる実数論ですが、いまは何なんでしょうね。周辺を
含めて（多元数、論理学との関連、超準モデルを使った実数の構成 etc) いまの
事情をしりたいです。
0255１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 15:23:44
>>254
齋藤正彦「数学の基礎」
0256１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 16:14:18
コーシー全集って手に入らんかな
0257１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 16:41:36
オイレル全集に汁
0258１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 21:51:37
これって読むに値する本でしょうか？

虚数の情緒―中学生からの全方位独学法
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4486014855/
0259１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 21:56:09
>>258
小学校入学記念品としての価値しかないね
0260１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 21:56:10
>>258
近所の図書館にあった
結構分厚い本だから
読もうとする人自体少ないかも
俺も開く気にはならない

が

レビューを読む限り、頭がヤバそうな人しか
読んでない本みたいなので
一度くらい借りてみたくなった

0261１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 22:07:00
まあ中学生なら読んでみるのもいいかも。
0262１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 22:29:00
書店で眺めたけど、小中学生・数学苦手な高校生・数学から離れていた数学苦手君なら読める。
大学以上なら、易しすぎて読むのが苦痛レベル。
普通に理系大学に通うレベルなら、読んで得るものは何一つない内容だと思う。
あくまでも私個人の意見だから、自分で眺めて判断するべきだろうな。
0263１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 22:46:03
２冊読了したので紹介。

■Bruce C. Berndt "Number Theory in the Spirit of Ramanujan"
ISBN 0821841785

■Godfrey Harold Hardy "Ramanujan: Twelve Lectures on Subjects Suggested by His Life and Work"
ISBN 0821820230

ハーディの本の巻末にコメンタリーがあるんだけど、それを書いているのがバーント（という発音なのかな？）。
そのコメンタリーを詳しくして出した様に感じるのがthe Spirit of Ramanujanです。
超幾何関数、楕円関数、テータ関数、ロジャース・ラマヌジャン恒等式などがどのように関連しているかを詳述。
実はこの内容は高木貞治の「近世数学史談」の続編ともいえる内容です。
数論と関数論好きな方にお勧め！（ガウス・アーベル・ヤコビ・ガロアが好きなら特に）
0264１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 22:55:33
>>256
全部かどうかわからんが、かなり電子化されている。
興味本位の素人さんはともかく、わかる人には探せると思う。
0265１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:22:03
高3です。
学校の先生に薦められて、杉浦先生の解析入門と齋藤先生の線型代数入門と松坂先生の集合・位相入門、代数系入門を読んだのですが、
次のステップに進むにはどんな本を読めばよいでしょうか？
0266１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:27:10
それらの本を本当に理解したならば次の段階が見えている筈だ。

そうでないなら数学をあきらめろ
0267１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:27:56
君は同じ本を今後４年間読み続けましょうね。
0268１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:31:55
>>265
永田・可換体論
松島・多様体入門
伊藤・ルベーグ積分
野口・複素解析概論
ポントリャーギン・常微分方程式

別に裳華房の回し者じゃないけど、>>265 が挙げた本を本当に理解した
のなら、どれも十分読めるし、むしろ次に読むべきもの。
代数、幾何、実解析、複素解析、常微分方程式など。
0269１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:39:50
>>265
ちょっと杉浦解析入門Ⅰでわからないところがあるんですけど、教えていただけますか？
0270１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:42:42
>>269
杉浦スレがあるからそこへ逝ってくれ。杉浦教の信者がいっぱいいるから楽しいぞ。
ここは異教徒も少なからずいるのでな。
0271１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:46:27
>>270
いやまぁ>>265さんが本当に理解しているのかを知りたくてね。
0272１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:46:39
「教えられる訳がない」を示唆するレスだと思ってしまった俺は正しいのか？
0273１３２人目の素数さん2006/11/17(金) 23:48:06
それは失礼。仕掛けを壊してしまったようだ。
0274１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 00:04:32
>>265
マジレスすると
　多様体の基礎／松本幸夫／東京大学出版会
　ルベーグ積分入門／伊藤清三／裳華房
あたりだね。
　Real and Complex Analysis / W. Rudin/ McGraw-Hill
　Introduction to Commutative Algebra / M. Atiyah & I. MacDonald / Addison Wesley
もいい。

高３で杉浦解析Ⅱを読破するのは立派だ。頑張れ。
0275１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 00:11:37
数学書を一人で読んでちゃんとフォローするのは難しい。
でも、自分が読めたと思って次の本を求めるのは悪いことではない。
次の本を読んでいて、自分がわかっていないなってことに気づいたら
戻って、よく考えればよい。
0276１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 00:29:11
>>265　
もし本当に未成年なら来ないで欲しい。原則ここは未成年は立ち入り禁止だ。
基地外が徘徊（King、中川　他）しているし、暴力的かつ卑猥なレスが目白押しだ。
子供の精神には大変な悪影響がある。どうしても、レスしたいのならいちいち厨房
だの工房だの文系ですなどと前置きするな。本当に内容を理解しているのなら、
掲示板では厨房か文系かどうかなんて分かりはしない。特に文系前置き、単なる言い訳、
予防線としか思えん。偏見かも知れんが。
0277１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 00:35:36
>>265
そうだなー。どうしても高生って条件つけたいなら、DQN大の学生で工房ていどの
知識しかないって自己紹介したらどう？ああ、そんなことしたら杉浦よんだって事に
矛盾するか（ｗ
0278１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 00:56:20
原則ここは未成年は立ち入り禁止だ

あほか。
02792742006/11/18(土) 01:00:18
おれもギリギリ未成年なんだが・・・
0280１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:03:00
童貞は立ち入り禁止でいいんじゃね？
0281１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:05:46
おれもギリギリ童貞なんだが・・・
0282１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:08:25
>>281
こらこら、童貞はレスしてはいかんぞ。
02832742006/11/18(土) 01:14:19
>>280
それならOK
0284１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:16:17
文系もいんですよね？
0285１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:19:45
筆おろしを支援するスレってどっかないかな？
0286１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:23:04
>>284
クズ哲でなければＯＫ
0287１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:36:12
>>269
>>271
>>276
>>277

高三というだけ噛み付く奴ら。恥を知れ。
理解してるかどうかなんて、お前らには関係ない。
0288１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:41:46
>>287
そうカリカリしなさんな。
老人になれば誰であろうとも、若さへの嫉妬が芽生えるものだよ。
0289１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:46:35
老人っていうより崩れじゃね？
0290１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 01:57:12
高３て、今の時期そんな余裕はねえだろ。
0291１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 02:02:22
年下というだけで焦る
その気持ちわかる・・・・」
0292１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 02:16:38
30歳過ぎて国内誌2，3本の自分は崩れつつあるのを自覚しているのに
後輩はやれDCだ、学位論文がアナレンだ、というので焦る気持ちはわかる・・・

高校の時に杉浦を読んでいても将来はわからないし、DC、PD でも
崩れるし、アナレンでも崩れるってのは、語りつくされたじゃないか。

でも「30歳過ぎて国内誌2，3本」は崩れるんじゃなくて、とっくに崩れてますｗ
0293１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 03:18:05
国内誌は業績にカウントされないし。
「私はこんなネタやってます(ました)」ぐらいの名刺程度の意味しかない。
0294１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 05:02:21
はいはい、続きは崩れスレで。
ここでは本の話に戻しましょうね。
0295学部１年2006/11/18(土) 12:01:03
こんな所で油を売ってうろうろしているオジサンなんかに負ける気がしないよ（ｗ
レベルの低いオサーンの集まりなことが良く分かった。僕はもうここには来ない。
0296１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 13:02:24
>>295
バイバイ、ボクちゃん。 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0297１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 13:35:29
学部一年ごときに言われても痛くも痒くもない。
0298１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 16:31:44
高校のとき高木の「代数的整数論」読んだっていう先生いるからなー。
たまーにとんでもない奴がリアルにいるもんだ。
0299１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 16:48:02
オッサンと違って若い人は無限ともいえる可能性を秘めている。
学部１年などの若い人は、ここにいる駄目なオッサンの真似だけは絶対にしない事を切に願う。
0300１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 17:04:08
脳科学的には、
オッサンにも爺さんにも無限の可能性は無くなってないらしいがな
0301１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 17:22:01
年齢的に衰える体力、家庭を持つなどの環境・立場的な制約が
本来何歳になっても無限である可能性を制限している
0302１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 17:25:21
30過ぎただけで体力の衰えを感じる。
40代になれば、もっと落ちるんだろうな orz
今のうちに論文を書いておかねば。
0303１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 17:39:43
>>302
今何の研究をされてるんですか？
0304中川泰秀 ◇tyvkWCNtzY2006/11/18(土) 18:09:44
研究しとるのは合成関数論や
0305１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 20:26:41
すんません、もう一回 言ってみてください。
なんだって？
0306１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 20:29:20

数学は体力だ！
http://www.math.tsukuba.ac.jp/~kazunari/Kimurata/kimurata.html
0307１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 20:44:10
純粋数学は全年齢
0308１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 21:01:05
>>307
素人の年寄りがいきなり始めても無理だっつーに。

>>302
その歳でポストなし、目ぼしい業績なしではもう手遅れじゃにー。お気の毒。
0309１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 21:07:03
素人の年寄りですけど今ランダム行列やってますよ。
0310１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 21:13:30
ま、少子高齢化社会でそのうち定年制が無くなるだろうから
そうなったら年齢に対する社会の考え方も変わってくるだろ。

という楽観的な考え方もないことはないけどな。

理工系の大学を出た人が趣味でやる分には数学ができるだけの
ポテンシャルは十分にあると思うが。実験いらないしさ。
能力的な話をしてるのか社会的な話をしてるのかハッキリしてくれ。
0311１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 21:21:28
>>309
爺さんでも物理か数学よりの学部の出身でしょ。スポーツや武道の経験の無い爺
がいきなり格闘技やろうとしてもむりなのと一緒。下地がないと、不可能とは言わんが難い。
下地作りに時間を掛けるうちにお迎えが来るのがおちだよ。
0312１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 21:24:01
工学部電気卒の40歳過ぎの爺ですが、来年から数学専攻の某院にはいって
非線型シュレディンガー方程式をやろうと思います。
0313１３２人目の素数さん2006/11/18(土) 22:03:28
>>312
人柱乙
0314１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 01:21:51
自分の能力で出来る分野で納得のいく分野を探せば生き残れるんじゃないかな。理想を追うとまず生き残れない。
0315１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 01:24:27
お舞等本の管理どうしてる。物理書と数学書の山で足の踏み場がなくって困ってるんだが。
0316１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 02:13:57
>>315
テーブルの上、ピアノの上、床の上…
その他諸々に山積みタワー
0317１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 02:28:47
>>315
スキャンすればｗ

どうもp2pで近世数学史談が流れてるらしい
お子ちゃま向の本だしどうでもいいが。
0318１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 02:52:44
>>312
まさか磯崎先生のとこ？
0319１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 14:30:09
Spivak 「Calculus」を始めようかと思うんですが、
大量の問題に対して解答が3分の1ぐらいしかついてないんですよね
Web上に解答があったりしませんか？

一応自分でも探したんですが見つからず
レビューだと問題の難易度は高いらしくて、独学だときつそうなので
0320１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 14:35:03
Answer Bookを買えばよろし

ttp://www.amazon.com/Answer-Book-Calculus-Michael-Spivak/dp/091409890X
03213192006/11/19(日) 14:51:16
なんてがめつい商売なんだ！
0322１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 16:33:55
金で解決するなら安いもんだと思うが
03233192006/11/19(日) 16:35:26
AnswerBookためしに注文するとわかるんですが、
日本の手元に届くのが年明けになりそうなんですよね
ほかの国のAmazonだと全部売り切れ

レビューを見るに、ヒントしか書いてないという感想が多くて、
役に立つのか不安だというのもあります

歴史ある本みたいなので、
世界中の誰か公開してるんじゃないかなぁという希望はあったんですが…

あと、どういう意図か不明ですが321は偽者です
まぁこれから319で発言はやめます
0324中川泰秀 ◇tyvkWCNtzY2006/11/19(日) 19:03:41
>>304
『　微分論に関する論文の良い題名　』　スレッドを立て
させて頂きましたので、皆様方の御協力を御願い致します。

微分論に関する論文の良い題名
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1163916306/l50
0325１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 19:42:42
０からわかるツイスター
0326１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 19:45:10
０からわかるトウイゾール
0327１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 19:52:52
>>319
Answerbook にチャート式・解答編みたいなのを望んでいるなら
君がその本を読むレベルに達してないってこと。ヒントと最後の答えで十分。
0328１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 19:55:28
普通は価値あるやつか、偶数番目しかやらない。答えのあるのは自習用。
中古を買ってくれば宿題のやつに丸がついている。
0329１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 21:36:14
Answer Bookって化学とかの教科書じゃ結構普通にあるよ

整数論勉強してないのに先に環論とか勉強しようと思っても
まず理解できないよね。代数系の基礎の講義を必修にするなら
その前に整数論の講義も必修にしてその前に受けさせるべきだと思う
0330１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 21:40:10
>>329
逆だろ。環論やガロア理論を知らずして現代の整数論を理解するのは無理。
整数論　<- 簡単な代数で分かる整数の初等的性質の間違いだろ(w
0331１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 21:45:21
>>329 が言ってる整数論は合同式や剰余環のことだろうな・・・
昔は演習問題でやらせれば十分だったのを、講義でやらなきゃ
ならなくなってるかもね。
0332１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 22:13:43
>>329
学部１年の線形代数を終えるまでに身に付く教養レベルの代数系一般（群・環・体）
の概論的知識の事を言ってるんだろうが整数論とは恐れ入るな。pが素数のとき
Z/(p) が何かとかは整数論までに行かなくとも知っているのが普通。
0333１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 22:22:56
>>330
もちろん初等整数論と代数的整数論のほんの初歩だけだよ。

大学の講義だって代数系の初等的性質の講義に過ぎないのに
代数学 Iとか大層な名前が付いてるだろ？それと同じだろ。
0334１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 22:24:11
環論（の初歩）は>>330->>332が言ってるよりもう少し勉強しないと
良い具体例が作れなかったりするでしょ。
0335１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 22:24:46
うちの代数学Iは群論が主体で、シロウとバーンサイド、
有限群の表現くらいまではやるがな。
0336１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 22:25:15
自分の解があってるかどうか自分で判断出来るように
しないとな。
例えば証明問題なら、論理が正しいか自分でチェック出来る
ようにしとけ。

計算問題なら、別の方法で検算するとか。

自己チェック出来ないといつまでも一人立ち出来ない。
自分で問題を見つけそれを解くようにならないと。
その場合、解答集なんてないんだから。
0337１３２人目の素数さん2006/11/19(日) 23:26:00
既に解答の用意されている問題を解くのはやる気が失せる。
0338１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 00:58:09
>>334　同時進行でやれば良いと思ふ。
0339１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 03:13:35
中島匠一、代数方程式とガロア理論、共立出版 とロットマンのガロア理論の本とでは
どちらがお勧めでつか？
0340１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 12:17:44
共立の読んだことない
ロット万がお勧め
0341１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 18:13:58
共立の読んだことのある人コメントちょんまげ
0342１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 19:26:52
共立のを読んだことのある私がコメントします。
>>341さん、あなたはダメであります。とにかくダメであります。
0343１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 19:38:46
ロット万もともとうにばあしてくすとなので、あまりもなハズレはないです。翻訳はアレだが。
0344１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 19:43:02
>>343
日本語でおねがいします、
0345１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 19:51:11
>>343
＞翻訳はアレだが。

これなに？ヲチのつもり？
0346１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 19:55:12
ロットマンはもともとユニバーシティのテキストなのであまり外れは無いです。
翻訳は荒れだが
0347１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:15:19
翻訳が良くないと言う奴に限って原書に存在する誤植を指摘するような語学力は無い。
0348１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:22:10
>>347
> 翻訳が良くないと言う奴に限って原書に存在する誤植を指摘するような語学力は無い。

原書の誤植を指摘するくらいでどうして語学力が必要なんだよ
0349１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:24:31
>>348
>>347に対してそのようなレスをする君の語学力は理解した。
0350１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:25:37
>>348
世の中には・・・原書を読むことを特別なことだと思っている人がいるんだよ

どうみてもTOEIC９５０点未満ですｗｗｗｗ
0351１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:30:04
全部に目を通したわけではないけど、GTMやUniversitextやClassics in Mathematicsは
誤植が極めて少ないと思う。日本の出版社も見習うべきだよ。
0352１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:31:53
アラを探しながら読むのが、数学書を読む楽しみの一つである。
by 俺
0353１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:37:59
英語で書かれた数学書なら原書を読めばいいんだよ。
翻訳書を読むようなバカはどうせ理解できないんだから、
適当に訳しておけばいい。

常識でしょ。
0354１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:40:18
フランス語読めないからってコンプレックスをそんなとこで発散しなくても・・・
0355１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:42:24
>>353
B4の卒研ゼミで訳した原稿が指導教官の名前で翻訳・出版されてますｗ
0356１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:46:22
翻訳の質が低いのはデフォ
一々指摘しなくてよろしい
0357１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:51:40
翻訳の質が低いのは訳者の質が低い証明
そんな風に思ってた時期が今のオレです
0358１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:54:21
じゃあ現在の解析系の和書は高木「解析概論」の「訳書」だから質が低いのばかりなんですね。
0359１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 20:59:57
なにげに>>353が出版サイドの本音のような気がする・・・
0360１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 21:32:16
数学書を読むのに必要な語学力なんか屁みたいなもんだろ。
屁程度の語学力も無い連中を相手にするんだから少しくらいの手抜きは許してやれってことだ。
0361１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 21:41:16
最低でもTOEIC800台は無いと話にならないけどね
0362１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 21:48:14
んな事言ったって、どこででも買えるもんじゃなし＜オリジナル
図書館の本をボロボロになるまで読んだら、図書のおばさんに白い目で見られて、
仕方ないから邦訳を本屋で買ったよ。
0363１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 21:49:39
>>360
手抜きした結果どこの馬の骨かもわからん奴から
あいつの訳は糞、とか言われるのって微妙じゃないか？

実際に訳す奴はお小遣い程度が入ればどうでもいいのかな
0364１３２人目の素数さん2006/11/20(月) 21:52:24
>>361
全然関係ない。
出てくる英文なんかはもっと簡単な物しかない。
0365１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 00:07:12
そんなに言うんならバンバン適当に翻訳して小遣い稼げばいいじゃないの。
予備校や家庭教師でガキ相手に教えるより勉強になるし楽しいだろうに。
0366１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 00:15:30
どこだったかで、翻訳者募集とかしてたな。あまり知らんような
人たちが数学の本を訳してる出版社。
0367１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 00:19:28
退官した人たちにやらせればいいんじゃね？と思うんだが。
0368１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 00:37:00
崩れにやらせたら
0369１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 01:32:08
>>367
退官した人は悠々自適です。翻訳などという半端仕事には手を出しません。
ああ、齋藤利弥先生のように、ポアンカレとか翻訳されるのは老人の
仕事として楽しいでしょうね。

>>368
翻訳は業績にならないので、ただでさえ論文のない崩れがやる時間など
ありませんよ。
0370１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 02:10:34
むしろ崩れは秋山やピーターフランクルのような営業職(釣り師)を目指せばいいと思うよ。
0371１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 02:22:26
結局翻訳アルバイトが一番向いているのはここに常駐している洋書に詳しい暇人だな。
住民の大部分が崩れと退官爺なんてことは無いだろうから。
0372１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 06:04:34
>>371
いや、崩れは多いだろうｗ
0373１３２人目の素数さん2006/11/21(火) 21:31:41
数学の本はKingのエロ本
0374KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/22(水) 08:15:01
talk:>>373 愛の神様の加護を受けた本を見せてくれ。
0375１３２人目の素数さん2006/11/22(水) 22:14:23
定理等の証明の仕方を学べる本ってありませんか？
ポリアのいかに問題を解くかは読んだんですが
0376１３２人目の素数さん2006/11/22(水) 22:31:24
>>375
『駿台レクチャー叢書
　発見的教授法による数学シリーズ6-1
　講義1　数学の証明のしかた』
　秋山仁著、駿台文庫
0377１３２人目の素数さん2006/11/22(水) 22:32:44
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4563003654/
トポロジー集中講義―オイラー標数をめぐって

この本をよまれた方はいますか？

予備知識、最終ゴールはどのような感じなのでしょうか。
0378１３２人目の素数さん 2006/11/22(水) 22:51:18
>>377
その本を買いに行くより、入門という意味なら、こちらをぱぱっと
読んでみた方が早いんじゃないかな～と思われ

トポロジー１
ttp://www.geocities.jp/ruy406/topology1.pdf
トポロジー２
ttp://www.geocities.jp/ruy406/topology2.pdf

0379１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 00:33:50
斎藤毅の Fermat予想2 って何で出ないの？
0380１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 02:22:42
どっかで洋書ダウンロードできるとこない？
0381１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 09:11:36
>2 ：１３２人目の素数さん ：2006/07/06(木) 19:02:44
>キースラーさんの本。
>無料で全体をダウンロードできます。
>
>http://www.math.wisc.edu/~keisler/calc.html

あとこことかで見れば？
ttp://home.p07.itscom.net/strmdrf/sci_link.htm
0382１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 11:06:37
>>380
Online Mathematics Textbooks
ttp://www.math.gatech.edu/~cain/textbooks/onlinebooks.html

Open Directory
ttp://dmoz.org/Science/Math/Publications/Online_Texts/
0383１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 11:44:39
板違いだがランダウを昔どっかでアップしてあった。
0384１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 18:53:13
大学の講座のページとかに上げてるやつは結構みるな
0385１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 18:55:15
渋ちんなとこだとpdfにパスワードが掛けてあったりする
0386１３２人目の素数さん2006/11/23(木) 20:30:42
たまにarXivに講義録がうｐされるよ
0387１３２人目の素数さん2006/11/24(金) 03:39:15
リー群論は、杉浦さんの最高傑作。
0388１３２人目の素数さん2006/11/24(金) 04:13:06
いくつかある杉浦の著作の中では最高傑作かもしれないが
0389１３２人目の素数さん2006/11/24(金) 10:43:48
RudinのReal and Complex Analysisで、2nd edition、
3rd edition、international editionでえらくページ数が違うけど、
違いは何でつか？
0390１３２人目の素数さん2006/11/24(金) 12:16:25
>>389
ページ数です。
0391１３２人目の素数さん2006/11/24(金) 23:56:33
>>375
『証明の読み方・考え方　数学的思考過程への手引』
　ダニエル・ソロー著、共立出版
0392１３２人目の素数さん2006/11/25(土) 07:15:22
そんなに違うか？2版が40頁ほど多いだけなような

酷いのになると頁数が1.5倍くらいに増えたりする
0393１３２人目の素数さん2006/11/25(土) 09:50:44
杉浦さんのリー群論は問題載ってますか？
載ってるならアマゾンで注文しようと思っているですが・・・
0394１３２人目の素数さん2006/11/25(土) 10:38:30
あれは実物を図書館とかで見てから買ったほうが良いと思うぞ
0395１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 00:47:44
＞杉浦さんのリー群論は問題載ってますか？

問題は載ってないけど。
リー群の構造論を学ぶのには、最良の本だと思う。
びっくりするような値段だが。
あとKnappもおすすめ。
こっちはexerciseついてたよ。
0396１３２人目の素数さん 2006/11/26(日) 10:50:58
「代数幾何入門」上野 健爾　岩波書店 を買って来たのだけど、いきなり

「従来のわが国の教科書ではできるだけ繰り返しは避け、読者がみずから行間
を読んでこうした作業を行うことが期待されていた。しかしながら・・」　とか

「日本の知的水準もそこまで落ちてしまったかと嘆かわしい」とかあって

この本を買ってしまってゴメンナサイという気分になりました・・
0397１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 12:09:11
>>396
数学者としてはどうであれ、教育者としては現実が見えていないと思う。
数学の教科書を読むのは数学専攻の学生だけではないよ。
行間が開きすぎていると、数学力の劣る人は行間を埋められずに途中で挫折してしまう。

これに対して、欧米の数学や科学の教科書は推論根拠を明示的に書く
（＝行間を詰めて書く）ことを是とする傾向がある。特に入門書はその傾向が高い。
実力のある読者は自分で証明を考え、わからない部分だけ本を参照すればよいし、
実力の劣る読者は本の証明を順々に辿ればよいから、幅広い読者が読んで理解できる。
0398１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 12:34:03
日本の知的水準低下を嘆くのなら、
行間の詰まった本ですら読めないことを嘆くべき
0399１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 12:45:18
>「日本の知的水準もそこまで落ちてしまったかと嘆かわしい」

岩澤の代数函数論は旧字体だから読みづらいと言う学生に対しての感想だったとおもう。
0400１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 13:10:49
老人の懐古趣味に一々反応するのもどうかと・・・

他の本を探してみたら良いのでは。

他にも邦書の代数幾何の本はいろいろある。広中とかハーツホーンとか。
0401１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 13:12:24
ハーツホーンが邦書だなんて何の冗談だよｗ
0402１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 13:14:59
和訳のことでしょ
0403１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 13:17:05
もっと難しい本を紹介してるような、、、
0404１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 13:18:05
洋書でいいじゃん
0405１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 14:26:38
最近のアメリカの数学者はドイツ語の文献を
読まない。だからといって彼らの
知的水準が低下したというのは言い過ぎ
0406１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 15:11:36
自国語と必要性のあまりない外国語じゃ較べるのがおかしい。
0407１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 15:15:13
明治時代の帝大は原書が教科書で、講義も外国語だったのに・・・

日本人の知的レベル低下には目を覆うものがあります・・・
0408１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 15:53:16
>>407

日本が遅れていただけ。
今でも東南アジアの某国々じゃ英語で講義だろ。
0409１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 15:54:05
>>407
だから大韓民国は日本に優るニダ
0410１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 15:55:12
>>409
菅氏ね
0411１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 15:57:24
>>407
化学や生物の教科書は殆どすべてが邦訳書だね。
物理は邦書も頑張っているが半分以上は邦訳書が占めてる。
0412菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/11/26(日) 15:59:54
>>410
何でそうなるんだよ？
0413１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 16:22:30
>>411
「日本頑張ってる度」は
数学＞物理＞＞化学＞生物
って感じかな。
因みに医学はなぜか結構日本語の教科書もある。物理とほぼ同着くらい。
0414１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 16:25:26
情報も頑張ってるよ
0415１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 16:35:50
姦国うざ
0416１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 16:59:34
上野ぐらいで文句が出るのかよ。

堀川穎二の複素代数幾何学入門でも嫁ｗ
0417１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 17:03:00
あれは著者の愚痴は無かったような
0418１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 17:55:14
上野はハーツホーンのパクリ劣化教科書だから叩かれてるんだろ
0419１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 18:00:59
>>417
授業の方を指してんだろ。説教！
0420１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 18:29:50
>>418
パクリ劣化は日本の代数幾何では伝統芸
オリジナルを苦労して書く者もいるが
難しいと言って嫌われる
したがって読み手の側の問題もあろうかと
0421１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 18:52:43
>>418
上野とハーツホーンを両方読んでたらそのセリフは出てこないだろ。

上野の代数幾何入門の方だぜ。

ハーツホーンがコホモロジーを詳述しているのとは方向性がまるで違うな。

上野の代数幾何の方はグロのスキーム論がメインだからハーツホーンのパクリだけどな。
0422１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 19:50:26
中野の代数幾何入門というのもあったような
丸山・宮西・永田の抽象代数幾何入門というのもあったが
これは多分ハーツホーンのパクリではないだろう
0423１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 19:56:13
永田先生たちの本には永田の定理(代数多様体のコンパクト化)が載ってた。
頭悪いので証明理解できなかった。
0424１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 20:01:49
大抵の代数幾何学者はハーツホーンを読んだことがあるから、読んでいないと話題についていけない。
研究者志望なら、上野本で勉強しても結局ハーちゃんを読む必要があるので二度手間だ。

かといって、ハーちゃんを読まない／読めないような読者レベルに合わせて書いてあるかというと、
そうでもないようなｗ
0425１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 20:06:43
Hartshorneも Grothendieck のパクリだけどな。
Mumford のパクリでもあるけど、そのMumford も(略
0426１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 20:18:56
古いが永田・中井の代数幾何学というのがあった。
これは薄いが内容は難しくて高度。オリジナル度も高そう。
Chevalley式の抽象代数多様体の定義を採用しているが。
0427１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 20:43:36
>>395
ありがとうございます。やっぱり演習問題は載って無いですか・・・
でも、基礎的事項に絞って詳述している感じで、魅かれるんですよね

Knappの本は知りませんでした。
目次や書評を読む限りでは、網羅的に書いてあるようで、こちらにも魅かれます。
0428１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 20:53:30
>>425
>>421がグロのスキーム論と言っているのにパクリ・パクリうるさいな。

詳しく説明している部分は違うんだよ。少しは内容も書けよ。

中野の代数幾何入門はヴェイユの理論の紹介まででスキーム論はやってない。
今、教科書にするには古すぎ。参考にはなるけど。

丸山・宮西・永田の抽象代数幾何入門はコンパクトだがスキーム論の紹介がメイン。
今でも使える良書。ただ、例が少ないので他の本を参照する手間がかかる。
0429１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:10:00
>>403がいいことを言ったｗ

でもハーツホーンがいまや定番。広中も人気がある。

上野は不人気だな。内容は悪くないけど。
0430１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:17:17
>>428
>>>421がグロのスキーム論と言っているのにパクリ・パクリうるさいな。

あんた(>>421)も上野がパクリだと言ってるだろ。
自分は言ってもいいのか？

>詳しく説明している部分は違うんだよ。少しは内容も書けよ。

当たり前だよ。違う部分がなかったらコピーだよ。
上野も当然違う部分がある。
0431１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:23:54
>>430
で結局読んでないの？ｗｗｗ

＞上野も当然違う部分がある。
どこがちがうの？
0432１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:34:50
>>431

お前が先に書けよ。そっちが言い出したんだろ。
Hartshorneのどこが違うんだよ。
それとも読んでないのかｗ
0433１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:41:54
岩澤の代数函数論読むくらいなら、siegel読め！
0434１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:55:15
複素代数多様体の部分多様体同士の交点重複度は
代数トポロジーにおけるサイクルの交点重複度と
一致するらしい。これについて詳しく書いてある本って
ないですかね。
0435１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 21:58:15
>>432
EGAも読んでないらしいなｗｗｗ
0436１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 22:02:27
>>433
siegelのどれだよ？三巻本のこと？
0437１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 22:13:25
>>435

なんでそう思うんだよ。お前は千里眼かよ。
0438１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 22:48:44
ハーツホーン高すぎ。
わざわざ3部に分けてまで必死だな。
0439１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 23:25:31
明倫館ではハート・ショーンだったような気がするぞ
0440１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 23:28:31
>>434
交叉理論の一意性の証明には２つの要素が必要で、
●局所交叉重複度の定義
●Chowの移動補題
である。交叉重複度は局所的だから、一方のサイクルがカルティエ因子の
完全交叉である場合に帰着されるから、あとは正規化を繰り返し適用すれば
交叉理論の一意性が得られる。
というぐらいの話はハーツホーンの付録Ａ.１に書いてある。
でも詳しい証明は元論文を読めとなってる。

交叉理論を詳しく知りたいならマンフォードが詳しい。
0441１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 23:35:45
>>432
EGA・SGAの後半にはアーベルスキームとヴェイユ・コホモロジーがあるが
ハーツホーンには欠けているから数論幾何をやるには不十分。
トリビアをわざわざ質問するのかよｗｗｗ

君も上野とハーツホーンの違いぐらい「もちろん」分かるんだろうねｗ
0442１３２人目の素数さん2006/11/26(日) 23:48:12
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　　　　 （　 / 　　/　　ｌ 　と　と　）　 て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)　（_（＿,Ｊ
0443１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:03:57
>>441
横からスマソが、多分あなたもEGA・SGAをちゃんとは読んでいないんだな。
0444１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:04:32
ハーツホーン読んだってことはちゃんと一生懸命勉強してきたってことだと思うけど、
ちゃんと勉強してた人でも2chで頭の悪そうなどうでもいい書き込みするんだねぇ…
0445１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:10:31
>>444
ハーツホーンぐらいなら一生懸命勉強しなくても数学科なら読めるでしょ。
そこから先が一生懸命勉強する必要があるわけで・・・
0446１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:15:38
>>443
SGAというか代数幾何セミナールが何ページあるかご存知か？
いまどき全部読むやつはいないよ。（6000ページちょっと。）
漏れもハーツホーンに付けたしでアーベルスキームとヴェイユ・コホモロジーだけ読んだ。
0447１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:25:39
上野「代数幾何入門」が難しいなら山田浩「代数曲線のはなし」というのもある
0448１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:37:21
>>447
うんこな本紹介すな
0449１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:55:49
上野「代数幾何入門」から始まった話があっという間にＳＧＡ。
ジェットコースターみたいな展開だな。
0450１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 00:57:43
>>446
トポスとエタール・コホモロジーは何で勉強したの？
やっぱりSGA？代数幾何セミナールは読みにくいし・・・
0451１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 01:04:18
>>449
入門から応用までカバーした概説本でもあれば入門者にも推薦しやすいんだが、
志賀浩二の30講シリーズで代数幾何30講でも出せばいいのにｗｗｗ

昔の2chでROGERさんの多様体入門の講義ノートがあったのはそんな感じだったが。
0452１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 01:12:55
>>449
有理幾何の話を無視して抽象論だけというのも辛い。しかし、さっさと
抽象論すまさないと前に進めないので、上野レベルから、ハーツホーン、
さらにEGA、SGAまで一気に飛んでしまうのはある程度この分野の宿命。

ジェットコースター的に勉強できないと辛い。でも、最初からスキーム
知らないと何もできないってわけでもないんだけどねえ。
0453１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 01:32:12
>>451
いつごろの話？
Rogeという名前をアマゾンで見かけたのだけど同じ人？　
0454１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 01:32:44
宮岡さんの話を１回だけ聴いたことがあったけど
優しそうなひとだった。
ああいうひとが何か書いてくれないかな、とおもったよ。
0455１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 02:18:55
シュプリンガー近刊

マンフォード著「代数多様体とスキームのレッドブック」
加藤和也「岩澤理論」

ちょっと期待してるけどお安くしてね。
0456１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 04:28:08
> 加藤和也「岩澤理論」
かなり期待
0457１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 09:01:31
「ROGERさんの多様体入門」
って何ですか？教えてくださいな。
0458１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 09:12:20
>>441
>EGA・SGAの後半にはアーベルスキームとヴェイユ・コホモロジーがあるが
>ハーツホーンには欠けているから数論幾何をやるには不十分。

そのくらいのことは Harsthorne を読めば言える。

もっと具体的に書いたらどうだ。
例えば、EGA はネーター性の排除にかなりの努力を費やしている。
これはネータースキームがスキーム論的には十分広い対象ではないため。
例えば、基底変換で必ずしも保存されないし、正規化でも必ずしも
保存されない

Harsthorneはもっぱらネーター性を仮定している。

それからHarsthorneはもっぱら射影射のコホモロジー論を扱っているが、
EGA は固有射で展開している。

あと EGAでは Hyper-Tor や積スキームのコホモロジー論もっやているが
Harsthorneはなし。

EGAの４章の大部分もHarsthorneはなし(やってる部分もあるが)。

逆にHartshorneの曲線論や曲面論は SGA にない部分が多い。
0459１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 10:37:05
>>440

任意標数で定義される代数幾何的な交叉重複度と、
複素代数多様体を位相多様体とみて、その部分多様体を代数トポロジー
におけるサイクルとみて定義される交叉重複度が一致するらしいんですが、
そのことの証明が知りたいんです。
0460１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 10:47:06
> マンフォード著「代数多様体とスキームのレッドブック」

何でこんなモン出すんやｗ
0461１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 10:55:58
のびたの～
0462１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 11:14:44
きようりゆう～
0463１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 11:30:00
>>459
Griffith＆Harrisにあった希ガス
0464１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 12:06:43
>>463

そうだったかな。あれは代数幾何的な交差重複度については書いて
なかったと思ったけど。いづれにしてもあれは証明が荒すぎて
別の本が必要(特別に出来る人は別)。

0465１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 18:25:09
代数幾何よりも力学系の方が難しい
0466１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 18:39:17
>>465
何の根拠も提示せず、比較にもならない比較をするのはやめませう。
0467１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 19:45:46
>>458乙。
ネタ用にSGAも書いとくよ。昔グロのスレに書いたやつだけど。

EGA: スキーム理論の基礎、連接層のコホモロジー、局所的な性質など
FGA: Hilbert scheme とか
SGA1: etale 被覆と数論的基本群
SGA2: 連接層での局所コホモロジーと Lefschetz 理論
SGA3: 群スキーム
SGA4: トポスの理論とエタールコホモロジーの基礎。
SGA5: エタールコホモロジーの応用と L 関数への適用。(SGA4 1/2も含めて)
SGA6: 交差理論とリーマンロッホの定理
SGA7: 代数幾何でのモノドロミー群 (Neron model とか)

>>459が探しているのはSGA6だと思うが・・・
たぶん証明が簡略化されたものが存在する悪寒。
0468１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 19:48:51
力学系って分野横断的な性格を持ってるから
代数幾何的な手法を使う人がいても問題ないし
比べるような種のもんではないような気がするね
0469１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 19:51:14
ハーツホーンは重要な定理が演習問題になってるので星２つだｗ

とおもいませんか？
0470１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 20:01:08
Récoltes et Semaillesにおいてグロタンディークは研究すべき12テーマをあげている。

1. 位相的テンソル核と核型空間
2. "連続"と"離散"の双対性　(導来圏と六つの演算)
3. グロタンディークのリーマン・ロッホの定理 (K-理論、交叉理論との関係)
4. スキーム
5. トポス
6. l-進エタール・コホモロジー
7. モチーフとモチーフ的ガロワ群
8. クリスタルとクリスタリンヌコホモロジー
9. トポロジー代数、∞-スタック、"デリヴァトゥール"("dérivateurs") (新しいホモトピーによるトポスのコホモロジーによる定式化)
10. 穏和トポロジー
11. 遠アーベル幾何学、ガロワ・タイヒミュラー理論
12. 正多面体と正規配位図形のスキーム的、数論的な観点からの研究
0471１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 20:35:34
＞そのくらいのことは Harsthorne を読めば言える。

たしかにWeil予想はハーツホーンの付録Ｃに載ってはいるけど・・・
でもそれで「言える」と言い切る？マジで？数ページだぜ。

エタール位相はSGA4、l-進コホモロジーはSGA5・SGA7。
これらを読まないとアーベルスキームとヴェイユ・コホモロジーの理解は浅すぎる。

と思うんだけどな。でもSGAを全部は読んでないから・・・
0472１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 20:49:13
Grothendieck Festschrift ３巻は再刊らしい
MumfordのTataも同じく、スプリンガーLSのModular Functionsも
また辻の訳本のうち一冊は、マーケットプレイスに出品中
AcademicのPerspectivesシリーズ欲しいな
0473１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 20:50:27
SGA5がうｐされないのはSGA4 1/2の問題があるからだろうな。
EGAの5章の公開がいまだにされないのも同じ理由によるらしい。

上野さんの本も「モジュライ理論３」はホッジ理論に詳しくて有益だった。
0474１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 20:56:03
>>471
>たしかにWeil予想はハーツホーンの付録Ｃに載ってはいるけど・・・
>でもそれで「言える」と言い切る？マジで？数ページだぜ

「2chで言える」という意味だよ。
掲示板で言うだけならSGA読んでなくてもハーツホーン読めば簡単に
言える。ハーツホーンだってところどころ解説部分を読むだけで、
証明を理解しなくても、それくらい言える。
いわゆる聞きかじり、読みかじりっていうやつ。
全然たいしたことない。
0475１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:12:08
ネーター性の排除は代数幾何の本を読むとき要注意。
ハーツホーンも上野の代数幾何もネーター性に依存している。
EGAは>>458の言うとおり。

EGAは固有射、ハーツホーンは射影射のコホモロジー論。
だが、上野は射影射と固有射の両方をやっている。意外な発見ｗ

Hyper-Tor や積スキームのコホモロジー論はEGAのみ。
上野もハーツホーンも扱い無し。

曲線論や曲面論はハーツホーンは実例が豊富だが、
上野はヤコビ多様体を結構詳しく紹介していて好感触。
この点ではEGA・SGAはほぼノータッチ。抽象化の弊害。
0476１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:15:04
>>469
逆に考えるんだ。
本文に入れられなかった重要な定理がカットされずに
演習問題に入っていると。
0477１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:21:12
＞ところどころ解説部分を読むだけで、
＞証明を理解しなくても、それくらい言える。
＞いわゆる聞きかじり、読みかじりっていうやつ。
＞全然たいしたことない。

たしかに大した事無いけど、これから本を読もうとここを見てる香具師には有益。
それが２ｃｈ。研究するために２ｃｈを見てますか？









と言ってみるテスト。
0478１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:28:34
＞MumfordのTataも同じく、スプリンガーLSのModular Functionsも

MumfordのTataはすでに予約した。年明けに来る予定。
テータ函数の本って最近入手できるの無かったから貴重。
0479１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:30:39
煽り、煽られつつスレが伸びていったおかげで代数幾何の本に詳しくなれた。

おマイらアリガ㌧。
0480１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:31:23
結局初心者ならハーツホーンでＯＫって結論
0481１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:39:57
>>480
漏れにはどれも一長一短で、代数幾何って棘の道なのかって思えたのだが。

やっぱり聞きかじり、読みかじりにはハーツホーンなのかｗ
0482ジャーナキ・ラマヌジャン2006/11/27(月) 21:46:40
私の夫が面白い保形関数をハケーンしました。
Rogersの偽テータ函数に似ていますがもっと面白い函数れす。
特異点を除くとテータ函数になりますし、
テータ函数のような面白い関係式がなりたちます。

とりあえず『モックテータ函数』と名づけマツた。
MumfordのTataには書いてありません。
Curves and their Jacobiansもヨロ。テータ函数とヤコビ多様体の解説が大変宜しい。
0483１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:49:31
初心者なら堀川から読めば。
0484ジャーナキ・ラマヌジャン2006/11/27(月) 21:56:06
>>482
実は今日それも見てきました。
巻頭に「おまえは人間じゃない」と書いてありました。
だれだよ落書きした香具師ｗ
0485ジャーナキ・ラマヌジャン2006/11/27(月) 21:56:41
おっと>>483だった。
0486１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 21:58:49
>>481
ショボいがB3でさえ半年くらいでハーツホーンを仕上げられるよ。
あくまでも入門書だからねｗ
0487１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:01:31
東大で代数幾何や数論やるなら、駒場のうちに読んでおけ。
0488１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:05:01
>>484
どこで見たの？
0489１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:09:32
>>488
巻頭
0490１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:10:25
堀川本はよく2chで勧められているようだけど、
何が言いのか本当にわからない…
記号を使わず日本語でグダグダ長文書いて
その中にいろいろ定義したり説明したり挙句の果てには
「以上をまとめると次の定理が示された」とか急に締めくくるし…
定義をして、命題与えて証明つければどれだけ見通しがいいか…

数学の内容じゃなくて本の構成の文句だけどね
0491１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:16:08
>>489
本の置いてあった場所では？
0492１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:17:06
>>490
ブルバキスタイル以外は認めないということだな。
0493１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:19:26
定義をして、命題与えて証明つければどれだけ見通しがいいか…

Bourbakiなんてもろそれなんだけど、評判悪い。
俺は好きなんだけどね。

人間味のある解説が欲しいらしい。
俺に言わせるとそういうのは素人。

定義、命題、証明の配列と証明の中身が千の解説より雄弁となりうる
のを知らないらしい。
0494１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:22:04
だから初心者向けなんだろう？

んで、ブルバキスト達は初心者だろうがなんでもかんでも
ブルバキスタイルにしたて上げようとして作り上げたバベルの塔は
短期間で崩壊してしまった。
0495１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:42:31
そういう解説を重点としている本というのは証明が弱いんだよ。
お話になってしまう。そいう本はなんとなく分かった気にさせるが
実は全然わかってない場合が多い。
0496１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:46:31
全ての学生にわからせるのは無理ぽ

わかった気になってもらえば、それでええ

わかりたい人は、ちゃんとした本を読んで勉強せい
0497１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:49:04
そんなの二度手間
0498１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:52:40
それを小学生にまで押しつけ始めて
大混乱に陥ったんだよなぁ。。
0499１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:56:06
小学生や中学、高校はこの際論外

おんぶにだっこもしかたない
0500１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 22:59:51
このようにBourbakistってのは
押しつけが酷いから嫌われるｗ
0501１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:02:16
ま、ブルバキ自体はいいが
ブルバキスト達の評判は最悪だな。
当時の教育改革もブルバキスト達が暴走しただけで
ブルバキ自体は全てがポシャった最後まで静観していた。
0502１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:02:56
>>494
>ブルバキスタイルにしたて上げようとして作り上げたバベルの塔は
>短期間で崩壊してしまった。

崩壊なんかしてないよ。
建設途中でストップはしたが、建物は立派に残って有効利用されてる。
0503１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:05:19
ちょっとまて、ブルバキストってブルバキのメンバーという意味
じゃないのか？
紛らわしい。
0504１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:06:22
お馬鹿な信者達の意味で使われる。
0505１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:08:35
馬鹿な信者ってのはどこにもいる。
そういうのは論外だし、ブルバキにとっても迷惑だろう。
0506１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:11:57
このスレにも1人
ブルバキに迷惑をかけたい
馬鹿な信者がいるようだな
0507１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:12:38
ブルバキを批判してるあんたら、ちゃんと読んだんだろうな？
0508１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:15:38
ブルバキが非難されているわけではないような
これだから、馬鹿な信者集団は嫌われるんだよ
0509１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:19:26
本の話をしてたんだろ。なんでそれが馬鹿な信者の話になるんだよ。
間接的にブルバキを批判してるわけだろ。
直球じゃ勝負にならないとみて。女々しいというかなんというか
0510１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:19:57
理解力の無い馬鹿がブルバキブルバキ言ってることも多いからな…
0511１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:20:38
>>453,>>457
５～６年前に数学学習マニュアルのスレで行われた話。
当時の数学板は今ほど荒れていなかったのでたまにこういうのがあった。
たしかアマゾンのは本人では？違うかも。

とりあえずリンクを貼っとくよ。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7997/029.html

微分可能多様体から代数多様体まで網羅していて２ｃｈレベルでは良く書けてる。
Ｂ１～Ｂ２ぐらいまでには面白いのでは。
0512１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:23:16
>>509
馬鹿にされているのは
おまえさん自身というかなんというか、
0513１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:27:59
Bourbakiスタイルしか読めないのは
単に実力が無いんだろ

本のせいにすんなよ

人間味のある解説とか素人とかそういう問題じゃないだろ
0514１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:31:55
よっぽど俺の言ったことが気にさわったようだなｗ
俺はもう寝るんで。
0515１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:33:53
こういう理解力の無い馬鹿が信者に多いってのは可哀想だね。
0516１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:36:43
>>513
誰だって，字が見にくかったり，読みにくい本はあるだろ…

というかなんでこんな議論になってんの？みんな頭本当に悪そう
0517１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:38:54
アマゾンで出品している参数堂ってずいぶん強気の値段でだしてるね。

最初、ゼロの数が違うのかと思ったよ。
0518１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:41:01
大学レベルの基礎数学（線形代数、微積分等）を学びたいんだが・・・
高校数学は全て復習すべき？
それとも大学基礎数学を習得するのに必要な部分だけで良い？
0519１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:42:06
>>518
すべて復習なんてしなくていい
一応やってみてわからないところがあれば戻ればいいじゃないか
0520１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:44:43
>>519
そうか、とりあえずテンプレの本でも手に取って勉強してみるわ！
0521１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:46:49
>>518
中学レベルの参考書から読んでみれば？（本屋の立ち読みで可）
読書スピードの落ちたあたりから問題も解いてみれ。
すぐに解法が分からないぐらいから購入すればどう？
0522１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:50:22
>>518
ここらへんとか眺めてみれば

（一般書籍・数学書） [松坂和夫]線型代数入門.zip 76,111,112 5a3d3e06ccb4050077dfbbdd62265083f7a4508a
（一般書籍・数学書） [高木貞治]解析概論.zip 106,750,155 8967744d8f74a1388de3f47ea8672dfadfa4b849
0523１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:53:58
>>522
そうだな。勉強ついでにTeXにして、版権切れた時に
うｐしたらネ申！
0524１３２人目の素数さん2006/11/27(月) 23:54:00
それってwinnyってやつ？
0525１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:07:29
share
0526１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:16:19
Shareを使用し、著作権者から許諾等を得ていない著作物をアップロードする事は
著作権法で固く禁じられています。

前科がつくより買った方がいい。
てか図書館逝けよ。
0527１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:19:24
ダウンロード自体は現行の著作権法では問題ないべ。
0528１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:20:21
>>526
数学書で逮捕者が出るくらいなら音楽や映画関係で
もっと逮捕者が出てる罠。
0529１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:20:52
>>527
アップロードって断ってるじゃん。
0530１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:22:27
つか、松坂の線型代数入門は…
古本でしか買えない…
オクでは何故か高騰してるし。
0531１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:23:19
「うｐ」と「どｗｎ」の違いも読めない香具師は逝ってよし。
0532１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:23:23
>>529
ダウンロードでは前科はつかないだろうという話じゃないの？
0533１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:24:40
>>526の上二行と下二行が、微妙に繋がってないのね。
0534１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:26:56
>>553
そいやそうだね。
逝ってきます。
0535１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:34:30
線型代数入門が買えない香具師は
松坂和夫の代数への出発でもいいじゃん。
0536１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:44:42
ていうか、絶版でオクで高騰してるものを
流していってくれるとみんな助かるｗ
著作権者に売り上げが行くわけでなし。
0537１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:50:54
東京図書の絶版本は流すべきじゃね？
0538１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 00:59:21
東京図書の絶版本て何かあったっけ？
沢山ありすぎて思い出せないｗ
0539１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:00:20
線型代数入門はまたすぐに復刊されると思うけどな
ネットで流してしまったらその妨げになるんじゃない？
0540１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:03:37
いつになったら復刊されるのかってのが
全然分からないってのが問題だろうな。
勉強できる時期は限られているのに
復刊される時期は10年後かもしれないし
20年後かもしれない。
0541１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:16:31
あるもん使え。川久保、斉藤、佐武がいやなら洋書でLangでも読んどけ。
0542１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:23:18
法律とかは厳しくなってくれてもいいから
電子書籍にして売ってくれるようになるといいね。
そしたら品切れもなかろうし。
0543１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:42:06
モンティ・ホールとか、事後確率とか
特別な知識がなくても良く考えれば納得できるような数学の面白い問題が色々載ってる本でオススメのものがあれば紹介して頂けませんか？
通学途中に読む本に、そういう本が欲しいです
0544１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:42:30
M.ArtinのAlgebraでもいいと思う。
日本の高校レベルぐらいから始まってるし、演習も豊富。
0545１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 01:57:47
電車の中で読むの？
0546１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 02:07:50
>>544
非常に興味深いですが、結構高価な本なのですね。
図書館で探してみます！

>>545
基本的にはそうなりますが、面白ければ自宅でも読みます。
0547１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 02:30:13
>>546
込んだ電車で読むなよ。角で突っつかれると痛いからｗ
0548１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 08:16:59
違法コピー厨が暴れていたのか・・・

哲クズよりも劣る存在だｗ
0549１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 09:40:02
どうみても逆だな。
0550１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 20:12:52
宇宙(数学用語)で良い本を教えて下さい。
0551１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 20:25:18
＞宇宙(数学用語)

ｋｗｓｋ
0552１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 20:34:15
超準解析の適当な本
0553１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 22:32:13
選択公理についてすんげえ分かりやすく説明してる本がありましたらおしえて下さい。
0554１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 22:48:39
>>553
これ嫁
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31647534
0555１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 22:52:55
>>554
あーあー、日本語わかりますか？
0556１３２人目の素数さん2006/11/28(火) 23:44:37
>>554
よく見つけてきたなあｗ
0557１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 00:52:21
>>553
選択公理と数学、田中尚夫著、遊星社。

和書だとこの一冊くらい。洋書なら複数ある。
0558１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 01:22:03
微分方程式の演算子法について理論的なことが書いてある本ありませんか？
解き方は結構どの本にも載ってるけど、なんで解けるのか知りたいんです。
0559１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 01:53:42
今日、本屋に行ったら気合いの入った論理学の邦訳書が売ってた。
戸田山の「論理学をつくる」ぐらいに気合いが入ってた。
その内、買おうと思う。
0560１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 02:00:21
BarwiseとEtchemendyの白いやつ？
0561１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 02:19:09
>>558
「演算子法　一つの超関数論」　吉田耕作　東京大学出版会
「微分方程式の解法」　吉田耕作　岩波書店
「演算子法 上下」　ミクシンスキー　裳華房
05625532006/11/29(水) 03:54:14
>>557
ありがとうございます。
「選択公理と数学」を早速買ってきます。
0563１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 18:37:03
ベクトル解析のお勧めの本ありますかね？
0564１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 18:42:57
できれば理由も教えていただければ幸いです。
0565１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 18:45:15
>558
演算子法なんかやってもなぜ解けるのかは全然分からんと思うがｗ
0566１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 18:45:50
今現在の自分の実力とか、ベクトル解析を学ぶ目的とかを書かなくくせに横柄だなｗ
05675632006/11/29(水) 19:05:31
自分が読んでこれはいいと思った本を書いていただければ結構ですよ。
0568１３２人目の素数さん 2006/11/29(水) 19:09:46
つ【岩堀長慶】
0569１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 19:11:31
ベクトル解析なんか杉浦の解析入門Ⅱで十分だろ
あとは本式に多様体論を学べばいい
0570１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 19:59:21
どういう方向に行くかによるんじゃん？
0571１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 20:02:49
つかさ、前々から「理由もお願いします」ってな人がいるけど
他人に理由を聞く前に、現在の自分のバックグラウンドやレベルと
何をするため・どういう分野に進みたいために
その手の本を読みたいのかという目的を書いてくれよな。
0572１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 20:16:39
質問者はとりあえず既読の数学の本を書くのがいいと思う。
0573１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 20:23:15
レベルなんてどうやって表現したら良いんだよ
0574１３２人目の素数さん ：2006/11/29(水) 20:39:31
>>573 原則的に >>572 で表現可能じゃないのか？
0575１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 20:42:10
>>573
学年とかさ、
0576１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 20:53:38
既読とか言っても全然理解してないでただ本を全頁めくっただけの奴も居れば
きちんと読んで自分でもものを考えてる奴も居るし
大学3年とか言ったって学校のカリキュラム通りに勉強して
将来は研究者だとか言ってる奴もいればHartshornはもう読んだよなんて奴も居るだろうし
0577１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:06:40
じゃ、理由書くのも無しね。
0578１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:07:27
そいつが読んだというのなら
読んで理解したことを前提としてアドバイスすればよろしい。
0579１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:24:58
さすがに内容サパーリで読み終えました、と言う奴はいないだろ
05805632006/11/29(水) 21:26:26
>>567にも書いたのですが…
私はみなさん自身が読んだ本でこれはいいと思われたものを聞いてます。
それがどの方向に向かっているのか、レベルなどは問いません。
そして、その本のどんな点が自分にとっていいと思えたのかを理由として挙げてもらえるといいなと思ったのですが…
0581１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:27:31
んな、くっだらねぇ会話
誰がすんの？
0582１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:30:58
お勧めのスポーツを理由付きで書くようなものだな。
んで、スキー好きな奴と野球好きな奴で対決すんの。
0583１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:33:33
>563さんへ
バカ共が「餌が悪い！」と申しているようですよｗ
0584１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:37:52
じゃあ、良書はなぜ存在するの？何らかの理由があるからみんなその本を手にとり、良書と言われるようになるのでは？
0585１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:42:00
>>584
こっち↓でやれｗ

数学の良書おしえてくれ！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1147718151/
0586１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:46:46
>>580
物理学科生が聞くのと数学科生が聞くのじゃ全然方向が違うので。。

de Rhamコホモロジーがどうだとか勉強したら
電磁気学とかの問題が解けるようになるかっていうと
そんなことは全然無いわけで。。
05875632006/11/29(水) 21:49:12
数学科です。
0588１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:53:02
>>584
良書にしたって、学部以上のものを
小学生に読ませるわけにはいかんだろう。
0589１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:53:39
>>587
数学科の博士課程ということであれば
改めて聞く必要なんか全くないじゃないかな。
0590１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:54:25
数学科向きのベクトル解析なら深谷のかな。
0591１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 21:58:10
電磁気学は数学専攻の学生もやったほうがいいよ。
リーマンは電磁気学に詳しくて、それがリーマン面やリーマン空間
の概念形成につながったらしい。
リーマン面上の微分の存在に使った Dirichletの原理というのは
電磁気学を知っていればピンとくるはず。

Hodgeの調和積分論もリーマン空間における電磁気学（ポテンシャル論）
といっていい。

de Rham の カレントも電流から来てるんだろ。
0592１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:04:57
あの当時の電磁気学は今でいうところの素論のポジションだから
時代背景を考慮しろ
0593１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:05:19
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/4/0052930.html
これとかは？品切れ重版未定だから絶版みたいなもんだが。

そういえば新井朝雄とかもなんか書いてるね。
0594１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:06:19
要するに

数論幾何は数学専攻の学生もやったほうがいいよ。
0595１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:10:33
>>592

何をいいたい？
今は電磁気学でなく素粒子論をやれと？
まあ量子力学くらいやっておくのがいいのは確か。
0596１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:23:55
というか電磁気学を知らないで素粒子論に手を出すのはどう考えても
0597１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:27:47
>>596

そりゃそう。当たり前だ。
いきがかり上、そう言ったまで。
0598１３２人目の素数さん2006/11/29(水) 22:39:58
「順番に」学習していくと、すべて終えたときには30代半ばだなw
0599１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 03:13:10
ご存知のかたも多いと思いますが。

>木田祐司・牧野潔夫
>（きだゆうじ・まきのいさお）
>UBASICによるコンピュータ整数論
>日本評論社，1994年，＼3,500+税（絶版）
>ISBN4-535-60014-7 C3041

>電子版の発行(2006/1/25)
>書籍版が絶版になったので電子版を無料配布することにしました。
>修正とPDF版の改善(2006/7/22)

電子版木田・牧野本のダウンロード
ttp://www.rkmath.rikkyo.ac.jp/~kida/kima.htm
0600１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 10:27:04
タダだからって読むと頭悪くなりそう
0601１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 11:30:46
電磁気学でも素粒子論でも
そういうものを一般的な高い立場から見るには
どうすれば良いかを考えるのが数学なのだから
そんなに詳しくやる必要はないと思う
0602１３２人目の素数さん 2006/11/30(木) 12:17:22
>>600
確かにこういうのの値段ってどういうのが適切なんだろう・・
紙媒体であることと、日本語であることで読書効率が良くなることが
メリットではあるんだろうけど・・
（あとは金を出して買うと読むというのもあるといえばある）

キースラーさんの本。
>無料で全体をダウンロードできます。
>
>http://www.math.wisc.edu/~keisler/calc.html

●無限小解析の基礎　キースラー/齋藤正彦訳
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67763016
0603１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 12:39:40
UBASICを知らない世代？それともタダの無知？
0604１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 12:43:36
こういった合法的に善意で公開してくれているものにまで
ケチつけるってのは人としてどうかなぁ
0605１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 12:46:52
>>603
>>602はUBASICを海外製のソフトだとでも勘違いしているんだろう。ただのアホですｗ
0606１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 12:58:08
UBASICが整数関連では凄く使えるツールだって知らないんじゃないの
0607１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 14:07:35
箸にも棒にもかからんチングの弟子あたりだろう
0608１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 16:19:12
>>603
初耳です。
この機会に教えろ！
0609１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 16:22:01
>>608
教えろじゃなくて教えてくださいでしょ。ママに教わらなかった？
0610１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 21:59:01
ママは人に物を尋ねるときは「おらおらとっと教えんかい！ゴラア」と
言うようにと教えてくれました。ママ、大好き！
0611１３２人目の素数さん2006/11/30(木) 22:34:12
あら、そう。おばあちゃんを呼んできなさい。
0612１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 02:43:05
マグロウヒル大学演習って教科書（参考書）代わりに使えますか？
0613１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 03:59:08
脊髄反射解答能力を鍛えたければそうすればいい
0614１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 16:09:30
語れカス！
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/0/0074660.html
0615１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 20:02:47
>>614逝ってよし。

岩波科学ライブラリーのシリーズか・・・
このシリーズは128ページというページ数制限があるんだよね。
深谷賢治の数学者の視点は出来が良かったが、
黒川信重のオイラー，リーマン，ラマヌジャンは扱う対象が幅広すぎて
ページ数が足りないだろう。話が浅くなる予想が立つ。
高校生や学部１・２年向きだろう。

不足なら>>263の本などを読めばいいだろう。
0616１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 20:09:57
そもそもそのシリーズは話が浅くなるとか以前に
啓蒙書のシリーズだから。
0617１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 20:29:57
まず、この言葉がどういった意味なのかから説明して欲しい


＞時空を超えた数学者の接点
0618１３２人目の素数さん 2006/12/01(金) 20:41:12
ラングランズ予想と物理の統一理論を並べて書くのは、
物理系の人間に不評ではないのだろうか？？
（少なくとも違和感ありまくりの気がするんだが・・）
0619１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 21:28:56
申し訳ありませんが、次のうち、常微分方程式の基礎を学ぶのに一番いいものは何でしょうか？
培風館｢常微分方程式｣クライツィグ
共立出版｢テキスト微分方程式｣小寺平治
裳華房｢微分方程式｣矢野健太郎・石原繁
0620１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 21:32:01
>>619
一番下のは確か微分演算子使ってた気がする
0621１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 21:34:05
>>619
理論的なものなのか
解く手法なのか？
0622１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 21:40:02
>>620
そうですか

>>621
解く手法です
0623１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 21:58:49
>>619
最近出た、原岡喜重「微分方程式」数学書房 がお薦め。
この人の本も講演も、たいへんわかりやすい。
薄い割りには内容が多い、でも読みやすいという不思議な本。
0624１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 22:15:55
>>615
なるほどなー。
参考になりました。サンクス！
0625１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 22:17:25
俺もやってみる。
語れカス！

偉大な数学者たち
http://www.chikumashobo.co.jp/comingbook/
0626１３２人目の素数さん2006/12/01(金) 22:18:48
>>623
ありがとうございます
大学の書籍部には上の３つはあったのですが
それはあるのかどうかわかりませんので来週見てきます
0627健忘 ◆FoldXequ.6 2006/12/01(金) 22:20:55
>>622
ttp://www.saiensu.co.jp/books-htm/ISBN4-7819-1041-6.htm

じゃ、これだ
ただし、健忘は親しみやすくなる前の旧訂版しか読んだことないお（´・ω・｀）
0628１３２人目の素数さん2006/12/02(土) 19:04:28
線形代数のいい教科書がない、難しいといって嘆いているやつ。これで勉強汁。

プログラミングのための線形代数
　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4274065782/sr=1-1/qid=1165053772/ref=sr_1_1/503-8531623-0623943?ie=UTF8&s=books
0629１３２人目の素数さん2006/12/02(土) 21:21:43
>>617
黒川さんの本読んだことないだろｗ
0630１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 09:25:52
世界的に有名な本の一節ならばそういう反応もありだが・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0631１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 09:51:43
>>630
タイトルで内容がわかると言われてるんだと思うよ。
>>624も分かってるみたいだし。
少なくとも数学板の住人には十分内容が伝わる。
しかも黒川さんだからねえ。
0632１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 09:53:57
>>629=>>631
0633１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 11:50:21
>>631
ｸﾛｶﾜの青春の夢？
0634１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 11:57:06
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4000262149/
ζ？
0635１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 16:21:50
>>616=>>617=>>630=>>633=>>634
0636１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 16:25:42
黒川って誰だよ？
0637１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 17:31:37
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B7%9D%E4%BF%A1%E9%87%8D
0638１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 17:32:36
ttp://www.math.titech.ac.jp/~kurokawa/kurokawa.html
0639１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 17:49:35
多重ゼータとか多重三角関数につながる話の可能性大。

ゼータ研究所の資金集めかと。
0640１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 17:51:51
ちっ、ガンヲタか・・・
0641１３２人目の素数さん2006/12/03(日) 18:48:10
>>640
死ねよチンカスｗ
0642１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 09:46:02
（´・ζ・｀）独立行政法人　ゼータ顔文字研究所（´-ζ-｀）
0643１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 17:08:13
日本語の本でラドン変換について書いてある本教えて
0644１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 17:19:15
ラドン変換がなにか知らない人はコメントしないで下さい。
0645１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 17:23:23
>>643
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30661790
0646１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 17:25:29
生卵＝ラドン変換＝＞温泉卵
0647１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 17:30:16
ヘルガソンでいいんじゃない？
0648１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 17:40:58
なんだか腹がヘルガソン
0649１３２人目の素数さん 2006/12/04(月) 18:41:50
>>643
岩波の基礎数学ではいかんのかい？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4000054570/sr=1-1/qid=1165225201/ref=sr_1_1/249-5863056-2994732?ie=UTF8&s=books
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005HTF3
0650１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 19:28:55
フーリエ変換の本で、工学部向けで入門レベルのお勧めのはありませんか？
入手が容易なら古くても洋書でもかまいません。
0651１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 19:59:48
>>650
工学部のDQN仲間に聞けばいいだろう。
数学科のエリートに聞いても、DQNにあった低レベルな書籍など分かるわけなかろう！
巣に帰れ！
0652１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 20:06:32
>>650
フーリエの冒険
0653１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 20:14:33
>>650
工学部なら問題を解くことが目的となるから
サイエンス社の演習応用解析でいいんじゃない？
例題で丁寧に説明してあり、計算力つくと思う。
0654１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 20:49:47
>>455
他にもシュプリンガーから面白そうなのがでる。
最近この出版社はずいぶん変わったような希ガス。

●広中 平祐 著 … 微分作用素を使った特異点解消入門
●中島 啓 著　 … ハイパーケーラー多様体
●斎藤 秀司 著 … ホッジ理論と代数的サイクル
●マンフォード他著…数学の最先端Vol.6
0655１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 21:14:37
シュプリンガーの新刊、近刊案内って、HPで見れなくなったのですか？
0656１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 21:24:18
>>652-653
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
0657１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 21:55:22
>>655
ＨＰにpdfへのリンクが貼ってあって見られるようになってる。
けど、見難い。センス悪。
06586192006/12/04(月) 22:05:46
クライツィグの第８版を買いました
みなさんアドバイスありがとうございました
0659１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 22:06:38
pdfって著作権管理には便利だろうけど
そうでない用途には非常に不便だね。
0660１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 22:16:41
pdfは本当に不便です。一覧性が低すぎ。

シュプリンガーといえば翻訳書が多かったのに
日本人の著作物がこんなに多く出版されるのは
合併で編集者が増えたからだろう。
いい本が増えるのは大歓迎だけど、
宣伝にも力を入れるべきでしょう。あのＨＰじゃ・・・
0661１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 22:33:56
オリジナルが手に入れば英語本の翻訳は要らない。
翻訳ってのは２次情報だから１次情報である原書にはかなわない。

翻訳するなら英語以外にしてよ、シュプリンガーさん。
0662１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 22:41:44
買わなければいいだけの話じゃん。
それともシュプリンガーの出す本を全部買うつもりでいるのか？
0663１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 22:43:04
>>662
661 は、どっかの大学の数学図書の司書かもしれんぞ
0664１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 23:09:42
>>662
>買わなければいいだけの話じゃん。

英語以外の翻訳が少なくなるだろ。
しわ寄せってやつ。
0665１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 23:11:53
>>662
>それともシュプリンガーの出す本を全部買うつもりでいるのか？

>>661 のどこからそういう発想になる？
0666１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 23:18:49
>>664
シュプリンガーの中の人が翻訳してるわけではないのに
なんでそんなしわ寄せが起きるんだよ！
0667１３２人目の素数さん2006/12/04(月) 23:19:48
シュプリンガーのHPは、社員が適当に作ってるんだろう。
だから見づらい。
0668１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 00:15:24
英語の本を翻訳しなかったら日本語の数学の本自体が少なくなるし
そもそも独語仏語露語その他で翻訳の需要のある
（出版して利益を見込める）数学書ってあまり無いような。

皺寄せが起きるほど無いよ。
0669１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 00:23:14
>翻訳ってのは２次情報だから１次情報である原書にはかなわない。

訳注が多いとそれなりに面白い
0670１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 00:26:44
英語の本くらい大学生以上なら普通に読めるだろうから、翻訳するなら非英語の本のみにして、
日本人の書いた本を増やしてほしいね。
0671１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 00:53:44
>>670
ウソ。このスレが盛況で洋書スレが閑古鳥なのを見れば分かる。
0672１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 00:55:28
>>628
６００円足すと佐武一郎が買えてまうがな
0673１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 01:00:26
>>671
このスレは線型、微積中心だからｗ
数学板住人のレベルがその程度ってこと。

ガロアや整数論関係以外は、ほとんど1，2年レベル。
複素解析や簡単な微分方程式、位相空間でもまともな話題がないんだから、
翻訳以前にそこいらの教科書で十分なのが数学板ｗｗ
0674１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 01:11:35
ここらでジハードいってみる？
0675１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 01:11:50
プログラミング言語同様、数学や英語もカタコトはできるが自由に使いこなせる人は少数ということか
0676１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 01:36:30
どっか数学書の問題の詳解をうｐしてるサイトってありませんか？前に解析演習をノートにまとめてるところはあったけど
0677１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 03:06:39
数学の講義は英語でやるのが常識：喪前らよりずっとチョンやチャンコロは優秀だぞ。
0678１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 03:21:43
下らん。以前はもっと低レベルだったよ、全体ではな。
そして、極小では高レベルなのがたまにはあった。
0679１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 03:46:09
人のレベルどうこう言ってるレベルが実に下らん。
0680１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 07:55:32
数学の本スレが生協って・・・・
雑談ばっかしやがなｗ
0681１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 09:52:52
>>669
>訳注が多いとそれなりに面白い

訳注によるだろうけどそういう場合もあるだろう。
しかし原書が読めてそれが手にはいるのに、翻訳を選ぶというのは
かなりもったいない。
0682１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 10:45:28
原書が読める奴は読めばいいし、皆がそうなら、だれも訳したりなんか
しないよ。英語で読め、英語で読め、って自分の都合押し付けすぎ。
0683１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 10:49:48
いっそのこと全部ラテン語で書いてくれればいいのだ。
0684１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 10:55:46
大学４年間、英語の専門書読まずに済ます気か？
0685１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 10:57:21
英語というかフランス語だよなほんとうは
0686１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 10:57:25
有名な古典が日本語で読めるだけでも、今は環境がいいよ。
まあ、だから、原語で読まないので困るって教授が言ってもいいけど。
読めないから、買う奴がいる。誤訳とか文句言ってる方がくだらないよ。
自分で訳せよ。数学の本で、誤訳なんてめずらしくともなんともない。
日本語だって、誤植で、時間くったりするっての。
0687１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 10:58:54
日本語・英語に拘らずに良い本を読めばよろし
0688１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:02:24
洋書・和書問わず全ての数学書は二次情報なのだが・・・・一次は論文。先端は口伝。
0689１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:02:39
大東亜配下の国々では日本語の本もよく読まれると聞いたことがある。
0690１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:03:43
流行を追いかけても研究は出来ないよ
0691１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:04:13
>>688
＞洋書・和書問わず全ての数学書は二次情報なのだが

明らかな誤り。
0692１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:08:14
>>691
出版されて始めて明らかになった数学的事実を挙げてみろよ
0693１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:08:17
数学を学んだことのある人間が
「全ての」なんて言葉を軽々しく使っちゃいかんよなｗ
0694１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:09:40
>>692
例えばガウスの整数論は論文を元にしているわけではない数学書だが何か？
0695１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:11:35
>>693
御意。
0696１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:11:53
さ、これから条件の後出しが始まるよ～
0697１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:15:18
頭おかしいんじゃないかと思うよ。別に数学に限らないよ。
悪書を読むから良書がわかる。
ましてや、自分に（レベル含めて）合う合わないってやっぱりあるよ。
「自分で選ぶんだよ。誰かに進められたからって、それが自分にいいかどうかは
自分で判断するんだよ。もういいかげんにしてくれよ。」
文句の多い奴が多い。本は確実に良くなっている。
なんでも、かんでも便利でコンビ二で、どんどん自分で何もしなくなってくる。
0698１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:15:53
数学者敗北の一言
ただし例外として
0699１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:16:07
日本語でおｋ
0700１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:20:07
特異点を除き、定理は成立するってか
0701１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:40:01
>>694
> ガウスの整数論は論文を元にしているわけではない数学書

明らかな誤り。
0702１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:43:11
>>692
ユークリッドの原論の一次情報はどこ？
0703１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:44:14
>>702
当時の会話
0704１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:44:31
>>703
論文じゃないのぉ？
0705１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:45:05
>>688には「一次は論文。」と書いてあるな。
0706１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:47:44
日本語で一次情報とは論文や著書などを指し、
二次情報は目録や抄録を指す。

日本語くらい正確に使えよｗ
0707１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:49:45
>>704
当時は論文など無かった
0708１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:49:46
一次情報：論文、本
二次情報：２ｃｈ
0709１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:50:36
>>707
>>688が嘘吐いてるってこと？
0710１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:50:40
まぁアレだ、最先端は昼のお茶の休憩時の談笑ってことで。
0711１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:51:39
>>710
昼はちゃんとご飯食べなさい。
お茶で終わらせちゃ駄目だよ。
0712１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:54:05
原書読み漁った人からみれば、贅沢だが、オイラーが日本語で読めるのは
かなりなプラス。ガウスにしてもそうだし、ハーディーでもそうです。
まあ、ドイツ語でもなんでも読める人は読んでくれればいいが。
0713１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:56:04
ガウスとかは流石に日本人では原書は読めないな。
ラテン語だから。
0714１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:57:02
正直、数学志すなら、あそこ（オイラー、ガウス）らへんの古典から読むほうがいいと思うのは俺
だけか、、、。
教科書より得る物が大だと思うけど、、、。
0715１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 11:57:02
英語は読めるから日本語訳不要
その他の言語で書かれた文献の日本語訳を充実すべき

という論点だったと思う。
0716１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:01:51
訳書が出版されるというのはローコストで出版点数が増やせるからという出版社の経営上の都合が大きいと思う。
0717１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:08:45
出版点数は多いが、すぐに、絶版になる数学書のかなしさ。
どこぞでも言ってるが本棚もそういえば確かに減っている
0718１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:13:22
お若いの、壊れたレコードっての知ってるか？
0719１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:19:15
年寄りの繰言
0720１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:21:19
無限ループ
0721１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:22:42
昔、マーチって何？で無間ループしてたスレがあったよな…
0722１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:25:52
図書館でもあれがないな、ってと奥にしまってあったりします。
0723１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:42:22
現代数学社とか変な、もといローカルな所に、読みたい本があったりするんだよな。
0724１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:53:31
そもそも現代数学社の絶版で読みたい本て何？
0725１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 12:59:40
>>701
何で誤りなんですか。
0726１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:03:57
絶版で欲しかったのは岩波。
現代数学社はここ、X多いですね、ここも。
0727１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:05:07
ごめんね、ここ。
ttp://gensu.co.jp/book_list.cgi?order=isbn
0728１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:38:06
>>725
ガウスの整数論には、そこで初めて発表された内容も多く含まれて
いるが、すでに発表された論文の内容も含まれているってことじゃねーの。


なんかお互い揚げ足取りみたいな議論になっちゃってるが・・・
0729１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:41:16
頭悪そうなやつばっかだなこのスレ
0730１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:43:51
いっつも、しょうもない事で熱く議論が始まるんだよ、理由は知らんが
0731１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:44:15
現代数学社だと、横田一郎の本とか欲しいな。
群と幾何学 難波誠 も悪くなかったと思うが。

翻訳ならアーノルドの微分方程式だな。英訳はあるが元はロシア語だろ？
あと、グロタンディ－クの辻翻訳本か。

糞本も多いが、けっこういい本あるじゃん。
0732１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:48:30
こう、最後に参考図書とかあげてあるんですよ。
で、探すとないのね。そんな思いを何度かしました。
古本で手に入ったりするんだが、、、。
0733１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:49:35
図書館に行けよ
0734１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:51:49
俺の見た範囲、佐武がどうしたとか、英語で読めいや日本語でとか、
あんまり長いんで、好きにすればいいじゃんって議論が熱くそして
執拗に続いてる。
0735１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:57:42
最近は図書館しかいかーねーーよ、金なくて。
0736１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 13:59:13
>>732
数学を勉強するものの宿命だな。バイオや情報の本と違って、
数学の本は必要とされる寿命が長いが、寿命より先に出版社に
安楽死させられる。コンピュータ関係の本なら、10年前の本で
今も使える本は非常に少ない。

10年以上絶版にならずに出版され続ける本は少ない。
0737１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:09:12
だから共有するしかｗ
0738１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:09:26
アーノルドが×で石谷茂のクソ本が復刊されてるの何故
0739１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:10:48
英語で読めばいいじゃねーか、とループしてみる
0740１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:13:18
古本で、「こんだけ読み込んで、いらないのかよ」って本にもたまに出会い
ます。
0741１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:20:39
図書館で、奥の書庫から借りた本が大切な１ページ落丁しそうなので、
関係ないのに心配になります。
0742１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:21:06
>>741
日本語でおｋ
0743１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:27:25
あまりに下らない事で熱くなっている教授の血圧も心配です。
0744１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:27:29
司書に補修を進言すればいいじゃないか
0745king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/05(火) 14:29:07
健志さん、位相空間の問題集あったら教えてください。
0746１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:29:22
>>743
放っておけばポストが一つ空くじゃないかｗ
0747１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:33:05
>>746
教授のあまり好まない分野で論戦を仕掛けるとか
0748１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 14:35:16
その人の嫌いな教授を誉めるとか、、、きっと熱くなる。
0749健忘 ◆FoldXequ.6 2006/12/05(火) 15:49:57
>>745
今までどんなものをやってきたのかお？（´・ω・｀）
個人的には問題集でなくても、とりあえずは
矢野公一「距離空間と位相構造」みたいな教科書の章末問題を一通りやってみたら
いいと思うんだけども。本文にも具体例多いし、解答も丁寧だし。
位相が好きすぎて、もっと沢山やりたいというのなら
サイエンス社の集合・位相演習とか
マグロウヒル大学演習シリーズの一般位相に手を出せばいいお。（´・ω・｀）
0750１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:22:48
VIPPERは巣に（ｒｙ

読売かなんかで数学者が冷遇されてるって記事があったなあ
学部の削減でポストの絶対数が足りないってよ　今更感漂うが・・・
0751１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:38:33
崩れも巣に（ｒｙ
0752１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:59:11
>>749
か　ま　う　な
0753１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 16:59:58
ここは数学板なんだから崩れの巣なんじゃ…
0754１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 17:07:07
>>752
おまえもいい加減かまうやつにかまうな。
0755１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 18:55:49
>>750
一般常識ではコンピュータが普及した分
数学者はいらなくなったはず
0756１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 19:00:48
（´,_ゝ｀）
0757１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 19:06:07
逆だろうよ　数理暗号アルゴリズムとか誰が考えるんだ
0758１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 19:57:44
書籍取次大手のトーハンは12月５日、2006年の年間ベストセラーを発表した。
総合部門１位は数学者の藤原正彦が著した「国家の品格」だった。

微妙に数学の本ではないが・・・ｗｗｗ
0759１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 20:16:17
藤原のはケンブリッヂ時代を書いた本だけを読んだ。こいつは数学の才能ないなと思った
0760１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 20:35:04
>>759
情緒の垂れ流しが藤原の得意技
0761１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 21:08:38
シュプリンガーの加藤和也「岩澤理論」がまもなく出版されるようですが、
2006年5月29日(月)～6月2日(金)に灯台で行われた数理科学特別講義I：数理科学続論C
「岩澤理論の発展」の講義ノートをまとめたものらしい。

講義のムービーも公開されていました。

ttp://www.ms.u-tokyo.ac.jp/video/lecture/
0762１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 22:32:32
洋書とか意外とネット共有してないんだな
0763１３２人目の素数さん2006/12/05(火) 22:49:29
>>758-760
オマエら巣に戻れやｗ

『酷家の貧格』藤原正彦
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1157874346/
0764１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 03:37:29
Bourbaki の原著（仏語版）の "2eme edition" なるものが Springer から
一斉に出るようだけど、これって単に現在の版の修正版なのかな？
それとも内容も新しくなってる？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/3540338497/sr=8-1/qid=1165343451/ref=sr_1_1/250-8602122-8691447?ie=UTF8&s=english-books
0765１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 03:40:09
>>http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1165330911/1

服部昭の現代代数学 演習（もう多分絶版）
van der Weardenの現代代数学 演習（同上）
永田雅宜の大学院への代数学演習（最近復刊された）

どれも基礎知識無いと辛いけど一応。

なんか汎用性皆無なスレタイだったのでこっちに。
0766１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 08:16:31
なにげに小室直樹なんてどう？
0767１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 10:04:50
>>764
批判されまくった基礎部分の容易でない修正ができてなければ
本棚の飾り以外にはあんまし売れないだろうなぁ。
0768１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 11:35:13
ブルバキは欲しいな。でもフランス語じゃ読めない・・・。

代数の入門的な演習本なら共立出版から出てる
「演習　群・環・体入門」（こんなような名前の本）がいいよ。
ボリュームも、まあそれなりにあります。
ただ、特に体論は触り程度しか扱ってないんで
真面目に代数やりたいんなら他の本でフォローする必要があります。
0769１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 13:42:32
>>768
ttp://www.kyoritsu-pub.co.jp/texthp/sugaku/01651-3.html

かあ。2年生の代数向きだな。群も準同型定理がわかればよいって
程度だし。ネータ環とかもほとんどないんじゃないか？

数学科でやるには全然足りない。いったい誰を対象にしてんだろ？位数が
60くらいまでの有限群の例とか演習本でまとめればいいのにな。
0770１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 13:42:39
ブルバキは飾りとしてほしいな、
まあ、集合論と積分論は純粋に飾りにして他を独立に利用するかなあ、
どうせ、フランス語じゃ読まないけど。
0771１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 14:15:34
>>767
>批判されまくった基礎部分

例えばどんな批判？
0772１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 14:20:12

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 　　数学？ﾌﾞﾙﾊﾞｯｷにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
0773１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:01:25
>>771
ブルバキは集合論の上に数学を再構築したことになっているが
集合の巻も要約にすぎないし
基礎論や集合論で当時得られていたゲーデルの結果も含めて
ほとんど無視していて、まさに「上に」構築した
基礎から構築したわけではなくて
当時ヴェイユやデュドネが興味のあった部分から上を再構築しただけ。
彼等は基礎論は数学自体とほとんど関係ないし興味ないというような事を言ってた。

そうでなくても、その後の圏論などの成果も入ってないため
結局、最後の方で実情との乖離が大きくなってしまい
前に戻ってそこらへんから書かないといけなくなって
もうどうしようもなくなってしまった。
0774１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:05:07
前世紀の遺物
0775１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:18:21
圏論の問題はまあ大きいけど、基礎論は「他分野の基礎付け」には
必要ないから無視されただけだよ。
WeilやDieudonnéは興味なかったかもしれないけど
Bourbaki全体としてみれば基礎論の論文も結構出ていたし
基礎論は他の分野とほとんど関係ない分野だったというのも事実。（今でもほぼそうだが）

集合論は読みたいなら要約だけ読んどきゃ良いんじゃないの。
0776１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:20:24
確か、デュドネは
数学者の95%にとって基礎論なんてどうでもいいゴミ
という名言を残してたような
0777１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:34:54
だからもう過去の遺物でしかないんだよ。
一番の強みである筈の彼等の専門と合わせて考えても
圏論無い時点で終わってる。
ブルバキという全体を構成する何かを作るのは無理なんだから
もうそれぞれの分野の良書を集めればいいじゃん。
0778１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:43:47
代数の巻(旧版)だったかに圏論は出す予定と書いてあった。
圏論がほんとに必要なのは位相幾何とか代数幾何だから
それらが出ていない以上あまり問題はない。
0779１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:45:03
結局、ブルバキは何を元に何を創ろうとしたのか？
というあたりが、ブルバキのスローガンとずれてて
そこらへんは、はっきりしない。
この人達は、何を目的に何をやったのか？というのは
実のところ、よくわかってない。
0780１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:49:52
>>777
>だからもう過去の遺物でしかないんだよ。

Bourbakiが扱っている基礎分野に関しては過去の遺物どころか
reference として現役だよ。
0781１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:50:11
今amazonで売ってるのは2版じゃなくて初版？
0782１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:50:47
まぁ、流行を追いかけるような「共鳴箱」に言ってもわからんだろうがｗ
0783１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:54:00
>>780
reference として現役が基準なんだったらユークリッドですら現役だな。
0784１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:57:31
打倒ユークリッドを叫んでいた割には
基礎的な事は何もしてなかったというのが
その…
0785１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 15:59:36
>>783
初等幾何の研究者はアマチュアにしかいないけど、Bourbaki を
reference に使っている現役研究者はたくさんいる。

Bourbaki がベストでない分野はたくさんあるから、reference として
よいものがある分野ならそれを使えばよい。私は、Bourbaki の Lie環 を
reference に使っている。他に代わる適当なものがないから。
0786１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:02:21
>>783

referenceの有り難さがわかってない者のセリフだな。
Bourbakiの一揃えを持ってれば、便利この上ない。
ただし、内容は一通り読んで把握しておく必要はあるが。
0787１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:24:13
referenceに並べるだけなら読む必要はないだろう。
0788１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:25:21
>>785
初等幾何の研究者ばかりが
ユークリッドをreferenceに選ぶわけでは無かろ
0789１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:29:55
遺物という言葉を
意図的にずらそうとしているブルバカストが一人いるようですね。
0790１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:32:55
>>787

必要なときに初めて読んでたら時間がかかリ過ぎて話にならない。
Bourbakiはある命題の証明にその巻や他の巻を参照しまくりだから。

結局、一通り読んで理解しておいたほうが早い。
0791１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:33:08
N.Bourbakiの死因ってしってる？
0792１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:34:31
>>791

狂信的な信者に首を絞められて窒息死…だろうな。
0793１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:35:07
>>790
そういう話ではないだろう。
0794１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:37:12
Bourbakiってシュプリンガーに買収されたんじゃなかった？
0795１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:38:29
>>793

じゃあ、どういう話なんだよ。
0796１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 16:39:43
>>795
文字通りだろう。
0797１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:07:22
>>796

referenceの意味が分かってないなｗ
もういいよ、答えなくて
0798１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:19:25
>>797
なくな
0799１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:24:05
チョンだもんで外国語は英語とフランス語の方がとくいでせ。
日本語必要ありませんう。
0800１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:30:39
うそはっぴゃーく
0801１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:32:21
ブルバキがいいと思うなら読めばいいし、いやなら読まなかったらいい。
そんだけ。よって終了

















再開
0802１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:38:04
>>797
逆ギレか
これだからブル馬鹿ストは
0803１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 17:59:07
ブル履きよりジャジーが最近の流れ
0804１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:21:40
>>796

なら聞こう。

referenceに並べるだけということから、何故それを読む必要がない
ことが出てくる？
必要の有無というのは前もって予期出来るとは限らない。
0805１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:25:23
ああウザいやつらばっかのスレになちゃったなぁここ
ここ最近急に変なの現れたよね
0806１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:39:31
ある時期を境にブルバキが世間から嫌がられるようになったのは
こういうウザいのが沢山湧いたからなんだよね。
0807１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:41:37
本人達とは、全然関係ない人達のせいで
嫌われるというのは不幸だな
0808１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:43:02
>>805

ならテメエが内容のあること書け
2chにスレ違いや荒らし、糞レスが多いのは今に始まったことじゃない。

それとも、単なる負け惜しみか？
0809１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:45:19
>>808
キミは、ここで何か勝ち負けを争っているのかい？
0810１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:45:55
Bourbakiを読まずに批判してるやつ、そうお前だよ、
逝っていいよ。遠慮すんな。
0811１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:47:25
>>809

どっからそういう疑問が出る？
0812１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:48:11
>>810みたいなのがブルバキを貶めている張本人なんだけどな。
0813１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:49:03
>>811
負け惜しみがどうこう言ってるからさ
なんかそんなつまらない争いみたいなことを
してる馬鹿がいるのかと思ってさ
0814１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:49:41
>>812

理由は？
0815１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:50:23
>>814
既に述べられている通り。
今更繰り返す必要もない。
0816１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:51:42
>>814
一つだけ言っておくよ
これ以上Bourbakiの足を引っ張るのは
やめてくれ
0817１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:55:55
>>808
これはヒドい
0818１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:56:36
>>813
>負け惜しみがどうこう

図星だろｗ
0819１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 20:58:03
オレ、ブルバキのメンバーだけど、何か質問ある？
0820１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:00:08
>>818
なにその中2病にかかってるみたいな煽りは。
0821１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:00:25
>>816

偉そうに。
どこがどう足を引っ張てるんだよ。
理由を言いなさい。
0822１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:00:52
>>819
今日のうんこの固さについて
論じてください。
0823１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:02:02
>>821
> 偉そうに。

キミのような中学生が、使う言葉べきではないな。
0824１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:03:38
>>821
偉そうに？
おまえさんは、何様なんだい？
0825１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:08:07
>>824

偉くないと、「偉そうに」と言えないのか？
0826１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:08:33
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　::::::::::::>>ブルバカ
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 :::::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
0827１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:10:07
>>825
それは、自分にも跳ね返るな。
偉そうにしようが、へりくだろうが
自由なのだから、偉そうにという言葉には
何の意味もなかったわけだな。ゲップと変わらんわけだな。
0828１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:12:36
まぁアレだ、ブルバキの業績は数学記号を流行らしただけだから。
0829１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:13:28
>>827

偉そうにというのは批判だよ。
この意味が分からないのなら、それでもいい。
0830１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:14:36
ブルバキの努力は新たな数学の一面を見せたが
ブルバカ達の努力は数学教育を潰し
理系離れを引き起こした。
0831１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:15:15
>>829
臭いゲップはもういいからさ
0832１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:19:46
>>831

少しは中身のある突っ込みしたらどうだ？
出来るならなｗ
0833１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:21:57
>>796 は逃げたのか？
0834１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:21:58
ブルバキは悪くない。
数学教育の現代化とかわめいていたやつがいけない。
0835１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:30:27
>>833

はい
0836１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:41:04
ブルバキとは簡単に言うとホモ集団のことです。
例えば日本だと灘高主席の童貞連中が挙って数学同好会を開き、そのまま京理時代で数学同人誌を自主発行したようなものです。
0837１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:44:09
>>833
一日中2chに貼り付いて
ゲップを振りまいているどっかのブルバカみたいな
生活ではないのでは？
0838１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 21:47:48
いいなぁ、ブルバカストは暇そうで
0839king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/06(水) 21:50:40
>>749 健志さん、ありがとうございます。
自分はほぼ内田伏一の「集合と位相」で位相空間を勉強しました。

教えてくれてありがとうございました！！
0840１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 22:03:57
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『いつもお馬鹿なだけの弟子のレスが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　今日は何故か一番マトモに見える』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
0841１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 22:28:37
またおまえらか！

　　 　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　 　 ＜ うるせぇっつってんだよ！
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 |
. 　　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　 　　＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　　／ノ　　ﾉ |||/一´＼
0842１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 22:55:01
ブルバキがいいと思うなら読めばいいし、いやなら読まなかったらいい。
そんだけ。よって終了






















再開
0843１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 22:59:49
再開スンナよ。終了




























0844１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 23:04:25
　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）
0845１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 23:12:32
こんな古いAAが見られるのは数学板ならではだなｗ
0846１３２人目の素数さん2006/12/06(水) 23:49:39
ジジイがおいたしてるんだろ
0847１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 00:13:05
ブルバキのことになるとすぐ熱くなる奴は同一人物かね？
0848１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 01:32:10
>>778
たしか SGA4 か何かに Bourbaki 名義の ”Universe” ってのがあったよね。
たぶんあれが圏論の草稿の一部なんだろうね。

おれが特に知りたいのは、代数の8章と9章の新版が今回出るかどうか。
10章（ホモロジー代数）に8章の新版への参照があるにもかかわらず、まだ出版されてない。
8章の新版では Grothendieck 群を扱ってるみたいなんだが。
08497642006/12/07(木) 02:36:41
自己レス。
Springer のサイトで調べたらいろいろわかった
http://www.springer.com/west/home/new+%26+forthcoming+titles+%28default%29?SGWID=4-40356-580-173624920-DISPLAY_TYPE=DISPLAY_TYPE_TITLES&RESULTS_PER_PAGE=10&resultStart=0
まず、ほとんどの巻に"Reimpression inchangee de l'edition de ..."とか書いてあるからは基本的に現在の版の再版みたい。

代数の8章と9章もあった。
http://www.springer.com/west/home/math/algebra?SGWID=4-10043-22-173670342-0
http://www.springer.com/west/home/math/algebra?SGWID=4-10043-22-173674521-0

8章については"2eme ed., 2007"とあるからたぶん新しい版。
9章は"Reimpression inchangee de l'edition de 1959"とあるから古い版の再版。
とりえあず代数8章だけでも注文してみます。
0850１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 10:24:44
つか、ここまで荒れて
それでもBourbakiを持ち出すお前はなんなんだ？
0851１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 10:48:20
宣伝したい人 = 販売する側の人 = 社員 = 工作員
0852１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 12:06:34
>>849は普通に有用な情報。
thx
0853１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 12:23:17
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　┌-―ー-';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| (・∀・) ﾉ
　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿_
　　　　　　 　　　　　　　| （･∀･） ｜ 　 ／　 ＼　　　　　 | (・∀・) |
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　　　　　　　　　　　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
　　　　　　　　　　　|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]
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　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[
　　　　　　　　　　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
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　　　　 l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　　　.|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／
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　　　　　　　　　　 ~^^''ヽ　ヽ 　i　ｼﾞｴﾝｷｬｯｽﾙ　/　 ／　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,=='~
0854１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 13:35:07
>>849
入手したらレビューよろぴく。
0855１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 13:41:51
>>849
とりあえず scanして放流してくれ。
0856１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 15:18:21
確かに、そんなに良い本だったら
全巻スキャンして流してほしいよなｗ
0857１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 15:20:32
バカには読めないんだから無理するなｗ
0858１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 15:39:10
いずれにしろ発売されてからだから
もう少し先の話だね。取り込むにしろ流すにしろ。
0859１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 15:43:14
ここで、宣伝を続けた以上は
そういう結末も十分考えてのことだろうしなぁ。。。
0860１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 15:55:59
むしろそれをねらっ(ry
0861１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 16:18:39
全巻で20万越すよね。ちょっと手が出しにくいな。
とりあえず良さそうな巻だけ買うかな。
0862１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 16:28:28
内容の難しさの前に仏語だからなあ。
俺は様子を伺うことにする。
0863１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 17:34:24
どこがどう変わってるかだな。
持ってるやつと殆ど同じものを買ってもしょうがない。
0864１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 18:17:50
僕が今買おうと思っているのが代数第１０章。

先のカキコに寄れば、第８章の第２版からの引用があるとのこと。
僕は第８章は第１版しかもっていない。
やっぱり第２版がないと、第１０章は読めないのかなぁ？
なんか、出版社ないしは著者の商魂たくましさを垣間見たような気がする。
0865１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 18:19:01
その部分だけ図書室でコピれば。
0866１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 18:21:59
なんかBourbakiスレ単独で立ててもスレ成り立ちそうだねｗ
0867１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 18:32:00
あぁ、コピーだったら
一人一部、研究用ということで問題ないな
0868１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 18:38:48
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1042548616/
0869１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 18:40:50
>>868
ブルマ好きの集うスレ。ブル履きが好きなら履けばよいし、好かんなら履かなければ良い。
0870１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 19:22:44
>>857
小平は馬鹿か？

これが真実ｗ
小平　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　857
0871１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 19:41:56
小平先生は東京オリンピックのとき
重量挙げで三宅選手が最初の金メダルをとり
日本中が沸き返っているのを不審がって
「重量挙げはものを上に持ち上げるだけでしょ」
といってシラケてらしたそうだ。
内心「日本の本当のヒーローはここにいるのに」
と思ってらしたのかもしれない。
そういえば小平先生と三宅選手は体型が似ていなくもない。
0872１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 19:50:21
相対的には地球を数ミリ持ち上げている
0873１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 19:55:57
読めないからといってバカであるとは限らない。
必要条件と十分条件の区別もつかないようでは数学なんかできないよ>>870

857 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 15:20:32
バカには読めないんだから無理するなｗ

870 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 19:22:44
>>857
小平は馬鹿か？

これが真実ｗ
小平　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　857
0874１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 19:56:27
>>871

ソースは？
いいかげんな伝聞でもの言うんじゃねぞてめえ
0875１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 20:39:16
ブルバキの話は
スレできたんだから
そっちに行けよん。
0876１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 20:39:45
荒れてきたね
0877１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 21:08:30
>>873
そう逃げると思ったｗ　じゃあ一つ冷静に

小平　＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞　>>857

ということでよろしいかな？
0878１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 21:27:55
>>877
一方的勝利宣言おつ
0879１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 21:51:30
荒れていないときは微積分か線型代数の話ばかりｗ
0880１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 21:54:23
微積と線型代数だけで卒業できてしまう現在の数学教育の荒廃
0881１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 22:09:47
>>880
微積と線形代数も怪しいやつが何言うてんねん（例：キングのお弟子さん）
0882１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 22:23:00
東大京大以外なら、微積と線型で院試に受かってしまうのは現実・・・
なんで、こうなっちゃったんだろうねえ？
0883１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 22:25:48
>>882
入り口を広く、出口を狭くするのがどうしていけないのか？
修士で終わる奴のためか？
0884１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 22:30:52
受験料をガッポリともらうには、試験を…
0885１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 22:46:38
微積分・線型代数の先にある数学や、洋書の話をすると荒れるよね。
ある種の人たちの劣等感を刺激しちゃうんでしょう。
0886１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 22:51:23
もっと劣等感を煽ってください
0887１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:07:35
>>885

真実を付いてはいけないよ（笑）

それではまた洋書の話を。
ディュドネのTreatise on analysis、読んだ人、いるかな？

感想、書評など、聞かせてください。
0888１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:11:14
おまえら一年間に数学書何冊読めるの？

俺１日３ページぐらいがやっとなんだけど・・行間詰めるのしんどい。
0889１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:15:31
>>888
数学書といってもピンキリなのだから
3頁しか進まないものもあれば
300頁進むものもあるだろう
そう悲観しなさんな。
0890１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:18:51
物理の本も含めると、10冊ぐらい。
0891１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:25:44
>>888

そんなもんですよ。まじめに取り組むほど、読むのは遅くなります

>890

多いですね～。ぼくは２～３冊が限度。
0892１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:27:11
論文読んでればいいだろ
0893１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:29:54
証明に「自明」と書いてあったら即死ものだ。全然自明じゃないし。自明になるまで一ヶ月かかることもある。
0894１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:40:04
>>883
狭いのはアカポスだけだろ。出口が狭いわけじゃない。

理系の他の分野を見ていても、1，2年程度だけで院に入れる分野は
ないと思うんだが（無試験のところは別にして）。
数学系の院がどこか狂ってる。
0895１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:42:24
>>894
後期逝ってアカポスとれなきゃ人生終わったようなもんよ
0896１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:45:58
>>888
「さてP1から最後まで読むぞ」って意気込みで読むの？
なんかここの人たちすごいな…

俺は知りたいところだけ読んだり抜き出して読むな．
P97の定理5.3を理解したかったらそこの部分だけ目をつけて
わからないところは戻りながら読む．

何年も数学勉強してきたけど完全1冊読んだなんて本はほとんどない
0897１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:47:55
>>895
さっさとD2の今頃に見切りをつけて就職活動すれば、
旧帝クラス（ほとんどの後期がそうだろ？）なら
なんなりとあるよ。

自分の見切りをつけることが大切だから。
0898１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:49:03
駒場の4年生の時
「うちのゼミ、半年で8ページしか進まなかった」
って、友達が言ってたのが印象的だ
0899１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:49:58
「超」整理法の野口教授も数学の勉強は
パラシュート法がいいっていってたから
>>896 それでいいんじゃない？
0900１３２人目の素数さん2006/12/07(木) 23:58:46
>>896
その定理に関わるいくつかの系とか補題とか反例とかは放置ですか？
0901１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:07:07
複数の類書のおいしい個所だけをつまみ食いするやり方と、
一冊の定番書を完全にやりこなすやり方の、
どちらの性癖の方がアカポス向きですか？
0902１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:10:13
前者
0903１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:16:08
>>901
そういうことを考えない方
0904１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:17:49
>>900
なんでそういう質問になるの？
0905１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:22:59
>>900
当面の問題に関わるなら拾い上げるだろうし
関わらないなら拾わないだろう。

使わないがらくたを拾っても無駄なだけだし。
0906１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:24:32
なんか数学コンプレックスが棲み付いたようだな．このスレに．
0907１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:26:40
>>906
なんでそんな反応になるの？
0908１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:28:13
なんか、ブルバカ君が現れた辺りから
自分のやりかた以外、み・と・め・な・い～　うっきー
みたいな流れが多いな
全部ブルバカか？
0909１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:36:10
　　 　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　 　 ＜ うるせーっつってんだよ！
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 |
. 　　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　 　　＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　　／ノ　　ﾉ |||/一´＼
0910１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:46:49
>>905
それがどうやって分かるの？定理だけを見て分かるの？
0911１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:51:25
>>896

それはそれでいいんじゃない？
僕も岩波の「位相幾何学Ｉ」は、辞書代わりに使っているし。
全部読む気になれなければ、拾い読みで十分ですね。

僕は結構通読するほうだけど、あくまで趣味なんで、
他の人にはすすめません。
0912１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:55:49
＞＞９０８

僕もブルバキかぶれです。
ブルバキないと、生きていけません。
0913１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 00:58:13
>>910
その部分を拾うのには理由がある。
他から飲尿されているからなどの
目的があって拾いに来るのだから。
何の目的も無く拾いに来れば
何を読んで良いのかも分からず
なんでもかんでも拾わざるを得なくなるが
0914１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 01:14:36
>>910
あなたはまだ駆け出しの大学生ですね！？
0915１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 08:48:48
>>898
ちなみにどんな本を読んでたの？
0916１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 08:51:13
>>910
なんとなくだろ。そのへんの感度の良い人を才能があるというわけ。
0917１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 09:40:39
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4563003697/

3600円という値段が微妙で、、、
どうすっかな。
0918１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 10:20:45
http://www.amazon.co.jp/Quaternions-Octonions-Geometry-Arithmetic-Symmetry/dp/1568811349/sr=1-1/qid=1165540594/ref=sr_1_1/503-4378423-4895959?ie=UTF8&s=english-books
原書も同じような値段だな。
0919１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 10:48:41
微妙もなにも3600円という値段は
教科書の標準価格帯だろう
0920１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 11:14:05
>>874
ソースはM岡
0921１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 11:17:55
>>920
けつ毛バーガーかと思った
0922king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/08(金) 21:59:05
名前：king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg ：2006/12/08(金) 21:56:09
質問

ｐ：被覆写像のとき、
ｐ^-1(U)　（U：開集合　） は、ｐによってUに同相に写される交わらない開集合の和集合って
ことは、
その開集合一つ一つは連結集合ってことですよね？
0923１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 22:37:59
>>874
多分その話の出所はS倉氏
0924１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 22:45:51
ていうかなんで>>874は怒ってンの？
0925１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 22:59:32
>>924

あれじゃまるで小平氏がアホにみえる。
重いものを持ち上げるだけって、それを言ったらスポーツなんて
皆そんなもの。単純なバカでも出来る競技だと思ってるように見える。
それは無知だろ。

だいたい、数学とスポーツを較べるのがナンセンス。
重量上げより高尚だと思ってるとしたら鼻持ちならない。
0926１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:05:35
>>925
つまり、小平さんが本当に言ってたら
「小平さんはアホだ」
と言いたいわけだな。
0927１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:06:26
>>925
小平氏がアホにみえると
なんでおまえさんが怒るんだい？
0928１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:08:11
>>926

まずありえない
0929１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:11:37
主観的な予想だけか。
0930１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:12:50
そのエピソードは、どっかで、読んだことはあるような気がするが
何の本だったか思い出せん
0931１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:13:06
>>927

わからないか？
義憤だよ。
仮に本当だとしても（まずあり得ないが）、それを公にするのは
悪意見え見え。やり方が汚い。
0932１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:14:08
ぎゃふん？
0933１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:15:56
>>931
柔軟性の無い、頭の固いおっさんってだけだろう。
義憤なんかではなく、ただの潔癖性。
0934１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:16:50
つか、自分で義憤っていいきっちゃうのは
ちょっと逝っちゃってるかもね…
0935１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:19:55
ま、数学者は多少変態なエピソードがあった方が
親しみが湧くってもんだよね
岡先生みたいにｗ
0936１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:27:16
>>933

あんたがニブイだけだよ。
noutenki
0937１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:28:08
もう買った人いますか？
うちは田舎なので、まだ書店に並んでいませんが…

語れカス！
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/hwshosea.cgi?KEYWORD=%88%CC%91%E5%82%C8%90%94%8A%77%8E%D2%82%BD%82%BF&ODF=1
0938１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:28:48
あとこれも。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/hwshosea.cgi?W-NIPS=9981490113
0939１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:32:43
書名くらいかいて
0940１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:34:04
>>937
表紙の写真を見る限り
あまり面白く無さそう
0941king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/08(金) 23:38:29
すいません。>>922でかなり意味不明なことを言ってしまいました。
0942１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:39:22
>>937
ただの復刊だよなぁ？
0943１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:39:49
>>941
意味不明なのはいつものことだから気にしなくても
0944１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:54:10
>>941
意味不明以前にスレ違いだから。

ここは本に関するスレ。
0945１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:56:50
>>942
復刊なんですか？
0946１３２人目の素数さん2006/12/08(金) 23:58:35
50年前の物価って今の10分の１ですか…
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/05755561
0947１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 00:22:35
健忘が取り込んでたのは
もっと安いはずだ
0948１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 01:46:23
またまたネタを仕入れてきましたよ！
語れカスでございます！

フラクタル幾何学
http://www.kyoritsu-pub.co.jp/shinkan/shin0612_03.html
0949１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 01:51:18
佐々木君…
0950１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 05:25:31
岡が生きていたら確実に２ちゃんねらだなｗ
09513932006/12/09(土) 13:50:13
杉浦『リー群論』を注文しました。少し早目のクリスマスプレゼント^^
0952１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 14:03:35
daikonngatoretazo
0953１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 15:48:47
>>950
岡七郎のこと？
0954１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 21:03:31
>>953

岡潔 ですよ
0955１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 21:07:16
「日本のこころ」は数学書でつか？
0956１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 22:05:16
日本で一番古い数学書は万葉集です。
0957１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 22:08:58
美しい国の美しい数学

不細工は許されない　ブスには選挙資格がない
0958１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 22:19:40
岡潔だったら、俺この前
渋谷のスタバで見かけたぜ。
0959１３２人目の素数さん2006/12/09(土) 22:29:20
プレヌリーと一緒にコーシー飲んでた？
0960１３２人目の素数さん2006/12/10(日) 23:29:28
岩波から出ていた「関数解析の基礎　上、下（コルモゴロフ・フォーミン）」
の英訳版って、ありますか？
0961１３２人目の素数さん2006/12/10(日) 23:48:02
>>960
Doverにあるじゃないか。お手ごろ価格で。

Elements of the Theory of Functions and Functional Analysis

http://www.amazon.co.jp/Elements-Theory-Functions-Functional-Analysis/dp/0486406830/sr=8-1/qid=1165761950

もしかしたらこっちかも。
Introductory Real Analysis

http://www.amazon.co.jp/Introductory-Real-Analysis-N-Kolmogorov/dp/0486612260/sr=8-2/qid=1165761950
09629612006/12/11(月) 00:12:15
>>961 情報提供、サンキュウです。

で、この２冊、どっちが岩波で訳されたものなのかがわからなくて、困ってるんです。
多分、ページ数の多い 「Introductory Real Analysis」
のほうかと思ってるんですが・・・。
0963１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 00:14:14
情報後だしかよ！
0964１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 00:38:01
>>962
上下に分かれている版は原書第4版の翻訳。
Doverのやつはどちらも原書第2版くらいだからダメですね
0965１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 00:40:35
露語ぐらい勉強汁
0966１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 00:42:13
第2版でも第4版でも初学者ならたいして変わらんし、
Dover の2冊とも翻訳が違うだけだから、好きなほう買え。
0967１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 00:45:29
ナウカって今でもあるのか？
0968１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 00:53:31
神田にあったナウカ書店なら倒産。
モスクワの Наука なら、今も数学系の雑誌出してる。
09699602006/12/11(月) 00:59:24
962 の 961 は、960 の間違いです。混乱してスミマセン。

>>965
英語とフランス語と日本語は何とか。
ロシア語はペケ。

>>966
いや、初学者じゃないし・・・（笑）
第４版、実は、和訳のコピー持ってたんだけど、
がさばってがさばって・・・。
それにカビはえちゃったし（笑）

これを機に、英訳版のほうに移行しようと思います。
（コピーしなおすのもめんどいし）
皆さんありがとうでした。
0970１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 01:05:24
取り繕い。
0971１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 13:55:35
もうすぐ1000件ですねー
0972king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/11(月) 15:09:06
自分はトポロジーと幾何学入門という本で位相幾何を勉強しているのですが、
非常に気に入ってます。

ところで、この本は位相幾何の本の中では難しいほうなのでしょうか？
0973１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 15:15:18
>>972
位相幾何の本で難しいものは
弟子にはまず読めないから
気にしなくていいよ。
0974１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 15:19:27
>>972
この本で書かれている位相幾何学の部分
（基本群、被覆空間、単体複体）
は、初等的な話題です。
でも、ド＝ラムの定理は、結構難しいですよ
0975king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/11(月) 15:19:40
>>973 俺の読んでいる本がどのぐらいのレベルかだけ教えてください。
0976１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 15:22:19
まずはおまえのレベルがどのぐらいかを教えろ。
0977１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 15:23:03
>>975
kingの弟子レベル
0978king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/11(月) 15:29:03
>>974 ありがとうございました！！
今は被覆空間のホモトピー被服定理に戸惑っています。

0979１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 15:38:05
>>978
被覆空間の被覆ホモトピー定理は、まず、基本的な場合として、
base space に値をとる path のリフトが、
始点を決めてやれば一意に存在することからはじめます。

この「基本」の応用として、被覆空間の被覆ホモトピー定理
を証明している本があります：
G.W.Whitehead 著　Elements of Homotopy Theory（Springer,GTM）
絶版なんで、大学の図書館で見るほかないです。

もし、Singer&Thorp の本で納得いかなければ、
こちらを当たってみるのもよいでしょう。
0980１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 16:24:23
二十六日。
0981king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/11(月) 17:05:54
>>979 親切にありがとうございます！！
大学の図書館で探して見ます！
0982１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 19:48:03
数学わからないんで誰か教えて下さい！！[email protected]

0983１３２人目の素数さん2006/12/11(月) 23:14:25
数学の本 第20巻
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1165846251/
0984１３２人目の素数さん2006/12/12(火) 10:20:40
>>982
ブルバキ読め
0985１３２人目の素数さん2006/12/12(火) 16:24:23
二十七日。
0986１３２人目の素数さん2006/12/12(火) 16:26:45
これがスレッド生成後の経過日数だというのはすぐには解りませんでした
0987１３２人目の素数さん2006/12/12(火) 16:32:44
数ガキ板の常識
0988１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 08:39:41
king, come here!
0989KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/12/13(水) 14:57:15
talk:>>988 私を呼んだだろう？
0990１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 14:58:18
そろそろ次スレよろ！
0991king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/13(水) 15:51:03
健志さん、次スレたててください。
0992１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 16:10:15
>>983じゃないの？
0993１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 16:16:44
あれは雑談すれだろ。

次スレよろ！
0994１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 16:24:24
二十八日。
0995１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 17:57:16
数学の本 第20巻
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1165846251/
0996king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/13(水) 18:56:54
俺が1000頂くわ。
0997１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 18:59:56
1000なら俺がリーマン予想解決を来年中に達成
0998king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/12/13(水) 19:00:08
数学の本っていろいろあるな。

東大出版の本は全て比較的に良いのかな？
0999１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 19:00:49
　　　1000⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
1000１３２人目の素数さん2006/12/13(水) 19:00:51
＞＞９６６
がんばって！
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