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1=0.999… その13.999…

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001132人目の素数さん2006/10/26(木) 18:36:06
前スレ:1=0.999… その 9.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1118452051/
前スレ:1=0.999… その10.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1136133055/
前スレ:1=0.999… その11.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1142173277/
前スレ:1=0.999… その12.999… http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1154943310/
一応激しい論議の結果、回答テンプレートが作成されました >2-5
今後書き込む際には、できるだけまず回答テンプレートを参照してから、それをふまえて行ってください。
また、回答テンプレートへの意見なども自由に書き込んでください。
0894132人目の素数さん2007/01/19(金) 09:32:24
>>892
0.000…=1/ωというのは正しいの?
おれは0.000…=1/(ω^2,…,ω^ω,…)だと思うが。
そうすると、超現実数上でのε-δ 論法のようなものを使って、
0.000…=0を示すことができるはずだね。
0895132人目の素数さん2007/01/19(金) 13:18:42
感覚的な話になるけど、超現実数で得られる無限小は
0.000…01 (ω桁目で止まる)
0.000…00…001 (ω^ω桁で止まる)
みたいな感じになるのでは?そうすると、
0.000… (止まらない)
という数については やはり0.000…=0が成り立ってしまうとか。
0896132人目の素数さん2007/01/19(金) 17:34:09
1=0.9999999999・・・ です。
0897132人目の素数さん2007/01/19(金) 17:37:05
>>886乙

でも大小の定義多分間違ってる
0≦0⇔(φ,φ)≦(φ,φ)⇔¬(φ≧(φ,φ))∧¬((φ,φ)≧φ)⇔¬(x∈φ⇒x≧(φ,φ))∧¬((φ,φ)≧φ)
x∈φ⇒x≧(φ,φ)は真だから0≦0が偽になる?(?)
0898132人目の素数さん2007/01/19(金) 20:51:22
超現実数では、
(10*10*10*・・・)*(0.1*0.1*0.1*・・・)の答えはどうなるのさ?
0899132人目の素数さん2007/01/19(金) 20:54:52
10*10*10*・・・ なんて続くのは現実数じゃない。
よって命題偽。
09001−0.9dot=02007/01/19(金) 22:14:04
ところで、超限実数と超現実数は別々ですか?

>>886-892
乙。
付いて逝けとらんが、メモしますた。
09018862007/01/20(土) 01:09:31
>>894
>0.000…=1/ωというのは正しいの?
正しいです。1/ωを小数表示すれば0.000…だから。
ただし、ここではω段階までを前提にしているから任意有限桁以外扱わないということが影響しています。
その先まで考えれば無限桁を扱うか小数表示を諦めるかになると思いますが超現実数で無限桁の数学的な厳密な定義が出来るとは思えないので、
出来ると思うならまずは示してみてください。話はそれからです。自分は後者、つまり、小数表示はこの先は諦めるべきだと思います。

>>897
確認したら定義は正しかったのですが、確かに書いてある通りな気が。ウムム...
今頭が死んだ状態なのでゆっくり眠ってからよく考え直してみます。

>>898
極限操作を定義するのが先では?

>>900
超限順序数と超現実数なら似てはいますが別です。
例えば前者にはないω-1やω/2が超現実数では定義されます。
また、前者ではω+1≠1+ω=ω,ω2≠2ω=ωですが、
後者ではω+1=1+ω,ω2=2ωです。
09021−0.9dot=02007/01/20(土) 04:51:19
thx!!
しかし流石は数学、早々と分数表示に絞っている。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。