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演習やりすぎ 本質見失ってね?

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0001132人目の素数さん2006/10/21(土) 00:00:17
演習すなわち「小手先の変態テクニック」ばっか暗記して、
数学の本質(自然をつかさどる物理法則)と何の関係があんの?
演習量バサバサ減らせば、高校で学部レベルの数学はクリア出来るし
数学の発展を遅らせてるようにしか思えないぜ
みんな実はそう思ってるだろ?革命を起こそう。演習意味ナシ!
意味わからん難問奇問解けたからって数学の本質とは一切関係ないんだから
0075KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/23(月) 12:22:29
talk:>>38 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すべきだ。
0076132人目の素数さん2006/10/23(月) 12:26:50
まじめな話95%以上の人間には多分、数学は必要ない。
君にも多分必要ない。>>74
0077132人目の素数さん2006/10/23(月) 12:37:33
1の言いいたい演習の弊害ってのは
>>44の、
>なにか、高校数学の中でどれだけ難しい問題を作れるかが 競われているような現状は明らかにおかしい。
だろう
演習自体を否定するのじゃなく、演習というものにこだわりすぎて、
その為に自ずといろいろ工夫を凝らして変な問題に走る傾向を減らせ、というべきか

で俺的なそれへの反論だが、
>>44のいうような難しい問題(特に、複合問題にして超複雑なやつ)は、
その奇形問題に必要なさまざまな知識を、「それぞれ・どれだけ深く理解しつくしているか」
のテストになる。

一つの単元・分野を、上辺の概念だけちゃっちゃっと理解することは可能だが、
それを四方八方から観察し実験つくしていく過程で、
もっともっとその単元・分野に対する理解と発見が深まっていく。
概念の理解と認識を深める為には、いろんな角度から眺めつくす-難しい応用問題をどんどん解く-
以上によい方法はないだろう。
数学以外にも何事でも、正面だけ見ててはやはりダメで、ナナメから見る視点は絶対必要だ。
すなわち、
奇形問題を解ける力=その問題に必要な知識を、どれだけ深く理解しているかのレベルテスト
に直結する。
0078132人目の素数さん2006/10/23(月) 12:45:36
例えば、受験は無駄な科目が多すぎるとか。
「大学受験制度は無駄である」とかなら、賛成もできるが、
「数学を理解したい」のなら、ある程度の演習でもやらないと
そういう「数学の一部にある学問」を講義で聞いただけであるって
生徒になってしまうだけではないだろうか?

>>1は「数学の発展」を望んでいるらしいので、その線から言うと
自己矛盾。演習減らしたら、逆にしかならん。
0079132人目の素数さん2006/10/23(月) 12:55:32
解析中心から代数中心にしたらとかって話ならまた別問題。
この場合、演習はむしろ増加するが、確かに時代には即応してるかもしれない。
0080132人目の素数さん2006/10/23(月) 13:14:31
どっちにしろ、最終的には勿論、幾何も必要で、俺は泣きたくなる訳だが、、。
0081132人目の素数さん2006/10/23(月) 13:43:36
>>78
確かに、演習をこなして、解き方を理解していく行程は必要だと思う。
それの積み重ねがないと、後で振り返って、得られるものは小さいと思う。

>>79
経営学的観点から申させてもらうと、
現実は数学の世界ほど完璧ではないと思うので、現実の中で数学のモデルが当てはまるところを解析したり、予測する方が有効な気がする。
ゲーム理論は、3人の中の利害関係を数学的に完璧に考えようとして出来た。
新しい設定を持ってきて、それを数式化して解析していく方が、工学的には有効な気がする。
0082132人目の素数さん2006/10/23(月) 13:45:13
ゲーム理論は本当はまだあんまり詳しくない。
ちゃんとした内容じゃなかったら、スマソ。
0083132人目の素数さん2006/10/23(月) 14:04:31
電卓パソコンがあるから演習はいらん、というのも、一理はある。
ただ、昔は演習で体得したであろう言葉では言い表し切れない
いろんな「直感」を、なんらかの形で言葉で表して教えないといけない。
教える側からすれば「演習いっぱい解け」で済ませられないから大変ではある。
0084132人目の素数さん2006/10/23(月) 14:19:52
純然たる本質なんて幻想だ。
数多くの具体例、および演習が本質を形作るのだ。
たくさん演習をこなさなければ数学は理解できない。
演習の上でこそ本質が姿を現すのだ。
演習がなければ本質も存在できないのだ。
0085132人目の素数さん2006/10/23(月) 14:28:21
本来高校数学を分かってる程度まで
大学数学を理解しないといけないんですよ

>>58
一言でいえば計算問題。

>>72
いや、数学科でも演習はやるし、重要だから。
他の学科に比べれば証明問題が多いけど。
0086132人目の素数さん2006/10/24(火) 00:42:29
>>83
Mathematica でも、C (でなくてもいいが)のプログラムでも、
やってみれば手計算の重要性を再確認するよ。

自分で経験してない、口先だけの人間が「電卓パソコンがあるから」と
言ってるだけ。
0087132人目の素数さん2006/10/24(火) 00:49:35
同じような例として情報系なのに
ドカタ仕事とか言ってやたらと実装を馬鹿にするやつ。
もうねアホかとw。
0088132人目の素数さん2006/10/24(火) 09:01:50
ベースが何かって話はある。
原初、数学のベースは(初等)幾何だった。
だから、今では解析上の話題にも、幾何によって納得していた。
今のベースは解析だ。だから証明にしろベースは解析で皆が納得する。
将来、ベースは代数になるかもしれない。
そういう将来を見据えた話題はある。
0089132人目の素数さん2006/10/25(水) 01:43:35
足し算ができない数学者とかいやだよ、おれは
むしろ問題が解きたいが為に数学をやっているのに・・・



大嫌いだーーーー!赤い太陽なんてーーーー!!!
0090132人目の素数さん2006/10/25(水) 22:22:32
バカヤロー、って叫ばなきゃ、青春じゃねえぞ。
0091132人目の素数さん2006/10/27(金) 12:24:20
バカヤロー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!























っていう映画昔あったよね
0092king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/27(金) 12:33:07
数学の本質を理解するため、より高度な数学的な考え方に慣れるために
演習が必要なんだよ。
演習がなかったら、単に本の文章を国語的に理解しただけだ。
0093132人目の素数さん2006/10/27(金) 15:29:30
問題なのは、「何故これが必要なのか」とか「これがこの先どうなってくるのか」
とか「この概念はどのような契機で誕生したのか」とか「で、これらの全体像は
どうなっておるのか」とか「これらの定義及び定理及び演習が数学全体から
みるとどこの部分でどうなっているのか」とかとかとか

が、講義でも、演習でも、更に言えば、卒業しても
わからないって事にあるんじゃないの?

「動機」は大事だよ。そうじゃないと「意味もなくなんか学習している」
んでは、数学が身につかない。
ただ、先ほど言った事柄が実はほとんどが「独習」でしか身につかない。
大抵の教科書には書いてないし、そこまでやってたら、時間が足りない。
っていう事はあるんだけど、、、。
0094132人目の素数さん2006/10/27(金) 21:24:49
最近は掛け算よりも足し算の方が難しい
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