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数学の話で9000まで

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 12:22:32
専門スレは敷居が高く感じる、けれど数学話が好きなあなた。
ここなら数学に関する話題なら何でもＯＫです。
0002テンプレその１2006/09/27(水) 12:34:33
☆★☆★☆★☆★☆★　弟子出没警報発令　★☆★☆★☆★☆★☆

現在数学板最悪の荒らしkingの弟子 ◆/LAmYLH4jgが出没しています。

障害者虐待や差別発言、住人への罵倒や中傷、覚醒剤常用、トリップ
のクラック、名無し及び複数回線での自作自演、虚言や妄言などを繰り
返し、一般住民へ多大なる迷惑を掛けている人物です。

関わるとろくな目に合いませんので発言等は全て無視して下さい。

kingの弟子を援護する書き込みは全てkingの弟子の自作自演です。
惑わされないようにご注意ください。

皆様のご理解とご協力の程をよろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
0003テンプレその２2006/09/27(水) 12:35:21
【初めて数学板をご利用になる方々へ】

king様の弟子 ◆/LAmYLH4jgは荒らしですのでご注意ください。
荒らしは無視されるのを一番嫌います。
見かけても相手にせずに無視して下さい。
ご協力宜しくお願いします。
0004テンプレその１2006/09/27(水) 12:36:05
☆★☆★☆★☆★☆★　弟子出没警報発令　★☆★☆★☆★☆★☆

現在数学板最悪の荒らしking様の弟子 ◆/LAmYLH4jgが出没しています。

障害者虐待や差別発言、住人への罵倒や中傷、覚醒剤常用、トリップ
のクラック、名無し及び複数回線での自作自演、虚言や妄言などを繰り
返し、一般住民へ多大なる迷惑を掛けている人物です。

関わるとろくな目に合いませんので発言等は全て無視して下さい。

kingの弟子を援護する書き込みは全てkingの弟子の自作自演です。
惑わされないようにご注意ください。

皆様のご理解とご協力の程をよろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
0005テンプレその３2006/09/27(水) 12:36:19
障害者虐待を武勇伝的に発言
障害者に対する軽蔑発言
覚せい剤常用疑惑
脱法ドラッグを求める発言
東工大生を騙った高校生疑惑
多数の自作自演疑惑
不特定多数に対する殺人予告(恫喝)
0006テンプレその４2006/09/27(水) 12:37:00
811 名前：みぃ ◆tr.t4dJfuU [] 投稿日：2006/08/02(水) 00:01:00
ほんとに俺じゃないって！
自演なんかしないし！
0007テンプレその５2006/09/27(水) 12:37:35
58 名前：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/07/12(水) 23:26:20
>>56　でも本当に信じて！マジみんなにそいつの才能を本当に見てもらいたいよ、
俺は、マジでラマヌジャン発見した気分だよ。
>>57　それは本当に障害者だったからだよ。普通の行動とかおかしくて、
いじめてたら、俺停学になったｗ

61 名前：KingOfCrab ◆2LJf1MohA6 [] 投稿日：2006/07/12(水) 23:28:16
>>58 それは武勇伝のつもりか？お前は最低のことをしたのだ。反省しろ。

64 名前：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/07/12(水) 23:35:44
>>60　もうそんなことはしません。
>>61　いじめてたときは面白かったよ。そいつ髪ながくて、結ってたから、
結うゴムをとってベランダから投げたり、ストーブにそいつのとこ
押し付けて、そいつの制服焦がした！昔のへんなストーブ、上でやかんわかしたりするやつ。
0008テンプレその６2006/09/27(水) 12:38:13
616 ：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg ：2006/07/14(金) 21:11:07
>>615　お前どうせ身障だろ？？
0009テンプレその７2006/09/27(水) 12:38:48
▼本スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○king様の弟子 ◆/LAmYLH4j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には数学の話題の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
0010テンプレその８2006/09/27(水) 12:39:28
698 名前：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/09/22(金) 00:08:04
>>693 違うよ？
-4^2=16 だよ？(-4)^2が16だよ。
0011テンプレその９2006/09/27(水) 12:46:20
662 名前：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/09/21(木) 17:33:14
小中学生のうちはな、セックるのことだけ考えてればいいの。
男はセックるするために論理的思考力をみがけ。
女はかっこ悪い男に勘違いされないように、かっこいい男に好かれるように
論理的思考力をみがけ。
特に小中学生男子よ。
中学校のときに中学生の女子とエッチしておけ。
おまん○のおけ毛が薄いのはいいぞ。高校になれば女の子のおけ毛は
ぼうぼうだ。それに汚くなる。
俺みたくおじさんになってから中学生とエッチするのは大変だし、犯罪だ。
今のうちにやっておけ。パイパンをペロペロしろ。
0012テンプレその１０2006/09/27(水) 12:50:02
専用ブラウザjane style
http://janestyle.s11.xrea.com/
このURLのダウンロードのところからダウンロードできる

あぼーんのやり方は、
弟子のレスの名前の横の青い数字をクリック
NGItemに追加→NGNameに追加→登録
0013テンプレその１１2006/09/27(水) 12:52:28
覚醒剤中毒、学歴詐称、ペテン師、狼少年、自作自演厨。
数学界の恥部、king様の弟子は死ね。
数学を理解していないただの荒らし、存在するだけで迷惑!
真面目な数学の話題など今まで一切有りませんでした！
「数学の話で1000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1147521595/
「数学の話で2000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1150529353/
「数学の話で3000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151575412/
「数学の話で4000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1152452639/
「数学の話で6000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1154490953/
「数学の話で7000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1155653610/
「数学の話で8000まで」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1158637075
これからも数学の話題は無いでしょう☆
みなさん弟子の批判をどんどん書き込んでください！
弟子を援護するゆんゆんは立ち入り禁止☆
弟子の味方する香具師は全て弟子の自演です。
0014テンプレその１22006/09/27(水) 12:54:20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
どうしても弟子の相手をしたい、もしくはスルーできないという人のための隔離スレ。
0015テンプレその１３2006/09/27(水) 12:57:50
数学の話で2000まで
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1150529353/

652 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 22:43:34
弟子＝*******　東工大3年

過去ログを見れない人はこちら
ttp://makimo.to/2ch/science4_math/1150/1150529353.html#652
0016テンプレその９修正2006/09/27(水) 12:58:31
小・中学生のためのスレ　Part 17
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1157400000/662

662 名前：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/09/21(木) 17:33:14
小中学生のうちはな、セックるのことだけ考えてればいいの。
男はセックるするために論理的思考力をみがけ。
女はかっこ悪い男に勘違いされないように、かっこいい男に好かれるように
論理的思考力をみがけ。
特に小中学生男子よ。
中学校のときに中学生の女子とエッチしておけ。
おまん○のおけ毛が薄いのはいいぞ。高校になれば女の子のおけ毛は
ぼうぼうだ。それに汚くなる。
俺みたくおじさんになってから中学生とエッチするのは大変だし、犯罪だ。
今のうちにやっておけ。パイパンをペロペロしろ。
0017前スレからの宿題その１2006/09/27(水) 13:00:47
986 ：１３２人目の素数さん ：2006/09/27(水) 10:15:04
整数論とは少し離れるが
割と良問では？

【問題】
　今、３つの自然数Ａ，Ｂ，Ｃについて考える。

・Ａ×ＢをＣで割った余りは１。
・Ｂ×ＣをＡで割った余りも１。
・Ｃ×ＡをＢで割った余りも１。

３つの自然数Ａ，Ｂ，Ｃを求めよ。
0018前スレからの宿題その２2006/09/27(水) 13:01:34
987 ：１３２人目の素数さん ：2006/09/27(水) 10:21:43
【問題】
ｎは２でも５でも割り切れない自然数とする。

・n^5とnの下一桁は等しい事を示せ。
0019テンプレ屋2006/09/27(水) 13:02:26
以上
フォローしてくれた方、有難う御座います。
0020１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 13:09:15
テンプレートすげー量だ(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
0021おまけ2006/09/27(水) 13:13:48
547 名前： kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg 投稿日： 2006/08/12(土) 15:01:32
Σ[k=1,n]k/(k+1)! の答え

1-1/(k+1)!

はい。出来ました。
式変形したら、うまい具合に各項が相殺されました！


549 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2006/08/12(土) 15:03:19
>>547
本当にそれが答えか？
それなら問答無用で×だ屑


550 名前： kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg 投稿日： 2006/08/12(土) 15:08:31
いや答えあってるだろ。


555 名前： kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg 投稿日： 2006/08/12(土) 15:12:59
ごめんごめんｗ
文字が間違ってたな。ｗ

1-1/(n+1)!
だ！！


556 名前： １３２人目の素数さん 投稿日： 2006/08/12(土) 15:20:17
弟子さん、カコイイお(´･ω･`)
0022１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 13:16:04
暇人乙。


今回からは弟子の占有スレではなくなったわけだし、
はっきり言って弟子を攻撃する事だけが目的のような名無しも荒らしで目障り。

弟子は、ここの良スレへの成長を期待するならば
一度これまでの数々の無礼を詫び、やたらと名無しに反応するのではなく、
真面目な書き込みをしてほしい。
0023222006/09/27(水) 13:19:34
ちなみに俺は>>1だ。
専門スレは敷居が高いが何か話をしてみたい、気軽に尋ねてみたい
そんな人たちに役立つスレになればよいと思った。
0024１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 13:19:37
>>22
大人気の無い書き方をしている時点で貴方も同類だと思う
0025テンプレ屋2006/09/27(水) 13:27:47
弟子が来なくなればそれでいい
0026１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 13:32:42
新スレ立ったのか
今度は弟子無しのスレなのかな？
とりあえず>>1-21乙です
0027１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 13:59:12
>>1は弟子の自作自演
0028king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/27(水) 16:09:25
前々から数学の話でシリーズは、俺の占有スレではないう、。

これからはみんなで仲良くいこうじゃないか。
0029king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/27(水) 16:11:45
俺はマジで真面目な書き込みしかしない。

今まで俺が荒らしに反応してしまってすまなかった★
0030１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 17:03:52
はい、質問です。
何で数学屋と物理屋は仲が悪いのでしょうか？
どう考えても同じ分野のように思えるのですが
0031１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 17:04:49
>28-29
いや、もう来なくていいから。
こっちで好きにやればいい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
0032king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/27(水) 17:05:48
>>30 仲は悪くないです。
むしろ共通部分がかなりあるから、仲良しです。
0033１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 17:12:44
>>31 相手にしないで無視しろよ
0034Geek ◆8MQVxjnUkg 2006/09/27(水) 17:20:30
なにやら投下されてるな････でも>>18は流石に簡単すぎでは。
ってか、これは俺が先に解答を書くのか？
>>17は今考え中だが。簡単な組を一組は見つけた。
今は条件をつけて式をいじくってる。
0035１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 18:59:27
>>18はできた。
>>17は解を一組と、満たすべき条件を少し強めたものを見つけた。
たぶん式をひねくり回せば解が一意だと示せるんだろうけど…なかなかうまくいかない。
0036１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 19:02:00
Geekは受験を優先して、問題は余裕があったら解くぐらいでいいぞ。
別に解けなくても弟子に負けたりはしないから。
0037１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 23:02:45
解は一組、それを任意に入れ替えた6通りしかないよ。
きっと合ってるよ。お疲れ様。>>35
0038菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 08:38:08
>>37
なるほど。
ところで一意性の証明はどうやってやるの?
0039１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 08:43:43
>>sugatti

ヒント。。
対称性のある問題は、対称性を崩さずに処理するとうまく行くことが多い.
ａｂ ＋ ｂｃ ＋ ｃａ
を考える。

例えば、これをｃで割ると、第１項では１余り、第２項、３項では割り切れますから、全体でも１余るわけ。
ａ，ｂで割った場合も同様、結局、

　ａｂ ＋ ｂｃ ＋ ｃａ － １

は、ａでもｂでもｃでも割り切れる。

# これで問題は片付いたも同然なので、後は普通の数学で・・・
0040１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 18:27:33
召喚
0041king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 18:49:24
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

算数をして楽しんでいるようだな。
0042１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 18:56:42
その算数すら理解できない弟子クンようこそ。数学の宿題は済んだのかい？
0043１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 19:01:23
いま子供の理系離れが言われているけど
実際に数学ができない子供はどのくらいできないのか気になる
0044king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 19:11:41
>>43 数学ができないって言ってもそのような子も中学生になれば
普通にできるようになっている。
0045菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 19:15:08
数学の話しというより数学の勉強の話しで
しかもスレも用意してあるような話題で申し訳ないんだけど、

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/sem.htm

セミナーってこんなに大変なの?
0046菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 19:16:31
>>43
理科離れとか活字離れとかよく言われるけど、
俺らの親世代が子供の頃そんなに必死に勉強していたとは思えないんだよね。
0047１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 19:27:47
>45
ただこなすだけなら、そこまで大変じゃない。
しかし研究者を目指すとしたら、これに近いくらいやった方がいいかもしれん。
教授になるような人らがセミナーに力を入れていたという話はよく聞く。
0048１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 19:29:21
>>46
確かに親世代はよく「暗くなるまで外で遊んだ」とか言うなあ
0049菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 19:31:53
>>48
「最近の子供は～」

とメディアで言っている人たちは、
少なくともテレビや新聞で意見を言えるような立場にある人たちなわけで、
どうも昔の子供のトップ層と現在の子供の平均を比較して文句を言っているのではないかと思うわけよ。

それを聞いたその他の大人も最近の子供は駄目だと信じ込むと。
0050菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 19:33:36
>>47
ただこなしてもしょうがないですし,やっぱりこのくらいやったほうがいいですね。

ただ、ほかの講義とかもあると時間が確保できるのですか?
0051１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:13:04
３年までで必要な講義はとってあるでしょ？単位抜きで興味で聴きにいくのはあるだろうけど、
負担にまではならないでしょ。だいたいあれよりやってる例はいくらでもあると思うけどね。
0052king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:16:46
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0053１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:26:28
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingとkingの弟子を潰せ。
0054Geek ◆8MQVxjnUkg 2006/09/28(木) 20:38:25
昨日問題考えてる間にばったり寝てしまって進んでないんだが、
解は一組しかないの？それはびっくりだ。
他のもあると思っていた。まぁ昨日考えてわかんなかったらやめようって
思ってたからもういいや。
0055king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:41:32
さっきセミナーに関する奴が張ってあったけど。
全くその通りだよな。
俺はあのホームページ見る前からそう思っていた。
まあ、３、4年で院に行こうと思ってる人はセミナーにばかり力を入れて
50時間も使うわけにはいかないだろうがな。
0056king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:42:12
>>54　ジークって結局数学科に行くことにしたの？
0057king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:45:22
てゆうか、セミナーに対してきちんと綿密な準備をして挑むのって
当然のことじゃない？

それって数学科だからとかそういう理由じゃなくてみんなの前で発表するん
だから当然の礼儀だろ。

それに対して菅君が「セミナーってこんなに大変なの？」とか
言ってた時点で、数学者としての俺と菅君の才能の差は明らかだと思うが。
0058king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:48:09
今、8番のチャンネルでADHDのことやってるよ。
やっぱりキレやすいんだね。
0059１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:49:29
セミナーに関しては弟子の言うことは一理ある。
確かに礼儀として準備をしっかりしておくのは当然のことだしな。
0060１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:50:20
>>49
しかし最新の教科書見ると内容が薄くて笑えるとも聞くが
けどこの場合、子供に責任はないな
0061king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:52:59
>>60 最近の子供って俺も入るのかな？
確かに小中学校では教科書は楽になっているかもしれないが、
高校ではそのぶん大変になるのではないだろうか？

高校の教科書まで簡単になっているというわけではないだろう。
今の45歳ぐらいの先生は高校では複素数平面をやってないらしい。
0062１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:53:25
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4410216112/sr=8-2/qid=1159444348/ref=sr_1_2/503-9655813-6513549?ie=UTF8&s=gateway

精説高校数学っていう教科書で数学ならってるんですが、もういっこいらん教科書まで買っています。
これは教科書じゃないんでしょうか？
0063king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:53:45
おまんこさん★
0064king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:55:22
>>62　意味わかんねーよ。せめて日本語はなしてくれよ。

　　もういっこいらん　　←これなんだよ？

0065１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:57:27
とはいえ昔の方が子供の数が多いのに大学の数が少なかったのだから、競争が激しかったのは確だろう。やらない子も多かっただろうが。
0066king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 20:57:31
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0067１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:58:31
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingとkingの弟子を潰せ。
0068１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:58:35
http://www.suken.co.jp/goods/list/kyokasho/sugaku/sugaku_frame.html

と

http://www.suken.co.jp/goods/list/sugaku/21612.htm

を買わされて後者しかやってません。前者を買った意味がよくわからないんです。
0069１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 20:59:51
>>61
高校の教科書も随分昔より簡単になってるよ。量は減っている。
0070king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 21:00:24
　>>65　それは確かにそうだな。
しかし、今の子供は小学校から塾に通ったりするの子が結構多い。

だから要領よく学習しているとは思うのだが。

しかしそのぶん頭は使わないのではないだろうか？
俺は予備校などに通ったことがないからわからないが。
0071１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:04:51
>>69
一体どこでその帳尻合わせてんだろう
やっぱ大学かな…だったらやだなぁ
0072king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 21:07:02
>>71大学だよ。
昔は微分方程式は高校でやったらしいのだけど、やらない。

で大学で微分方程式概論とかそういう授業がある。
特に大学3年で全てのつけが回ってきてるような気がする。
0073king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 21:09:29
まぁ、小中高のカリキュラムについては文部科学省の深い考えがあってのことなのだろう。
0074チラシの裏代わりに2006/09/28(木) 21:09:29
こっちの大学でも一年のときからの選択授業で
参加者が教科書を交代で説明していく、というタイプのセミナー（？）があって、
自分は人前に立つと思考が止まるタイプだから
メモに話したり書いたりする内容やを全て書き込んでた。

前提となる知識が圧倒的に足りない状況で、
証明を端折って書いてある教科書を補足していくことになるから
メモ作りにはかなり時間がかかった、多様体の説明を作るのに
位相幾何の教科書から読む必要があったり。

説明を聞いてた人にとって理解の助けになるかどうかはさておき、
発表する側にとってはかなりいい訓練になるよ。
（実際の発表のときになるとメモの中身は頭の中に入っちゃってて
ホワイトボードの前では結局見なかった。）
0075king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/28(木) 21:10:44
>>74　それは俺に言ってくれてるのか？
0076菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 21:24:24
>>71
複素数平面は大学の範囲になったらしいね。
0077菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 21:25:15
>>51
セミナーは4年からが一般的なのですか？
0078１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:26:00
頭の切れる奴なんだけど、セミナーで人前に上がるとほとんど話ができなくて
声は震える、泣きそうにはなるわで、本当に同情してしまう奴がいる。
手も震えてるし、一種の精神病なのかね。
薬で治るなら、頼ってみればいいのにな。
0079菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 21:26:50
俺もあがり症
0080１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:27:31
>>61
今の大学生はゆとり世代真っ只中だろうな。
0081１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:30:36
>>79
俺も・・
酒でも飲めば気が大きくなるんじゃないかと少量試して臨んだが
余計に動悸が激しくなって声が震えまくり。
友人には、自分以上に自分をよく見せようとするからだ」といわれるんだがorz
0082Geek ◆8MQVxjnUkg 2006/09/28(木) 21:31:22
文部科学省の深い考えって･････多分文系の奴による考えなんだろうな････
俺からしたら数学の進度が遅すぎて話しにならない。まぁここにいる人は
みんなそう思っているだろうが。
「数学なんて意味わかんねーよあんなの習っても社会に出てから使わねーじゃん」
って思ってる奴らが決めてしまったといっても過言ではないのでは？
やっぱりノーベル賞に数学部門あった方がいいような気がする。
0083Geek ◆8MQVxjnUkg 2006/09/28(木) 21:37:00
え、意外とあがり症の人多いんだな。
俺は全然上がらないけどな。むしろそういうことやるのが好きだ。
音楽やって本番を何度も経験してきたからかな？
ドラムは常に叩き続けてないと、自分が一瞬でもおかしな事やろうもんなら
すぐに曲が止まってしまうからな。今となっては、あがるなんてことは
めったになくなったな。
0084１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:37:29
>14 名前：テンプレその１2[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 12:54:20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
どうしても弟子の相手をしたい、もしくはスルーできないという人のための隔離スレ。


今はいいかもしれないけど、どうせすぐ調子に乗って荒らし始めるんだから、スルーor移動よろしく。
0085１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:41:35
>>83
ｳﾗﾔﾏｼｽorz
俺はな、準備はやりすぎなくらい入念なんだよ、いつも・・
それがいけないのかもしれない。
0086１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:41:39
>>84
たのむから、ここにブラクラのURLを貼るのはやめてくれ。
0087菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 21:43:27
>>83
やっぱり場数をこなすしかない?
0088菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 21:44:07
>>86
ある意味ブラクラかもしれない
0089１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:45:18
>>87
そうなのかなあ
こなせばこなすほど、嫌な記憶が蓄積されて余計鬱なんだが・・
もう逃げるしかないｗｗｗ
0090１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:49:28
>>89
俺は人前でデケェ屁をぶっこいてから逆に人前には強くなった
0091１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:53:52

かっこよく見せようっていう邪心が悪影響なんだよな・・
野郎しかいないのになｗ
0092１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 21:54:23
目の前にはサルしかいないと思う。

サルがキーキー言って質問も意味不明。
だから質疑応答も適当ｗ
0093１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 22:16:28
サルといえば弟子。
0094菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 22:32:24
ところで多様体の本では東大出版の多様体の基礎がいいの?
0095Geek ◆8MQVxjnUkg 2006/09/28(木) 22:35:51
「見せたい」と思うかどうかじゃないかな？
かっこよく見せようとするのが悪影響とは、俺は思わないけどなぁ。

周りをかぼちゃだと思うとか、サルだと思うとかもいいかも。
基本的に「ここにいる奴は全員俺より下だ」と思ってるとやりやすい。

俺は演奏会のときは自分より絶対上手いような人は呼ばなかった。
つっても周りで自分より上手いなんて先生ぐらいしかいなかったが。
とにかく自分より上の人がいると自分のパフォーマンスが恥ずかしくなるから、
呼ばないことにしている。学校でも自分より勉強できるのはクラスに
1人か2人くらいだったから、まわりを下に見る癖がついてるのかも。
まぁ性格としてはよくないかもしれないが、そう考えてると怖くはない。
0096１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 22:36:49
あんまりよくない。入門書って感じ。
0097１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 22:37:34
>>94
入門書としては良いと思うが、あれでカバーできるわけじゃない。
そこを勘違いしなければ一冊目としてはいいんじゃない？
0098１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 22:40:15
かぶった
0099菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/28(木) 22:40:35
>>96-98
ありがとうございます。
0100１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 23:22:09
漸化式
a[n+1]=√(a[n]+2) a[1]=1を満たすとき
lim(n→∞)a[n]を求めよ。
はやくしろよ。
0101１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 23:23:02
うるせえよ荒らし
0102１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 23:33:04
>>100
キモイｗ
0103１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 23:34:47
目には目を、荒らしには荒らしを。
おい、弟子。答えてやれ。
0104１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 23:38:25
簡単すぎだろ。いくら弟子でも答えられるだろ。
0105１３２人目の素数さん2006/09/28(木) 23:39:21
>>100
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159088715/369
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1158246000/850
0106king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/29(金) 11:48:01
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0107king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/29(金) 11:50:36
>>99　菅よ、多様体の基礎はいいぞ。
あの本はきちんと熟読したとしても、5ヶ月あれば読み終われるかな。
0108KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/09/29(金) 11:55:55
talk:>>53 何だよ？
0109１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 12:06:23
いまさらかよ！
0110king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/29(金) 12:26:30
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0111KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/09/29(金) 13:27:32
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0112１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 14:24:53
上に誘拐
0113１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 14:29:57
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingとkingの弟子を潰せ。
0114菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/29(金) 18:25:35
ad-bc=1⇒

f(z)=(cz+d)^(-2k)f((az+b)/(cz+d))

となるようなfについて。
0115１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 19:30:00
加藤先生って線形代数も教えてたんだね。受けている人いる？どんな感じだった？
0116１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 19:31:29
整数論のは受けた。面白かった。線形代数も教えてたのは知らなかった。
0117１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 19:33:27
かんころりん
0118１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 20:30:42
学部一年じゃ誤解してしまわないか？
0119１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 20:33:06
確かに一年だとすごさがわかんないだろうからただの変なおっさんと思われるかもな。
0120１３２人目の素数さん2006/09/29(金) 21:55:24
9 名前：KingOfUniverse ◆667la1PjK2[] 投稿日：2006/09/26(火) 23:31:10 ID:pufmMDpw
9 名前：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/07/23(日) 01:31:51
マジこんなスレ立てるのやめようぜ。。。
悲しいよ。
いじめは絶対によくない。















いじめ楽しいお

というような奴が早く死ぬべきであることが分からぬはずはない。
0121 ◆XEttR0iCHY 2006/09/29(金) 22:46:27
それ以前に加藤先生て誰？
0122 ◆g82fcrBSB6 2006/09/29(金) 23:07:33
かんころりん
0123菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/29(金) 23:08:32
素数の歌の人
0124 ◆J/Z4wJ8Nyw 2006/09/29(金) 23:12:14
かんころりん
0125 ◆GoNnm9mKK2 2006/09/29(金) 23:14:57
かんころりん
0126菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/29(金) 23:25:50
>>114
のfが数論で結構重要らしいのだけどまだそのあたりのことがよくわからない。
結構面白そうだと思うんだけど。
0127 ◆GoNnm9mKK2 2006/09/29(金) 23:40:52
かんころりんに聞け
0128 ◆n6LQPM.CMA 2006/09/29(金) 23:42:59
かんころりん
0129菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/29(金) 23:44:26
ぽんぽろり
0130 ◆OUJSLjQfvg 2006/09/29(金) 23:49:35
かんころりん
0131菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/09/29(金) 23:49:53
ぴーひゃらら
0132 ◆iBQsTvsPnY 2006/09/29(金) 23:55:58
結局セミナー出来ずに夏休み終わったな。
0133１３２人目の素数さん2006/09/30(土) 01:35:46
>>128-131の流れが>>132の言葉を重くしている
0134king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 06:40:20
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0135king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 07:03:00
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0136菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/01(日) 08:29:15
>551 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [] 投稿日：2006/01/17(火) 22:40:23
>talk:>>550 お前に何が分かるというのか？

>552 名前：５４８[] 投稿日：2006/01/18(水) 20:00:31
>>>551
>分からなかった分野、挫折した分野ってありますか？
>私は大学１年レベルで挫折しました。

>553 名前：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w [] 投稿日：2006/01/18(水) 20:18:04
>talk:>>552 代数系はガロア理論まではいいが、それ以降は無理だと思った。


ガロア理論以降ってどんなことをやるの？
0137king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 17:48:10
質問

微分形式の積分で、なんで台（supp）というものをを考える必要があるのですか？
いきなりでてきて本当に意味がわかりません。
ｍ次微分形式だと、正方形領域で考えるのですか？

普通の重積分の定義のように長方形でダルブーみたいな感じで考えてはなぜ
ダメなのですか？
0138king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 17:57:27
まぁ、俺が理解できないくらいだからking様ぐらいしか俺の質問を
理解できる人はいないか。
0139king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 18:03:28
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0140１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 19:05:34
>>138
そのkingには黙殺されているんだよな？ｗ
0141king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 19:16:28
king様は今、忙しいだけだ。

というか、>>137の前半は自己解決しました。
ω＝0のところを積分しても意味ないからですね。
0142king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 19:35:09
まあ、俺はもう多様体の基礎は終わる。

次は何をすればいいですか？
次にレスする人の一言で俺の運命が決まります。
0143１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 19:45:24
ファイバー束でもやる？
0144菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/01(日) 20:13:45
>>143
それは代数ですか?
0145菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/01(日) 20:24:04
幾何でしたか。
0146king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 20:45:12
>>143 やります。
ファイバー束は微分幾何の分野のものですよね？
まあ、やりましょう！
0147king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 20:46:21
ファイバー束（ファイバーそく、fiber bundle、 fibre bundle）とは、位相空間に定義される構造の一つで、局所的に 2 種類の位相空間の直積として表現できる構造の事である
0148king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 20:47:21
俺は3年ながらにして、多様体の基礎終わりました。
0149king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 20:49:49
束

一点 p上のファイバー Fp位相空間 E, B と、連続な上への写像

π : E → B
があるとき、E を全空間(total space)、B を底空間(base space)、π を射影(projection)、これらの組 (E,π,B) を束(bundle) という。

(E,B,π) のような順序で書かれる場合もある。
x ∈ B に対し、 Fx = π−1(x) を x 上のファイバー(fibre, fiber) という。

以下で扱う座標束やファイバー束の場合、任意の x ∈ B に対し Fx は x によらず位相空間 F と同相になる。
すなわち、x,y ∈ B に対して、 Fx と Fy は同相である。しかし、一般の束では、そのような関係は無い。
例えば楕円曲面などでは、ほとんどのファイバー（非特異ファイバー）とは異なる特異ファイバーと呼ばれるファイバーがある。

0150king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 20:51:43
ファイバー束
座標束をここで述べるような同値関係で分類すると
ファイバー束が得られる。
多様体において座標近傍系を極大座標近傍系にし、
座標の取り方によらない幾何学を目指したのと同様に、
座標束を座標近傍 {Ua} や座標関数 {φa} のとり方によらないように分類したものがファイバー束である。
つまりファイバー束を具体的に調べる際に、特定の開被覆を取って調べたりする場合、そこで調べているものは座標束ということになる。
0151１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 20:52:51
>>147
じゃ、その説明で分からないところがあれば
どうぞ。
0152１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 20:53:29
ウィキペディアからコピペしてるだけっつーのもなぁ。
0153１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 20:53:42
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E6%9D%9F
荒らしはここをコピペしてるだけです。
0154１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 20:54:24
>>150
コピペしてるその内容は理解してるかい？
0155１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 20:54:50
多様体の基礎が終わったって？ｗ
すぐバレる嘘はやめなさいｗ
0156１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 20:55:09
>>14
0157菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/01(日) 21:00:11
[>>136]がスルーされてしまった...
もっと勉強しないとな
0158king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 21:14:15
了解。
ファイバー束の定義でわからないところは、
まず、なぜ束という名前がついているかわかりません。
イメージがわきません。
いや、まずファイバーってどういう意味ですか？

>>155　本当だからね。
0159king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 21:18:15
単位円 S1 と線分 I = [0,1] の直積 S1 × I は円柱の側面になる。
円柱の側面と似たような図形にメビウスの輪がある。
局所的には S1 の一部と線分 I = [0,1] の直積に見えるが、
全体的には円柱と異なる図形になっている。
このような局所的に直積として書けるという性質（局所自明性）を持った図形を扱うのが
ファイバー束の概念である。

この場合の S1 を底空間といい、線分 I をファイバー（繊維）という。
ファイバーを底空間に沿って束ねたとき、
上の例の円柱のように全体としても直積になっていれば、
その全体を自明束（じめいそく）という。
自明束は基本的なファイバー束ではあるが、むしろ、
メビウスの輪のように自明でないファイバー束の
構造がどのようになっているのかといったことが重要である。

0160king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 21:24:25
ウィキからコピーしてきたやつを読んで少しファイバー束が
どんなものなのか、わかりました。
束といわれるゆえんも。

つまりは直積位相空間の話か。
0161１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 21:26:24
>つまりは直積位相空間の話か。
0162１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 21:36:09
>>160
自明な時はなｗ
0163１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 22:26:01
線型代数でもファイバー束の萌芽を見て取れるんだけどね
「簡単！簡単！！」言うてるやつは、なにも嗅ぎ取ることはできない
0164king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 23:00:19
では、俺は大丈夫だ。
0165菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/01(日) 23:03:34
皆さん自分の専門とか大学何年ごろに決めました?
0166１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 23:04:59
>>164
あ？
0167１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 23:15:44
入学前から
0168king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/01(日) 23:59:08
>>165 俺は3年になってからかな。
0169king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 00:01:41
今年の京大の院試の「基礎数学」って科目全く意味ないんじゃ…
あんなに簡単じゃ、京大受けるような人なんて余裕でマンテンじゃない？
0170１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 00:05:36
隔離スレからでてくるな
0171１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 00:06:04
>>170　うるせーカス。
0172king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 00:11:01
誰かさっさとレスしろカスども。
0173king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 00:20:22
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0174１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 00:21:06
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingとkingの弟子を潰せ。
0175king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 00:29:09
king様！！このスレにも

「人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ」と神の言葉をお願いします！
0176king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 00:34:03
ゆんゆんは起きてるかにゃ★？
0177１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 00:50:38
大学生の質問スレってできないですかね？
0178king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 00:54:54
>>177　このスレでやっていいよ。
0179１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 00:59:38
弟子は結局幾何に行くのか
0180１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 03:20:57
http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Esimomac/ami2006/akiyamajin.html

秋山　仁先生が、野崎先生との対談の中で紹介された「数学は役に立つ」
のプロモーションポスターの紹介です。
多くの方から、このポスターのファイルが欲しいという声があり、また、秋山先生
からも、大いに活用して欲しいということでもありましたので、ここに公開すること
にいたします。
0181１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 03:23:07
ここにいる頭のいい人はフェルマーの定理とかバリバリ理解できているのでしょうか？
0182１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 10:32:31
>>160
直積にならないファイバー束の例を説明せよ。

>>165
これがおれの専門、と意識して決めた覚えはない。
しかし実質的には４年のセミナー以来分野が固定している。
３年の頃はまったく別の分野の本を読んでた。
0183KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/02(月) 11:42:10
talk:>>138,>>141,>>175 私を呼んだだろう？
talk:>>140,>>174 何やってんだよ？

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0184king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 14:52:02
>>182 俺はまったくファイバー束わかってないみたいです。
というか、
まず、直積にならない　というものがわかりません。
0185１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 14:59:35
>>184
しかしそれはファイバー束がわかってないのではなく
おそらく、それ以前に直積というものがわかってないのだろう。
0186king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 15:04:50
>>185　そうです。
円周と円周のように直積となるものしかわかってないです。

ご教授ください。
0187１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 15:06:37
>>186
円周と円周のように直積となるもの　とは？
0188king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 15:30:12
>>187　円周×円周はトーラスで直積位相空間になって
多様体になりますよね。

円周×閉区間はトイレットペーパーの芯になるし。

そもそも直積にならないとはどのようなものですか？
直積にならないものがなにかわかりません。
0189１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 15:34:32
>>188
そこに書いてあるようにメビウスの環は直積ではないが。
0190king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 15:38:38
>>189 はい。つーか、あれが直積でないのは当然ですよね？
何かと何かを掛けたら直積になりますよね？

メビウスバンドはかけたものでないから、直積ではないのは当然ではないでしょうか？
0191１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 15:46:04
>>190
直積になるものとならないものが分かってるわけだが。
じゃ、何が分からんのだ？
0192１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 16:16:26
分かってないものに当然という言葉を使うのがわからん。
掛けたものは直積というが、じゃあ掛けるとはどういうことだ？
言葉を言い換えてごまかしてるだけに見えるが。
0193king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 16:43:21
>>192　例えば、トイレットペーパーの芯は円周に閉区間を
かけたもの、だと考えられます。かけたものとはそういうことです

>>147のように、定義自体が直積なのに、
直積でないファイバー束ってどういうことですか？ってことです。
0194１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 16:44:32
>>193
> 定義自体が直積なのに、

定義を良く読め馬鹿
0195１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 16:46:40
この調子だと、多様体の基礎も理解できてるのかどうか
かなりぁゃιぃな
0196king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 16:51:45
あぁ～局所的にってことですね！！
全部ではなくて一部分だけでも直積位相空間になっていればいいわけですよね？
0197king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 16:54:46
>>195　多様体の基礎は一応終わりましたが、
完璧に理解したわけではないです。
特にk次微分形式などはとてもたくさん計算や公式があって大変だったので
今そこのところの質問に答えるとしたら70％ぐらいしか答えられないでしょう。

ところで一つ疑問に思ったのですが、中身の詰まった円柱の
境界とは底と上だけなのでしょうか？
側面は境界とは言わないのでしょうか？
中身の詰まった円柱が3次元だとして、側面は2次元ですよね？
だから境界といいますよね？
0198１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 16:57:47
>>197
んな間抜けなこといってないで
境界という言葉の定義から考えるように。
0199１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 16:58:54
> 例えば、トイレットペーパーの芯は円周に閉区間を
> かけたもの、だと考えられます。かけたものとはそういうことです

それは直積という概念を説明しているといえるのか？
0200king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 17:01:24
>>198 一応たった今自己解決しました。
「>>197」の場合境界といいます。

>>199　まぁ、少し言葉が足りないですが、直感的にはOKでしょう。
順序体ですね
0201１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 17:05:33
「>>197」の場合は境界かどうか条件不十分で定まらないが
0202１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 17:08:31
>>200
少し足りないどころではない、大事なところが何もない。
直感的にも直観的にもまるで分からないんだが。
で、それならなぜメビウスの帯が２つの空間の直積でないといえるんだ？
0203１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 17:31:54
京大の楽勝科目を書いたやつがあるみたいなんですがどこで手に入りますか。
0204king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 17:41:34
>>203 俺が書いたやつでしょ？
0205king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 17:45:09
>>201　確かにそうですね。例えばM＝m次元ディスク×Rをm+1次元多様体
としてK＝m次元ディスク×[0,1]とすると
KはMの部分多様体であって、境界はK×｛０｝とK×｛１｝になりますね。
0206king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 17:47:05
>>202　まあ少し説明が足りなかったかもしれませんが、
メビウスバンドは掛け算のもととなるもの、直積因子ですか？
それが見つからないからです。
局所的に少しだけトイレットペーパーの芯と似ているところが
あるのでファイバー束になるのではないでしょうか？
0207king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 17:48:09
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/

>>203　この基礎数学って入試科目です。
みんな見てください。
0208king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 17:49:50
>>207　マジ俺でも1週間ぐらい勉強すれば余裕でマンテンです。
今は一様連続とかの定義を忘れているので80点しかとれないっす。
0209１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 17:53:59
どうみても >>203から>>207には結びつかないな。


自演としか
0210１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 17:54:50
>>206
細かいとこチクチク突っ込まれてめんどくさいと思ってるのかもしれないが、
院試の口頭諮問でその答えしたら落ちるよ。

>>205
これ突っ込んでるのおれじゃないけど、多様体の境界の定義が分かってないと思われる。
0211king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 18:02:39
>>210 え、マジで？
>>206で言ってるのが多様体の定義を満たしてないんですか？

まあまだ、微分幾何を勉強したことなんで、大目にみてください。
0212１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:07:14
マジで困っているんです。誰か教えてください。
0213１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:12:34
>>212
何をだ？
0214king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 18:12:40
いや俺も困ってるんで多様体についてご教授ください。
0215１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:14:39
>>213
>>203です
0216king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 18:17:30
>>203は？だからっさっき京大の院試科目のページだしてやっただろ。
0217１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:37:25
楽勝科目は単位が簡単に取れる科目のことでしょ。
0218１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:38:29
3. a∈Rとする。 f(0)=0,f(x)=(|x|^α)sin(1/x) x≠0
・f(x)が-1≦x≦1で2回微分可能となるようなαの範囲を求めよ。
・f(x)が-1≦x≦1でRiemann積分可能となるようなαの範囲を求めよ。

京大1回生前期期末試験
0219１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:44:04
一つ目は簡単だが二つ目は期末試験にはきつすぎないか。
0220１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:49:20
弟子のコメントを聞こう。
0221king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 18:52:48
ほ～、可積分のaの範囲を聞くなんてなかなかじゃないか。

積分の定義をきちんとわかってないと２はできないな。


１は簡単。
0222１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 18:53:58
弟子は解けるとか簡単とか言った問題を実際に解けたことはない
0223１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 19:01:16
たぶん授業で定義まで戻らない判定法を習うんだろうな。
0224１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 19:08:12
>>215
質問を詳細に書くようにしろよ。
みんなエスパーじゃないんだからさ。
0225king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 19:15:05
接ベクトル空間の定義ってみんなどう習った？
0226１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 19:20:19
>>225
どうというのは？
0227king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 19:21:28
多様体の基礎に乗ってる接ベクトル空間の定義だとなんかちょっとなあ
と思ったので。

他の説ベクトル空間の定義ないですかな？
0228１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 19:23:37
>>227
どんな定義で何に不満があるのかを書かないとなんとも言えない。
0229king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/02(月) 19:27:58
>>228　あまりうまく説明できなさそうなので、
明日うまくまとめて説明します。

0230１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 19:38:52
多分今の定義が作られる前のものだろうけど、
ユークリッド空間中の多様体に限定して
チャートの写像の微分写像を使った定義があるみたい。
0231１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 21:08:24
>>230
ミルナーの本に出てくるやり方ね。
ホイットニーの埋め込み定理があるのでユークリッド空間内の多様体に限定するのは本質的な制限ではないが、ちょっと気持ち悪い。
もちろんミルナーはそんなことは承知で教えやすさを選んだのだと思うが。
0232出題者2006/10/02(月) 23:41:05
出題者として、これからいくつか問題を出していきますから、解いてください。

中学生でも解ける問題です。

『問１』

まず、下の図を見てください。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/nen_kingkong/vwp?.dir=/811c&.src=ph&.dnm=d8de.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/nen_kingkong/lst%3f%26.dir=/811c%26.src=ph%26.view=t

図のように、・横　　　　３　
　　　　　　・高さ（縦）５
　　　　　　・奥行き　　６
の直方体があります。この直方体のＡ点からＢ点までの最短距離を求めて下さい。
　
但し、最短距離は、内部を通らず、この直方体の表面を通って下さい。

答えは数値のみでよいです。（解き方、解答方法はまだ提示しない下さい。）

では、皆様！お願い致します。
0233１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 23:43:17
>>232
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1157580000/161
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159797214/1
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159623315/192
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159088715/888
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1157400000/959
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159700949/216
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1159789866/5
0234１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 23:43:23
>>232
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0235１３２人目の素数さん2006/10/02(月) 23:45:39
なんで妙に出題者って奴に絡むんだ？
なんかこんぷでも？
0236１３２人目の素数さん2006/10/03(火) 00:22:32
出題者から弟子のかほりがするからだ。>>233>>234とかは普段弟子をかまってるような奴ら。
0237king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/03(火) 10:50:11
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0238１３２人目の素数さん2006/10/03(火) 13:46:39
人の脳
0239１３２人目の素数さん2006/10/03(火) 14:16:21
ええい～あぁ君からもらい泣き
ほろりほろりふたりぼっち
0240１３２人目の素数さん2006/10/03(火) 16:49:30
>>235
単純にマルチだからじゃないか？
0241king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 11:53:26
　人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0242１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 16:11:47
大学院に進学した人は院試の勉強はいつごろから始めましたか？
0243１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 16:12:36
age
0244１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 16:27:52
普段の勉強以外に院試を意識して復習とかぼちぼち始めたのは４年になってからだったかな。
0245１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 19:19:49
>>244　やっぱりそうですか。
0246king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:09:13
ちょっと最近になって思ったこと言っていいですか？
0247king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:12:03
早く誰か「いい」って言えごるあぁ
0248１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:13:18
しね
0249１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:14:43
いいよ。
0250 ◆27Tn7FHaVY 2006/10/04(水) 22:15:22
NOT ALLOWED
0251king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:32:16
俺大学院本当にいけるの？
線形は線形空間しかわからない。軽量線形空間はわからない。
解析は連続の定義すらわからない。
微分積分は高校の範囲すらほぼ忘れてる。
解析の教科書の理解は記号の意味をわかってるぐらい。

そして今日一番言いたいのは多様体の基礎より線形代数のほうが難しい。
0252king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:35:19
線形代数って本当に難しくない？教科書が悪いのかな。
それに内容が濃いから院試に通じるぐらい終わるまでに絶対4ヶ月ぐらいかかる。
0253king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:37:06
位相はなんとかなりそう。

だが、整列集合とかアレフゼロみたいなところって院試に出るの？
あれって本当に必要なの？
0254１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:40:12
院試はともかく可算非可算もわからずに院に来て欲しくはない。
0255１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:40:30
多様体の基礎より線形代数のほうが難しい。
という弟子は多様体の基礎の基礎しかやってないと思われ。
0256１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:42:30
弟子がようやく自分の無知に気付き始めた
0257 ◆27Tn7FHaVY 2006/10/04(水) 22:43:08
城西大学数学科あたりならいけるだろう　有るかどうか知らんが
0258１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:43:48
多様体の基礎って東大出版のやつだろ。あれは簡単すぎだからな。
0259king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:44:17
>>254 可算非可算はわかります。自然数と濃度が等しいかどうかです。

>>255　多様体の基礎は理解しています。線形代数の線形空間は
わかっているため、ほぼ完璧です。
0260king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:45:37
>>257　名前出したら、その大学の院言ってる人かわいそうだろ！ｗ
せめて有名私大の院ぐらいは行きたい。早稲田でもいい。
0261１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:46:10
>>257
城西の人が読んだらどうだよ？
おまえはおっぱいおっぱいゆっとけ。
0262１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:46:13
弟子はスーフリに入りたいのか
0263king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:46:41
>>258　確かに簡単というかわかりやすく書いてあると思いますが、
あれ完璧にしたら他の多様体の本も普通に読めると思うのですが。
0264king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:49:36
無限集合とかそのへんはＯＫなのですが、整列集合とか名前知ってるだけで
何もわかりません。

つかぶっちゃけ言って多様体の基礎ぐらいと位相空間のコンパクトとか
しかわかりません。

線形代数の本は多様体の基礎と似てる深緑の色のやつです。
0265king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:50:34
>>262　スーフリには入りたくないですが、早稲田の院もなかなかいいでしょう。
せめて早稲田、慶応、理科大は行きたい。
0266１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 22:55:59
書いていることを見る限り無理だろうけど。
0267king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:56:18
みなさん、疑問に思いませんか？
線形代数の、線形空間は複素数も含めて話を進めている。

どうせ、実数の場合しか使わないんだから複素数っていうのが
中途半端にめんどくさくないですか？
エルミート積とかはっきり言って意味ないじゃん？
ユニタリ行列も同様。
0268king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:57:53
>>266
いや行くけどね。

院試の正確な範囲知りたいです。整列集合やら、二次形式やら
写像空間とか出ないところはやりたくないっす。
0269king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 22:59:02
ジークは東工大のＡＯ受けるらしいね。

ジーク！数学科を受けるの？
0270１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:00:46
受けるよ、弟子を探すって。
案内係のボランティアでもしなよ。
0271king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:01:07
しかも専門科目ではどこまでが院試の範囲なの？
0272king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:02:11
>>270　いやいや、まあいいからｗ
院試の範囲教えてください。
0273１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:03:21
大学入試じゃあるまいし院試に決まった試験範囲なんかないよ。
過去問から大まかに推測しろ
0274１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:05:05
数学科4年の○○○○さんを探していますって言えばいいんでしょ。
0275king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:09:01
>>273 うわ、そうなんですか～。。
マジ大変だな。。。毎日5時間ぐらい勉強しなきゃ間に合わない。
0276１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:14:39
選択はあるだろうけどね。微積と線形代数は必修として。

>どうせ、実数の場合しか使わないんだから複素数っていうのが
中途半端にめんどくさくないですか？

認識不足。ただ、実数だけで進めたいなら佐武をやるという手はある。
将来困るだろうけど。
0277１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:16:07
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1140269499
0278１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:17:23
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586.jpg

私はこのようなマムコがすきである。
0279king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:20:40
>277 どういう意味だよ？

>>276　やっぱり将来困るんですか…。
ではやっぱりやるしかない。でも一つだけ教えてください。
エルミート積は重要ですか？線形代数学の真髄はどのへんなのですか？

>>278　どうせマン○じゃないんだろ。
0280kingを潰せ2006/10/04(水) 23:22:27
>>279
線形代数学の真髄は数値計算。
0281king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:26:41
>>280　そのハンドルネームはなんだよ？ｗ
線形代数の真髄は数値計算か…。

いまいち直感的に線形代数のことがわからないのですが。
だれか教えてください。

あと、位相空間の勉強をしたいのですが、問題集がほしいです。
数学演習ライブラリのｐ黄色い問題集はどうでしょうか？
何かお勧めの問題集があったら教えてください。よろしくお願いします。
0282１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:27:24
まあ道具だよな。たかが道具だから使いこなせて当たり前。
0283１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:29:25
一刀斎の副読本でも読んで位相の神髄を掴んでくれ。
0284king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:31:45
>>282　わかりました。
やはり幾何学の才能に満ち溢れている私は、あまりイメージがわかないものは
苦手らしいです。

>>283　それはなんですか？？真面目に困ってます。誰か教えてください。
教科書にある問題では少なすぎますし答えないので全くわかりません。
0285１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:36:49
線形代数なら普通にイメージ湧かないか？
0286king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:37:46
あぁ～なんかいい問題集ないかな～。位相の。
0287king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:39:46
>>285　固有値はまだやってないのでわかりませんが、
線形空間ならまだイメージはわきます。

しかしエルミート積やらユニタリ行列やら、対象行列などが
苦手です。

位相の問題集なんかいいのあったら教えてください。
0288１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:41:02
>>284
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480089578

位相の概念を理解するにはいい本。ただし、技術を身につける本ではないので、そっちは別の本でしっかりとやれ。
0289king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:45:47
>>288ありがとうございます。買います。
　できれば別の本も教えて頂たいです。図書館にほぼいったことない私は
どのような問題集がいいかわかりません。
0290１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:46:35
大学に入っても問題集って使うもんなんだ
0291king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:48:34
>>288　いややっぱり俺は位相の概念は分かってると思います。
位相の理解はあるので問題を解きたいです。
黄色の数学演習ライブラリの本はあまりよくないでしょうか？
0292king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:49:35
>>290　ん～本で理解はできても、やっぱり問題といて頭鍛えて
問題とく練習はしたほうがいいでしょ？
0293１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:51:08
演習の時間ないの？
0294king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:54:08
>>293　ありました。でもずっと出席とって速攻帰ったり話をしていて
問題を解いたことはないです。
試験の問題と教科書に載ってる問題以外解いたことないです。

しかも演習の問題はありますが、答えがないのであまりやる気しないです。
0295１３２人目の素数さん2006/10/04(水) 23:56:58
>演習の問題はありますが、答えがないのであまりやる気しない

受験生レベルだな
0296king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/04(水) 23:59:58
>>295　いや答えがなくても教科書の問題を解くことはあります。
それで実際に解いて、自力で解いて、自分では確実に当たってると思うとき
があるじゃないですか？それで全くおかど違いなことをやってたとき
があったので、それがトラウマとなって答えがないときはあまり
解きたくなくなってしまったのです。
0297１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 00:04:28
本を読んで理解できないなら数学はやめたほうがいい。
将来は論文読んで理解していかないといけないし
演習問題がついているわけではないので。
0298king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/05(木) 11:15:48
>>297 できれば俺は問題なんて解きたくないし、教科書の例を自分で構成
したりして勉強したいですが、それだけじゃ院試に受かるか心配なだけです。
0299１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 13:40:56
だから数学はやめたほうがいいって
0300１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 14:15:11
いちおう答えておくが、サイエンス社の黄色い演習書はちゃんとしてる。

が、弟子は知識云々とは別に数学の基本能力が身に付いてない。
大学で数学を学ぶものは解答例にたよらずに自分の論述の正しさを判断できなければならない。
さらにその上で演習問題のついてない文献を読むときでも必要に応じて問題を設定し自ら答えを与えられなければならない。
それができて初めて文献を批判的に読むことができ、真に理解したといえることになる。

これができないやつは大学院への進学を考えないほうが本人のためだ。
もちろん弟子がどうなろうと知ったことではないから好きにすればいいが。
0301１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 14:16:27
弟子がどうなろうとかまわないが弟子の指導教官になる人はかわいそうだ
0302１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 16:11:14
662 ：kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg ：2006/09/21(木) 17:33:14
小中学生のうちはな、セックるのことだけ考えてればいいの。
男はセックるするために論理的思考力をみがけ。
女はかっこ悪い男に勘違いされないように、かっこいい男に好かれるように
論理的思考力をみがけ。
特に小中学生男子よ。
中学校のときに中学生の女子とエッチしておけ。
おまん○のおけ毛が薄いのはいいぞ。高校になれば女の子のおけ毛は
ぼうぼうだ。それに汚くなる。
俺みたくおじさんになってから中学生とエッチするのは大変だし、犯罪だ。
今のうちにやっておけ。パイパンをペロペロしろ。

0303king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/05(木) 17:25:21
talk:>>300 まあ、今までのつけが回ってきてるので、まだ数学の基本能力が
身についてないのはわかりますが、これから実力はつけます。
多様体の基礎で自分で例を考えてみたりはできるようになりました。
勉強方法は教科書で自分で問題設定ができるように勤めますが、
たまには問題解くことも重要かなと思ってみました。

じゃあ取りあえず位相は黄色の問題集を買います。
まああれは簡単すぎるからどうかなと思いますが。
0304king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/05(木) 17:26:49
>>299　>>301　俺はまだ3年だから無限の可能性を秘めているので
大学院に進学するのは問題ないです。
いずれ、弟子は天才と呼ばれるようになるでしょう。
0305１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 18:17:13
>>304
>>301
0306１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 18:22:09
以前ある大学の先生と話していたとき、大学院生のレベルが下がっているがこんなやつだけは絶対落としたい、
といって例に挙げていた内容が>>251にそっくりなので笑えた。
ネタですか？
0307１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:39:27
今週中にこのスレが埋まれば弟子はくず
0308１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:40:04
そして二度と現れない。
0309１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:42:10
埋め
0310１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:44:00
もうですか。あと691
0311１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:52:30
うめーーーー
0312１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:53:11
いやまずくない？
0313１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 19:57:01
んっ！うっうまいよ。
0314１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 20:09:37
産め
0315１３２人目の素数さん2006/10/05(木) 20:19:41
俺の子を
0316１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 00:05:46
甲斐性ありますか？なら産みましゅ
0317１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 00:06:44
梅
0318１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 12:28:33
東工大３年に該当人物が居ないそうだが
0319１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 13:15:42
だって高校生でしょ？
0320１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 14:32:21
>>318
4年でしょ？
0321１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 14:41:11
2年だべ？
0322１３２人目の素数さん2006/10/06(金) 14:41:37
>>304
0323菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/07(土) 00:10:16
何で埋めてるの?
0324１３２人目の素数さん2006/10/07(土) 00:55:48
>>307-308 かな？
0325king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/07(土) 12:06:56
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
よし数学の勉強を開始。
0326king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/07(土) 12:12:23
パイパン
0327１３２人目の素数さん2006/10/07(土) 12:35:29
king様！氏んでください！
0328１３２人目の素数さん2006/10/07(土) 13:37:55
>>325 お前東工大生じゃねーじゃん、大嘘吐き！
0329KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/07(土) 22:07:17
talk:>>327 お前に何が分かるというのか？

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0330１３２人目の素数さん2006/10/07(土) 22:10:08
>>329
kingが変態ということ。これだけはガチ。
0331king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/08(日) 09:05:11
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0332１３２人目の素数さん2006/10/08(日) 09:07:32
>>331 おはよう偽東工大生
0333king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/08(日) 09:12:47
>>332　なんだよ？俺は城西大学だお★
0334１３２人目の素数さん2006/10/08(日) 09:16:06
聞いたことない…
0335king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/08(日) 09:17:29
よし、今日は朝早くおきて勉強だ。
少し多様体の基礎復習するか。そして線形代数やるわ。
0336king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/08(日) 09:26:06
あぁ朝早くからだとあまりやる気しないな。
0337１３２人目の素数さん2006/10/08(日) 09:34:18
もう九時半じゃん。
0338１３２人目の素数さん2006/10/08(日) 14:00:43
昔バイトで教えてた時、数学の偏差値30だった生徒が合格した大学。
0339king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/08(日) 14:30:20
あぁやっぱり集中力は2時間が結構限界だわ。。。
0340king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/08(日) 14:36:30
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0341１３２人目の素数さん2006/10/08(日) 18:15:57
325 名前： king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 投稿日： 2006/10/07(土) 12:06:56
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
よし数学の勉強を開始。


　　　　　　　　　↓　5分27秒後


326 名前： king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 投稿日： 2006/10/07(土) 12:12:23
パイパン
0342１３２人目の素数さん2006/10/08(日) 20:53:49
339 名前：king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg [] 投稿日：2006/10/08(日) 14:30:20
あぁやっぱり集中力は2時間が結構限界だわ。。。

これじゃセミナーは無理だな
0343king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/09(月) 13:25:31
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
初歩的な質問してもよろしいでしょうか？

ｆが同相写像であることの定義は
ｆ全単射かつｆが連続、ｆ^－1も連続であることですが、
ｆの逆写像であるｆ^－1が存在する時点で全単射なのだから、
ｆが全単射である仮定はいらないのでは？？？？
0344１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 13:26:56
位相も理解できないクズは黙れ
0345king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/09(月) 13:27:14
真面目に困ってます。
教えてください。
0346king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/09(月) 14:45:08
>>344　できます。
ぜひ教えてくださいです。。
0347１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 14:48:11
>>346
理解できる人ならすぐに分かることだよ。
他人に聞いてるってことは…
0348king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/09(月) 14:50:35
>>347 自分では確信をもって言ってるのですが、なにせどの本にも
同相写像の定義に全単射を仮定しているので
少し惑わされているのです。。
ぜひ天才の皆様の最後の一押しがほしいです。

0349king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/09(月) 14:55:52
f^-1とfが連続ならば、fは同相写像である。

これでいいですか？
逆写像が存在する⇔全単射
これもあってますか？？
0350１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 15:01:14
√３の３乗の答えを教えてください！

初歩的な質問ごめんなさい
0351１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 15:05:38
3√3ですが。
0352１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 15:20:52
>>343
それならf^(-1)が存在することに言及しなければならない。
0353king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/09(月) 20:53:11
>>352 f^-1が連続とか言う時点で、f^-1は存在してますよね。。
0354１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 22:54:06
弟子は本当に数学のセンスが無いな。
>>349
気になるなら証明してみればいい。
0355１３２人目の素数さん2006/10/09(月) 23:53:34
ｱﾘｸｲってよ､1日に三万匹ｱﾘ食うんだってwww
3日で九万匹www
ｱﾘいなくなっちゃうよ!
ﾌﾗﾐﾝｺﾞって､なんで片足か知ってる?
冷えるんだってよwwww
でも､水ん中入ってるんだぜ? だったら出りゃいいじゃんww
ﾓｸﾞﾗのﾄﾝﾈﾙ掘るｽﾋﾟｰﾄﾞは
ｶﾀﾂﾑﾘの進む速度の1/3だってwwww　遅いよwww特技だろよwwそのｽﾋﾟｰﾄﾞなら地上でろ地上でろ!
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって｡
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってwwww
生えればいいのにww歯が生えればいいのにww
ｶﾀﾂﾑﾘってすげぇんだぜ｡ｶﾀﾂﾑﾘってよ､
-120℃でも死なないんだぜ｡-120℃だぜ｡
普通-120度だったら動物全滅するだろ｡ただｶﾀﾂﾑﾘだけは氷河期になっても生き残るんだよ｡
すげぇ生命力だよな｡
ただよ､-120℃になるとｶﾀﾂﾑﾘのｴｻが無いんだってwwwwwwwwwwww
｢草木が生えないから結果死にますね｣だってwwwwwwww
0356king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 00:29:14
ｆ全単射⇔ｆの逆写像が存在する。

ｆが全単射ならば、ｆはXの一つ一つの元にYの全ての元の一つ一つを対応
させる写像である。よってYの元一つ一つにXの全ての元を一つ一つ対応させる
写像を考えればそれは、ｆの逆写像である。

逆
fの逆写像が存在するなら、ｆの逆写像はYの元一つ一つにXの元を一つ一つ対応させる。
またfは写像であるから、Xの元一つ一つにYの元が一つ一つ対応している。
よってｆは全単射である。

これで証明OKですか？何か変なところがあったらお願いします。




0357king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 00:31:00
あれ、なんか変だな。言葉で説明するのって結構難しいな。。
誰かご教授ください。
0358１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 00:36:23
>>356
「Xの一つ一つの元にYの元の一つ一つを対応させる」
の表す内容が曖昧。
∀や∃を使って、正確に述べてくれ。
0359king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 00:54:04
>>358　了解
f:X→Y：写像
f：全単射⇔fの逆写像が存在する。

（⇒）
ｆ：全単射と仮定する。
fが全単射より∀ｙ∈Yに対して∃x∈Xが存在して
ｘとはｙは一対一に対応している。

よって∀ｘ∈Xに∃y∈Yを一対一に対応させる写像を考えることができる。
そのような写像はｆの逆写像である。

逆
fの逆写像が存在すると仮定する。
fは写像であるから∀x∈Xに対して一つの∃y∈Yを対応させるである。
fの逆写像は∀y∈Yに対して一つの∃ｘ∈Xを対応させる写像である。
これを言い換えれば、fは∀y∈Yに対して∃x∈Xを1対1に対応させる。
よってfは全単射である。

これでいいんすかね？？




0360１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 00:58:54
実生活で囚人のジレンマに陥ったことはありますか？？
0361king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 00:59:44
>>360　ねーよカス。数学の話をしろ、
0362１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 01:01:33
え？してるじゃん
0363king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:02:21
>>362
じゃあ俺の証明あってる？
0364king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:05:51
誰も俺の証明があってるか分かる人はいないのか～。
0365１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 01:05:58
>>359
とりあえず∀とか∃を使ってみました、という感じで
どうやって1対1という結論が出たのか、まだ曖昧だな。
0366king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:10:34
>>365　一対一の結論が出たのは証明の最後から2行目ですね。
確かにおかしい。。。。あぁ～どうやるんだろう。
0367king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:17:19
答え教えてください。
なんで一対一という結論が出たのですか？
0368１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 01:17:57
>>366
（⇒）の結論もな。
詳しく言うべきところを「よって」「言い換えれば」で誤魔化してる感じだな。

（⇒）は、fの逆写像となるべき写像gを与えてやればいい。
y∈Yに対し、どのようなg(y)∈Xを与えるのか示したうえで
そのgがfの逆写像であることを確かめる。

逆は、fが全射かつ単射であることを
全射と単射それぞれの定義に沿って確かめる。
0369１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 01:18:42
>>367
結論を出したのはお前だろうが。
0370king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:21:29
>>368-369　了解。
いまから　やります。
0371king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:41:04
:X→Y：写像
f：全単射⇔fの逆写像が存在する。

（⇒)
f:全単射と仮定する。
∀ｙ∈Yに対して∃x∈X　s.t.　f(x)=y(∵全射の定義)
またyとxは1対1に対応する。(∵単射の定義)
写像g:Y→Xをg(y)=x∈Xと定義する。すると∃x∈X　s.t. f(x)=yより、
g(f(x))=x 　これはgがfの逆写像であることを示している。
よってOK

逆
fの逆写像が存在すると仮定する。
fの逆写像gを、g:Y→X　g(y)=xとする。
g。f:X→X　g。f(x)=x　これは恒等写像であるから全単射。
よってf全単射。

逆がよくわかりません。逆写像が存在することをどのように利用するのか
がわかりません。
0372king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 01:44:52
起きてますか～？
0373１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 07:10:37
単射の定義を見直し。
0374１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 07:36:19
>>353
いやだから、存在に言及せずに性質を語ってるだけ。
0375１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 09:18:09
おはよう。
証明をするからにはすべての用語の定義を知ってなければならない。
全射、単射、逆写像の定義を正確に言える？

分からなかったら本を見れば調べがつく。
そのレベルで人に聞いていては少しも為にならない。
0376king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 14:10:48
>>373了解
>>374　そっか。まず存在することを言わなければいけないのだね。
>>375　全射、単射の定義は完璧にわかりますが、逆写像の定義の理解が
まだ不完全だったようです。
夜に完璧な証明文書きます。
0377king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 14:39:51
てゆうか、昨日みたいなちょー基本的な問題が出来ないと本当に
へこむよな～。マジで証明というものが分かってない証拠。
これで多様体の基礎終わったとか言ってる時点でマジ意味不明だわ。
まあ、自分の中では本当に終わったんだけどね。だけど、完璧な理解には
程遠い。多様体の基礎で逆写像とか100回ぐらい出てきてるのに俺どうやって
理解してたんだろうって思う。
しかし、一つだけいえることがある。
それは

私が数学だということだ。
そうまさに俺こそが数学。逆写像を理解した俺は最強。
まさに鬼に金棒。微分幾何に微分多様体。位相幾何に位相空間。
この俺に数学。

I'm the price of princes!
0378１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 14:57:49
>>376
全射、単射の定義が完璧に分かっているのならすぐ書けばよい。
逆写像の定義「の理解」などどうでもいいから、まず「定義それ自体」を正確に書くことが大事。
夜に書きます、ってのがそもそも駄目。
できるのなら今すぐ書けばいいし、できないのならできるまで黙ってればいいだけのこと。
0379１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 14:58:19
β死ね
0380king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:12:08
>>378 すいません！勉強してました！
逆写像の定義は本で調べたのですが、言葉でしか書いてなくて
よくわからなかったのですが、俺は逆写像の定義を
次のように定義することにします。
「gがfの逆写像である⇔g:Y→Xはg。f=1_x f。g=1_yを満たす」！
とします！
しかしこのように定義するとf:全単射⇔fの逆写像が存在する
の問題では逆は簡単にできたのですが、
(⇒)がうまくいきません。

0381king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:14:04
だから、昨日の問題は
fは全単射⇔∃g:Y→X　s.t. g。f=1_x f。g=1_yとなります！！

0382１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:16:37
>>371の証明を読むかぎりでは単射の定義がはっきりしない。
単射と1対1写像は単なる同義語で、一方が他方を定義しているわけではない。
>>381
証明がうまくいかないのに「となります！！」というのは矛盾している。
0383１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:19:06
失礼、おれの早とちり。
問題がそのように書き換えられる、ということだったね。
0384king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:19:20
f:X→Y
fは全単射⇔∃g:Y→X　s.t. g。f=1_x f。g=1_y

（⇒）
fが全単射と仮定する。
g:Y→X　g(y)=x　とすると、
∀ｘ∈Xに対して　g。f(x)=g(f(x))
　　　　　　　　　　　　=g(y)
　　　　　　　　　　　　=x　
f。gも同様
この証明のどこが間違っているかわかりません

g。f(x)=x　は任意のｘ∈Xについて成り立つのでｇ。f=1_xに他ならないと思うのですが。。
もしかして、
g。f(x)=xが全単射になることを示せばよいのでしょうか？？？
0385１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:21:53
> g:Y→X　g(y)=x　とすると、

が分からない。
gを定義しているのだろうが、何の説明もなしにx,yが出てきているので意味をなさない。
0386１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:23:05
もう一点。
fが全単射であるという仮定をどこで使ってるんだ？
0387king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:24:09
>>382　「>>371」のことが全然あいまいで間違っているということは
さっき猛勉強してわかりました。
f:X→Y：が全射
定義　任意のｙ∈Yに対してf(x)=yを満たすx∈Xが存在する。

fが単射
定義　　f(x)=f(y)⇒x=y　つまり、xとyが異なれば、f(x)とf(y)はことなる
ということです。
0388１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:24:32
>>381
382とは別人だが、
全射なら右逆写像が存在する。
単射なら左逆写像が存在する。
とか聞いたことない？
集合・位相はどの本で勉強した？
0389king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:26:50
>>385　g:Y→X
　　　y∈Y 、x∈Xでg(y)=x∈Xです！！

>>386　はい、それが俺にとって最大のナゾです。
　　　それがわからないのです。
問題の設定が悪いのでしょうか？
0390１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:29:00
> y∈Y 、x∈Xでg(y)=x∈Xです！！

いや、全然分からん。
これだけではgがYからXへの写像であることしかいってない
適当なyに適当なxをもってくればいいのか？
0391king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:30:58
>>388　はい。それは聞いたことがあります！
また右逆写像と左逆写像の定義もわかります。
集合と位相　内田　で勉強しました！
0392king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:33:28
>>388　本にはのｔってませんでしたが、右逆とかは知ってます！！
0393king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:39:50
>>390　それ聞かれてはっとしました！！
もっとgを具体的に定義しなければダメなのですね！！

fが全射であることから、Yの全ての元に対してあるxが存在するから

g:Y→X　　　g(f(x))=xと定義すればよいですよね？？？
そうすれば
g。f(x)=ｘは当然。
f。g(y)=f。g(f(x))=f(x)=y

これでOKですよね！！
0394１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:45:15
> fが全射であることから、Yの全ての元に対してあるxが存在するから

まだ意味が分からないね。
全射であるから何？あるxていきなり出てきたけど何だよ？
これだけ突っ込まれているのになぜ定義に従って書くことに気付かないんだろうか・・・
0395１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:46:14
もう一点。
単射はどこへ行った？
0396king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:48:12
f。g(y)=f。g(f(x))　　(∵　fが全単射よりy=f(x)となるx∈X は唯一つ)
　　　 =f(x)　　
=y
0397１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:50:34
x≠wかつy=f(x)=f(w)であるものとする。
fg(y)=fg(f(x))=fg(f(w))=f(w)=f(x)=y
べつにただ１つじゃなくても困らんぞ。
0398１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:54:32
もう一段階さかのぼったほうがいいかな。
g:Y→Xが写像であるということを明確に定義できる？

fが全射であること、単射であることを論理的に定義し、
そこから論理的推論で写像gが曖昧な部分を残さずに定義されることを書かなきゃ納得できない。
0399king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 17:54:50
>>394　了解！
f:全射より　∀y∈Y に対して∃x∈X　s.t. f(x)=y
ゆえにg:Y→X を　　g(f(x))=x　(∀x∈X)　で定義する！
このとき
f。g(y)=f。g(f(x))　　(∵　fが単射よりy=f(x)となるx∈X は唯一つ)
　　　 =f(x)　　
　　　 =y

これでOKでしょうか？？？
0400１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 17:56:03
>>399
>>397
それとおれにはgがきちんと定義されているように見えない。
0401１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 18:07:24
悪いがおれはもう時間がない。
最後にもう一言。

仮に
> f:全射より　∀y∈Y に対して∃x∈X　s.t. f(x)=y
> ゆえにg:Y→X を　　g(f(x))=x　(∀x∈X)　で定義する！
が正しいなら、f:R^2 → Rを(x,y)→xで定義すると全射だが上のようなgはどうなる？

ではさらば。
他にも突っ込んでくれる人はいっぱいいるだろう。
0402king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:08:25
>>397,　確かにそうだ。。
>>398　
g:Y→Xがwell-def だということですか？？

fが全射であることから∀y∈Y に対して∃x∈X　s.t.　f(x)=y
またfが単射であることからf(x)=f(w)⇒x=wが成り立つ。
∀f(x)∈Yに対してx∈X
を一つずつ対応させる写像をことができる。　
これはg:Y→Xという写像である。

これではダメでしょうか？

　
0403king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:11:53
>>401　うお～、マジすか！！
用事が終わったらまたきてください！！
俺は残って考えます。
0404king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:16:13
>>401　確かにそのような関数fを考えれば、gという写像は
曖昧というか、俺の決め方ではだめだ。。。

とても親切な先生がいなくなってしまったので、
とにかく誰かヘルプミー。改めて>>401のようなfを考えたら
どういうふうにｇを定義すればようかわからなくなりました。
誰か助けて！！

king様!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
0405king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:21:24
全く見当もつかない。
分かる方教えてください。
0406菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 18:33:02
こんにちは
0407king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:36:26
>>406 教えて。
0408１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 18:38:38
しね
0409菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 18:39:51
>>408
いきなり何だよ？
0410１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 18:43:12
でししね
0411king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:50:26
>>410　いいから、わかってるなら少しヒントをｋぅれ。
0412１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 18:53:37
だまれかす
0413king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 18:54:31
>>412　消えろカス。
0414菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 18:59:35
河東先生のサイトのセミナーの準備の仕方を読んで、

本を読む→本を閉じて読んで理解した定義・定理・命題等をノートに書き出してみる
→内容を自分で再構成できるようになる→それを頭の中だけでできるようになる

というのをやってみてるのですが、かなりゆっくりしか先に進めません。
このようなペースで一冊本を読めるものなのでしょうか？
0415１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 19:00:46
でも当たり前のこととしか思えないんだが。
0416king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 19:01:48
>>414-415　取りあえず俺に教えてくれませんか？
0417菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 19:02:45
当たり前といえば当たり前のようなのですが
今までは
読む→ある程度わかったら次に行く
だったからちょっときついです。
0418１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 19:04:21
1chap終わったらその前のchapの証明をやり直すとかやってる
0419１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 19:04:40
一日一ページ読んでいけば一年で300ページぐらいの本が読み終えるとか書いてなかったっけ。
0420king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 19:08:33
king様教えてください。
0421菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 19:12:25
>>419
やっぱりそのくらいのペースですか。
俺全然遅すぎ(´・ω・｀)
0422１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 19:15:06
>>417
単位さえしっかり取ってあればそれぐらいこなせる時間はある。
やるかやらないかだけ。
俺は他のやつに逃げられて教授と一対一のゼミだったから、毎週
当番だったw
0423KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/10(火) 19:18:06
上への写像かつ一対一写像である写像は、値域と終域が一致し、関係として左と右を入れ替えると一価律が成り立つ。
0424king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 19:18:34
>>422　それって逆にいいよな。
ところで教えてくれない？俺にさっきの問題を。
0425king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 19:28:20
>>423　king様、少しだけわかりました！！
0426菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 19:28:49
>>422
やっぱり仲間はいた方がいいですか?
0427１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 19:36:03
>>426
意見を言い合うと自分の理解のあやふやな点がハッキリする。
一人で出来るようにすることは大事だけれども、仲間がいた方が絶対にいい。
0428菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/10(火) 19:40:02
>>427
突っ込みを入れてくれる人がいると助かりますしね。
ありがとうございます。

では、勉強に戻りますﾉｼ
0429king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 19:44:31
これで正解だ！！！！！！！！！！！！！

f:X→Y
fは全単射⇔∃g:Y→X　s.t. g。f=1_x f。g=1_y

（⇒）
fが全単射と仮定する。
g:Y→X　g(f(x))=x　と定義する。

gはwell-def
∵
fが全射であることから、∀y∈Yに対して∃x∈X　s.t. f(x)=y
またfが単射であることから∀y∈Yに対してそれに対応するx∈Xは一つである。
ゆえに、gはy=f(x)∈Y にx∈Xを対応させる写像である。

g。f(x)=g(f(x))=x　(∵gの定義)

f。g(y)=f。g(f(x))
　　　 =f(x) (∵　gの定義)
=y

QED



0430king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 19:46:01
king様！これで証明は当たってますか？？？？？？
0431KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/10(火) 20:15:11
talk:>>430 当たっているのだろう。
0432１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 20:25:51
とうとう king に認められたか。
0433king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 20:38:04
>>431　ありがとうございます！何か後でお気づきの点がございましたら
言ってください★
0434king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 23:05:09
age
0435king様の弟子 ◆T1K4aNvMCg 2006/10/10(火) 23:06:58
偽者がいきがってんじゃねー
0436１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 23:07:00
kingは生活保護を受けている。これだけはガチ。
0437king様の弟子 ◆c2jhLjkIRE 2006/10/10(火) 23:08:09
>>435
お前が偽者だろう。
0438king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/10(火) 23:08:42
>>431 king様の助言のおかげもあります。ありがとうございました。

また、今日俺に親切に教えてくれた、用事あって落ちた人>>401　さん
ありがとうございました。
明日また俺にコメントください。>>429の証明について。
0439king様の弟子 ◆4DixyzBydg 2006/10/10(火) 23:10:38
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0440king様の弟子 ◆5jDvqkbt52 2006/10/10(火) 23:11:14
何だよ？
0441king様の弟子 ◆ithbnY859o 2006/10/10(火) 23:11:52
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0442みぃ ◆tr.t4dJfuU 2006/10/10(火) 23:14:06
人の偽者やるなんて最低
0443king様の弟子 ◆9GI0bSeH4M 2006/10/10(火) 23:16:40
鳥がばれたので新しい鳥にしました。
0444１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 23:17:28
811 名前：みぃ ◆tr.t4dJfuU [] 投稿日：2006/08/02(水) 00:01:00
ほんとに俺じゃないって！
自演なんかしないし！
0445king様の弟子 ◆xSh1lvRXQI 2006/10/10(火) 23:18:56
やっぱりこれにします。
0446１３２人目の素数さん2006/10/10(火) 23:19:54
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
隔離スレでやれ
0447１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 09:18:35
>>429
逆の証明が無いのにqedと書いたのはどういうことだろうか。

書かれている証明は正しいと言っていいだろうが、
> またfが単射であることから∀y∈Yに対してそれに対応するx∈Xは一つである。
の部分は今の練習の趣旨からはきちんと定義>>387から導くべき。
弟子のような初学者はできるだけ定義をそのままの形で使って曖昧な言葉を極力排除し、冗長でも論理式が透けて見えるような証明を書くことを心がけるといい。

この証明あたってますか、という問いかけがもっともあほらしい。
自分で正しさを確信できない限り証明したとはいえず、数学にならない。
0448king様の弟子 ◆xSh1lvRXQI 2006/10/11(水) 11:02:51
>>447確かにそうだ。。
0449１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 11:07:00
>>448
根本的に、数学に向いてないんだよ。君は。
0450king様の弟子 ◆xSh1lvRXQI 2006/10/11(水) 11:34:59
>>449今はそうかもしれません。しかし、いずれは偉大な数学者になっています。
なぜなら私が数学だから。
0451king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/11(水) 11:48:33
いや、みなさん、俺はトリバレしてないし、昨日の夜でてた奴は全員俺の
偽者です。

>>447　俺も単射のことについて言葉で書いていいものか迷いました。
やっぱり、単射であることを使うときは、そのまま単射の定義を書いたほうが
いいですね。
証明は最初のほうは、自分でも本当にあってるかどうか心配でした（何回も間違ったので疑心暗鬼になってました。）
が、最後は確信できました！！！
0452中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY 2006/10/11(水) 11:49:06
みんなは岩波公式辞典を使っていますか　？
0453king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/11(水) 11:50:54
>>449　それ俺じゃないからね。
俺のトリップよく見てね。

>>452　使ってない。
0454１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 11:57:13
どーせ自演だろ
アホらし
0455king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/11(水) 12:04:01
>>454　自演して俺に生じるメリットはなんだよ？ｗ
0456１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 12:04:14
こんな馬鹿なコテを騙って何の得があるんだろう？
これ以上評判が落ちるわけでもないのに。
0457１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 12:35:27
>>456
同類
0458１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 12:48:52
全てに関して胡散臭い
0459１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 12:49:13
弟子さん今学校ですか？
0460１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 12:55:32
あのさ、ここは弟子スレじゃないので弟子は消えてくれないかな。
正直目障りなんだよね。
0461KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 17:41:13
talk:>>432,>>438 私を呼んでないか？
talk:>>436 お前に何が分かるというのか？
0462１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 18:37:56
>岩波公式辞典

そんなのあるの？
0463菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/11(水) 19:15:57
公式辞典は使っていない
0464１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 21:34:22
大学の教養レベルの数学（微積とか線形）を独学したいのですが
どういった本がいいでしょうか？？　
0465king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/11(水) 21:39:31
すいません！！
また新たな疑問が浮かびました！

この命題は成り立つでしょうか？
f:X→Y
f:全射⇒∃g:Y→X　s.t. f。g=1_y

誰かお願いします。成り立たないですよね？
0466king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/11(水) 21:40:38
マジで誰かお願いします。本当に困ってます。
0467菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/11(水) 21:41:14
>>464
今のレベルは？
0468１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 21:44:48
>>464
線型代数学 佐武 一郎 (裳華房)
解析入門 小平 邦彦 (岩波書店)
0469KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 21:59:38
talk:>>465 X上の同値関係~を、x~y⇔f(x)=f(y)として定義して、f2:X/~→Yを、f2(W)をWの元xに対してf(x)と定義すると、f2はwell-defined で、全単射になる。
0470１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:07:34
>>469でも[>>465]は成り立たないでしょ？
0471１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:08:40
>>470いや成り立つだろ。
0472１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:09:27
　　　　　　 （｀＼
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
　　　　　　|　| ￣￣ 　　　　　　　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　　
　　　　　　|　| 　　　　　　.　　　　　　　 （＿＿）　　　　-
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　　　　　　.∨　. 　　　　　　　　　　　　　　|　| l|i￣
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ；
　　　　　／⌒ヽ 極悪人king　..　　　　ﾟ;･li|；|;ｉ/。；・：　
　　　　 （ ＾ω＾ ）　　　　　　　　　　 .;･(‘;ﾟ;|i･/・;）
0473KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 22:09:59
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0474１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:11:04
>>467　旧帝下位レベルの１年です　
授業は対策をすれば単位は余裕で取れるくらいです
（やっていることはよく理解できていません）

>>468解析概論とかよりも解析入門の方がいいですか？
0475１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:11:42
>>473結局弟子が言ってたのは成り立たたないだろ？
0476１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:12:02
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　　ヽ､　ヽ､　 　`ヾ;;{_ 　 　 　 　 ,_ゝ　　　　　 　　ヽ___､　 　 　　　｀l´　　kingの脳を読んで悪用しろ
　　 ＿ヽ__ ` ‐-､／i＼`　　　 ==/ _　　　　　　　　 l〈ノヽ | 　　 　　_）ヾ`　､
　 .(＿___（__;￣￣ヽ|　 `　､__　__i: : ｀ﾞ　､ 　 　 　 　 )_＿_,,　-‐''''' "　 /: : ＼`: : '' ―-
　　ヽ,＿_____)￣ 　 ｌ　 　 　 /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __,　'"ヽ: :＼　　 　　, ': : : : : :ヽ: : : : : :
　　　.ヽ_＿ノヾ　彡ヽ　　　/: : バイト: : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ 　　/: : ,　-‐　'"`: : : : :
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　　　　 　 　 　＼　 　 　 　 ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :
0477KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 22:12:47
talk:>>475 お前は何故そう思うのか？上への写像とは何かを考えてみたらどうだ？
0478１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:13:08
>>475成り立つに決まってるだろ余程のあほだな。
0479KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 22:13:26
talk:>>476 そのようなことをしても害になるだけだから、人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すべきだ。
0480菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/11(水) 22:15:10
>>474
単位は余裕でその上で独学するってのだったら、
佐武さんの線形代数とか
杉浦さんの解析入門とかかな?
0481１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:15:23
>>475
y∈Yについてy=f(x)となるx∈Xが少なくとも一つあるんだから、
その中の一つを選んで対応させてgを作ればgf=id_yになる。
0482１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:15:35
>>477じゃあｇ：Y→Xをどう定義するの？ｆは単射じゃないんだぞ？
0483菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/11(水) 22:16:26
話の流れがわからん
04844812006/10/11(水) 22:16:31
>>481の最後のが逆だった
gfじゃなくてfg
0485１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:17:11
ひどいレベルの会話
0486１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:17:31
>>481ｆは単射じゃないのだからｇはwell-definedにならないんじゃないの？
0487１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:18:35
>>485じゃお前はどっちだよ？
0488１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:21:06
じゃkingが言ってたのはなに？
0489１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:22:40
>>488
遺言
0490１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:22:46
>>481詳しく頼む。
0491１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:22:48
>>480　じゃあ明日探しに行ってみます。
0492king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/11(水) 22:24:04
あの、なんか意見が別れているみたいなんですけど…
0493１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:24:32
>>486
uniquely definedではないがwell-defined
0494１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:27:56
>>490
詳しく、と言われてもあれで全部だよ。
一番簡単な例ではX={0,1},Y={0}として
f(0)=f(1)=0
g(0)=0
h(0)=1 としてみると
fg = fh = id_Y と、g,hはどちらもfの右逆射になってる。
0495１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:28:00
　　　　　　 （｀＼
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
　　　　　　|　| ￣￣ 　　　　　　　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　　
　　　　　　|　| 　　　　　　.　　　　　　　 （＿＿）　　　　-
　　　　　　|__|　 　　　　　.　　　　　　　　（＿__）　　__,.--
　　　　　　.∨　. 　　　　　　　　　　　　　　|　| l|i￣
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ；
　　　　　／⌒ヽ 極悪人king　..　　　　ﾟ;･li|；|;ｉ/。；・：　
　　　　 （ ＾ω＾ ）　　　　　　　　　　 .;･(‘;ﾟ;|i･/・;）
0496１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:29:26
ある性質を持つgが少なくとも１つ存在することと
その性質を持つgは必ずgf=id_yを満たすことが分かればよいな。
0497KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 22:30:20
talk:>>489,>>495 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0498１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:33:11
>>465
>>388
0499１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:38:55
>>494俺の勘違いでした。スマソ。kingごめんな。
0500休憩時間2006/10/11(水) 22:39:44
頭の体操ゲーム。
癒されるよ！！
http://www.hiyoko-team.com
0501１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:40:32
kingの[>>469]はなんで出てきたの？
0502１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:42:23
>>499
kingに謝る必要などない。少なくともkingが間違っても謝った姿は見た事がないｗ
間違えたのは何回も目撃したがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0503１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:45:31
king「う～ん…。えー、この弟子につきましては、厳正に処分することになっています」
0504１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:46:42
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingの弟子を潰せ。
0505１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 22:51:18
許可無く脳を読まれるkingを潰せ！
0506KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/11(水) 23:07:26
talk:>>502 つまり、人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>505 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0507１３２人目の素数さん2006/10/11(水) 23:12:32
>>506
つまり、人の脳を読む能力を悪用する奴とkingの弟子を潰せ。 に同意ということ。
0508１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 12:46:41
グロタンに怒られた。
0509菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/12(木) 13:26:48
ζって書きにくい
0510１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 18:26:01
トイレ言ってくる。
0511１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:06:19
kingに
0512１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:08:48
嫌われた
0513１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:09:48
けど
0514１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:11:08
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せば許してくれるよね？
0515１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:12:13
でも、許してもらえなくてもいいもんね
0516１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:12:56
やべーだるい
疲れがたまってんのかな。











大学行ってないけど。
0517１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:13:42
ごめん。
0518１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 19:59:01
許可無く脳を読まれるダメ人間kingを潰せ。
0519１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 21:22:02
ギリシャ人がζ書いてる動画うp
0520KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/12(木) 21:31:17
talk:>>511 何だよ？
talk:>>518 お前に何が分かるというのか？
0521１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 21:38:38
ギリシャ人はギリシャ文字使わないよ。
0522１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 22:00:28
そうなんだ、ごめん
0523１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 22:26:07
>>520
確かに脳を読まれているというのは憶測に過ぎないが、kingがダメ人間というのはガチ。
0524KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/12(木) 22:34:21
talk:>>523 お前に何が分かるというのか？
0525１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 23:17:45
>>524
確かに脳を読まれているというのは憶測に過ぎないが、kingがダメ人間というのはガチ。
0526１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 23:21:48
kingさんが好きです。
良かったらよろしくお願いします！！

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7070934
0527１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 23:22:52
king氏ねさんが好きです。
良かったらよろしくお願いします！！

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7070934
0528１３２人目の素数さん2006/10/12(木) 23:28:31
>>527
やめてください＞＜
0529１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 00:03:42
>>526
ユーザは既に退会したか、存在しないユーザIDです。
0530１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 00:10:22
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=578070
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=306918
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マイミク☆マイミク

kingさんもよろしくです。
0531KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/13(金) 05:57:34
talk:>>525,>>527 お前に何が分かるというのか？
talk:>>526,>>530 私を呼んだだろう？
0532king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/13(金) 10:51:05
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0533king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/13(金) 11:20:41
さて、写像の復習が一通り終わったので何を勉強したほうがいいか迷う。
ホモロジーや、ベクトルバンドルなどを勉強して先に進むか、微分形式を
復習するか、位相、解析、線形を復習するか。。
とても迷います。
どうすべきでしょう？
0534１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 11:22:29
>>533
キミは基礎が全く出来ていないから
解析や線型代数からキッチリやり直したら。
0535king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/13(金) 11:25:08
>>534　了解しました。マジであなたに今の俺の運命ゆだねました。
院試は基礎科目の理解は欠かせないですしね。

では解析、線形、位相を復習することにします。
それで、時間に余裕があったら位相幾何とか勉強します。
0536king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/13(金) 11:28:18
よし、じゃあ、まず、線形代数の軽量線形空間を終わらせて、
その後解析と位相をやるか。
0537１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 15:16:27
俺、kingと同級生っぽいんだけどな。もしかしたら知り合いかもしれない。
背は低いほうでめがねをかけているんだけど俺が誰か分かる？
0538king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/13(金) 15:17:19
>>537 嘘はつかなくていいです。
0539１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 16:14:17
Kingは眼鏡かけてないよ、ほんとだよ。
0540１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 16:30:48
俺が背は低いほうでめがねをかけているって意味だろ。
0541１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 16:42:41
>>540
せめて何時代のﾄﾞｰｷｭｰか書いてくれないとねぇ
ちびっこ眼鏡なんてたくさんいなくない？
0542KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/13(金) 16:46:05
talk:>>537,>>539 何やってんだよ？
0543１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 19:52:50
　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
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0544１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 20:00:05
>>543
これがking?
0545king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/13(金) 21:28:15
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0546１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 21:46:38
けつ毛バーガー
0547１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 21:54:04
弟子を嘲り笑え。
0548１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 22:41:54
論文ってどこに提出すればいいん？
0549１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 22:42:35
ポスト
0550１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 22:43:02
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5190741

マイミク募集中だぉ
0551１３２人目の素数さん2006/10/13(金) 22:45:21
>>548
俺が代わりに出そうか？
0552１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 00:41:22
http://mixi.jp/shine_king.pl?id=5190741

マイミク募集中だぉ
0553king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/14(土) 14:18:54
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0554king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/14(土) 14:23:22
f:X→Y:写像
f:単射⇒∃g:Y→X　s.t. g。f=1_x

証明
f:単射と仮定する。
g:Y→Xを
g(y)=g(f(x))=x　(if y∈f(X))　　g(y)=w　otherwise
と定義する。
g:well-defined
なぜならy∈Yに対してf(x)=yとなるx∈Xが存在するなら、x∈Xは一意である。
(∵f:単射)
f(x)=yとなるx∈Xが存在しないなら、g(y)=wとおく。
結局gは∀y∈Yに対してXの元を一つずつ対応させる写像である。

このとき
g。f(x)=g(f(x))
　　　 =x (∵gの定義)

よってg。f=1_x



どうですか？？？わかりにくいでしょうか？
また、あたっているでしょうか？どこかおかしなことがあったらよろしく
お願いします。
0555１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 14:37:56
そのgは逆写像ということになりますよね
でも単写なだけでは逆写像が存在するとは限りませんよね
0556１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 14:41:08
逆向きの合成がid_yになるとは限らないので、
逆写像とは言えない。同様の話が前にあったでしょ。
0557king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/14(土) 15:01:49
>>554 は左逆写像です。
右逆写像にはなりません。したがって逆写像にはなりません。
よって俺の証明は当たってますね。
>>555の人は少し勘違いしていますね。あのgは逆写像にはならないですよ、
0558king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/14(土) 15:02:40
俺の証明は完璧ですよね。
0559１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 15:03:10
証明が当たるとか外れるってあまり聞かないな。
0560king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/14(土) 15:04:55
>>559俺の証明に穴はないですよね？？
0561１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 15:15:19
g(f(x))=xは、すべてのx∈Xで成立するのか？
0562１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 15:25:36
以前gのwell-definednessで突っ込んだせいで微妙に混乱をしているようなのでちょっとコメントを。

まず、gを定義するのにfが単射である必要はない。
g:Y→Xを、y∈f(X)ならばy=f(x)となるxが[少なくとも1つ]存在するのでこのxに対してg(y)=xとおく。
そうでないyに対しては、w∈Xを任意に１つ選びg(y)=wとおく。
Yの任意の元に対してXの元をちょうど1つ対応させているので写像g:Y→Xが定義された。

実質的に単射を使うのは後半部分。
x∈Xを任意にとって固定し、gf(x)=g(f(x))=wであるとする。
f(x)∈f(X)であるから、上のgの定義よりy=f(x)とおくとf(w)=y。
[単射を仮定せずにgを定義しているので、この時点ではg(y)=xとは限らない。]
よってf(x)=f(w)であるが、fが単射なのでx=w、すなわちgf(x)=x。
xは任意のXの元でよいのでgf=id_Xである。

くどいといえばくどいが、単射という条件の使い方が明確になってるはずだ。

さて問題。
逆は成り立つか？
0563king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/14(土) 15:33:34
>>562 そっか～(><)
マジで納得しましたってか気づきました。
もう一回考察してみます。
確かに自分の証明はあまりよくない気がしますし、
単車じゃなくてもOKでした。よく考えてみたら、単射は後半部分なんですね。

逆は成り立たないです。
今からバイトの面接なので、夜また解答します。
0564１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 15:41:21
逆というと、左逆射があれば単射になるか、だよね。
gf = id_X から f(x)=f(y) ⇒ g(f(x)) = g(f(y)) ⇒ x=y だから成立。
0565１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 15:41:31
ちなみに>>561を詳しく言うと…
証明ではy∈f(X)についてf(x)=yを満たすxを考えているが、
そのような形で与えられるxについてしかg(f(x))=xの成立が言えていないわけで、
それがX全体を尽くすことをいう必要があるってこと。(ここで単射を使う)
0566１３２人目の素数さん2006/10/14(土) 15:53:25
gをひとつ確定させる事にこだわるなら、
>g(y)=w　otherwise
のwはどうなるんだって話になるな。
0567king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 11:16:57
俺の>>554の証明がダメな理由が完璧にわかりました。
「g(y)=w　otherwise」
このように定義したので、確かに>>566の人の言うとおり、
このwはXの元で、ここで単射を使わなければおかしくなります。


0568king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 11:28:56
そっか～、少しつっかかりがあったけど、たった今より完璧に分かった。

0569king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 11:40:54
いや、ちょっと待って、やっぱり、>>566の人の言うことは少しおかしい
ですよね？
g(y)=w　otherwise　と俺は書きましたが、俺の証明に書いたように
きちんとgはwell-definedで写像にはなりますよね？
g(y)=g(f(x))=x　or g(y)=w　ちゃんとgは写像にはなってます。

>>565　俺の証明でもgfの定義域はちゃんとX全体になってますよ？そして
値域もきちんとX全体になってます。

あら、やっぱり俺の証明のどこがおかしいのかわからなくなってしまった。。。
0570king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 11:46:36
いや、俺の証明は間違ってはいないが、あまりよくないってことですよね？

確かに>>562の人の証明のほうが単射の使い方が明確でよいと感じます。
0571king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 11:48:00
俺の証明のg(y)=wのwはXの任意の元を一つとって固定したものです。
0572king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 12:04:37
try againもっとよい証明
:X→Y:写像
f:単射⇒∃g:Y→X　s.t. g。f=1_x

証明
f:単射と仮定する。g:Y→Xを次のように固定する。
g(y)=g(f(x))=x　(y∈f(X))　g(y)=w　w∈X (yはf(X)元でない)
こうして∀y∈Yに対してXの元を一つずつ対応させる写像gが定義された。

gf(x)=g(f(x))=wとする。
そのとき、f(x)∈f(X)であるからf(x)=yとおくとf(w)=y
よってf(x)=f(w)。　fは単射であるからx=w
よってgf(x)=id_X
0573king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 12:05:35
間違った！gを次のように定義する。です！
0574king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 12:16:41
自分で>>572の証明書いてみて、やっと>>565-566の人が言ってる意味わかりました。
俺の証明は点数つけるとすれば50点です。

wのことについてもっと言わなきゃダメですね。
0575１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 12:17:27
ちらしの裏に書いてくれたまえ。
0576king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 14:52:23
もう完璧に写像の問題に関してはOKだな。
0577１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 15:16:57
もう完璧に写像の問題にKOされたの間違いだろｗ
0578１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 20:48:16
完璧になるには逆を示さなきゃ。
ついでに「全射⇔∃右逆写像」も。
そこまでできて「全単射⇔∃逆写像」が隅々まで納得いくことになる。
0579KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/15(日) 21:25:55
talk:>>544 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>552 お前が先に死ね。
0580１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 21:31:33
>>579
きいていいか？552に何があった？
0581１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 21:43:31
>>579
>>544へのレスがどうしてそうなるのか、の方が気になる。
0582king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 22:48:53
>>577 いやマジ写像をKOだから。
もう写像の問題で解けないのはないよ。
そしてこれが写像セミナー最後の問題

f:全射⇔∃g:Y→X　s.t. g。f=1_ｘ　f。g=1_y
0583１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 22:52:32
その妙に過剰な自信はどこから来てるのか…
0584１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 22:54:52
>>583
きっと不安なんだよ。kingと同じで大言壮語のいい例。
0585king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:04:55
f:全射⇔∃g:Y→X　s.t. g。f=1_ｘ　f。g=1_y

証明
f:全射と仮定する。g:Y→Xを次のように定義する。
g(f(w))=w
g:well-defined
なぜなら∀y∈Y、∃x∈X　s.t. f(x)=y(∵f:全射)
そのようなx∈Xを一つとりwとおく。
i.e. f(w)=y
よってgは∀y∈Yに対してXの元を一つ対応させる写像である。
よってg:well-def

そのとき
f。g(y)=f。g(f(w))
　　　 =f(w)
=y
これは∀y∈Yについて成り立つから
f。g=1_y



0586king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:07:36
今気づいた！！ｗｗ問題設定間違えた！！
逆
f:ぜんしゃ　⇔∃g:Y→X　s.t. f。g=1_y　
0587１３２人目の素数さん2006/10/15(日) 23:13:10
弟子がkingにがんしゃまでよんだ。
0588king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:13:18
逆
∃g:Y→X　s.t. 　f。g=1_y と仮定する。
∀y∈Yに対してg(y)∈Xをとると、
f(g(y))=1_y
　　　 =y (∵gの定義)
よってf:全射

□
0589king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:17:07
俺の証明がどこかおかしかったりしたら、ご教授お願いします。
0590king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:21:20
今日が最後の写像のセミナーなので皆さん参加お願いします。
0591king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:26:05
いつも俺にご教授してくれてる人、本当にありがとうございます！
おかげで写像に関する考え方のバリエーションが10倍に増えました！！
0592king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:46:07
なんで一瞬でこんなに下がるの。
0593king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/15(日) 23:59:10
あぁ～だんだん、彼女以外の中学生ぐらいのパイパンとエッチしたいな。
もう彼女は秋田。
それかちょーヤリマンの女ともやってみたいな。
0594１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 02:48:02
問
f:X→Y,g:Y→Zについて、以下を示せ。

(1)f,gが単射のときg。fも単射
(2)f,gが全射のときg。fも全射

(3)逆にg。fの単射性を仮定したとき、
fやgについて何が言えるか？
(4)g。fが全射として、(3)と同様に。
0595KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/16(月) 07:49:55
talk:>>584 そのようなレスを付ける前に、人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>587 何考えてんだよ？
0596king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 12:33:22
f:X→Y,g:Y→Zについて、以下を示せ。

(1)f,gが単射のときg。fも単射
(2)f,gが全射のときg。fも全射

(3)逆にg。fの単射性を仮定したとき、
fやgについて何が言えるか？
(4)g。fが全射として、(3)と同様に。


証明(1)gf(x)=gf(y)⇒g(f(x))=g(f(y))
　 ⇒f(x)=f(y)　(∵g:単射)
　⇒x=y　　(∵f:単射)
0597king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 12:43:19
(2)f,gが全射のときg。fも全射

gf:全射を示す。
∀z∈Zに対して∃y∈Y　s.t.g(y)=z
(∵g:全射)
このようなyを一つとり、y1と置く。g(y1)=z
このy1に対して
∃x∈X　s.t. f(x)=y1
このようなxを一つとりx1とおく。y1=f(x1)
このとき
gf(x1)=g(y1)
　　　=z
よってgf:全射

0598king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 12:51:16
3)逆にg。fの単射性を仮定したとき、
fやgについて何が言えるか？

gf:単射と仮定する。
このときfは単射である。
証明　f(x)=f(y)⇒gf(x)=gf(y)
　　　　　　　 ⇒x=y (∵gf：単射)
0599king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 12:56:20
(4)g。fが全射として、(3)と同様に。

gf:全射と仮定する。
このときg:全射である。
∀z∈Zに対して∃f(x)∈Y をとると、
g(f(x))=gf(x)
　　　 =z
よってg：全射
0600king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 15:33:44
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

え～、これから線形空間に関するセミナーを開催します。
問題
実線形空間Vの元a(≠0)に対してf(x)=xaはRからVへの1対1線形写像
であり、かつRからVへの1対1線形写像はこの形に書き表されることを
示せ。

fがRからVへの1対1線形写像であることは余裕で証明できるのですが。
後半をどのように証明すればよいのかわかりません。
ぜひお願いします。
0601１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 15:45:12
f（1）=a
0602king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 16:52:29
>>601 解答はこれでいいでしょうか？
RからVへの任意の1対1線形写像fをとる。
f(1)=aとすると、xf(1)=xa　　(∀x∈R)
よってf(x)=xa
0603馬鹿中男子2006/10/16(月) 17:01:53
僕は、中1の男子で数学の問題が苦手で苦しんでいます・・
だれか、数学の得意な人！この問題の説明お願いします
説明してくれる人、書き込みおねがいします；へ；
0604１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 18:40:58
だから自分で書いた証明に自信が持てないなら数学やめたほうがいいって。
0605king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 18:46:53
>>604　いや、まだ俺は数学素人だから仕方がない。
この間の写像の証明で疑心暗鬼になってるし。
0606１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 20:09:20
▼本スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○king様の弟子 ◆/LAmYLH4j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には数学の話題の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
0607１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 21:25:44
弟子さん！プルーフチェッカって知ってますか？
0608１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 22:18:57
疑心暗鬼になったか・・・
まともな人間ならしつこく突っ込まれると注意深くなって論証が確実になっていくものなんだが。

で、その証明だが単射をどこに使ったんだよ?
経験から何も学ばないクズは数学やめろ。
0609king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 22:56:46
>>608 あなたはいつも俺に親切に教えてくれる人ですよね？？？
いや、本当にあの時たくさん突っ込んでくれたりアドバイスしてくれたおかげで
100倍実力はつきました！！
さっきの線形の証明は単にうっかりしてただけです！！！
あんなのでいいわけないです。
0610king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 22:58:25
疑心暗鬼になったのはいいことでしょ。
本当に自分の論証が正しいか、しっかり疑う。それは
注意深くなって、論証が確実になったのと同値。
0611king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 23:18:52
>>607しらねーよ。


0612king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 23:19:57
やっぱり単射をどこで使うのかわからん。
それに実はなんであれが証明になるのかもわからない。

俺に教えてくれた人に申し訳ない泣

よし、がんばって考えてみるぞ。
0613１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 23:28:00
>>612まあがんばれや。お前も経験からいろいろ学んでると思う。
0614１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 23:30:53
あの線形写像の問題ができなかったら数学の才能ないと思え。
0615１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 23:34:17
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0616１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 23:34:54
次からまたテンプレが増えそうだぞ


138 名前：king様の弟子★[] 投稿日：2006/10/16(月) 00:11:56 ID:4OVgRhn6
>>137 まぁ、キミたち物理屋は下等なものを学んで楽しんでいるがいいさ。
0617１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 23:40:48
弟子と戯れたい。
0618king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 23:44:50
菅がこの間ちょろっと言ってたんだけど、
東大の教授だか誰かが、セミナーに対する心得みたいなのに書いてある
勉強法で勉強したら膨大な時間がかかると思うんだよね。あの勉強法は
線形、解析、位相、代数、幾何、解析を大体勉強した人が
やるような勉強法じゃないかな？定理とか忘れたときにいちいち仮定が何が
適当かとか考えてたら時間かかりすぎちゃうでしょ。
0619１３２人目の素数さん2006/10/16(月) 23:51:21
>>610
「疑心」はともかく「暗鬼」じゃだめだろ。
そういう風に無自覚に言葉を使ってる辺りにそもそもの問題がある。
0620king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/16(月) 23:53:52
>>619　すいません。疑心暗鬼って四字熟語の意味は俺は
はっきりわかってなかったようです。
0621１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 09:31:05
>>618
あの文章のことはともかく、

> 定理とか忘れたときにいちいち仮定が何が
> 適当かとか考えてたら時間かかりすぎちゃうでしょ。

うっかり仮定を忘れて自分でも理解してない証明を書くやつはもっと時間をかけて勉強したほうがいい。
0622king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/17(火) 11:52:11
>>621了解しました！！
0623菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/17(火) 11:54:44
[>>414]
これだいぶ慣れてきたけどまだ全然進まない。
0624１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 12:31:55
弟子の様なウジ虫は勉強しても無駄
0625１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 12:34:53
>>624
僕は以前の1000倍の実力をつけられたので無駄だとは思いません。

…とか言いそう。
0626１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 13:00:28
>>623いい子キャラきもい
0627king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/17(火) 14:54:11
>>624
公理Ⅰ
俺をバカだと思ってる奴は数学の才能全く無し。
0628１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 15:13:21
弟子はだんだん、今井の爺に似てきたな。
0629king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/17(火) 15:44:27
>>628　似てねーよ。

ていゆうか、n次正方行列全体の集合は２n次元ライナースペースに
なりますよね？
そしてその標準的な基底とはやっぱりある成分だけが1で他は
全てゼロであるような行列全てが、そうですよね？
0630１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 15:51:34
アホ。
0631１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 16:22:49
深く考えずに発言するというこいつの本質は死ぬまで変わらぬだろうな。
0632１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 16:52:31
深くかんがえるようなことじゃねーよ　弟子の馬鹿さには本当に驚く
0633１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 17:03:45
>>627
馬鹿も何も根本的に覚える気が無く初歩的な質問ばかりを繰り返す
才能どころかやる気すらない弟子はうじ虫で十分
自分の才能の無さも理解できずに減らず口を叩く暇が有るなら向上心を見せてみろ
口先三寸の嘘ばかりを並べその場凌ぎの破綻した言い訳を垂れ流すなら
お前の事を一生うじ虫と呼び続けてやる
わかったかうじ虫
0634１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 17:07:12
>ライナースペース

東工大ではそういうのか？
0635１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 17:10:26
意味も判らず使ってるだけだ
気にするなｗ
0636１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 17:11:59
本当に同窓？・・・恥ずかしい
0637１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 17:20:09
陶芸学科じゃないのか？
0638中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY 2006/10/17(火) 17:25:28
数学の問題を解くのはイヤや　　!　!
0639１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 19:26:06
http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1161080022/i
0640１３２人目の素数さん2006/10/17(火) 23:37:59
弟子さんこれを証明してみてください

写像
f:A→B
g:B→C
があり
合成写像g〇fが全単写ならばfとgは全単写
06416402006/10/18(水) 10:07:37
ごめん
fとgは全単写になるじゃなくてfは単写でgは全写になるだった
0642KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/18(水) 12:10:14
talk:>>640-641 何やってんだよ？
0643１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 12:12:27
>>642
呼ばれてねぇだろ。
0644KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/18(水) 12:22:44
talk:>>643 ところで、全単写とは何だ？
0645１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 12:46:15
射の間違い・・・
0646１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 15:49:15
2ﾁｬﾝは厳しいな
弟子も勉強不足だけど
0647１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 19:41:43
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0648１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 19:42:55
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0649KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/18(水) 19:50:19
talk:>>647-648 何やってんだよ？
0650１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 20:25:32
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0651KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/18(水) 20:31:46
talk:>>650 お前に何が分かるというのか？
0652１３２人目の素数さん2006/10/18(水) 22:46:26
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0653KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/18(水) 22:47:36
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0654１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 01:56:22
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　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|
　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::|
0655１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 19:34:02
弟子さん全然来ない
(:_;)ﾌﾞﾜｯ
0656１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 19:51:04
　　　　　　 （｀＼
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ；
　　　　　／⌒ヽ .ダメ人間king.　　　　ﾟ;･li|；|;ｉ/。；・：　
　　　　 （ ＇ω‘ ）　　　　　.　　　　 .;･(‘;ﾟ;|i･/・;）
0657１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 20:37:23
弟子が来たら、これを証明するように。

＞ていゆうか、n次正方行列全体の集合は２n次元ライナースペースに
なりますよね？
0658１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 20:38:06
2n…？
0659１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 20:51:56
弟子は「俺をバカだと思ってる奴は数学の才能全く無し。」
といってるからな。まさか間違ってるはずがない。
0660１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 21:33:53
ttp://www.youtube.com/watch?v=IUcUQygmH50&eurl=
0661KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/19(木) 22:45:31
talk:>>654,>>656 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すのが先だ。
0662１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 23:04:02
　　　　　　 （｀＼
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
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　　　　　／⌒ヽ .ダメ人間king.　　　　ﾟ;･li|；|;ｉ/。；・：　
　　　　 （ ＇ω‘ ）　　　　　.　　　　 .;･(‘;ﾟ;|i･/・;）
0663KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/19(木) 23:15:01
talk:>>662 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すのが先だ。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0664ｱﾝﾋﾞ伊那北2006/10/19(木) 23:18:46
数学の扉を開いたその向こうに
　自分は引きこまれていた・・

これって恋愛　じゃない？
0665１３２人目の素数さん2006/10/19(木) 23:18:57
|　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　__
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|⌒ヽ　　　　　 .| ＾ω＾ |:::|　| ＾ω＾ |:::|　| SALE |
|ω＾）　　　　　.|＿＿__|;;;|　|＿＿__|;;;|　 ￣||￣~
⊂ﾉ　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|
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king￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



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0666king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:37:07
>>630-632　間違った！！
n次正方行列の全体の集合はｎ^2次元のライナースペースになりますよね？？

そしてその基底の一つはある一つの成分が1で他は全てゼロであるような
ｎ^2個の正方行列ですよね？？？？？？？
お願いします！
これだけはイエスですよね？？
0667king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:39:34
>>640-641　それはあまりに簡単だからやらない。
この間の逆写像に関する問題のレベルとは全然違う。
0668１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:45:28
　　　　　　 （｀＼
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
　　　　　　|　| ￣￣ 　　　　　　　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　　
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ；
　　　　　／⌒ヽ .ダメ人間king.　　　　ﾟ;･li|；|;ｉ/。；・：　
　　　　 （ ＇ω‘ ）　　　　　.　　　　 .;･(‘;ﾟ;|i･/・;）
0669１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:45:44
>>667
簡単だからやらないというより、
>>594の結果より明らか、と書くまでのことだろ。
0670king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:45:45
私が数学だ。

行列のやつは少し勘違いしていただけ。
本当に線形空間の例はいろんなものがあるな。
多項式の集合とか。収束する数列の線形空間の例がよくわからん。
これは、俺が数列の収束とかをわかっていないからだろうか？
0671１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:46:34
バーゼル問題でどうしてπが出てくるのか、文系Ｆラン大のおいらに優しく教えてください。
0672１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:47:04
今質スレに同等問題が投下されたな
0673１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:47:40
＞私が数学だ。

↑？？？↓

＞収束する数列の線形空間の例がよくわからん。
＞これは、俺が数列の収束とかをわかっていないからだろうか？
0674king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:48:32
>>669まあその通りですが、
その知識を抜きで証明しようと思いましたが、それは大学に入学して3日後
にはできたので簡単すぎます。

そしてこの間の行列の集合の次元については勘違いしていただけです。
0675king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:51:57
>>673　最近忙しすぎて勉強の時間を確保する余裕がない。
後15分ぐらい考えれば収束する数列の集合がライナースペースになることは
余裕で分かると思うのですが。

できれば、今ここでご教授してほしいいっす。
またこの間の、ワンオンワンライナーマップ全体の集合が
f(x)=xaの形に書き表されるのが、30分ぐらい考えてもわかりません。
ぜひ教えてください。
0676１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:52:56
>>675
「もう写像の問題で解けないのはないよ。」
0677king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:54:01
正確な問題はこれです。

問題
実線形空間Vの元a(≠0)に対してf(x)=xaはRからVへの1対1線形写像
であり、かつRからVへの1対1線形写像はこの形に書き表されることを
示せ。

0678king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:54:38
>>676　これは線形空間の分野の問題なのでOKです。
0679１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:55:40
>>677
それ、自分で答え書いてなかったか？
0680１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 00:58:35
>>602に弟子の証明が。
よく見るとa≠0について言及されてないが、すぐできるだろ。
0681king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 00:59:05
>>679　自分で答え書いたのですが、どこで単射という仮定を
使っているかわからないし、いまいち、自分で書いたのがしっくりこないのです。

なんとなくはわかっているです。
0682king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:00:14
>>680　はい。それもそうなのですが、どこで単射という仮定が
必要なのでしょうか？
0683１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 01:03:53
>>682
>>680.
0684king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:09:37
>>680、>>683
了解。

問題
実線形空間Vの元a(≠0)に対してf(x)=xaはRからVへの1対1線形写像
であり、かつRからVへの1対1線形写像はこの形に書き表されることを
示せ

take any one on one liner map f.
f(1)=a とする。fは単射であるから、Kerf={0}
すなわちf(1)=a≠０

xf(1)=ax
f(x)=ax(∵f:線形)

よって題意は示された。

0685king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:10:48
やったーーーーーーーーーーー！！
できたーーーーーーーーーー！！
ありがとうございます！！！！(^^)
0686１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 01:13:59
＞どこで単射という仮定を使っているかわからないし
それなら、単射でない場合にどうなるかやってみようとか思わんのかね。
0687king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:17:40
>>686 はい。やってみたのですが、うまくいってしまいました。ｗ

単射といわれるとすぐf(x)=f(y)⇒x=y　ばかり考えてしまって
ker f = {0}にすぐ結び付けられませんでした！(><)
0688１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 01:19:53
次は、収束する数列の線形空間の例でも扱ってみるか。
0689king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:25:56
線形写像fが単射⇔ker f =0
（⇒)
証明
f:単射と仮定する。
f(x)=f(y)⇒x=y

f(x)-f(y)=0⇒f(x-y)=0
　　　　　 ⇒x-y∈ker f
　　 ⇒0∈ker f
f:単射よりf(x-y)=0となるx-yはユニーク。
よってker f={0} 　
0690king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:27:11
>>688 はい！！
0691king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:29:40
はい。じゃ、今日は収束する数列の線形空間の例をやります。

収束する数列全体?(正確には跡で述べます。)
が線形空間になることを証明します。
0692king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 01:30:43
>>688　一瞬の隙に寝ましたか？
まあきょうは遅いので明日セミナーを開催します。
ぜひ明日きてください。
0693１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 01:34:37
その前に>>689がおかしいんだが…
示すべきは、ker fの任意の元が0ってことだろ。
0∈ker fって当たり前じゃん。
0694１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 06:10:56
ライナースペースではなくてリニアスペースだよ
linear space　
0695１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 09:08:06
ライナス・トーバルス
0696１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 11:41:53
tesu
0697KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/20(金) 12:47:55
talk:>>668 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すのが先だ。
talk:>>694 ライナースペースというのはどこの人だ？
0698king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 14:44:21
>>693 そうか(><)
線形写像fが単射⇔ker f ={0}
⇒証明
f:単射と仮定する。
任意のx、y∈ker fをとる。
f(x)=0　f(y)=0である。
f:単射であるからx=y
よってx=y=0(なぜならf(0)=0)
よってkerf={0}　　
0699king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 14:45:52
>>694 え～、、、それってリニアーって言うんだ！
嘘、じゃあ今までの俺ちょーダサいじゃん(><)
0700１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 14:54:13
おいウジ虫、まだ居るのか？
相変わらず根本的に覚える気が無く初歩的な質問ばかり繰り返してるな
やる事全てデタラメ、口を開けば嘘と言い訳と妄言ばかり、挙句に逃げまわる
恥じを知れウジ虫
0701１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 14:55:51
あいかわらずあやふやな論証だな。
こいつに何を教えても無駄ってことか。
0702１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 15:58:51
A,B，Cをベクトル空間、ｆ、ｇを線形写像とする。
ｆ：A→B　は単射、ｇ：B→C　は全射で、Im（ｆ）=Ker(g)が成り立つとき、
dmiB=dimA+dimC　が成り立つことを示せ
0703king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 20:43:42
>>700 お前がうじ虫だカス。
覚える気は100パーセントあるに決まってるだろ。
何のために質問していると思っている？
0704king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 20:44:36
>>701　あやふやになっていましたか…。
でも無駄ではないのでこれからもお願いいたします。
0705king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 20:53:48
>>702　の問題の前に前門があやふやらしいので、もう一度
線形写像fが単射⇔ker f ={0}

⇒証明
f:単射と仮定する。
∀x、y∈kerfをとる。f(x)=0、f(y)=0
よってf(x)=f(y)
fが単射であるからx=y
よってkerfの元の個数は1個である。
f(0)=0であるから{０}∈kerf
よってx=y=0
よってkerf=｛0｝
0706king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 20:54:34
>>705の証明でよいでしょうか？？
自分ではよいと思ってるのですが。
ぜひアドバイスお願いします。
0707１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 20:55:39
　　　　　　 （｀＼
　　　　　 .ｌニｌ　 ヽ
　　　　　__|__|>　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　l|i
　　　　 （＿＿）,　　　ー 　　　　　　　　　（l|i＼ l|
　　　　 （___＿_）｀ｰ　　　.　 ..　　　　　　 .ｌニｌ　 ｉ|ヽ
　　　　 （＿＿）　　　　- 　　　　　　　..l|i_|__|>　　 ヽｌ|
　　　　　（＿__）　　__,.-- 　　　　　　　 （＿＿）,　　　ー
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　　　　　／⌒ヽ .ダメ人間king.　　　　ﾟ;･li|；|;ｉ/。；・：　
　　　　 （ ＇ω‘ ）　　　　　.　　　　 .;･(‘;ﾟ;|i･/・;）
0708１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 20:59:02
韓国には七歳で難関大学に合格しちゃった子がいるんだってさー
うらやましいね
0709king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 21:04:49
A,B，Cをベクトル空間、ｆ、ｇを線形写像とする。
ｆ：A→B　は単射、ｇ：B→C　は全射で、Im（ｆ）=Ker(g)が成り立つとき、
dmiB=dimA+dimC　が成り立つことを示せ

証明
dim A=dim f(A)+dim(kerf)
及び、dim B=dim g(B)+dim(kerg)が成り立つ。
f:単射よりdim(kerf)=0 よってdim A=dim f(A)
g:全射よりdim g(B)=dim C
よってdim B=dim C + dim(kerg)
=dim C + dim f(A) (∵仮定　Imf =kerg)
=dim C + dim A
0710king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 21:05:41
>>702　余裕で解けちゃいました。
0711king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 21:09:29
>>701 見ての通り「>>709」のように問題が軽く解けるようになりました。
0712１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 21:20:46
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|⌒ヽ　　　　　 .| ＾ω＾ |:::|　| ＾ω＾ |:::|　| SALE |
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king￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



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0713１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 21:26:29
A^2=Aをみたす正方行列Ａは対角化可能であることを示せ。
A^3=A,
A^4=A
の場合はどうか？
0714１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 21:50:44
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-'￣~`''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　／ ｛0｝　i' '｀ヽ　 弟子の脳の中・・・・・・・からっぽだた・・・・
　　　　　　　 　　 　 　　／　　　　 　｀ﾆン
　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　 　 　 i′　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　｜　　　 　 {　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／｀i
　 /"￣￣"'''－,. 　 　 l　　　　　 l　　　 　.／￣ ｀ヽ　　　　　　　／　　/
　i　　　　　　　　 `丶､ ﾞ､　　　　 ｀､ 　　 /　　　　　丶　 　 　 ／　　　/
／¨`ヽ　　{0}　　　 　 ＼ ｀､　　　　｀､　 {0} ./¨`ヽ. {0}　　　 /　　 　 /
i＿,.ノ 　　 　 　 　 　 　 ヽ 丶　　　　 ＼ｌ　 ヽ._.ノ　　 ',　　 /　　　　/
`‐--　､　＿　 　　　　　　 ﾞ､,.ゝ、　　　　ﾞl　 ｀ー'′ 　ト ､/　　　　 !
　　　　　　　　｀`ヽ、　　　　｀:::::::＼.　　　！　　　　　　!:::::ｌ　　　　｜
　　　　　　　　 　 　>、　　　 ﾞ､:::::::::丶､ 　！　　　　　 ,!｀` !　　　　 ト､ 　／￣￣￣ヽ,
　＜´￣￣￣｀`ヽく::::l.　　　　 i ,.r‐＝冖`丶ﾞ、　　　　l　　 |　　　　_｣＞　　　 　　　 　|
　　 ｀`丶､　　　　　＼!　 　 　 l′　　　　　　i　　　　 ﾄ､ ‐-!_,..-''"　　　　　　{0}　 ./¨`ヽ、
　　　　　　｀丶､　　　｜　　　　l　　　　　　　｜　　　　! >''"　　　 　 　 　 　 　　　ト._.＿i
　　　　 　 　 　 l＼　　|　　　　 ﾄ､　　,..-―ｰ-l.　 　　／　　　　　　 　 ＿　　　　 ,,.. -ー'
　　　　　　　　　ﾞ､::＼｜　　 　,-‐'''"´￣｀`'''‐┘､　 /　　　　　　／￣,!:::::/￣￣
　　 　 　 　 　 　 ＼::｀l. 　　／¨`ヽ　　{0}　　 　　｀´-､　　　 ／　 　 /::／
　　　　　　　　　　　｀ j　　　i＿,.ノ. 　　　　　　　　　　　＼／　　　　/ 'ﾞ
　　　　　　　　　　　 　 ｀丶､ `‐-'----､―,r-､　　　　　　＼　 ,..-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''－-　､＿V＿__＼,,..　-‐ '''
0715１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 22:00:17
教科書の例題を>>702で自演し
そのまま解答を>>709にＨＮで書き込む
0716king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/20(金) 22:00:58
>>713　まだそこは未習なので勘弁してください。
0717１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 22:02:50
未習？
おまい何年生なんだ？
0718ぴか ◆pikaMw.D1M 2006/10/20(金) 22:06:00
これって１年でやる内容じゃね？？
0719１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 22:12:50
>>715の命題は真だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0720１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 22:15:06
>>715
納得
0721１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 22:22:43
中３ですが、今日クラスメイトに「エラトステネスのふるい」って知ってるかい？
って聞かれたんですが、「知らない」と言うとなんか意味ありげに立ち去っていったのですが、なにかの定理とかなんでしょうか？
どなたか教えてください。
0722菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/10/20(金) 22:23:34
こんにちは

>>721
素数を探す方法
0723ぴか ◆pikaMw.D1M 2006/10/20(金) 22:28:28
線形じゃないが俺も

∬_[D] exp[(-x^2)+(-y^2)] dxdy　を求めよ
ただし積分領域Dは２次元平面全体(-∞<x<∞,-∞<y<∞)とする
0724１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 22:29:10
>>705
あまり本質的でないが「{０}∈kerf」はおかしいぞ。

x,yの２つをとってる意味があまりないな。
任意の２つが等しいことを示すのなら、
そのうちの片方を最初から0にとってもいいわけで、
「∀x∈kerfをとる。
f(x)=0=f(0)
fが単射よりx=0」
とすればいい。

で、逆は？
0725KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/20(金) 22:48:06
talk:>>707,>>712 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0726ぴか ◆pikaMw.D1M 2006/10/20(金) 22:51:12
>>712
このkingかわいぃお..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
0727１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:05:48
>>703
なにがカスだこの糞ウジ虫が！
覚える気のある者は基礎部分の質問なんか一切しない
それも分らぬ単細胞の糞虫だからウジ虫と言っているのだ
そもそも真に数学を探求するのであれば掲示板等で人に聞く暇が惜しくて
必死に自力で調べ解決を試み、行き詰まって初めて質問なり手解きを求める
それがお前は一から百まですべて聞いて済まそうとする
それどころか気に入らない者に対しては罵倒中傷なじり倒し
挙句には嘘と言い訳を繰り返す
お前には数学者の才能も技量もセンスも努力も知力もな全てが欠けている
正直言って数学に向いてない、努力しても根底からして無理
それ以前に人間的に底辺な存在であり学力以前の問題
だからウジ虫で十分
一度会って根性叩き直してやりたいわ
0728β ◆aelgVCJ1hU 2006/10/20(金) 23:07:03
>>721
友達に聞かれるとかどんな学校だよｗ
しかもたぶんそいつ名前しか知らんかったんだろｗ
0729１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:21:52
>>727
そんな大層な。こわいな、もう。
0730k2006/10/20(金) 23:22:13
メル友募集！！
[email protected]
0731１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:24:17
プロフィール
Yahoo! JAPAN ID： life_revival_life
名前： ♂ LIFE REVIVAL LIFE ♂
住所： 滋賀県
年齢： 16
誕生日： 無回答
血液型： 無回答
未婚/既婚： 独身・恋人をさがしている
性別： 男性
職業： 高校２年生
メール： 非公開
0732１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:30:22
>>731
be-ta
0733β ◆aelgVCJ1hU 2006/10/20(金) 23:31:03
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
0734β ◆aelgVCJ1hU 2006/10/20(金) 23:32:19
>>731
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
それ更新してなカナリ前のやつｗｗてかｗｗ
それ何も設定せえへんたら恋人をさがしている　になるってか、
それを知らんヒトラからみたら自分で探してるって設定してるみたいｗｗ
ちょｗｗおまｗｗコロスｗｗ
0735１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:33:58
>>734
殺してみろこの田舎もんがハゲ
0736１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:34:05
β出て来るの早いな。
0737１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:39:12
プロフィール修正
Yahoo! JAPAN ID： life_revival_life
コテ： β ◆aelgVCJ1hU
名前： ♂ LIFE REVIVAL LIFE ♂
住所： 滋賀県
年齢： 16
誕生日： 無回答
血液型： 無回答
未婚/既婚： 独身・恋人をさがしている
性別： 男性
職業： 高校２年生
メール： [email protected]
0738１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:41:43
＞滋賀県
田舎者ﾍﾟﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
0739１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:42:33
立命館でも目指しとけハゲ
0740１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:45:55
β滋賀かｗ
なんだ田舎モノの僻みだったのかｗ
めちゃくちゃワロタｗ
0741ぴか ◆pikaMw.D1M 2006/10/20(金) 23:52:04
滋賀かよ
0742１３２人目の素数さん2006/10/20(金) 23:54:26
滋賀のイメージダウンｗｗｗｗｗｗｗ
0743１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 00:03:56
life_revival_lifeをぐぐるとメル友募集ばかり引っかかる
「恋人をさがしている」は強ち間違いでは無いｸｻｲｗ
0744１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 00:39:07
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0745KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/21(土) 08:37:48
talk:>>726 何やってんだよ？
talk:>>744 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0746１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 09:37:38
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0747king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 12:42:14
>>723 それは広義2重積分か？
とっくの昔にやったことは忘れている。というか、自分で勉強してないから
テスト終了と同時に2秒で忘れた。
後一ヶ月ごに復習するのでそのころになればできるであろう。
0748king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 12:44:01
>>717　3年ですが、一年のときはほぼ勉強してなくて、テスト前に暗記して挑んだ
だけなので完璧に頭の中にはないです。勉強しなおすのでそしたらできるように
なります。
0749king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 12:48:43
>>724　自分でもなんとなくおかしいと思ってました。
「∀x∈kerfをとる。
f(x)=0=f(0)
fが単射よりx=0」
これが言いたかったのですが、文章が思い浮かびませんでした。

逆　kerf={0}⇒f：単射
証明　kerf={0}と仮定する。
f(x)=f(y)⇒f(x)-f(y)=0
　　　　 ⇒f(x-y)=0
　よってx-y∈kerf
kerf={0}よりx-y=0　よってx=y

よってf単射
　　　　　　　　　　　　　　　
0750king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 12:55:32
>>727　お前はなぜ怒っている？
線形代数の本は俺は一冊しかもっていない。その本に乗ってなかったら、
調べようがない。俺は１から8まで調べて、残りの9、10を聞いているのだ。
俺には数学者の才能も技量もセンスもあり、人間としても高辺だ。

気に入らないものに対してではなく、俺に対して罵倒する奴を罵倒し返してる
だけだ。
0751king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 12:57:23
>>715　そんなめんどくさい、無意味なことしません。
俺の数学の実力は間違いなく伸びている。線形空間は80パーセント
極めたはずだ。
0752king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 13:04:29
私が数学だ。
0753１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 13:34:28
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0754KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/21(土) 17:24:11
talk:>>746,>>753 何やってんだよ？
0755１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 17:52:39
130 名前： ぴか ◆pikaMw.D1M 投稿日： 2006/10/15(日) 23:34:33 9I6vgbkQ
２ヶ月数学をしていなかったがほんとに一気に忘れるな
131 名前： king様の弟子★ 投稿日： 2006/10/15(日) 23:37:05 CW5MZRLk
>>130　忘れるということはお前は理解していないということ。
お前は数学を勉強していない。ただ、算数を暗記しているだけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　kingの掲示板より


747 名前： king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 投稿日： 2006/10/21(土) 12:42:14
>>723 それは広義2重積分か？
とっくの昔にやったことは忘れている。というか、自分で勉強してないから
テスト終了と同時に2秒で忘れた。
後一ヶ月ごに復習するのでそのころになればできるであろう。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの>>747
0756king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 21:54:42
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0757１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 22:34:22
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0758１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 22:34:36
狼少年ｗ
確か院生になるとか言ってったなｗ
やっぱあれか、脳内院生かｗ
0759１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 22:42:40
やっぱ弟子ってカスだなｗｗｗｗｗｗ
理解していないってことだってさｗｗｗｗｗｗｗ
復習じゃなくて、勉強のやり直しってことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0760ぴか ◆pikaMw.D1M 2006/10/21(土) 22:49:22
>>755
これはひどい

広義積分いまだにできないのか
0761１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:13:05
弟子の確定した項目
東工大生×
院生試験受ける×
大学三年×
基礎×
位相×
広義積分×
人徳×
道徳×
嘘吐き○
言い訳大魔人○
かまってチャン○
精神年齢厨房○
パラノイア○

あと何？
0762１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:18:45
>>761
数学×
自作自演○
0763king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:34:38
まぁ、キミたち、私の本当の数学の実力、才能がわかってないやつは
ほざいとけ。

私が数学。>>755　それ別に矛盾してないけど？
0764１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:36:41
>>763
大丈夫、わかってるから。
0765king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:38:04
>>759そうだよ？てゆーか、それ以前に全く勉強しなかったけどね。
だから、やり直しでもない。テストに出そうなとこを10分で暗記した。
何行目にこの式を書くとか全て暗記してテストを乗り切った。

したがって、やり直しや、忘れたとか言う前にまるっきり初学者なのだよ。
0766king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:39:03
>>758　脳内院生って言うか、後一年半後には院生になってるしね。
0767king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:41:22
俺の生活。起きているときは2時間半数学の勉強。
寝ている時間10時間も夢の中で数学の勉強。
すなわち、これ最強なり。

私が数学だ。
0768king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:46:30
>>761,>>762　バーカ(＾＾)
0769１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:46:59
2時間半しか勉強しないのかよｗ
まあいいけど。
0770king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:48:33
>>769 本当は毎日6時間はやりたいんだけど、そこまで時間がとれない。
休みの日はそれぐらいやります。

でも睡眠時間も合わせればマジで12時間はいくのでOKです。
0771１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:52:17
　　　　　　　　　　,.ゞ￣ ｀ヽ,. -‐;ｚ..__
　　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ′　＜
　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 i　　　　　　 　 ,　ﾉ'ﾍ　　　 l
.　　　 　 　 l　　　　 　 ,.ｨ /|./ u│ﾊi､　|
　　　　　　 |　 　 　 ／‐l/、'　　 ,ﾚ-'‐Ｗ　本当は毎日6時間はやりたいんだけど、
.　　　　　　|　r=､ r' ＝===` 　 ,'===/
.　 　 　 　 |　{にl |　 `ﾟー '　　/ﾟ-‐７　　　
.　　　　　/|　ヾ=lﾉ ij　　 　 u　￣//　　　そこまで時間がとれない・・・でも睡眠時間も合わせればマジで12時間・・・
　　　　_/‐|　 ／ ヽ.　　 ⊂ｧー--〈､
　¨ ￣ l＝|／　　　 ＼　　l　',二二}j
　: : : : |＝|ヽ.　　 　 　 ＼|,'　 ;‐─{、 いや、やっぱ無理か・・・
　: : : :.|＝|　 ＼　　　　 ,_l ,' 　 lﾆﾝ : ｀丶
　 : : : |＝|、　　 ＼ _／/,ヽ.___ﾉｲ: : : : :
　 : : : |＝|::＼　 ,.ｲｏﾄ〈/./ /.//: : : : : :
0772１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:54:20
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　本当にね
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　私が数学なの
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ナイショだよ！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

弟子ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0773king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:57:11
>>772　バーか


私が数学だ。
ほら、みんな叫べ！！
わたしが　　　数学だ！！！と。　　気持ちいいぞ！！
0774１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:57:12
ちゃんと結果を出せるのなら
どのように勉強時間を数えようと勝手だがな。
結果を出せるのなら、な。
0775king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/21(土) 23:59:53
>>774　はい。結果はちゃくちゃくと現れています。
昔は線形代数の問題を自力で解くことはあまり出来なったのですが、
今は本当にほとんどの(線形空間では)問題が自力で解けるようになりました。

今は本当に飛ぶ鳥を落とすいきおいです。
だから私は　私が数学だと叫ぶのです。
0776１３２人目の素数さん2006/10/21(土) 23:59:58
＞寝ている時間10時間も夢の中で数学の勉強。
弟子は10時間ずっとレム睡眠が続いてるわけ？
0777１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 00:00:50
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0778１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 00:08:56
>>775
習った直後からバリバリ問題解いてる人はどうなる？

線型代数に限っても、まだまだ完璧には程遠いな、
>>689とか。
0779king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 00:09:57
>>776 いやそういうわけではないけど、なぜか夢の中では数学の問題を
解いて「こういうことか」と感動してます。

はぁ～貴方はこの時期どのぐらい勉強していましたか？
起きているとき平均何時間勉強していましたか？
0780king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 00:13:09
>>778 はい。確かにそれは自分でも悔しかったです。自分でもどこか
おかしい　と思っていたのですが、思いつきませんでした。その後、
優しいお兄様が教えてくれて、ちゃんと答えがかけましたが。

習った直後とかバリバリ解いている人には、そう簡単にかなわないことは
自覚していますが、授業も出ずに独学で線形空間を勉強した俺のほうが
後々追い抜かすと思っています。またこの俺の才能を信じています。
0781１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 00:14:53
弟子ワロスｗｗｗｗｗｗ
授業に出てないのかｗｗｗｗｗｗｗ
お前何やってんのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0782king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 00:18:45
>>781　はい。授業には大学に入学して2週間たったころから数学の授業には出なく
なりました。毎日12時間ぐらい寝て夜は遊んでの繰り返しでした。
しかし、私の才能によって今からでも、全国トップクラスの数学の実力が
つくことは確信しています。これは本当です。つまり今まで俺は独学です。
0783king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 00:21:21
やっぱり苦労して勉強するとか、人に聞かずに自分で考えるっってことを
よく考えてみると授業に出るより全て自分でやったほうがいいでしょ？

このスレでは優しいお兄さんは俺に教えてくれますが、他の人はそのぐらい
自分で考えろという人ばかり。
結局授業なんか出ないで、本で自分で勉強したほうがいいんじゃないですか？
授業に出るメリットってなんですか？
0784king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 00:28:55
大学院の人に聞きたいです。

大学院の様子について教えてください。
0785１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 01:23:40
http://www.vipper.org/vip362325.jpg

弟子よ↑でも飲んで少しはもちつけ。
0786１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 01:28:49
>>784
今の時間は誰もいないかのように静かだぉ （^ω^）
0787ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/22(日) 04:52:38
最悪の大学生活だな
せめてバイトぐらいしろよ屑
0788ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/22(日) 05:08:10
f: V→V'　が線形写像の時、Vの任意のベクトルa_1,a_2,・・・,a_nに対して
f(a_1),f(a_2),・・・,f(a_n)が一次独立　⇒　a_1,a_2,・・・,a_nが一次独立
を示せ。また逆はどのような条件の下で成り立つか
0789とおりすがり2006/10/22(日) 05:49:03
>>788 暇だったのでやってみた．意味は推測してほしい．
Σx_{i}a_{i}=0とする．f：線形より
f(Σx_{i}a_{i})=0
Σx_{i}f(a_{i})=0
f(a_{i}):一次独立よりx_{i}=0
よって，a_{i}：一次独立

逆が成り立つのはf:単射のとき．
0790１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 08:15:05
>>783
講義に出てなおかつ本も読んで自習すればいいだけのこと。
講義のメリットのひとつはその場で質問できることかな。
お前の場合はこれだけ２ちゃんでくだらない質問を撒き散らして独学も何も無いもんだが。
せめて生身の人間に質問して教えてもらった方が効率もいいしためになる。

>>784
良心的な大学院は放置プレイ。
自由に好きなことを研究してよい。
0791１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 09:45:54
>>782-783
お前は数学を専門にやっていこうとしているのに、数学の授業に出ないだと？
何のために大学に入った？
いや、何故授業にもでないのに大学に大金を納めている？

その上で院に入って何をするつもりだ？
お前の主張だと院に入る必要性も感じられないのだが？

やっぱり脳内大学か？ｗｗｗｗ
0792１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 10:02:21
150 ：１３２人目の素数さん ：2006/10/21(土) 16:13:51
位相空間Xにおいてa∈Xのとき部分集合｛a｝は連結集合でしょうか？

154 ：king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg ：2006/10/21(土) 23:50:14
>>150バカでしょ？連結セットなわけないじゃん。
0793１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 11:21:40
弟子の確定した項目(追加)
数学×
東工大生×
院生試験受ける×
大学三年×
基礎×
位相××
広義積分×
人徳×
道徳×
嘘吐き◎
言い訳大魔人○
かまってチャン○
精神年齢厨房○
パラノイア○
自作自演○
脳内大学○
バカ○
妄想癖○
0794king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 13:16:10
>>790 確かにそうですね。しかも本に乗ってないようなことも、先生は
教えてくれるかもしれないですよね。自分では到底わからなそうなとこを。
がんばって少しはでるか。
0795king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 13:17:15
>>790　大学院は放置プレイですか。それだと、俺の本当の才能が
発揮されそうです。
0796king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 13:18:49
>>791　授業に出てないのに大金を納めている。
これは俺の中の最大の矛盾です。しかし、授業に依存せずに
独学する精神的強さが養われたので、院に言ったら性交します。
0797１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 14:06:22
>>795-796
お前の言っていること自体が矛盾だらけだ。
何故院に入る必要がある？
論文書くだけなら院に入る必要はないだろ。

そもそも何が目的だ？
肩書きが欲しいだけなのか？
0798ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/22(日) 14:35:06
>>789
正解だが弟子にやってもらいたかったよ～
0799１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 14:44:48
授業に出ていないことは授業に依存しないことを意味しない。
お前みたいに２ちゃんで採点してもらわないと自信が持てないのは独学とはいえないしな。

>>795
放置プレイによって

> 嘘吐き◎
> 言い訳大魔人○
> 妄想癖○

といった才能は特によく伸びるよ、冗談ぬきで。
0800king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 14:53:07
>>797 肩書きがほしいのが目的じゃないよ。
だって院に行かなかったら論文かけないじゃん。つか俺に限らず、
大学院が放置プレイならみんな、院に行かなくてもいいってことに
なるじゃん。

>>799　まあ、確かに授業に出ているからといって、授業に
依存してることにはならないよな。
嘘とか言い訳とか妄想の才能なんて俺にはない。
あるのは数学の才能だけだ。

代数って一年の最初のほうにやった、商集合とか理解してないと無理だわ。
じゃなきゃ、剰余群とかがわからない。。。はぁ～。忙しい。
0801ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/22(日) 14:58:55
単位とれてなさそうだな
友達もいなさそう
0802king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 15:12:05
>>801　バカか？友達がいるから授業に出なくても単位がとれたのだ。

それより、よく商集合とかのところで出てくる、
「代表元のとり方によらない」ってことが意味わかりません。
代表元のとり方による場合も想像がつきません。

なぜここだけ、代表元がどうとかが出てくるのでしょうか？
0803ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/22(日) 15:15:44
毎回のように出席、レポートを友達に頼むのか、最悪だな
俺ならあきれて絶対やってやらない

それに数学だけ単位とれば言い訳じゃないだろう
言語だって必要だ
0804１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 15:16:23
まずは商集合と代表元の定義を正確に書け。
0805１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 15:18:39
かまうな
0806king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 15:19:27
>>804 了解しました！！
0807１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 15:24:44
>>805
それもそうだな。
おれは「いつも優しく教えてくれる」人に数えられてるんだと思うが、
毎回定義をはっきりしろといってる気がする。
今回注意してもどうせまたあやふやな定義で分からんことを言い出すんだろう。
やっぱりこいつに教えても無駄だった・・・
0808１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 15:24:59
俺、出欠チェックに○つけるように
頼まれたことある。
必須科目だったけど、ほとんど出欠だけだった。
ちゃんとチェックしたのは前半くらいかな。
中盤になると単位に届かなそうな人には警告がいったようだけど
前半はチェックしてたから、そいつには警告いかなかった。
んで、中盤くらいからずっと付けてなかったそいつは
当然のように留年した。
俺みたいな人に頼んではいけません。ﾌﾋﾋﾋﾋ
0809king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 15:26:30
集合Xに同値関係～が与えられたときx∈Xに対してXの部分集合
[x]={y∈X；x～y}をxの同値類という。
同値類を全て集めた集合を商集合といい、
X/～で表す。　同値類[x]に属する各元を[x]の代表という。
0810とおりすがり2006/10/22(日) 15:43:53
>>798
すまぬ．（苦笑）
0811１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 16:54:24
早く弟子は死ねばいいのに
本気でそう思っている
0812ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/22(日) 16:59:48
>>810
きにしない！！
0813king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 21:03:17
>>807 そんなことを言わずに…
0814king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 21:03:53
>>811　俺もお前がさっさと死ねばいいのにと思っている。
0815king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/22(日) 21:19:04
>>807 よく考えたら、お前は優しい人の偽者だろう。
本当に優しい人はそんなこと言わない。

いや、もしかしたら、俺に厳しくしてくれるのは優しさなのだろうか？
0816KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/22(日) 22:15:32
talk:>>755 私を呼んでないか？
talk:>>757 何やってんだよ？
talk:>>777 何やってんだよ？
0817１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 22:26:50
弟子って毎日2chに居るけど暇なん？
0818１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 22:33:38
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king￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



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0819１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 23:08:05
ドーナツを変形していったときどこまでがドーナツと呼べるか

面白そう
0820１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 23:23:54
味がドーナツならドーナツでしょ。
事実、穴が開いてないのもあるしね。
0821１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 23:54:17
Dポップ・・
0822１３２人目の素数さん2006/10/22(日) 23:59:42
安藤夏に穴が開いていたら困る。
0823１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 00:40:40
ドーナツとホットケーキが寸分違わず同じ材料な件
0824１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 01:05:54
ドーナツの解析結果
ドーナツの52%は汗と涙(化 合物)で出来ています
ドーナツの23%は白い何かで出来ています
ドーナツの9%はお菓子で出来ています
ドーナツの8%はマイナスイオンで出来ています
ドーナツの8%は気の迷いで出来ています

ホットケーキの解析結果
ホットケーキの82%はカルシウムで出来ています
ホットケーキの7%は歌で出来ています
ホットケーキの5%はミスリルで出来ています
ホットケーキの4%は言葉で出来ています
ホットケーキの2%は理論で出来ています
0825 ◆27Tn7FHaVY 2006/10/23(月) 01:12:55
ホットケーキの元は炊飯器で炊いて蒸しパン状にして食す
0826ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/23(月) 02:00:16
炊飯器で作ってうまいのか？
0827アフォかてきょ～2006/10/23(月) 03:06:40
そういえば、揚げたてジャぱんで、炊飯器でのパンの作り方を紹介してたような。
あと、まるごとカボチャを炊飯器に入れて蒸してもいいぞ
0828ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/23(月) 03:08:50
なんて技だ
今度なんかやってみようかな
0829１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 06:32:10
トポロジストとはドーナツとコーヒーカップが区別できない人のことである

ってのが本に書いてあった。
0830１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 07:45:12
ドーナツとコーヒーカップの判断基準は食べられるか食べられないか。
ただし、コーヒーカップを食う人では成立しない。
0831１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 08:57:22
食べられるコーヒーカップを作って大成功しました
0832king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 12:07:20
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0833king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 12:10:55
今、２ちゃんのエロい板で、エロ動画見ようと1時間半以上
試行錯誤したが、結局見れなかった。すぐになんか、英語のページ
いくし。解読しようと努力してたが、あまりのめんどくささに
結局見れずじまい。もっと速攻で見れるようにしてほしいよ。
この中にも俺と同じ目にあった人は多いと思う。
エロ動画見れる方法教えてください。
0834KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/23(月) 12:25:26
talk:>>818 何やってんだよ？
talk:>>833 ステータスコードを教えてくれ。
0835king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 14:31:45
ｓ
0836king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 14:34:08
>>834 ステータスコードってなんですか？？
今、動画のURLをここに貼って書き込んだはずなのですが、
何回書き込んでも、書き込まれません！！
0837king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 14:48:24
左剰余類の集合に演算を定義するにあたっての、条件みたいなの
自分で考えたのですが、これでよいでしょうか？　G：群　　H:部分群
xH○yH=xyHがwell defになる条件　まず、代表元x、yのとり方によってはいけないので、
ｘH=ｙH　、x’H =y’H　　すなわち、x～y、x’～y’としたとき　xx’～yy’とならなくてはならない。
（xx’)＾-1　yy’=(x’)＾-1　x＾-1　yy’
　　　　　　　　 ∈(x')^-1 H y'
よって　y’H=Hy’であれば、左剰余類の集合に演算が定義できる。
これでよろしいでしょうか？
　　　　　　　　
0838king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 15:15:53
king様>>837　についてご教授ください！！
0839１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 16:44:15
>>873
マルチ
0840KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/23(月) 16:52:35
talk:>>837-838
これでは何をやっているのか伝わらない。
Gが群でHがその部分群で、x,yをGの元とするとき、
(xH)(yH)をxyHと定義するのがwell-definedになっているにはどういう条件を満たせばよいかを考えると、
x,x',y,y'をGの元として、xH=yHかつx'H=y'Hとしたときにxx'H=yy'Hとなる条件を求めることになり、
(xx')^(-1)(yy')∈Hとなる条件を求めようということだな。
0841king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/23(月) 21:01:30
>>840 さすがking様！！やっぱりあなたは神です。
(xx')^(-1)(yy')∈Hの条件は

(xx')^(-1)(yy')=(x’^-1)(x^-1)yy’となり、
xH=yHであるから(x^-1)y∈Hとなるので
(x’^-1)Hy’これがHになるためには
Hy’=y’Hとなることが必要十分ですよね？？？

そしてそれを満たすHを性器部分群という。

これでよろしいでしょうか？
0842１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 21:03:52
性器部分群
0843１３２人目の素数さん2006/10/23(月) 23:27:24
さすがエロ弟子、お前の変換ワロス
0844king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/24(火) 00:04:48
　king様、>>841 のことについてレスお願いします！！
>>842->>843　いや、俺別にエロいキャラじゃないだろ。
0845ぴか∠(．ﾟ－ﾟ) ◆pikaMw.D1M 2006/10/24(火) 00:06:49
ただの基地外だ
0846king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/24(火) 01:27:07
>>841　あってますよね？？？
0847king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/24(火) 01:28:34
俺の数学の実力はまさに飛ぶ鳥を落とすいきおいで延びている。
0848１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 01:55:00
また弟子の大言壮語か。
0849１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 08:40:00
かまうな
0850１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 11:07:18
>>847
それだけ今まで馬鹿すぎたってことだよ。
偏差値10が20になった。10も上がった。
そんな感じ。
ものすごい成長速度だと思うよ。
0851king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/24(火) 12:35:41
>>850 まぁそうかもしれないが、この調子で俺の数学の実力を
＋∞に発散使しようと思ってる。
0852１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 12:37:36
きっと、10と40の間で単振動だろうな
0853１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 13:25:54
次スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1161663789/
0854１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 13:35:10
学部生や大学院生の方にお聞きしたいのですが、日本数学会主催の研究集会
（分科会）等で、たとえ発表はしなくても、興味ある分野の講演は自主的に
聴きに行ったりしている方いますか？
0855１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 13:39:22
>>854
出入りは自由だから
聞きたい話だけ選んで移動してる人も結構いるよ。
0856１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 13:43:49
>>855
学部４年生ぐらいでも、なんとか理解できるような内容の講演とかも
あるのですか？あと、前もって登録等していなくても、自由に会場に
行っていいのですか？
0857１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 13:50:37
>>856
学部4年生というともう
自分の専門に漬かっちゃって
授業なんてほとんど関係ない学年だよね？
だから理解できる人はできるし
できない人はできない。
ただ、数学史とか、数学教育みたいなものもあるので
興味の有無はおいておいて
分からないものしかないということは無い。
出入りは自由。

あと変な人の発表もある。
定年退職した高校の馬鹿教員とか。
0858１３２人目の素数さん2006/10/24(火) 14:50:29
>>857
ありがとうございます。
0859１３２人目の素数さん2006/10/25(水) 12:56:02
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0860KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/25(水) 18:19:40
talk:>>841,>>844 Hy'=y'Hならば(xx')^(-1)(yy')∈H. この逆は成り立つのだろうか？
0861１３２人目の素数さん2006/10/26(木) 17:25:36
あげ
0862１３２人目の素数さん2006/10/26(木) 17:29:31
セミナーで周りのあまりのレベルの低さにイライラする。
0863１３２人目の素数さん2006/10/26(木) 17:31:16
その気持ちわかる。
0864KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/26(木) 17:32:38
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰すべきだ。
0865１３２人目の素数さん2006/10/26(木) 17:34:50
なんで4年にもなって連続の定義もわからないんだよ。king
0866KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/26(木) 17:40:46
talk:>>865 何やってんだよ？
0867１３２人目の素数さん2006/10/26(木) 22:08:22
皆さんは、中学高校レベルの初等幾何は得意ですか？
0868１３２人目の素数さん2006/10/26(木) 22:30:05
得意よ？
0869king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/27(金) 12:25:40
>>860　成り立つと思ってました。成り立ちますよね？？
0870１３２人目の素数さん2006/10/27(金) 13:30:27
>>869
お帰りはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
もう来なくていいよ
0871KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/27(金) 13:42:06
talk:>>869 x^(-1)Hy'=x^(-1)y'y'^(-1)Hy'だから成り立つ。
0872１３２人目の素数さん2006/10/27(金) 14:36:52
>>871
お帰りはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
もう来なくていいよ
0873king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/27(金) 15:16:06
>>871　了解しました！！ありがとうございます！！
0874king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/27(金) 16:46:05
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0875king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/27(金) 19:26:30
king様！！メール送りました！！


人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0876１３２人目の素数さん2006/10/27(金) 21:27:51
>>873-875
お帰りはこちらへ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6133/1159260562/
もう来ないで下さい
0877１３２人目の素数さん2006/10/28(土) 00:17:25
>>876
うるさいばか
おまえがくるな！！
0878１３２人目の素数さん2006/10/28(土) 00:39:54
数学板見てたら頭痛くなってきたわw
0879１３２人目の素数さん2006/10/28(土) 00:47:38
>>877
もう来なくていいよ、名無しの弟子
0880king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/28(土) 08:08:11
俺の日記。
0881king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/28(土) 08:17:14
ある日の夜、俺は腹が減っていた。米をたくのもめんどくさかった。
他に俺の部屋にはいっさいの食べ物がなかった。
「あぁーマジでお腹すいた。ちゃんと生活しないとマジでやばいな。勉強する
ためにはまずきちんと生活することだ。」
と思った。仕方なくその日は俺は近くのコンビニに弁当と酒を買いに行った。

するとコンビニの周りに低脳どもが5人ぐらいたむろしていた。
「カスどもが。さっさと帰って寝ろ。死ね。」と思ったが、よく考えてみれば
こいつらは数年前の俺のようだ。可愛い奴らだな。と心の中で思った。
こういうような人は今、何かやりたいことを見つけるためにがんばっているの
だろう。こう思うことで、俺の心の中の人斬り抜刀才に立ち戻ることは
なかった。そのときの俺の心は仏のように静かだった。
しかし、500円の弁当とビール500ml4本を買って
コンビニから出た俺に煙草の吸殻が飛んできた。投げてきた
方向を見ると、さっきのカスどもからだった。俺の頭の血管がきれた。

昔の人斬り抜刀才の俺に戻ってしまった。
「てめー今俺に煙草投げたの誰だ？」俺はカスどもに問いただした。
カスどもは一瞬と惑った様子だったが、「何すか？」とカスの中の一人が
俺に歩みよってきた。心の中の仏は俺から微塵もなく消え去っていた。
そして、このカスどもと話しているところを見られると周りのおじさんみたいな
人がかけつけてうざそうなので俺は「てめー調子こいてんなよ。」と
一言カスの中の一人に言って左手でそいつのコメカミをつかみ右手で、そいつの
の鼻を殴った、その直後俺の最強のミドルが右わき腹に入った。そいつは
鼻血をだしまくり一瞬KOだった。
0882king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/28(土) 08:31:49
そして他のカスの一人がその傷を負ったカスに近づいていき
「おい、大丈夫か？」
「…」

「お前らが悪いんだよ」
そしてまた他の、その中で一番がたいのいいカスが俺に近づいてきた。
俺に殴りかかるそぶりが見えたので、それを右手でうけ左フックをそいつに
ぶちかまし、さらに右ストレートでまたそいつの鼻を殴った。それでほぼそいつは
KOだった。そしてそいつの髪をつかみ、コンビニの横のあんまり人がこなそうな
ところに連れて行き、「てめーら、こんなところにたまってんじゃねーよ
邪魔なんだよ。」と俺が言ったら、そいつは俺に逆立ちしても勝てないと
思ったのか、「すいません」と言った。そして、少しそいつと話して和解した。
煙草を投げ捨てたとき丁度俺がコンビニから出てきてしまったらしい。
そして、他のカスもきて俺にはむかうそぶりは一切なく、そいつらは
この俺に恐れおののき、反省してる感じだった。最初に潰したやつも回復
していた。俺が少しそいつらに説教したらそいつらは俺に「すいません」
と謝った。
なんだかこいつが可哀想になってきて、さっさと帰りたくなったが、
なんか良い捨て台詞が思いつかなかったので、すこし恥ずかしかったが、
「人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ」といって俺はそいつらに背を向けた。
そいつらは「は？」という様子だったが、俺が振り向いて1,5秒後ぐらいに
「あ、はい。」という声が聞こえてきた。そして俺は家に帰り弁当を食べてお風呂に入ってビールを飲んで寝た。
0883１３２人目の素数さん2006/10/28(土) 14:00:53
age
0884ゆんゆん ◆1yfw4V3LX. 2006/10/28(土) 15:51:22
>>882
なんか後半うそっぽーーい
0885ゆんゆん ◆1yfw4V3LX. 2006/10/28(土) 15:52:08
ほんとに「人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ」って言ったの；
0886１３２人目の素数さん2006/10/28(土) 16:29:22
>すこし恥ずかしかったが、
>「人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ」といって俺はそいつらに背を向けた。

・　・　・　・　・　・　・　・　・　
すこし恥ずかしかったが、

kingってすごく恥ずかしい奴なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが弟子よく分かってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0887king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/29(日) 12:31:23
そいつらが人の脳を読んで悪用していたかはわからない。
だから、その台詞を言うことに少しためらいがあったのだ。
0888king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/29(日) 12:36:45
位相幾何には代数の知識が必要なことはわかった。

代数について。
代数の最初のほうの群、勘、体の定義などを理解したり、準同型などは
別に普通に理解できますが、代数の中盤になると線形代数の知識などが
必要だということがわかった。また、線形代数とあまり関係ないような
代数の分野を理解するのにも、線形代数でそのような考えになれてないと
理解するのは難しい気がする。

やっぱり代数の後半に進む前に線形代数を全て復習したほうが良いでしょうか？
0889１３２人目の素数さん2006/10/29(日) 14:08:31
勘の定義を数学的に
0890king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/29(日) 14:45:15
R勘　Rは加法の演算に関して可換群をなし、分配法則みたいなのを満たして
　乗法の単位元１を持つ。
0891king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/29(日) 14:52:35
つか、やっぱりそうなんですかね？
俺、真剣に取り組んだ科目では代数が一番難しいと思います。
まあ、まだ経験が足りないからだとお思いますが、
線形代数やれば、少しは代数に慣れますでしょうか？
0892１３２人目の素数さん2006/10/29(日) 21:57:35
弟子は馬鹿だと思ってたが、ただのキチガイだったらしい
南無～
0893１３２人目の素数さん2006/10/29(日) 22:03:41
だって基地外を極めるためのkingへの弟子入りだもん。
0894king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/10/30(月) 00:47:29
俺はキチガイではない。

代数難しい。何かアドバイスあったらよろ。
0895１３２人目の素数さん2006/10/30(月) 09:20:32
そんなこと自分で考えろよ。
そもそもお前は夏休みいっぱい使って線形代数を復習してたんじゃないの？
0896１３２人目の素数さん2006/10/30(月) 09:36:48
線形代数、(大学での)微分積分(解析の初歩)は、大学でやる数学のうち、最も簡単な
部類。概念も特別新しい訳でもなく、まあ新しくはあるかもしれないが、理屈がすんなりし
ていて、誰にでもわかる事項。順番はともかく、さっさとやれ。
この先、もっと頻繁に出てくる事項。群環体よりも頻繁に出てくる。
0897１３２人目の素数さん2006/10/30(月) 11:41:23
代数はむしろ線形代数とは別物と思ってた方がよい。
線形代数は計算でなんとでもなる数学。
代数はそもそも、「計算を飛び越えて」始まった分野。
0898KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/30(月) 18:03:33
talk:>>872 お前に何が分かるというのか？
0899KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/10/30(月) 18:04:45
talk:>>886 それより、人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>893 お前に何が分かるというのか？
0900１３２人目の素数さん2006/10/30(月) 20:08:36
　　　 ／￣＼　┃┃┏┓┃┃
　　　|　＾o＾||||. ┗╋┃┃┗╋
　 　　＼＿／　　 ┃┗┛　 ┃
　 　　　 king
0901KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/01(水) 05:00:02
talk:>>900 何やってんだよ？
0902king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/01(水) 11:18:12
>>895　多様体の勉強しててあまりできなかったです。
>>896　了解。つまり線形代数を終わらせるほうが先決だということですね。
>>897　やっぱりそうですか。未だに代数の感覚がつかめない。
0903１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 11:45:16
グロタンティーク予想を証明した日本人は
フィールズ賞とれないの？
0904king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/01(水) 14:34:21
俺は多様体関係は飛ぶ鳥を落とすいきおいで勉強がはかどったかが、代数に
なるといまいち、わかった！という感覚がない。なんか理解しているという
実感が感じられない。これは、俺に代数の才能がないということだろうか？
まあ、俺は代数といっても線形代数はもうぐんぐん理解しまくって勉強が進む。

俺は幾何の才能に満ち溢れているが、代数にはあまり才能がないということですか？

それとも、学部3年でやる代数などは線形代数などの道具のように当然なのだから、
好き嫌い言わずにさっさとやれカス！って感じでがんばらなければならないのですか？
0905１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 14:35:41
弟子は多様体関連も全く理解できてなかったような気がするが…
0906king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/01(水) 14:46:36
>>905 いや、多様体に関しては本当に理解は深いです。
多様体の基礎が簡単なせいかもしれませんが、それにしてもきちんと
理解はしています。
0907１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 14:49:57
>>904
そうだよ、カス！
0908１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 19:08:49
代数は対称群から群ができ、整数環、多項式環から環ができてくるのだ。
あくまで、具象から抽象が出来てくる。いきなり抽象だと感覚はつかめない。
岩波の「代数入門」でも読め。高校レベルから丁寧に書いてある。

間隙があれば一歩でも二歩でも後退せよ。
大体、初等整数論を後であわててやったりするもんだ。学習不足な奴はな。
0909１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 19:45:33
>>908は言い過ぎたが、ともかく岩波の「代数入門」が最初は良い。
高校生でも読める（高校の数学も含んでいるのだ）。線型代数もちゃんと出てくるし、
複素数もきちっと押さえてある。群、環、体に関してうまく導入している。
大学だと大抵いきなり、群環体の定義から入ったりするんだが、それがあまりにも
天下りにしか思えず、馴染めない思いをするのは一人二人ではない。

正直、それにはこれは良い本だと思う。決して内容は低くなくそして筋道が素直だ。
高校生、大学教養部で、数学専攻希望の奴には御勧めです。
0910１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 21:34:20
弟子は大学三年にもなって環の定義も書けないのかよ
0911１３２人目の素数さん2006/11/01(水) 21:49:19
かまうな
0912１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 02:06:43
問題
(1)一次元閉多様体(境界なし・コンパクト)はS^1に限ることを示せ
(2)S^nの接空間TS^nに通常の計量を入れる。
このとき、S^n長さ1の接ベクトル全体にn+1次元多様体の構造が入ることを示せ。
(3)ｎ次元射影空間P^n(R^{n+1}の一次元部分空間の全体)に多様体の構造が入ることを示せ
とくにP^nは向き付け可能か？

0913１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 08:53:48
相手にするな
0914１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 14:00:25
理解しやすい数学っていう参考書使ってるんだけど、いいと思いますか？
0915king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 20:47:32
>>908 とても良いアドバイスありがとうございます！！図書館にその本がある
と思うのでそれで勉強しまちゅ★　
0916king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 20:48:58
>>909 俺も大学の群、環、体の定義がいきなり出てくるのが少し天下りに感じました！！
0917king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 20:52:15
>>912 ここだとその問題の解答を書くのはきつそうだけど、
その問題は(3)に少し苦戦しそうですが、一応全部できます！！
0918１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 22:00:31
気違いは相手にせずに無視しましょう
0919king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 23:09:42
>>918 おめーがキチガイだカス。
0920１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 23:12:57
まず環の定義ぐらい書けるようになってからでかい口たたけよw
0921king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 23:36:48
>>920 いや、環の定義なんて余裕でかけるよ？
いくら俺でもそこまでバカじゃないです。
0922king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 23:37:19
しかし、今日はキチガイのごとく皆と数学について暑く語り合いたい気分だ。
0923１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 23:40:51
ヒント：元祖基地外
0924king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 23:41:01
俺が前々から不安に思ってること言っていいですか？
これマジで。
0925king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 23:41:49
>>923　　>>924の返事
0926１３２人目の素数さん2006/11/02(木) 23:48:21
>>921
まさか>>890の間違った書き込みが正しいと思い込んでいるわけじゃないよな？
0927king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/02(木) 23:58:49
>>926 いや、あれは適当だよ。
そもそもあの定義は「環」じゃなくて「勘」だしね。

乗法の単位元１を持つことを環の定義に入れることは本によって様々。
0928king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:02:45
今、東大の院試の問題見てたんだけど、確かに難しいね。
しかし、真面目に勉強していれば無理な範囲ではない。
あの程度の問題を解くことに数学の才能は必要ない。

まあ、本当に数学の才能というものがあればの話だがな。
どちらにしても俺には数学の才能がある。

ところで俺が不安に思ってることなんだけど、俺が東大の大学院
に入学したとして、セミナーのときに緊張しそう。一応えらい先生なわけだし、
周りもカタそうな人ばかりっぽいし。きちんと数学においてやっていける自身は
あるんだけど、そういう数学とは関係ないようなところが不安。間違って教授にキレたら
取り返しがつかなくなりそうだし。。。
0929king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:03:41
>>928のような不安を持ってる人は俺だけじゃないと思う。
同じ不安持ってる人集まれ。
0930菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/11/03(金) 00:06:08
ζ関数の実部が0から１のあいだでの零点は結構たくさん具体的に求められているらしいのだけど、
たとえばどの点が零点になってるの？
0931king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:12:38
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

そして早くレスしろカスども。
0932１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 00:16:07
>>927
単なる馬鹿か
0933king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:18:44
>>912の問題は(2)しかできません。

特に(1)は見当がつきません!!ぜひ教えてください！
0934king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:19:39
>>932　いや違うから。
てゆーか、なんで俺がバカという結論になるのか理由をつけてください。カスさん。
0935king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:20:37
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0936１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 00:26:23
>>930
式で書けるような値じゃないよ。0.5+i14.13…とか。
0937菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/11/03(金) 00:27:23
>>936
ってことは近似値ででてるの？
0938１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 00:28:14
環の定義を間違う馬鹿にカスよばわりされる筋合いはない。
0939１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 00:33:44
近似と言ってもそれなりの理屈で求めてるけど。s=1/2+itとおくと、0≦t≦200に79個はあるとか。符号変化の回数を利用したり。携帯だしこんなもんで。
0940king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:37:51
>>938 だから俺は環の定義をこのスレで述べた覚えはない。
0941king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 00:38:33
>>939　パソコンもってないの？
0942１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 00:41:55
>>940
書けないからな。既に間違い書いてるしw
0943１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 00:42:35
パソがないんじゃなく、今外からだから。
0944菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU 2006/11/03(金) 00:43:26
>>939
ありがとうございました。
0945king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 01:11:41
>>942 うん視ね。
0946１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 01:21:16
菅もこんなところで書いてないで弟子抜きスレの方に行ったら？俺もバカを相手にするの飽きたからあっちをまともに使おうかと思う。今のままじゃもったいないw
0947１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 08:59:15
弟子はネット上は仮想空間とか言ってたキチガイだったよな
あとリアルで会ったらボコボコにしてやるとかも言ってた様な
リアルでもキチガイなのかな？
一度会ってお話がしたいなぁ
どんな奴なんだろう？
0948king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 11:38:13
>>947 俺は案普通の奴だよ。
0949KingOfCrab ◆2LJf1MohA6 2006/11/03(金) 11:45:55
案？
0950king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 11:48:43
俺は案外普通の奴だよ。
0951１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 12:08:35
>>950
そう？別にいいけど
一度会って直接話がしてみたいな
数学とか数学以外の事とか
0952king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 16:59:27
言っておくが、普通の俺は極めて普通な奴だ。
この板でだけ、俺をあおる奴が多すぎて、少しキチガイのようになってしまった
だけだ。

日常ではキミたちとは良い友達になれると思う。
日常では俺はお笑い芸人より面白いといわれているはずだ。
0953king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 19:32:48
早くこちらのスレを埋めよう。
0954king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 19:35:02
位相幾何の専門の人はルベーグ積分や複素解析の知識ってあまり使いませんよね？
0955king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 19:38:05
つうか普通にルベーグから複素解析まで全てやるのは時間的に不可能だろ。
0956β ◆aelgVCJ1hU 2006/11/03(金) 20:13:48
|x|≦z^2を満たす点全体からなる立体をRとする。点(0,0,1)を通りx軸に平行な直線を中心軸とする半径1の円柱をCとし、RとCの共通部分をTとする。
-1≦h≦1 に対して(0,0,1+h)を通りz軸に垂直な平面によるTの切り口の面積を求めよ。

切り口は）□□なると思うんですがなぜ長方形になるのかわからん教えて。
0957１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 20:14:51
>>956
マルチ
0958king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/03(金) 20:21:06
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0959１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 20:22:34
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingとkingの弟子とβを潰せ。
0960１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 20:56:35
>>954
100年前ならそれで良かっただろうな

試しに両方やらないで低次元やってみなw
0961１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 21:42:07
>>954
どっちも使うことはある。
>>955
普通の数学科のカリキュラムの必修科目を学ぶのが不可能だというのは不思議なことだな。
0962１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 22:02:35
弟子は微積も線形代数すらも単位取得してないよ
0963KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/03(金) 22:48:07
talk:>>959 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰してから考え直せ。
0964１３２人目の素数さん2006/11/03(金) 22:54:51
>>963
今までkingはこのタイプのレスにはノーリアクションだったのに、珍しいな。
0965king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 15:03:41
>>960,>>961
そうなんだ。両方必要なんだ。マジ大変だな。しかも複素数とか俺大嫌いだからな。。
0966KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/04(土) 17:07:41
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0967king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 21:02:44
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

質問なんですけど、位相幾何専門の人でルベーグ積分とか学部のときから
完璧だった人いますか？
0968king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 21:17:56
久しぶりに、初心に戻って数学の面白いところについて語らないか？
0969１３２人目の素数さん2006/11/04(土) 21:18:55
人の脳を読む能力を悪用する奴とkingとkingの弟子とβとaaadを潰せ。
0970１３２人目の素数さん2006/11/04(土) 23:04:25
>967
どちらかというと苦手だった。
とはいえ院に行くのに数学で全教科優を取るのは最低条件だから勉強して優はとったけど。
0971king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 23:07:59
>>970 俺も単位の成績で優を取ることはなんとかできますが、
線形代数などのように使いこなせといわれるとできないです。

まあ、院に入ってから道具のように使いこなせばOKですよね？？
0972king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 23:12:51
この板で何回も話題になってると思うけど、
数学ってかなり面白いけど、院とかでて修士や博士になって就職した
ところがたいしたことないってのも少しあれだよな。。
0973king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 23:14:56
いや、というよりは、もうたくさん院で勉強したころには
いい会社に入ったりすることには興味がなくなるのかな。
金儲けしたりすることに興味がなくなるのだろうか？
0974１３２人目の素数さん2006/11/04(土) 23:34:51
俺は今博士課程だが、アカポスにつけなかったら就職は何でもいいと思っている。
0975king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/04(土) 23:50:40
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
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0976king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/05(日) 00:07:08
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
0977１３２人目の素数さん2006/11/05(日) 00:35:23
>>973
博士までいくと一般企業への就職は不利になるということは分かってる?
0978king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/05(日) 01:02:38
>>977 はい。アカポスにつく以外にいい道はないと聞きます。
数学とはそんなに仕事に役に立たないものなのでしょうか？
0979king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/05(日) 01:06:37
博士まで進んだ人が、普通の企業で使えないということは俺にとって
信じられないのですが、原因はなんなのでしょうか？？
0980king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/05(日) 01:18:02
なんかみんな最近ノリわりーな。
0981KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/05(日) 08:15:04
talk:>>969 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>979 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せば良くなるかもしれない。
0982ぴか2006/11/05(日) 09:01:38
考えりゃ分かるだろ
0983king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/05(日) 11:42:00
はい。king様、人の脳を読む能力を悪用する奴を潰します。
0984１３２人目の素数さん2006/11/05(日) 15:45:37
>>979
自明。プライドばかり高くて、まったく使えないから始末に負えない。
0985環境学者2006/11/05(日) 16:23:53
最近思ったんです。男と女が同じ数ぐらい生まれるのはどうしてでしょうか？？
たとえば、ある家庭では、男の子が９人生まれるのに対して、ある家庭では、
女の子が６人生まれるといった具合に生まれる数はばらばらなのに、、、。
0986KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/11/05(日) 17:49:11
talk:>>984 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰した方がいい。
0987１３２人目の素数さん2006/11/05(日) 19:40:09
>>985
一組の夫婦の子供の男女の数を多数調べて、それが正規分布をなしてない、
という事が分かれば、それはそれで面白い発見かもしれない。

ただ全体として出生時の比率が男:女＝105:100になるのはまた別の問題かと。
0988環境学者2006/11/05(日) 21:08:14
説明ありがとうございます。
0989１３２人目の素数さん2006/11/06(月) 12:23:25
>>979
年齢に見合った実務能力が身に付いていない。
またアカポスにつけない博士は負け組意識が強く、ネガティブな態度が企業に嫌われる。
それから単純に前例が少ないというのもネックになっている。

ちなみに修士の就職はいい。
0990１３２人目の素数さん2006/11/06(月) 12:37:13
簡単にいえば「使い方が分からない」からだろ。
雇う側は自分が予測出来ない事をされることを嫌う傾向がある（大企業はちょっと違うが）。
だから専門学校卒の人は大卒よりも専門学校卒の方を理解しやすいから、そちらを優先する。
酒飲みの時に話が合わないってのもあると思うが。

正直、実務能力なんて後からどうにでもなるんだわ。
院卒だったら、指先の技術を別にすれば、マニュアル数冊読めば大抵の事は出来る。
それが逆に気に障るのかもしれん。
地質関係の技術職公務員が１０年かけて探し出した断層を、
ある専門家が空中写真を使って１分で見つけ出したら、
思いっきりふてくされたそうなｗ
0991king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/06(月) 22:31:34
>>984 プライドが高い人もいるのでしょうが、本当にそれだけの理由なのでしょうか？
仕事は人1倍出来ると思うのですがね。。
0992king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/06(月) 22:36:00
>>989　年齢に見合った実務能力がついていないか。
確かにそうかもしれない。大体、大卒で就職した人とは最低5年の差がついてる
わけだからな。
しかし、博士にできてただの大卒に出来ないことなどあるのだろうか？

また、博士にできることでも、大卒に出来ないことはたくさんあると思う。
0993king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/06(月) 22:40:05
>>990　確かに自分が上司だったら自分より高学歴の人は使いにくいかもしれない。
俺はそうは感じないが。

まぁ企業といっても違いはかなりあるでしょうが。

俺も指先のテクニックみたいなものを覚えれば普通の大卒や専門学校生
より5倍使える気がする。博士のほうが。
0994king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/06(月) 22:43:50
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せば、このようなジレンマから解法されるのだろうか？
0995１３２人目の素数さん2006/11/06(月) 22:45:20
博士にできるけど学部卒プラス実務5年にはできそうも無いことで、企業の利益になることを具体的にあげられる?
能力をきっちりアピールできるかどうかは就職活動の重要なポイント。
それができない限り使えないと思われても仕方ない。
0996king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/06(月) 22:46:16
数学の博士号を持ってる人こそが、企業で本当に使える人間だと思うのだが。
0997king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/11/06(月) 22:49:10
>>995　博士が入社したてでは、学部卒プラス5年の人には全ての面で
かなわないが、数年立てば学部卒プラス5年の人を抜かせる気がするし、

例えばトヨタのレクサスの逆輸入は失敗したわけだが、
博士の論理的思考力があれば失敗はしなかったと思う。
0998１３２人目の素数さん2006/11/06(月) 22:52:32
四十日十時間三十分。
0999１３２人目の素数さん2006/11/06(月) 22:52:35
博士の方が学部卒より潜在能力が高いとは限らない。
進学してれば博士号くらいとれるけど学問に身をささげる気にならないから就職するやつもいるわけで。
1000１３２人目の素数さん2006/11/06(月) 22:53:32
四十日十時間三十一分。
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