トップページ⇒math
148コメント28KB

虚数の存在を認めてるバカ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:35:47
虚数なんてこの世に存在しません。
0002１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:40:43
2get＆>>1消えてください。
0003１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:41:35
3et＆>>1消えてください。
0004１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:42:27
4get＆>>1消えてください。
0005１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:43:08
5get＆>>1消えてください。
0006１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:45:23
6get＆>>1消えてください。
0007１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:54:09
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜
0008１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 15:57:47
論理的に反論できない数学オタ、テラキモスｗ
0009１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 16:00:52
と試験前に蒼い顔をしたオチこぼれが申しております
0010１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 16:16:14
スレタイはともかく、マナカナどっちが好みか語ろうぜ！
0011１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 16:39:27
>>1 実数は存在するのかね？
0012１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 16:48:27
反論ってお前の意見がないじゃんかよｗｗｗ

>>1の本文では当然のことを言っているだけだしようわからん
0013１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 18:13:40
スレタイはともかく、マナカナどっちが好みか語ろうぜ！
0014１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 18:19:45
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜
0015１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 18:46:31
ある意味最大のバカだろ数学者なんて。
新しい概念ができたら次の日から認めるわけだからｗ
あらゆる価値判断が麻痺してる。
でも年１ぐらいでたまに我に返るよ
0016１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 18:50:50
スレタイはともかく、マナカナどっちが好みか語ろうぜ！
0017１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 19:38:21
マナの方は結婚したって本当？
0018１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 20:45:54
"虚"数っていう名前だから無いと思ってるんでしょ。
0019１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 21:10:02
>>17
マナってどっちよ
0020１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 21:31:10
>>19
姉のほう
0021１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 21:38:13
虚数の存在を証明せよ
無理です
実数の存在を証明せよ
無理です
0022１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 21:54:10
脳みそが虚数を生み出したんだおー
0023１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 22:51:15
目の下にホクロがある方がカナだったような
0024１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 00:07:20
CMの話だろ
0025１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 00:17:42
実数の存在は認めるのか、もまえは。
つまらん
0026１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 00:39:54
>>25
虚数って実数を認めないと成立しないんじゃないか。
複素数と虚数を混同してるでしょ？
0027１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 00:41:54
虚数は存在しない

だってマイナス×マイナスはプラスだしね

想像上の数だよ虚数というのは・・・






と説明してくる奴がいるんですが、どうしましょう？
今の所スルーしてますが
0028１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 00:48:33
>>27 実数の存在を認めなければよい。
0029１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:02:43
ここにも虚数単位と虚数を混同するバカが。
つまらん
0030１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:04:43
数直線上に表せることを「この世に存在する」と定義するのなら虚数はこの世に存在しない。
虚数は別の世界にある数なんだよ。

と高校時代の数学教師が言ってました。
0031１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:07:00
そういう似非哲学が高校生をダメにする。
つまらん
0032１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 02:05:53
文字Xに関する有理数係数の１変数多項式の全体を　X^2=-1という約束で簡約したもの全体を考える。
すると実数まで拡げなくても虚数が姿を現すのがわかる。

0033１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 02:42:22
多項式全体のほうが馴染みがないよ
0034１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 04:45:11
虚数が存在しない→行列が存在しない
0035１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 04:58:51
>>34
これは聞いた事無いし、面白いね。
どうしてその流れになるか、もう少し聞きたかった。
0036１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 05:10:38
a -b
b a
0037１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 05:15:24
RE={{1,0},{0,1}};
IM={{0,-1},{1,0}};
(a,bは実数)で
虚数Zは
Z= a*RE + b*IM として、
でどういうこと？
0038１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 05:35:50
>>1

虚数は２乗したらマイナスになる数の事で
それを定義付けた上で
数遊びをしているだけの話ですよ。
　
無いと言ったら元も子もないんです。
あるテイで話をするのが
数学です。
　
確かに現実世界で応用は出来ませんけどね。
理屈ですからあくまでも。
0039１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 06:35:49
ゲージ交換における力の発生の式は虚数の公式と一致するので
素粒子物理においては虚数は実在すると考えられているんだが
0040１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 06:48:56
>>39お前バカだろ？
0041１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 09:26:23
シュレーディンガー方程式にも虚数単位は入ってるぞ。
0042１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 09:37:03
とりあえず「大学に入れ」ｗ
0043１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 11:31:12
虚数は数学の世界では実在しないが物理現象としては実在するわけか
0044１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 11:42:39
虚数が存在しないとか言ってる人たちは、有限体やｐ進体をどう思ってるんだろう。
0045１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 12:20:12
コンピューターは存在しないと思ってる
小人さんが中で頑張っている
0046１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 14:23:05
実数を現実社会に存在する正方形の1辺、虚数を「鏡にうつった正方形の1辺」＝（実体としては存在しないが、像として存在する）と考えてみてはどうかな？
0047１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 15:02:50
荒木飛呂彦の漫画で出てきそうｗ
0048１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 16:30:42
実数は存在する。なぜなら、私の家には本が20冊あるからである。
虚数は存在しない。なぜなら、それがどのような数であるか表せないからである。

とか言ってみる。
0049１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 16:36:26
本の原子を一つ変えたものは本である。

・・・

よってこの世のものはすべて本である。
0050１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 16:39:26
↑帰納法の間違った使い方（その２）

（その１）は全員ハゲの証明
0051１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 16:43:21
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜
0052１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 16:48:18
本であるかどうかは、その物体が本に見えるかどうかで決まる。
原子を一つ変えることによって本に見えなくなれば本ではなくなるし、原子を1兆個くらい変えても本に見えるままならそれは本である。
0053１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 17:01:46
その定義だと本に見えるが本でないものが含まれてしまう
0054１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 17:08:03
じゃあ、紙が3枚以上重なってくっついていて何か書いていれば全て本とする(パンフレットとかも全部本)。
0055１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 17:16:06
「紙」の定義が曖昧じゃね？
0056１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 17:19:22
厚さが縦か横どちらか短いほうの20分の1以下の立方体
0057１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 17:20:17
やっぱり長いほう
0058１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 18:16:51
イマジネーションのなさに脱帽ｗ
0059kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg 2006/09/15(金) 19:15:05
虚数認めてるっていうか数学認めてる天才。
0060１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 19:39:19
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜
0061１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 21:37:42

昨夜、虚数と居酒屋に行ったよ。

揚げ出し豆腐と、焼き鳥を注文していたよ。

そして、酎ハイは、ライムだったよ。

勘定のときには、どこかに消えていたよ。

これだから、虚数は　(略
0062１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 21:49:44
あいつマジで、勘定のタイミングでちょうど
トイレ行ってることが多すぎ
0063中卒止まり2006/09/15(金) 22:29:26
>>30-31
その教師、
実数を数直線の長さとして表せる事を｢実在｣すると定義しておいて、
複素数を複素数平面or極座標として表せる事から複素数の内に在る純虚数を表せる事には触れずに、虚数を幽霊にしちゃってるんだ？
変なの。

>>39
量子論まで行かずとも交流電気回路上の計算で利用できる例があるのでは。

実在・非実在って言うけど、表現できるものの上で、成り立っとる｢事｣で扱っているだけで、
存在どうのこうのではないのでは？。

行き過ぎの実在論議は、カントールとクロネッカー(誰かこの人に｢個数表示｣と｢数直線表示｣という日本語なら使い分けられるの教えたれ)の関係の如し、
お互い｢ばかかおまいは｣と言わんといてやるべし。
0064１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 22:30:52
虚数って女みたい
0065１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 05:35:39
複素数
o実数
o虚数

虚数単位

何度も言うけど、これからの区別ついてないでしょ？
数学やってるわりにはさぁ、大事なところが厳密じゃないんだよなぁ。
0066１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 05:43:39
虚数単位wwwwwwwwww
0067１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 07:48:10
愛があるから、ってかあ？
0068１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 08:32:40
これからの区別を募集します。
マナカナを区別したい人も歓迎！！
0069１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 09:31:54
リンリン　ランラン
0070１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 16:23:43
>>1は正しい。存在しないから虚数。
0071１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 17:22:02
虚数の存在を否定するなら、詰まるところ負数の存在も否定しなければならなくなる。
（証明）
虚数は存在しないと仮定する。
−１個のリンゴを皿の上に乗せることはできないので、
負数も虚数同様、存在しないということになる。
0072１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 17:32:47
i=√(-1)という定義から入るから、怪しく思えるんだよな。

(A,B)+(C,D)=(A+C,B+D)
(A,B)(C,D)=(AC-BD,AD+BC)

実数の対として考えると、そんなに違和感ない。
0073１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 17:42:43
>72
まだまだ甘〜い
0074１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 17:54:51
このスレは、
「虚数の存在を認める」派と「虚数の存在を認めない」派の来るべきディベートで
「虚数の存在を認めない」派に組み分けされた者たちの訓練の場です。
よって、「虚数の存在を認める」派から発せられたとみなされた意見は
ことごとくつぶされる運命にあることをご承知置きください。

0075１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 18:16:24
>>74
勝手ばかり言いたいなら、隅っこでやってろ！
0076１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 18:19:34
>>75
「虚数の存在を認めない」派から発せられたと思しき同士への課題は歓迎いたします。
0077１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 18:21:08
1=0.999…みたいに延々とやるの？
スレタイはpart2i、part3i…と続けて行くのですか。
0078１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 18:24:07
２００超えたら花火を上げよう。
けど、越えない、多分。
0079１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 18:25:39
>>72 なかなか〜
0080１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 21:20:26
ガキの溜まり場
0081１３２人目の素数さん2006/09/16(土) 21:21:55
花火８１
0082１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 00:45:57
>>48
実数は存在しない。
何故なら、本が-1冊あるなんて事は、現実にありえないからである。
0083β2006/09/17(日) 00:47:50
ありうる
0084１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 01:02:03
ありうるよなぁ
0085１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 01:05:57
>>82 その話は整数の範囲だが、整数を否定なさるのか？
0086１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 01:25:10
>>85
そうだよ。結局、負数というのも概念として存在するに過ぎない。

なんで虚数ばかりが存在しないと騒がれて、
負数が存在するかどうかという疑問提起がされないのか

同じ概念だけの存在だぜ
0087１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 02:47:16
とりあえずあんたらのいう「存在する」って何よ？
0088１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 03:14:13
数学科におにゃのこ１人だけ（アラビア系で日本語ちょい不自由）でも
確かにうちの学科におにゃのこは存在するんだよ!!!!!!!!
0089１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 03:27:37
>>87
哲板でやれ
0090１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 03:36:00
虚電流はクラインの壺コンデンサーに蓄えられて反重力場をつくると
ドクター清家が・・・
0091１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 03:58:35
ゆとり教育の成果が出てますね、このスレ
0092１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 04:02:27
>>82＆>>86
ｶﾝﾄｰﾙを苛めるｸﾛﾈｯｶｰ張りの方。それを日本語では｢個数｣というのさ〜。
結局それも｢個数｣という｢数の扱い方｣な訳で。｢数｣という｢物質存在｣ではなく｢概念存在｣でしょう。

しかもそれ(>>82中)は誤謬。
｢絶対数｣じゃなくて｢相対数｣として、負の数を扱える。
実数も｢長さの数値｣等として表せるし、負の数も｢相対差数｣とできる。虚数だって、複素平面｢極座標｣上で表現できる。
結局、数が存在する・しないは、実際には
現実に何らしらかの事物での量or質の比較対象化ができる事ではないか。
｢数｣というものは概念であり、対象その物ではあるまいし(乱暴に聞き返すと、｢数｣という｢物体｣って何？って事になる)｡

結論、突き詰めた実在是非論議はナンセンス。
009382＆862006/09/17(日) 04:31:58
>>92
分かりきった事をさも自慢げに長文で書き込む
恥ずかしいヤツだな
0094１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 10:58:43
数学上の概念は数式と人間の思考がペアになって存在しています。
それでは、人間が滅びたら数学的存在である i は消えますか？
0095１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 11:37:05
>>94
消えるに決まってんだろ
0096１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 11:39:14
仮定が無意味
0097１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 11:41:04
死んだら幽霊になるんですか？→答えが分かったところで何にもならない
0098１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 11:48:50
問　次の（０）、（１）、（２）に答えよ
（０）私が死んだら私の考えている　ｉ　は消えますか？
（１）あなたが死んだらあなたの考えている　ｉ　は消えますか？
（２）あなたがたが死んだら、あなたがたの考えている　ｉ　は消えますか？
0099１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 11:59:34
（０）消える
（１）消える
（２）消える
0100１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:08:29
でもiは数学的実在世界においては物理世界の人間の滅亡と関係なく
存在し続けるんじゃないですか？
0101１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:13:07
その存在を認めるのは誰だ？
認めるものが居なければ存在し続ける事は不可能だ
0102１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:16:38
じゃあiだけでなく物理世界も消えるんですか？
高等知能を持つ生命体なら意外とイルカでも数学知っているかもしれないし、
論文書かないだけで。
0103１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:18:27
人間が存在する以前から物理世界はあったし、数学世界がなければどんな
物理法則も成り立たないんですよ？
0104１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:20:16
そこに存在していると認識したから存在している

たとえば、宇宙の最先端には何があるかわからないだろう？
それと同じ
0105１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:32:28
太陽の周りを地球が回っているという事実だけで十分。
人間の意識は関係ない。
0106１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:33:10
存在はどっちがどっちを回ってようが関係ない
0107１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:34:55
人の意識という精神世界が、消える性質を持っていることの方がむしろ
特殊なのでは？
0108１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:35:40
人間原理宇宙論
0109１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:36:35
天動説を認めるのと同じくらいおかしいです。
0110１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:38:51
存在と事実を同一に考えるところで間違ってる
0111１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:43:52
事実は存在に先立つのでは？
0112１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:52:52
人の頭の中にある妄想は存在するが事実ではない
0113１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:52:55
諮らずとも実証済み。QED
0114１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:58:02
QEDは頭の悪い漫画
0115１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 12:58:25
人は妄想の中から事実を見つけるの？
事実が欲求をひきつけるの？
0116１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:02:16
ライト兄弟は空を飛ぶ妄想を現実にした
その事実は人間を宇宙に飛ばす事まで発展している
0117１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:10:27
鳥が飛ぶという事実を見たからまねただけジャン。
0118１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:21:39
事実は小説より奇なりというではないか。
0119１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:28:30
もうおまいら路線外れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
0120１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:34:18
要するに虚数は偶然に発見されただけですよね。
0121１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:39:43
>>120
んにゃ。
超平面を抜いた残りにはどういう意味付けが可能かという必然の疑問
0122１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 13:39:57
>>120
ちげえｗｗｗｗｗ
0123１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 14:27:17
代数学の基本定理
0124１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 14:58:21
ふーん。
じゃあ虚数は存在するのですね。
0125１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 15:45:04
巨乳より虚乳が好き
0126１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 17:35:34
だがしかし虚数は存在しない
0127１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 17:43:38
>>124
>>92をご参考下さい。つまり自然数さえも個数勘定等々での扱い方中の概念に過ぎなく、
結局実在是非論議はナンセンスであると私は考えます。

>>93
マジの人向け。あなたの様な既知者はヌルー汁。
0128１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 17:47:40
実数解しか持たないはずの 3 次方程式であるにもかかわらず、
四則演算とべき乗根のみを用いたカルダノの公式で解を表現
すると、負の数の平方根が消去できないことがある。歴史的
には、この還元不能の発生が i を認めざるを得なかった経緯
だそうな。
0129１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 19:17:29
>>128
ありゃあ初頭幾何学の補助線のようなもので、
役目を果たせば意味の無いものですから無視してください。
0130１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 19:53:29
（元を２つ以上持つ）任意の可換体に対し、その代数閉包が存在する。
0131１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 19:57:40

「存在」を定義しろ>1

まずそれからだろ。

それをふまえてから　整数、無理数、実数　が存在するか示せ。

整数だって　大きい奴は存在しないかもね　ｸｽｸｽ
0132１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 20:02:31
でも虚数は存在しない
0133１３２人目の素数さん2006/09/17(日) 20:35:01
>>128こそ虚数にまつわるすべての真理
0134１３２人目の素数さん2006/09/18(月) 10:24:33

整数も存在しないなｗ
0135１３２人目の素数さん2006/09/18(月) 11:49:00
個数も３より上は「沢山」で用の足りる世界があった。
0136１３２人目の素数さん2006/09/18(月) 14:08:31
{1,2,3,たくさん}っていう集合はなんていう構造？
0137１３２人目の素数さん2006/09/18(月) 14:10:01
自給自足原始共産主義構造
0138１３２人目の素数さん2006/09/18(月) 17:26:01
i は世界を救う。
0139中卒止まり2006/09/19(火) 09:15:42
>>136
構造不成立と言うか、いい加減な構造と言うか。
議論不成立。
0140１３２人目の素数さん2006/09/19(火) 17:56:07
やっぱ虚数は存在しない
0141１３２人目の素数さん2006/09/19(火) 18:51:59

『　虚数単位の　i　ちゃん　雲に乗る　』

覚えていますか　?
0142中卒止まり2006/09/20(水) 06:32:50
じゃあ自然数も存在しない。

>>141
儂ゃ知らん。
0143１３２人目の素数さん2006/09/20(水) 20:02:00
295 ：１３２人目の素数さん ：2006/09/20(水) 19:59:10
韓国の加速器で、虚数が検出された模様！

だ、そうです。。。
0144１３２人目の素数さん2006/09/21(木) 06:02:07
ｲｲｼﾞｬﾅｲ
0145１３２人目の素数さん2006/09/21(木) 12:08:00
それでも虚数は存在しない
0146中卒止まり2006/09/22(金) 07:18:59
>>145
では、自然数に関してはどう思う？儂ゃ>>124でも述べた通り、それさえも｢概念存在｣に過ぎぬ為、
そんな｢物質｣存在しない、と考える。
0147１３２人目の素数さん2006/09/22(金) 21:46:38
自然科学と純粋数学の違いが分かってない系？
0148中卒止まり2006/09/23(土) 12:33:17
>>147
いや(そらあ、説明しろって言われても詳しく答えられんけど)、
虚数だろうと自然数だろうと思考媒体の為の概念である、と言いたい訳で。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています