数検を生暖かく見守るスレ

0001１３２人目の素数さん

2006/08/26(土) 12:17:50

板住民の指摘を受け誤答を「素直に」直した数検(ただしメールでのお礼の言葉一つ無し)について語るスレです。

0153１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:17:10

　　　　　>>152

0154１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:21:00

弟子が来ているようですね

0155１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:22:05

このスレは、

　　数　　検　　を　　生　　暖　　か　　く　　見　　守　　る　　ス　　レ

です。

0156１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:29:31

５回以下での不可能性の証明は簡単。
１０ｇの分銅が５１個、１１ｇの分銅が１個のケースを考えて、
天秤使用回数が５回以下では１１ｇの分銅を特定できないことがある、ってことを示せばいい。

証明の書き下しは清書厨に任せるよ。

0157１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:31:44

だから2流ピーターの話なんかどうでもいいだろ

0158１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:32:15

>>156
５回以下での不可能性の証明は簡単
５回以下での不可能、ってことを示せばいい。

証明の書き下しは清書厨に任せるよ。
------
と言ってるのと同じように聞こえてしまうのは不思議ですねｗ

0159１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:38:38

数検工作員が必死に話題逸らしをしていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0160１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:44:38

>>156
「１０ｇの分銅が５１個、１１ｇの分銅が１個」とわかっていたら
5回で判定できる。

0161１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:46:28

なんだ、結局だれも解けないのかよｗｗｗｗ

ヒント：情報量

0162１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:48:30

解けるって言ってる奴がさっさと解けよ。
本当に弟子だな

0163１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:51:42

>>154,>>162
すまん、数学板初心者な俺に「弟子」の意味を教えてくれ

0164１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:52:21

この程度の問題が解けないようでは数検１級は無理だろ。

0165１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:54:07

>>164
また口だけですか

0166１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:54:13

いったい何が未解決問題なのやら・・・

おまいら、数検の誘導に乗り過ぎｗｗｗｗ

0167１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:54:48

☆★☆★☆★☆★☆★　弟子出没警報発令　★☆★☆★☆★☆★☆

現在数学板最悪の荒らしkingの弟子 ◆/LAmYLH4jgが出没しています。

障害者虐待や差別発言、住人への罵倒や中傷、覚醒剤常用、トリップ
のクラック、名無し及び複数回線での自作自演、虚言や妄言などを繰り
返し、一般住民へ多大なる迷惑を掛けている人物です。

関わるとろくな目に合いませんので発言等は全て無視して下さい。

kingの弟子を援護する書き込みは全てkingの弟子の自作自演です。
惑わされないようにご注意ください。

皆様のご理解とご協力の程をよろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

0168１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:56:42

あ～あ、解答を書く気力が失せたよ。

0169１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:58:03

本当に５回以下では無理なのかな。
固定観念を取り払ってチャレンジしてみる価値があるんじゃないの？

0170１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 18:59:46

>>169
頑張れ！
価値はあると思うぞ、難しいとは思うけど

0171１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 19:02:59

>>168
だからそういう発言が弟子っぽいんだって

0172１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 19:10:31

>>171
簡単とか、解けたとかいうだけ言って、証明を書いてないやつについては、
もうみんな分かってるから、いちいち反応しなさんな、無視推奨

0173１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 19:49:05

あぁあ、止め止め。
証明書いたけど、ここに貼るの止めた。

0174１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 19:52:45

>>173
本当に弟子だったのかよw

0175１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 19:55:05

>>173
あ、残念だけど、その証明間違ってたよ
貼らなくて良かったね^^

0176１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 20:07:15

４回で出来る場合もあるよ

0177１３２人目の素数さん

2006/08/27(日) 21:33:45

というかいまここで証明したって、さっきまでの時点で
未解決問題だったとしたらその事実は変わりないだろ。
すでに解かれている、ことを証明しなきゃ。

0178１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 00:50:11

>>177
何言ってんの？
未解決問題かどうかなんて誰も気にしてないでしょ
解けるなら解いてよ

0179１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 00:51:43

本質的には解決問題だろう。
分銅の数が異なるだけの類題多いし。

0180１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 00:54:54

いやその話しまくってるじゃん。

0181１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 00:56:42

アルゴリズム的に解決が見通されるものとか駄目だろうな。

0182１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:01:10

3^5=243だから、244パターン以上答えのバリエーションがあることを示せば
いいわけですな。メンドクセー。

0183１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:04:18

有限の可能性しかない問題が未解決な分けないだろ。
おまいらやピーターがバカなだけ。

0184１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:18:07

そういうおまえもなー

0185１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:20:16

次の未解決問題です。
有限の可能性しかない問題は未解決問題にはなりえない。

0186１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:21:15

とりあえず、>>182が頑張って数えている事を願って待とう。

0187１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:21:20

>>185
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183大先生が即効で解いてくれるそうです

0188１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:31:39

>>182
3^5の意味をお馬鹿な私に教えてくれ。
5乗は5回測定からきてるんだろうけど、3はなんでしょうか？

0189１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:39:40

天秤一回使ったら、左が軽い、つりあう、右が軽い、の三通りあるだろう。
んで5回量るから3^5=243。

0190１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 01:45:58

>>189
ありがとうございます。
はじめそう思ったのですが、天秤に載せる分銅の個数は考えなくてもいいのですか？

0191188=190

2006/08/28(月) 01:47:18

あ、なんとなく分かったかも。
どうも失礼しました～

0192１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 03:22:20

つうか>>114にあるとおり解決済みじゃん('A`)
エントロピーについて分かってたらすぐ分かることだし

0193１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 03:50:54

>>192
だからぐだぐだ御託をならべてないで解いてみろって

0194１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 04:21:11

こんなのもわからないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
こんなレベルの問題の解答を数学板で晒すなんて恥ずかしくてできんわ

0195１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 04:31:50

194 ：１３２人目の素数さん：2006/08/28(月) 04:21:11
こんなのもわからないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
こんなレベルの問題の解答を数学板で晒すなんて恥ずかしくてできんわ

0196１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 04:44:19

エントロピーとは全然関係ないから
3^Nがコインの個数を越えてないといかんからNは～～以上って評価は
ピーターフランクルの本で既に与えられている

その上で、5回以上必要ってのが知り合いの知り合いの
こういう分野の専門家にも証明できなかったから「未解決」ってことになってるわけ

0197１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 04:52:57

> エントロピーとは全然関係ないから
>>192脂肪ｗｗｗｗｗｗ

0198１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 05:56:35

情報量が云々って言ってる人、>>196に反論してくれよ
煽りとかじゃなくて、あまり天秤の問題に詳しくないから、
実際のところピーター・フランクルの作った問題がどういうものなのか知りたいんだ

0199１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 16:47:06

はじめのエントロピー計算できるじゃん

0200１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 18:57:13

エンタルピー

0201１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 21:03:40

「5回とも平衡」っていうパターンが全部一緒の分銅っていう
パターンに対応しないといけないから、これを検出できるようにしなきゃいかん。
というだけでかなり縛りになるだろうから、ここから考えるのが速いかな。

とはいうものの、こういう力技で行くのはエレガントではないな。

0202１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 21:59:57

さすがにピーターやその知り合いの知り合いの数学者が
エントロピーを知らないってことはないだろうから、
その上で両者とも解けないってんだから、きっとそれなりの問題なんだろうね
みんな頑張って～

0203１３２人目の素数さん

2006/08/28(月) 22:03:02

ヒント：天書の数学

0204１３２人目の素数さん

2006/08/29(火) 22:21:40

レス激減わろすｗ
エントロピー厨、早く解いてくれよｗｗ

0205１３２人目の素数さん

2006/08/29(火) 22:30:44

>>203
ヒントとか書いてないで解いてみろってｗ

0206１３２人目の素数さん

2006/08/29(火) 22:35:02

わからない問題の話はスレ違いだ。質問スレに逝け。

0207１３２人目の素数さん

2006/08/29(火) 23:48:07

数犬なんてまだマシ（？）、情報検定関係なんて、ガチでこんなレベルｗｗｗｗｗ

俺「nコのソート済みのモノを二分探索する際、平均比較回数が xxx なことを示して」
バ「そう決まってる！」
俺「サンプル、もしくはメジャー、測度はどのように想定？」
バ「ランダムに決まってんだろ！」
俺「どのようにランダムか尋ねているのですが？」
バ「ランダムはランダム以外ない！」
俺「では、あなたの想定するランダム環境で結論を示してください」
バ「ランダムはランダム以外ない！」

出題iinすら（だからこそ？）わかんねーのｗｗｗｗｗ

0208１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 04:52:10

x^12-x^11+x^9-x^8+x^6-x^4+x^3-x+1
の既約判定を問うてたのは問題だよな？

0209１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 08:41:17

>>208
有理数の範囲で既約なことは明らか。

0210１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 09:08:15

>>209
なぜだ？

0211１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 18:13:00

ピーターの本を立ち読みしたけど、未解決なようだね。特殊なパターンなら少ない回数で求まるかもしれないってこと。ピーターは安易にかんがえていたみたいで、読者の指摘で気がついたらしい。
問題は「何回か」みたいなあいまいな表現だったような。その場でメモしなかったんで忘れた。ｽﾏｿ

0212１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 19:08:31

買え。

0213１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 21:50:26

スレ違いかも知れんが、7月23日の準１級２次の平均点が
2,1点だった。これって簡単だったって事？
ちなみに１次の平均点は3,5点だった。

0214１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 22:07:53

もはや数検の価値は低くなって来つつある

0215１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 23:09:39

>>211
特殊なパターンってどういうこと？本来の問題は別なの？

0216１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 23:22:17

世間の知名度が低くて、就職・転職に反映されない試験・・・・数検

１級取る意味あるのか？特に社会人が。

５，５００円無駄金だ！

１級の問題なんて完全に趣味の領域だろ。ひねり無し。大学の試験を思い出した。

しかも完全な出題ミス。

0217１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 23:26:16

読者も5回が最低であることの証明が求められている
と思ってた人はそう多くない（一人しかいなかったような書き方だった）んだけど、
最小性がどうにも示せません、先生の解説を期待しています、みたいなことを
書いてきた読者の人が居て、先入見無しに問題文読めばそうも読めるよなって話だったかと

>>210
最高次と最低次の係数に注目すれば示せないかな
有理解が存在しないことは直ぐに分かるんだけどね

0218１３２人目の素数さん

2006/08/30(水) 23:28:19

>>216
＞完全に趣味の領域だろ。
主催者のほうでもそう考えてんじゃないの？
漢検とかと同じで

まあもう少しひねり利かしてくれてもいいかな、とは思うが

0219１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 00:16:08

>>213
何情報？
もう結果届いたの？

0220１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 00:25:41

>>213
合格率は？
数検ページによると平成16年度の準１級の合格率は21.4%

0221１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 01:22:21

高１です。
一次１５点
二次９.９点だったんですが。
９.９点とは何事でしょうか…
納得いきません

0222１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 05:33:34

何点中のだ？

0223１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 07:03:11

一次１５点満点
二次１０点満点でした。
０.１点だけ引かれるってなんか悔しいですわ

0224１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 19:50:44

>>219 >>220
カキコ遅れてスマソ。
広島個人受験で結果きました。
合格率は１次が31,6%。２次が37,4%。
もうひとつ合格率が22%とかいてあるよ。

0225１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 20:08:12

>>224
なんだかおかしいな。準1までは1次のがずっと簡単なはずなんだが。
全体的にはやや平易な回だったと言えるな。

0226１３２人目の素数さん

2006/08/31(木) 20:33:02

>>225
３０歳すぎて数学に興味がでてきて勉強して受けたんだけど、
過去問やってみて１次は大丈夫と思ったから、２次の勉強ばかりしてた。
その結果、１次3,5点。２次3,5点で１次は不合格。
あぁ情けない･･･。

0227１３２人目の素数さん

2006/09/01(金) 11:42:00

俺のところにも結果が来た
明らかに点数がおかしいんだがｗｗｗ（上の方に）
ま、どうせ不合格だしいっか

0228１３２人目の素数さん

2006/09/01(金) 21:54:56

age

0229１３２人目の素数さん

2006/09/01(金) 22:53:58

実際の検定のほうはいいとしても、
段位認定の問題、まじクソだな。

0230１３２人目の素数さん

2006/09/01(金) 22:59:05

同意

0231１３２人目の素数さん

2006/09/02(土) 10:19:16

段位認定試験なんて調子こいているから、
出題ミスするんだろうな。

0232１３２人目の素数さん

2006/09/02(土) 15:45:49

1級難易度高い。準1までとは次元が違うな…

0233１３２人目の素数さん

2006/09/02(土) 20:42:33

工房までの数学の知識しかなんだけど、
独学で１級を取ろうと思ったら、どんな参考書を
見て勉強すればいいか、だれか教えて！！

0234１３２人目の素数さん

2006/09/02(土) 20:50:21

そんな雑魚のミスを探すより、オイラーのミスでも見つけたら？

0235１３２人目の素数さん

2006/09/02(土) 21:17:43

>>233
過去問集。

勉強しすぎはマズいという前例を示してくれた。
出題者程度にレベルを合わせる必要がある。

0236１３２人目の素数さん

2006/09/02(土) 22:03:45

>234
収束

0237１３２人目の素数さん

2006/09/03(日) 03:27:09

1級の過去問やってみたいんですが、うｐしてもらえませんか？

0238１３２人目の素数さん

2006/09/04(月) 22:17:18

数検って普通の進学校の授業範囲だけでたりるかなぁ？
やっぱ過去問みないとパッとしないなぁ

どんな過去問の他に必要な書籍って必要あるでしょうか？

0239１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 08:16:48

問題集の問題は、何年か前で難易度がそれほど高くない（多分、出題者が
変わったんだろうと思うが）ので、参考にはなりにくいけど、

計算技能
p:素数、pの倍数でない整数n、n^(p-1)はpで割り切れることを使って、
2^2000を2003（素数）で割った余りを求めなさい。

f(x)=√(1-x)をx=0においてテイラー展開して、x^4の項までを求めなさい。

n:正整数,定積分　∫[0,1]{log_e(x)}^n dx　の値をnに関する式で求めなさい。

10^30/1002　を少数で表したとき、１の位の数字を求めなさい。

(x-1)^7-(x^7-1)を、【実数係数】の多項式の範囲で因数分解しなさい。
（別に整数係数でも変わらないのに・・・）

２階常微分方程式　y''=y　をy(0)=3,y'(0)=-1　の下で解きなさい。

y=(1/2){e^(x)+e^(-x)}の、-1≦x≦1の範囲にある部分の長さを求めなさい。

不定積分、∫√{(x-1)/(x+1)} dx、∫√{(1+x)/(1-x)} dx　を計算しなさい。

0240１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 09:45:14

2級は楽々合格したんですが、準一級は一気に難しくなりますか？
29歳元数学得意だったもの
ブランクは10年

0241１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 10:11:33

>>240
そんなことはない。
準1なら、普通科高校で数学がちょっと得意でした
という人ならすぐ合格できるだろう。

壁が高いのは、準1と1級の間だと思われ。
合格率がそれを如実に表している。

0242１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 10:50:54

>>241
サンクス
それなら俺なら必ず合格しなきゃ恥

くらいのプレッシャーをかけて勉強を始めたいと思います
実は塾の先生に転職を考えているので、教員免許がない分、この資格を手土産にと考えていますので

0243１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 13:50:52

１級は教員免許とるより難しいよ

0244１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 17:24:49

>>243
その言い方だと、1級っていってもたいしたことないってこと？

0245１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 17:38:46

>>239
ありがとうございます。

計算技能を見るだけなら簡単そうですね。
応用が難しいのかな・・・？

0246１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 17:42:57

Kingさんもかつて挑戦

0247１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 18:03:59

>>245
その問題は今よりはるかに易しかったころのものだから注意

0248１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 18:58:44

>>239ありがとうございます

ただ、まだ工房なもんで準２か２級を受けるので・・・
やはり数学ⅠⅡABを受験範囲で勉強したほうがよさそうですね

0249１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 19:35:46

過去問はなんか英文で書いてある方（オフィシャルのかな）と、
１～３級まで混ざってるようなやつはお勧めしない。

0250１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 19:43:11

書店で一応級別の問題と復讐程度の問題集を立ち読みしてきました
内容は高校数学の問題集とそこまで変わらないようなので
一通り範囲を勉強しなおして、確認で数検問題集を買おうと思います

0251１３２人目の素数さん

2006/09/05(火) 22:09:37

さっき創育という業者の準一級を買ってきた

0252１３２人目の素数さん

2006/09/06(水) 02:21:15

>>226
１級１次の合格率は１％
全部で２００人くらいしか受けてないので合格者はたった２人？？
全体合格率も０．９％でこちらの合格者もおそらく２人
平成１７年の１級合格率は１０％以上だった（平成１６年は３％）
今までいくつかの資格試験を受けてきたがこれはいくらなんでもひどすぎねーか？