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この世にランダムなことなどあるのかい…？

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0001１３２人目の素数さん2006/08/11(金) 23:57:39
おい、俺の筋肉、この世にランダムなことなどあるのかい、
それともないのかい…？

どっちなんだい！
0002１３２人目の素数さん2006/08/11(金) 23:59:46
数学
0003１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 00:01:52
あるよ。
君がもしかしたら無いんじゃないかと思った
まさにその理由から逆にすべてがランダムなんだ。
0004１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 00:06:15
悪大将、夕里弾正の反乱を知った織田信長は、居城・清洲から少人数を率いて京の都へ急いだ。
しかし、その道筋には弾正に味方する根来の忍者が、恐ろしい怪獣を操って待ち構えている。
道中の無事を願う信長は、飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。その名は…

「メコスジ参上！」
0005１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 00:20:50
粒子レベルで見れば無い
0006１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 02:38:00
なんか小さいもの観測してみ。電子とか。
0007１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 06:07:21
ある意味解けない方程式があるのもランダム性から
0008１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 21:54:53
はいはい量子量子
0009１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 22:01:06
かつて…
物理学は、微小な領域を観測すれば、無限に微小なレベルでの物理現象があると考えられていた。
ところが、どうやらこの世界には最小単位があるようなのだ。
プランク時間、プランク質量、プランク長さ…
そう、この世界は離散系だったのだ。
まるでコンピュータ上で行われるライフゲーム世界のように…
つまるところ、最小単位のレベルでの物理現象が解明できれば、この世が解明できることになる。
この世は神のコンピュータ上でのシミュレーションのようなものなのだったのだ！
……ところが、問題が起こった。
微小なレベルでは、物理現象は確率的に起こるものらしい。
神の野郎、世界のシミュレーションの手を抜いていたのだ。
無限に微小なレベルまでをシミュレートするのではなく、
ある程度小さなところで確率論的な効果を取り入れることで
適当に処理を誤魔化していたのだ。
なんてことだ！
神のコンピュータにも、やはり資源に限りがあったのだ。
0010１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 22:01:38
ここで>>11がエヴァレット持ち出してきて世界は決定論的だと言い出す
0011１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 22:07:01
神はあと何憶年ぐらいこの宇宙のシミュレーションを続けるつもりなんだろ？
もしかして今パソコンつけっぱなしで寝てるとかそういうオチかな。
「朝になりゃ少しは進化してるだろー」
0012１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 22:19:19
いや、まだ３日しか続けてないよ。
それ以前のことは初期条件として入力されていた記憶に過ぎない。
0013１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 22:53:18
5分前の理論ｷﾀｰ
0014１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:05:11
そんな面倒くさいことしねぇよ
どんだけ手間がかかると思ってるんだ
0015１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:07:49
神をなめたらあかん
0016１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:13:03
だって５分前の世界と今の世界の複雑さなんて大して変わらないわけで
５分前の世界を入力できる程の能力があるならシミュレーションやる意味なんてないだろ？
0017１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:15:29
とにかくすべては結果として脳内で処理できるな。
0018１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:18:55
>>16
神の御心がお前にはわかるというのか？傲慢だな。
0019１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:24:37
あしたのことは予知できないけど、２秒先ならできるよ。
0020１３２人目の素数さん2006/08/12(土) 23:26:58
>>19
デイトレを始めるといいよ
0021β ◆aelgVCJ1hU 2006/08/13(日) 00:08:27
例えばオレかな。
急にこなくなる。
アク禁くらってたからな。
でもフカーツ。
0022１３２人目の素数さん2006/08/13(日) 00:11:43
>>21
うわああああああああああああああああああああ
やめろ！来るな！戻ってくるな！
弟子がただでさえ煩いんだから今更戻ってくるんじゃない！
0023１３２人目の素数さん2006/08/13(日) 00:43:38
β＝弟子
0024１３２人目の素数さん2006/08/13(日) 12:13:18
この世にメコスジなことなどあるのかい…？
0025β ◆aelgVCJ1hU 2006/08/13(日) 14:56:48
>>22
そんな喜ぶなや照れて射精してもうたやんけ
0026１３２人目の素数さん2006/08/13(日) 15:00:24
>>25
死ね
0027β ◆aelgVCJ1hU 2006/08/14(月) 10:28:09
>>26
生き抜く！！一緒に生き抜こう！！
0028１３２人目の素数さん2006/08/14(月) 10:34:38
>>27
死ね
0029１３２人目の素数さん2006/08/14(月) 18:33:26
>>27
俺からもお願いだ。死ね
0030１３２人目の素数さん2006/08/14(月) 18:34:38
>>27
俺からもお願いだ。死ね
0031１３２人目の素数さん2006/08/15(火) 07:28:16
自然数の体系に含まれるランダム性とか面白いね
0032１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 22:31:03




↓↓↓ここでエヴァレット持ち出してきて世界は決定論的だと言い出す↓↓↓
0033１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 22:33:14
U ｳﾗｯｼｬｱｱｱ
0034１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 22:35:30
神は全てを予定している。予定説
0035１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 22:37:32
予定は未定
0036１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 22:44:55
神がビックバンをおこしたということで。
0037１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 23:01:32
決定的でも計算可能でなければランダムみたいなもの
0038１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 23:05:25
神は全てを計算しているってのはないのか？
0039１３２人目の素数さん2006/08/17(木) 23:05:35
ここの板の人にこんな難しい問題が解けるわけ無いでしょ！！！
0040１３２人目の素数さん2006/08/18(金) 17:15:06
>>34
でも顧客の要望が途中で変わって、なくなく仕様変更するんだよね。
0041１３２人目の素数さん2006/08/18(金) 17:20:59
もう世界は夢オチでいいよ
0042１３２人目の素数さん2006/08/18(金) 17:28:36
>>41
哲厨が多段夢オチなんだ！とか言い出しそう
0043１３２人目の素数さん2006/08/18(金) 21:11:47
>52
0044１３２人目の素数さん2006/08/18(金) 22:32:38
なかやまきんにくんのことかーーーーー！！！！
0045１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 00:15:48
物事、皆、rundom。
0046１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 00:26:51
>>45=英語も満足につづれない馬鹿
0047１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 00:54:10
物事、皆、randamu。
0048１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 00:57:15
>>45∈{英語も満足につづれない馬鹿の集合}
0049１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 01:00:24
この世は全て必然です。
0050１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 01:22:02
物事、皆、ガンダム

♪燃え上がれ〜燃え上がれ〜
0051１３２人目の素数さん2006/08/19(土) 06:21:52
適当に進んでるねー
ランダムと考えたほうがロマーンテックだろ〜ｗ
え？ネタに走るな！ってか？？(ーー;)
0052１３２人目の素数さん2006/08/20(日) 00:06:42
どっちなんだい！
0053１３２人目の素数さん2006/08/20(日) 00:55:24
そんなん言われてもな〜
0054１３２人目の素数さん2006/08/20(日) 09:02:03
現時点でなんとも言えないが解答じゃない？
人が宇宙の構造を完全に解いたわけでもないしな
0055１３２人目の素数さん2006/08/21(月) 00:27:26
息の根がとまったね
このスレッドｗ
0056１３２人目の素数さん2006/08/21(月) 22:12:52
現時点でなんとも言えないで





　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜終〜〜〜〜〜〜
0057１３２人目の素数さん2006/08/21(月) 22:16:13
真性乱数があるかというのはもはや哲学の問題に。
0058１３２人目の素数さん2006/08/21(月) 22:55:22
チャイティン数があるじゃん
0059１３２人目の素数さん2006/08/22(火) 07:31:36
PCのランダムの出し方ってどうなのよ？
0060１３２人目の素数さん2006/08/22(火) 10:10:43
疑似乱数。種は時間とかでバラす。物理乱数使うと面白いのに。
0061１３２人目の素数さん2006/08/22(火) 23:54:54
自機からでるノイズを使う例もあるそうです
0062１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 00:09:52
この話は哲学なので





　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜終〜〜〜〜〜〜
0063１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 00:42:39
πとかいまだにランダムかとかすべての数字が無限にあるかとかわからんの？
0064１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 12:40:51
はああ？

量子論は無茶ランダムだろうに！
0065１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 15:32:55
>>63
πは2432億4231万9475桁から534353435343･･･って循環していることが発見されたらしい
つまりπは分数にできる。
0066１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 15:37:37
asso
0067１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 15:43:43
>>65
すまん。笑うところがわからなかった。
0068１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 17:29:14
よく聞くのがラプラスの魔物だけどねｗ
あれはないって証明されたんでしょ？
シュレイティンガーの猫だっけ？全然理解してないけどねｗｗ
0069１３２人目の素数さん2006/08/23(水) 22:05:37
ヘルシングに出てくる敵の小僧ね。
0070１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 10:34:17
>>63
ランダムじゃないだろうに
つうか乱数の定義にあってないよ円周率は
0071１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 13:45:49
いやわかってない。
0072１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 14:49:51
数がランダムかどうかと十進表記の各桁に現れる数字がランダムかのどっちの話？
0073１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 15:14:51
聞くなよ。
0074１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 18:24:08
>>70
πの百桁目ぐらいから、１桁ずつ順番の取り出せば十分ランダムなんじゃないのか？
0075１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 18:26:01
ん？決定的だからランダムじゃないって？
決定的なランダムって、コンピュータシミュレーションじゃ多用されるから有用なんだけど…。

非決定的なモノが必要なら、量子力学使うしかないだろ。
0076１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 18:47:14
>>74
統計的一様性
あらゆる数が同じ頻度で出現する
長周期性
数の出現パターンの繰り返しが短くない
無相関性
ある数が他の数の出現に影響しない

などの性質はいいがこれに疑問符が打たれるな

非線形性
数の予測が不可能である

これがダメだ
円周率じゃ予測が不可能じゃないしな、次の桁を予想したけりゃ計算すれば100%あたるしな
まあ、疑似乱数ってところかも
0077１３２人目の素数さん2006/08/24(木) 19:42:37
予測性てそういう事じゃあるまい。
0078１３２人目の素数さん2006/08/25(金) 05:05:32
円周率は計算重たいから疑似乱数には使わんわな
0079１３２人目の素数さん2006/08/28(月) 22:38:39
???
0080１３２人目の素数さん2006/08/28(月) 22:58:44
ー
0081１３２人目の素数さん2006/08/29(火) 02:40:48
鳩胸が猫背に勝つ確率。
0082１３２人目の素数さん2006/08/29(火) 22:22:37
そいや、ゲーム基盤だけど…ナムコの「スプラッターハウス」とかには、特別に乱数を
出力するハードがあったそうだね。どんな仕組みで、どんな乱数だったんだろ？
0083１３２人目の素数さん2006/09/01(金) 20:40:20
kiteru
0084１３２人目の素数さん2006/09/01(金) 20:46:36
>>82
プログラム板の擬似乱数スレで聞けば知ってる人がいるかも。
俺は知らない。
0085１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 20:54:57
pai
0086１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 21:17:40
>81
はと胸の勝ちｗ
0087１３２人目の素数さん2006/09/27(水) 06:01:51
>>82
ホワイトノイズとか、適当なアドレス見に行くんじゃね？
0088やんやん ◆jReFkq.CTY 2006/09/28(木) 11:51:06
ゲーム基板じゃないけれど、
こういうものができているらしい
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200212/1008711/
0089１３２人目の素数さん2006/10/01(日) 16:55:41
jiou
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