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たけしのコマネチ大学数学科　Part_2

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0001１３２人目の素数さん2006/07/07(金) 11:06:49
＜放送日時＞ 毎週金曜日 AM 1:20〜1:50
＜出演＞
哲人 ：ビートたけし
司会 ：ガダルカナル・タカ
現場レポート ：戸部洋子（フジテレビアナウンサー）
数学解説者 ：竹内　薫（科学作家　東京大学物理学部理学科卒）
女子大生 ：松江由紀子（東京大学農学部3年）
　　　　　　　木村美紀（東京大学薬学部3年）
＜内容＞
　「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。

公式HP
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/komanechi/

たけしのコマネチ大学数学科
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144460536/
0446１３２人目の素数さん2006/09/04(月) 20:25:19
ほんとご立派な方で。まじで降板したほうがいいと思う。
0447１３２人目の素数さん2006/09/04(月) 21:17:12
コンプキモイ
0448１３２人目の素数さん2006/09/04(月) 21:36:30
「騙る」を止めると存在理由のない445
0449１３２人目の素数さん2006/09/04(月) 22:26:25
あの木村美紀って現役東大生、顔がキモイんすけど・・・
0450１３２人目の素数さん2006/09/04(月) 22:32:36
顔じゃなくて目がでかい
0451１３２人目の素数さん2006/09/05(火) 01:21:41
グラビアアイドルは頭バカだから。反比例するんだな。
いい按配はx=yのとき
04521362006/09/05(火) 02:48:46
So she is not a human. U know.
0453KingOfUniverse ◆667la1PjK2 2006/09/05(火) 15:06:57
talk:>>445 お前誰だよ？
0454１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 01:03:30
放送された問題ですが
答えを見逃してしまいました
誰か計算式も一緒に
答え教えてくれませんか？
ある撮影があり
撮影時間は１０分
カメラマンと女優は
撮影場所とは違う
部屋に待機していて
カメラマンと女優共に
その内の一分しか
撮影場所に入れず
どちらも相手がいつ
撮影場所に来るか
わからない時
カメラマンが一秒以上
女優を撮影出来る
確率は？
0455１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 01:44:54
>>454
グラフを作れ
そして撮影できる時間帯をグラフ上に示し、その面積を求めろ。
0456１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 04:32:41
>>454だけど、どんなグラフ？俺阿保だからもちっと詳しく教えてくれないか？
0457１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 04:50:46
>>454
まるち
0458１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 19:20:10
>>454
>カメラマンと女優は
撮影場所とは違う
部屋に待機していて

同じ部屋に待機しているってこと？
だったら丸々１分撮影できるだろ
確率は１
0459１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 22:34:31
この番組の内容を本にまとめればいいと思う。放送では語られなかったエピ
ソードなど追加して。自分は買わないけどね。
0460１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 22:37:40
セイヤみたいにか？
0461１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 23:06:02
>>459
書籍という媒体上、面白く分かりやすく書ければ売れるだろうな。
かなりセンスがいるだろうけど･･
0462１３２人目の素数さん2006/09/06(水) 23:12:23
回答者にＰＣ使わせるのは必須だろう
0463１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 01:49:58
>>458

違う部屋です
0464１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 14:30:13
>>458は問題として成立していない事にすら気付かないのか??
0465１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 15:50:01
>>458

読解力皆無www
0466１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 17:30:08
東京放送日age
田舎の人残念
0467１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 20:19:56
>>437
その問題見たことあるよ

DはEと2人になったら、Dに100個、Eには0個
多数決では2人だと、1人賛成で可決なので、Dの賛成だけで可決してしまう

C,D,Eの3人だと、自分以外にもう一人賛成が必要
Eは2人になると自分が0個は確定するから、1個でももらえば賛成する
そこで、C99、E1個

4人の場合は、ここで提案が反対すると上の案が可決する
そこで、B99、D1個という提案をし、0個より1個と考えるDが賛成する
このとき、CとEは0個…ってことは…

5人なら、提案を否決すると0個が確定するCとEが買収しやすい
こいつらに1個づつ与えて、Aは98個ゲット
0468１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 20:26:44
>>437
普通にAが自分を含む三人に均等に分配すればいいじゃね
人間が絡むと数学じゃなくなるような･･
0469１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 21:59:21
命を大切に、というフレーズをそのまま捕らえると
Aが100個という提案で可決してしまうな

次の相手に提案が回ったとき、もらえる宝石が増えるなら反対するが
もらえる宝石の数が一緒なら、人が死ぬのは見たくないということで賛成するなら
2人のときはDが100個、
3人のときはCが100個（Eはどのみちもらえないから賛成）
4人のときはBが100個(D,Eがもらえないから賛成)

となるわけだな

ちなみに、この命を大切に、というフレーズは
宝石100個、人間が500人という状態になったときに生きてくる
この場合、44人が殺された後、45人目がとある提案をして無事分け前が終了するんだが…
0470１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 22:04:30
大切なのは自分の命だけ
0471１３２人目の素数さん2006/09/07(木) 23:12:10
放送約2時間前あげ
0472１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 00:57:03
今日のお題は？
0473１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:17:04
>>467
過半数にならないと可決しないです。

>>469
自分の命は大切、他人の命は気にしない、です。
0474１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:21:26
何この問題、視聴者馬鹿にしてるの？
0475１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:23:40
秒殺じゃねぇか。

と出題数分後にスレする俺は負け組。
0476１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:23:45
右の四つの円の中心通ればいいんじゃない
0477１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:28:12
これも秒殺じゃないのよ。

ねるぽ。
0478１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:37:38
もう一個を上下ひっくり返して横にくっつけて対角線みたいに線を引けばいいんだろ。
0479１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:44:01
違った。スレ汚しｽﾏｿ。
0480１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:45:41
問題内容よりも、Bingのショッカー戦闘員のコマーシャルに爆笑してしまった。
初めて見たヮ
0481１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:46:53
次回「暗号」ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!
0482１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:51:13
今日のは期待ハズレだ。
0483１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 01:59:11
>>473
過半数ってことは、2人のときにDが100%負けるわけだから
3人の時にCが買収する相手がDになってC99、D1
4人はB97D2E1
5人はA97C1E2

3人の賢者と3つの赤い帽子と2つの白い帽子の問題と同様
すべての人間がすべての結果を理解しているのが前提なんだよな
0484１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 02:03:19
宇宙は11次元だ
っていうからとりあえず検索かけてみたら
ttp://www3.tokai.or.jp/s-w-s/rinku2.html
ttp://www3.tokai.or.jp/s-w-s/rinku.html
新興宗教の勧誘サイトじゃねえんだからさ！
0485１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 02:06:40
>>482
同じく。
連分数の時の知的興奮はなかった。
ただ、次元をあげていって、宇宙は１１次元とかっていうところを、中村亨がもっと解説してくれれば、面白かったんだが。
0486１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 02:14:26
>>484
オレなんか
ttp://blog.livedoor.jp/hanakonanjo/archives/50760241.html
がヒットしちまった。

奇しくもこっちも東大生。
実写版マチコ先生かよ！
0487１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 02:29:10
2問目、3.5とか4.5とか計算しないで解けるのかなって思ってたのに・・・。
1問目みたいにどこかの中心を通ればOKって山張って時間ロスしたよ。
0488１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 02:35:34
１問目はカンタン。よし２問目も…と考え出したら
どうも頭の中で図がうまく描けない。ピンと来ない。
結局水道屋のﾁﾗ裏に図を描いてしまった。
こーゆー脳力って衰えてくもんだなーと実感。
0489１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 03:01:22
第一問
ttp://vista.xii.jp/img/vi5764600762.jpg
第二問
ttp://vista.xii.jp/img/vi5764644359.jpg
0490１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 03:59:28
平成教育委員会か何かで同じような問題あったよね。

　　　┏━━━┓
　　　┃　　　　 ┃
　　　┃　　　　 ┃　この図形を二等分、って問題。
┏━┛　　　　 ┃　1問目に似てる。
┃　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　 ┃
┗━━━━━┛
0491１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 05:52:59
>>490
問題解けないと佐賀牛料理が食べられないってコーナーだっけ？
0492１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 11:20:26
最後だけ見た。
一問目ってセンセは右上にもう一個書いて中心を結んでたけど
他の人はどうやってたの？
0493１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 11:55:24
○○
○○　4つの円の真ん中の点を作り、そことPを繋いだ。
0494１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 12:05:22
・点対称な図形は、対称の中心を通る直線によって面積を二等分できる
・長方形または平行四辺形は対角線で面積を二等分できる
でいいのかな。
0495１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 12:14:25
ttp://001.gamushara.net/imgview.php?board=mongoose&file=koma_1.jpg
04964922006/09/08(金) 12:57:50
>>493
ありがとう。
0497１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 13:24:57
>>495
なんかおかしくない？

もとの図形の面積は9だから、9/2ずつに分ければよい。
原点をPにおき、Q(4,2)とする。とりあえずPQで切ってみると
下側の面積は5なので、あと1/2だけ減らす必要がある。
Qから下に1/4下がった点をRとすれば、
△PQR=4*(1/4)/2=1/2だから、PRで切ればよい。
0498１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 13:53:53
第一問目だけど、P点を示さなければ、充分難しい問題だったかもしれない。
P点が最初から書かれてるから簡単だったんだ。
0499１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 14:41:20
昨日の二等分割の二問目で竹内薫の解説見逃したんだけどどんな解き方してた？
見ていた人いたら教えてください。
0500１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 14:45:26
擁護じゃないけど、東大生の書き方でも作図は一緒だと思うんですけどぉ。
ヒールズ賞がたけしってのは？？？
>>498
なーる
0501１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 15:42:41
>>500
3/4の位置を図形のみを使って示せてないからだよ
0502１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 16:00:34
結局算数なんだけど、数学をやってるという立場と中学校入試をやる立場で
は深さがちがって面白いなと感じる。
簡単な問題の向こうに何かがある みたいな。
05035012006/09/08(金) 17:28:02
>>500
はっきり覚えてないが、四つの円の中心点を探すのも変じゃなかったか
0504１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 18:22:53
4つそれぞれの円の中心を×印に結ぶだけでOKっぽい＜右4つの円の中心点
0505未熟者2006/09/08(金) 19:34:16
点対称な図形は中心を通る直線により面積は半分に分割される。
合ってますか？
0506１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 19:53:38
ああ
05075012006/09/08(金) 20:15:16
>>504
ぞれの円の中心って分かんないんだよね（中心点は描いてなかったと思う）、
だからそれでは不正確だと思うよ、だから接触点か外周に四角を書くのが
正解だと思うよ（たけしの描き方）
05085012006/09/08(金) 20:17:39
画像が有った、やはり各円の中心点は描いてなかった
http://vista.xii.jp/img/vi5764600762.jpg
0509１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 20:59:51
>>499
解説者は、中村亨で、竹内薫ではなかった。
0510１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 21:11:20
先生は二人とも芸能人みたいな名前だな。
ペンネームなのかな。
0511１３２人目の素数さん2006/09/08(金) 22:45:01
>>501
2問目の解を、計算によらず図形的に求めるにはどうするの？
0512１３２人目の素数さん2006/09/09(土) 01:13:55
>>503
4つの円の中心を出すやり方は東大生が一番明確で簡単だった。
たけしの方法は回りくどい求め方だった。
先生のは論外、模範ではなかった。（こういう考え方もある、っていうものだった）
0513１３２人目の素数さん2006/09/09(土) 01:45:06
あれ…ハチクロはちゃんと撮れてたのに、コマネチ大学はなんか最初の10分ほど切れている気がする…
05145012006/09/09(土) 02:29:26
>>511
たけしのやりかたは四角にX印を描いて1/2-1/2と小さい四角を作り出してた
ただ平行を出すための作業は省いてたかな（隣の四角で同じ作業をすれば出る）
簡単な方法は右に仮想の四角を足して（横と上の線を延長）上の四つの四角に
斜めの線を引けば1/4-1/2-3/4の交点が出来る
0515１３２人目の素数さん2006/09/09(土) 06:26:05
>>512
作図を厳密にやるかどうかという問題になるからなあ。
それでも東大生のが一番簡単かな（共通接線２つでＯＫ）
0516１３２人目の素数さん2006/09/09(土) 09:22:40
厳密に作図するという意味なら4つの円に弦をそれぞれ2本引いて垂直二等分線の交点によって円の中心を求め、その円の中心同士を結んだ直線の交点だな。
たけしや東大生のも厳密な作図ではない。
0517１３２人目の素数さん2006/09/09(土) 09:43:19
>>516
円の接線だって同じくらい厳密な作図じゃないかよ。
それに、作図の厳密さとかたけしが言い出したが、俺はそんなことたいした問題ではないと思うが。
中心点も3/4も、どんな求め方であっても、簡単な回答で思考理論を解説できれば数学的にアンサーとしてOKだろ。

厳密さなんて鉛筆と定規で線が引けるレベルならそれでいいんだよ。
0518１３２人目の素数さん2006/09/09(土) 11:57:59
たけしの大人気なさはこの番組のキャラとして良いんだよ。
テレ朝の草野キッドみたいなもんだよ。
0519１３２人目の素数さん2006/09/10(日) 01:01:50
ホントはこの二つの問題で
「直線を少しずつズラしていけば丁度2等分する事が出来るな」
って感覚を掴んで貰って、
んでハムサンドの定理から位相幾何の話題に繋げていく予定だったんだろうな

けど2問目でたけしが作図方法に拘ったために焦点がぶれちゃったな
0520１３２人目の素数さん2006/09/11(月) 02:10:37
直線で二等分って話から、いつのまにか合同な図形で二等分という話にすりかわっていて脱糞した。
0521１３２人目の素数さん2006/09/11(月) 11:43:11
子供かお前は。ちゃんと紙で拭くんだよ。ばっちーから。
0522１３２人目の素数さん2006/09/11(月) 22:24:12
↓栄光への入口だ！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1104610316/628
0523１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 17:46:34
第一問は東大生の解答が明瞭簡潔　 先生の解答だめ
第二問はたけしと東大生どっちもOK　でも先生の解答が簡単でよろし
今回は東大生にも賞をあげてもよかったと思う。中村せんせはたけしビイキ。
ハムサンドの説明はわかんなかった。　説明をもっと練習しちくれ。
コマ大の一問目はちょっとひどい。あれでロケはやるほうもみるほうもさぶい。
0524１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 19:13:03
>>523
え？ハムサンド解らなかったの？
あの説明で充分でしょ。

ま、空間能力の乏しい人はいくら説明されても理解できないだろう。
0525１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 20:08:02
>>524
なにおー　てめー　ぶっとばすぞー。
これでも応用物理だぞー。田舎の大学だけど....
ってみんなホントにあれでわかったんかなー　
ハムサンドの作り方勉強しようっと。　パンニハムハサムニダ!
0526１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 20:45:10
応用物理っていわれてもピンとこない罠
「ペレルマンです」とかならわかりやすい
0527１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 20:52:53
重さが、水の半分の物体を三つ作って、
それらの位置関係が動かないように針金でつないで
そいつを水の上に浮かべたら、水面がその二等分する面になるわけだよ

こういう平面が1つしかないのもわかるだろうし、
必ずそういう面が存在しそう、ってのもわからないかなぁ？

ところで、ハムサンドの定理はある物体が他の物体を内包する形でも成り立つのか？
0528１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 22:11:54
針金の重さは？
0529１３２人目の素数さん2006/09/12(火) 22:54:08
とにかく固定させるわけね。でその物質は比重が半分で中味が一様なわけだ。
重心を通る面ってわけね。
問題は５次元とかほげ次元とか１１次元とか次元大介とかわからんわけだ。
0530１３２人目の素数さん2006/09/13(水) 00:20:30
四次元球の体積の求め方を見てもさっぱりわからん
なんで、π^2が出てくるんだ？

しかも、一般的にn次元球のπの次数は
n/2(小数部切捨て)となる、ってのも不思議だ
五次元ならπ^2.5 ってのなら分かった気分にはなるんだが…
0531１３２人目の素数さん2006/09/13(水) 11:18:30
>530
ベータ関数とガンマ関数に注意して, 真面目に積分すればわかる.
0532１３２人目の素数さん2006/09/13(水) 22:33:44
f(r) = (3/4)πr^3
r = g(x) = sin(x)

v = ∫[-π/2, π/2] (f(g(x))) dx

四次元球の体積って、これ解けばいいの？
0533１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 07:24:40
>>532
f(r) = (4/3)πr^3
r = g(x) = √(1-x^2)
v = ∫[-1, 1] (f(g(x))) dx
0534１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 07:32:07
あるいは、r = g(x) = cos(x)として、
v = ∫[-π/2, π/2] (f(g(x)))cos(x) dx
としてもいい。532で置換積分するのと同じ式になるが。
0535１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 08:32:51
このスレで数式書いてるとかっこ悪く見える。
内容は別として。
0536１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 16:38:49
放送日age! 1:15からです。
東京ばんざい！田舎の人かわいそ。
0537１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 21:17:55
この番組は東京以外ではどこで見られますか？
0538１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 22:19:15
放送局一覧
フジテレビ（製作局）
岩手めんこいテレビ（毎週木曜日）
新潟総合テレビ（毎週火曜日）
長野放送（毎週火曜日）
東海テレビ（毎週火曜日）
岡山放送（毎週木曜日）
テレビ新広島（毎週水曜日）
山陰中央テレビ（毎週水曜日）
テレビ西日本（毎週火曜日）
沖縄テレビ（毎週木曜日）
0539１３２人目の素数さん2006/09/14(木) 23:07:34
放送約2時間前あげ
0540１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:03:52
名古屋ってどれくらい遅れてる？
今週は軍団が1〜1000個の米で電球の問題を解くやつだった。
0541１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:08:07
>>540
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%81%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A7%91

2ヶ月くらい遅れてるみたい
0542１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:21:20
[キーワード]
ビートたけし
林家ペー
２００６年９月１４日 木曜日

↑木曜日だけ少し大きくなってる
0543１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:33:04
これ何なの？
0544１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:37:43
力業じゃないの
0545１３２人目の素数さん2006/09/15(金) 01:44:05
コマ大数研の解法が美しいわ。
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