【名古屋大学】 多元数理科学研究科 [Chapter 21]
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0001１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 09:00:12前スレ 【名古屋大学】 多元数理科学研究科 [Chapter 20]
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1148735079/
過去スレ
[Chapter 1] ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/math/996419332/
[Chapter 2] ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1038987922/
[Chapter 3] ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1080347680/
[Chapter 4] /1102674849/ , [Chapter 5] /1116744640/ , [Chapter 6] /1117834146/ ,
[Chapter 7] /1118509565/ , [Chapter 8] /1118836592/ , [Chapter 9] /1121661083/
[Chapter 10] ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1123429572/
[Chapter 11] ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1124282910/
[Chapter 12] /1125573578/ , [Chapter 13] /1126914713/ , [Chapter 14] /1128609399/ ,
[Chapter 15] /1130067604/ , [Chapter 16] /1135523582/ , [Chapter 17] /1138544797/ ,
[Chapter 18] /1145598769/ , [Chapter 19] /1147125083/
数学の旅に出かけよう ： ttp://www.math.nagoya-u.ac.jp/ja/index.html
0003１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 09:01:33大沢 > 土屋 > 梅村 > 浪川 > 藤原 > 宇澤 > 内藤 > 伊藤ゆ > 笹原 かな？
以前の多元数理レスの再録ですが、こんな議論は多元数理らしくていいなあ ：
論文度数 ： 大沢 > 土屋 （ 論文量産の岡潔・二世の大沢先生 ）
嫌われ度数 ： 土屋 > 梅村 （ 多元建設の土建屋さん ）
人気度数 ： 梅村 > 浪川 （ ヤンキー先生の梅ちゃん ）
ボス度数 ： 浪川 > 藤原 （ 暴走超特急・浪川号 ）
ハゲちゃん度数 ： 藤原 > 宇澤 （ 多元で一番ハゲてるん ）
偽イケメン度数 ： 宇澤 > 内藤 （ 不細工な宇澤ちゃん、ホスト向きな内藤くん ）
年寄り度数 ： 内藤 > 伊藤ゆ （ 幾つになったの？ 内藤くん＆伊藤ゆちゃん ）
パンダに似る度数 ： 伊藤ゆ > 笹原 （ やっぱ〜体型で勝るかな伊藤ゆちゃん ）
0004１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 09:02:16大沢 ＝ 天才肌 （ 多元の岡潔・二世 ）
土屋 ＝ 恫喝肌 （ 多元建設の用心棒 ）
梅村 ＝ 人気肌 （ ヤンキー先生の梅ちゃん ）
浪川 ＝ 子分肌 （ 上野健爾組の若頭 ）
藤原 ＝ はげ肌 （ 多元では有名な禿さん ）
宇澤 ＝ 不細工肌 （ 説明の必要ないでしょう ）
内藤 ＝ ホスト肌 （ 多元のイケメン技官 ）
伊藤ゆ ＝ 熟女肌 （ これでも一応は人妻です ）
笹原 ＝ オウム肌 （ オウム・麻原に似てます ）
0005 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:31:520006 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:40:47大沢先生を孤立させ潰そうという勢力があって、それに単独で
戦いを挑んでおられるということでしょうか？そういうことであれば
ぼくは先生の怒りをある程度理解できます。詳しく書いていただけない
ものでしょうか？
957 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 00:41:19
あっぱれだー！
958 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 00:45:23
ぼくは大沢先生のことを憎んでもいないし恨んでもいません。
誤解によって生じた「争い」だと思うので、なんとかその
誤解を晴らせないものかと思っています。
ほかの人たちは大沢先生のことを無視し迫害するのかも
しれませんが、ぼくはあなたを攻撃したいわけではありません。
ぼくには何の得もないのですから。
大伴家持
959 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 00:47:56
あっぱれだー！
0007 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:41:40面白半分で、愉快犯的にあれこれ書き込む人もいるでしょうが、
勝手にそれをぼくのせいにしたり別のだれかのせいにしたり
しないでください。ぼくは自分がゆわれなく誹謗中傷されている
ことに怒りを覚えて自分の無実を晴らしたかっただけなんですから。
ぼくが晴美さんと何か関係があったかのように書くのはもうやめて
いただけませんか。
大伴家持
0008 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:42:29とにかく、大沢先生にとっていまもっとも重要なことは、「多元上層部」
に業績を正当に評価させ、不当な扱いを止めさせることのはずです。
弱者を人質にとって要求を通そうというようなやり方では孤立を
深めるだけです。直接大沢先生の不満をうかがう機会があれば
いいのでしょうが、チャンスがありません。とにかく、ぼくは
大沢先生を誹謗するような書き込みはしませんので、理解して
いただけないでしょうか？
大伴家持
963 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 00:59:52
誤解をもとに不毛な「争い」を展開するのは疲れます。本音で話
あえば解決できない問題はないものと信じています。ぜひ、御意見を
お聞かせください。
大伴家持
964 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:03:24
あっぱれだー！
0009 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:43:05多元の内部に何か非常に不条理なものがあるとお考えなら、それを
お聞かせください。大沢先生の不満の理由を真剣にお聞きしたいと
思っています。過去のことは水に流して、もう一度、白紙状態から
お話をうかがえる機会があればいいのですが？そういうことは無理
なのでしょうか？
大伴家持
966 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:05:18
あっぱれやろうよ。
0010 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:43:58大沢先生は最近著書も出され新しい出発にはいい機会のように
思えます。数理研による酷い仕打ちがあるのならそれもお聞かせ
ください。先生の現在のやり方では事態の改善は望めないように
思えます。もう一度、新しい著作とともに、新しい道に踏み出す
方向で検討していただけないでしょうか。
過去の不正や不条理な出来事などについては，だれかに聞いて
もらうだけでも気がやすらむものです。どうでしょう？
大伴家持
968 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:14:06
いかがなものか？
0011 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:44:37実りのない攻撃の応酬では何も解決しないと思うのですが？
どこかで直接お話をお聞かせいただけるといいのですが？
なにかいい方法はないものでしょうか？ぼくの住所はわかる
はずなので手紙をくださってもいいです。「和解」のきっかけ
になると嬉しいのですが。
大伴家持
970 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:18:51
大沢先生が無謀な行動をとるにいたった原因についてぜひお教え
ください。よぼど大きな不満なり怒りがなければ今回のような
無謀な行動は発生しないものと信じます。最小限、多元と直接
関係のない私なら信用できるのではありませんか？疑わしいと
お考えでしょうか？
大伴家持
0012 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:46:07ぼくが図書館事件の時点で大沢先生のことをまったく知らなかった
というのは事実です。このことは現場にいた目撃者たちもよく
知っています。証言してくれるといいのですが。。。もしあのとき
大沢先生が教授だとしていればあのような失礼な真似はしなかった
はずです。
ぼくが結果として小説を発表したのは、「腹いせ」目的でなかった
というと嘘になりますが、名大数学幹部の人たちが発表を阻止
しようとしたので、むしろそれに反発して発表することに
してしまったのです。非常に迷惑を被られたことと思いますが、
できれば忘れていただけないでしょうか？身勝手な言い草は
承知で言うのですが。どうでしょう。
大伴家持
974 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:46:44
たしかに私は論文も書けないできの悪い人間ですが、一応ぼくの仕事
というか職業は物書きで無職との非難もあたりません。それに八百屋
で魚が買えないように物書きには論文を書く必要もないし、数学者
とは別の価値基準（メリットシステム）の中で生きています。
博士号を取れなかったことも事実で、そういう意味では崩れなの
ですが、私の目的は数学者ではなく「数学ライター」（雑文屋）だった
ので論文を書く気持ちもありませんでした。そういえば、修士論文の
締め切り近くにグロタンディークに会いに行ってしまって、、、
大伴家持
0013 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:46:52またぼくの東工大の指導教官は志賀さんではありません。全共闘運動
のようなものにちょっとコミットしたせいで、ゼミをとらせてくれる人がなく、
苦労して親切な教授をみつけてなんとか卒業したのです。だから、
志賀さんに追いだされたという指摘も事実に反しています。
大学院で名古屋に行ったのは問題がやさしくぼくにも入れたからです。
とにかく、東工大の指導教官は「大学院にはあげない」という条件で
卒業させてくれたものですから。
大伴家持
976 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:56:51
まぁそれはどうでもいいことですが、事実に反する記述はぼく以外
の方にも迷惑がかかります。これが事実であることは砂田先生に
聞いていただければわかると思います。（砂田先生はぼくの先輩
にあたりますので。）
どうかよろしくお願いします。
大伴家持
977 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 01:58:33
どんな形でも応答をまっています。
大伴家持
0014 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:53:41>>980
歯茎から血が出ているとの人物記述は、
人権侵害にも等しい酷い崩れ雑文家の記述でありましたなあ。
0015 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:55:12>>973
> ぼくが結果として小説を発表したのは ・・・・・
> 名大数学幹部の人たちが発表を阻止しようとしたので、
> むしろそれに反発して発表することにしてしまったのです。
自己中心的な意見、他人からの意見を聴く耳を持た無いのかね？
むしろ切腹して沢竹屋さんに謝罪の意を表わしたらどうかね、家持さん。
自分勝手な意見ばかりを２ちゃんレスで垂れ流しているんじゃないよ！
0016 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 13:57:520017 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 14:34:12>>984
言論の弾圧に抵抗するのは立派な覚悟と思うけど。
弾圧するほうがおかしいよね。
991 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:05:05
おはようございます。家持です。いま起きました。
992 ：１３２人目の素数さん ：2006/06/06(火) 13:08:58
あっぱれだー！
993 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:09:19
まだ眠くてぼ〜〜としたままです。
0018 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 14:35:20>>992
「あっぱれだー！」ってどういう意味なんですか？
995 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:14:14
あさの挨拶が「あっぱれだー！」ともおもえないし。
996 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:16:09
答えてください。
997 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:18:49
だれの発言がだれのものかまったくわからないので
発言をする人はトリップをお願いします。
998 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:20:56
「あっぱれだー！」ってどういう意味なんですか？
999 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:25:51
>>983
ありがとう。これを書いた人はトリップをつけて次スレで応答を！
1000 ： ◆HCMpRrSfEs ：2006/06/06(火) 13:27:14
>>985
これを書いた人もトリップどうぞ。
0019 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 14:36:450020 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 14:39:09ぼくにはこれが大沢さんの書き込みとは思えない。
0021１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 15:14:100022 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:15:040023１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 15:19:43思えないって言うか、どうみても違うでしょう
0024 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:20:320025 ◆3SfloA2uBI
2006/06/06(火) 15:30:07そんなことばっかりいってるからきらわれるんだぞ
0026 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:33:330027 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:35:540028１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 15:42:07ここは２ちゃん、いつもの多元数理スレに戻してけれ 。。。
0029 ◆d11pQ6twpY
2006/06/06(火) 15:42:53トリップなんていくらでも変えられるからな
0030 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:44:04不自然な発言ですね。書けば書くほどボロがでますよ。
0031 ◆57lnFbq.3Q
2006/06/06(火) 15:45:130032 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:45:41そうです。トリップを使えばすくなくともぼくには他人の発言が確定します。
0033 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:47:09不自然です。
0034 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:49:47＞いつもの多元数理スレに戻してけれ 。。。
そんなことを考える人はまずいませんよ。
まともなスレにしたいというのならわらるけど。
0035 ◆GrtVfNaj3k
2006/06/06(火) 15:56:020036 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:56:42ようやくトリップの付け方を学んだようですね。ぼくを挑発した方。
0037 ◆GrtVfNaj3k
2006/06/06(火) 15:56:530038 ◆GrtVfNaj3k
2006/06/06(火) 15:58:40暢気なやつだな
0039 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 15:59:10そのようですね。話題を変えたいわけですか？
0040 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:00:37弥永先生はよく存じていましたので行きたいのですが。。。
0041 ◆57lnFbq.3Q
2006/06/06(火) 16:03:20そうやっていると妄想の世界から抜け出せなくなりますよ
彌永さんが死んだらあなたの記事のネタになるんじゃないですか
多元とは関係ないけど
あなたがここに常駐しているから
0042 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:04:24そうきましたか。
0043 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:05:54挑発は無理です。ぼくは冷静ですから。
0044 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:08:46なにか発言してみてください。あなたが41と別人かどうか判定します。
0045 ◆GrtVfNaj3k
2006/06/06(火) 16:15:32はいはい別人ではありませんよ。
でも何が面白いの。
ついでに言うと、
いままで挑発してきたとかいうのは私ではありません。
今日はさびしそうだったからかまってあげたのよ。
0046 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:19:140047 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:24:50＞今日はさびしそうだったからかまってあげたのよ。
なぜさびしそうだと思ったのですか？
0048 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:29:160049 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:32:24＞いままで挑発してきたとかいうのは私ではありません。
この発言も不自然です。こんなことを書くのはあなたが挑発者の証拠かと。
0050 ◆57lnFbq.3Q
2006/06/06(火) 16:33:58ほらほらそうやって
相手してもらおうとする
せっかく大沢とコンタクトとれると思ったのにあてがはずれたみたいね
0051 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:35:51＞大沢とコンタクトとれると思ったのにあてがはずれたみたいね
はい。ダメでしたね。何か書いてくれると思ったのに。
通じないのかなぁ。こちらがまじめに応答していることが。
0052１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 16:36:41そもそも名無しのレスを根拠もなく大沢先生のレスだとか
思うあなたの考え方がおかしいような、、
というか今もまだ大沢先生書きこんでいるんですか？
どうも数ヶ月前にさようなら宣言してからもう書き込んでないように思うけど
（家に2chに接続出来る環境が整ってなさそうだし
以前書き込んでいたときは大学のリモートホストから書き込んでたし）
0053 ◆57lnFbq.3Q
2006/06/06(火) 16:37:36ともかくあなたは自分が思っているほど
匿名の書き込みを読み解くことはできていないのですよ
大沢もそうだけど
0054 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:38:59大沢さんのレスだとは思っていませんでした。むしろ、レスの反応で本物の大沢
さんかどうかを判定したかったのです。
0055 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:40:16そうですね。難しいのは認めます。妙な妄想に取り憑かれることもありますからね。
0056１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 16:41:54レスの反応だけじゃなかなか分からんと思うけどなあ、
それにあまりPCに慣れてなさそうな雰囲気だったけどね
多分同僚か誰かに2chにはもう書き込むなって忠告されたんじゃないですかね
0057 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:43:220058１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 16:44:42まあいいやｗ
0059 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:45:31＞同僚か誰かに2chにはもう書き込むなって忠告されたんじゃないですかね
それはありえますね。大沢さんはPCなんて素人だと聞いた事があります。
0060 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:47:420061 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 16:53:34だから、いまになって図書館事件を蒸し返すこと自体不自然だと思ったのです。
これは偽大沢がいるなと直感しました。でも、はじめからそう反応すると
偽大沢は変身するでしょうから本物だと思って反応しているようにみせました。
0062 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:02:02これを書く人が「精神異常者」だとは思えません。
0063 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:05:470064 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:08:43書きまくったのだろうと思います。
0065１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 17:09:520066 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:11:53でもぼくは便所にでも自分の名前を書かれしかも犯罪者のようにいわれることは許せません。
0067 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:12:54面倒でも発言にはトリップを付けてください。
0068１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 17:15:37さらには本人に成りすましてアホな書き込みが横行するのが2chだからな。
なんかひどいことずっと書かれまくってるけど、基本的には学生には優しい先生だと思う。
実名で大学から書き込んでいた時期があったのがいけないな。
そのせいで「2chに書き込む人」というのが定着してしまった。
0069 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:17:53そう思います。図書館事件のときは、ぼくが煽ったので激怒してしまったのだと
思っています。ぼくの方が悪かった面も多いにあります。
0070 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:21:17＞実名で大学から書き込んでいた時期があった
そんな時期があったのですか？
0071１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 17:27:42知らなかったのかよ。（実名ではなかったかもしれないが）
門外漢には滅多に無い機会で、いろんな話が聞けてよかったんだが、
例の誹謗中傷書き込みがさらに横行するようになった…ような気がします。
0072 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:30:57しかありませんでした。
0074１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 17:33:150075 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:35:05ええ。かなりの程度にそうですね。
0076 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 17:41:43２ちゃんに書き込む先生ということがわかり、愉快犯のような連中が
その後、大沢さんが書き込まなくなってから大沢さんになりすまして
偽大沢を演じてさまざまな誹謗中傷を書き込んでいたのだということでしょうか？
0077１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 17:55:30繰り返している「偽山下」ですか？
0078 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 18:01:220079 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 18:23:47ご面倒でもここでレスされる方はトリップを付けてください。
なりすましを排除したいので。
0080 ◆JJeogSyQuo
2006/06/06(火) 18:43:440081 ◆JJeogSyQuo
2006/06/06(火) 18:47:32どう思います？
0082 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 18:54:360083 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 18:55:06そうでもありません。昔は大変でしたが。
>>81
生活が大変なので就職するということでした。本意ではないらしいです。
0084 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 18:57:09どうかなぁ。多分受けないような気がします。
0085 ◆JJeogSyQuo
2006/06/06(火) 18:57:350086 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 18:58:440087 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 18:59:02間接情報ですが。
0088 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:01:48実は数セミで研究所の翻訳連載中にCOEについての注釈を入れたのですが
このときでさえ、はっきりと名大のことだとわかる記述は困るといわれました。
名大に限らず特定の大学の批判を書くのは難しいです。編集サイドがいやがります。
0089 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:04:05指摘したら、もうそれだけで、数理研の所長から編集部にクレームがとどきました。
0090 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 19:08:39ひどく叩かれてましたが数学界での印象はどうですか？
個人的意見とかききましたか？
0091 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 19:10:47所長の言ってることは正しいのですか？
あの所長いいかげんぽいし怪しいと睨んでるんですが。
0092 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:12:47かなり難しい質問ですね。藤原さんが嫌いな人は叩き、そうでもない人はとくに叩かない
という感じでしょうか。よくわかりませんが。
＞同研究科の『等式が生む数学の新概念』は21世紀COEプログラムに採用されている。
＞が、同プログラムは諸般の事情で事実上中止となっている。(ウィキ)
のことですか？何があったのでせうか？
0094 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:14:31正しくないように思います。でも立場上、湯川研の見解を無視できないのかと。
0095 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 19:14:55好き嫌いの問題じゃないでしょ！！
0096 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:16:24まわりのだれかに聞いてください。
0097 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:18:12すべての数学者が正義感にあふれているわけではないと思います。
不正を憎む人ばかりならいいのですが。
0098 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:19:420099 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 19:22:06そうですよ。正義感の問題ですよ。日本を代表する数学の研究所
にはそれが欠けていると思いませんか？
0100 ◆HCMpRrSfEs
2006/06/06(火) 19:24:450101 ◆o3Hx0XB2jk
2006/06/06(火) 19:25:34誰に言ってるんですか？数学者？
0102１３２人目の素数さん
2006/06/06(火) 19:26:20■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています