◆数学なんて研究しても意味無くね？◆
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0001１３２人目の素数さん
2006/05/24(水) 20:54:33ちなみに数学に意味がないとは言ってないので。
これから数学の研究しても意味無いって言ってるの。
0232１３２人目の素数さん
2006/05/27(土) 11:14:150233１３２人目の素数さん
2006/05/27(土) 11:55:280234１３２人目の素数さん
2006/05/27(土) 23:15:56最近、政策転換がされて、受給しやすくなったのよ。
＞中高年になって女房子どもがいるようになっても、
＞生活保護の方がお得です。子ども2人の4人家族で
＞だいたい年収500万くらいにはなる
＞法律上明確に受給できないと規定されているわけ
＞でもないたかが「運用」だけでイギリスで2割にも
＞上る受給率を1％以下に抑えられるわけではない
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_f179.html
P.S. さらに、実際の就労収入から控除した上で
受給額が決まるので、生活保護を受けていても、
働けば収入はアップします。といっても、一定の
上限を超えると生活保護が受給できなくなります、
当たり前か…。
0235１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 00:30:36ttp://homepage2.nifty.com/cat-fish/op97-nhk.html
「地震予知ができて、うまくいったことがある」という話で
科学として地震予知が成功したといえるにはほど遠い。
金がかからない、成功したときのメリットは大きいので、やらないよりまし。
0236β ◆aelgVCJ1hU
2006/05/28(日) 00:32:20「実践数学」という分野が必要だ。
物理は遠い。
0237数学名無し
2006/05/28(日) 01:25:00実践数学じゃなくて応用数学といえ
0238文kei
2006/05/28(日) 05:03:32医者が科学にこだわりすぎて，手遅れで患者をころしてしまっては
困るように,地震予知でも，予知することがまず大事，科学的解明は
あとでもいいのです．
ちなみに薬の作用機序はわかっていない場合のほうがおおいのではないか．
0239１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 05:36:35もう地震予知ネタは余所でやっておくれｗ
0240１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 06:26:350241文kei
2006/05/28(日) 08:20:01物理の発展過程もおなじ．
純粋数学のみ100パーセントの証明を要求しているのですね．
まあこれをやめたら数学でなくなってしまうのでしかたないのですが．
しかし，そのため発想が貧困になって,ほかの応用数学のアイディアをとりいれて
しのいているということがおおいにあります．
0242１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 08:25:25数学の研究者「文学のけｎ（ｒｙ」
言いたいことも言えないこんなﾎﾟｲｽﾞﾝで世の中が成り立ってます。
0243１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 08:34:18OpenかCloseかの違い
0244& ◆fQufbwn2z2
2006/05/28(日) 08:54:45>>「文学のけｎ（ｒｙ」
↑意味わかんね
>>243
純粋数学でも研究家庭ではヒューリスティックな部分はあるんでしょうが
あまり表にでないですね．
0245１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 17:52:290246１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 19:39:35そういうちゃらんぽらんなことを言ってはいけないですよ｡
いまとなっては，危険な話題だけど
オームの麻原が，阪神大震災を予言してたのは有名な話です｡
で，当時オームは地震兵器をもっているのではと新聞記事にもなったりしました｡
0247１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 20:21:58アメリカでのこと。もう物理学は完成してしまったからこれから大して大きな
発見は得られない。だから特許庁は無意味だとして、科学者たちが政府に特許庁の閉庁を
請願したことがあるんだそうだ。
0248１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 20:54:550249１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:05:030250１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:07:350251１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:15:560252１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:16:30手元しか見る能力のない猿そのものだよな、文系って。
0253１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:30:35理系面されても迷惑なのでやめてください。
0254１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:37:550255１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:43:23みんなそれだけ数学が好きってこと
0256１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 21:44:59数学科の就職で一番多いの教師でしょｗ
0257１３２人目の素数さん
2006/05/28(日) 22:57:400258文kei
2006/05/29(月) 02:10:37科学という概念を正確に分析できるのは文系のみじゃないかな．
理系はトップクラスの一握りを別にすれば，概念的思考力はほとんどない．
したがって，概念的思考が中心を占める高級な数学には多くの理系が対応でき
なくなってしまう．
文系をばかにするのは，きまってそういう落ちこぼれ組みなんです．
0259１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 02:13:210260１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 02:38:540261１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 02:59:42科学そのものは知らなくても、科学という概念の分析だけはできる？
0262文kei
2006/05/29(月) 05:28:16>> 科学そのものは･･･
↑の科学は，直観でとらえられた科学ですね．そういう直感的概念は分析の
出発点にはなるので否定はしませんが，概念の理解が深化をとげると不要に
なります．
概念の理解がそういう段階にいたれば，具体的な科学についてはまるで知らなく
てもいいとは思わない(抽象的思考のみだと大変だから)にしても，分析は可能
です．
理由は（ｒｙ．
0263１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 18:34:35オウムの麻原が逆立ちしてあかんべえをしているような
気味の悪いもののいい方をしている
もしかしてこいつ数学屋ジャマイカ
0264１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 18:41:51気味の悪い言い方は，↑でしょ｡
よくそういう言い方が考えられますね｡ｗ
0265１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 18:54:16自然にそういう情景が浮かぶんだもの
いかにも非誠実な「利いた風な」ものいい
というだけでは収まらないのです
0266１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 19:01:36文系へいって作家をめざしなさい｡
0267１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 19:25:13数学に向いていないとなぜわかりますか？
0268１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 20:22:54数学も，結局のところイメージの豊かさで勝負するものですから
0269１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 20:24:13数学も，結局のところイメージの豊かさで勝負するものですから
0270１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 20:31:17無論気に入らないだろうが、しかし現実だな。
0271文kei
2006/05/29(月) 21:02:42理系ねずみ
理系で，ほぼ唯一発展をつづけていたメモリー容量とCPUのスピードの増大も
とまってしまった｡
数学はといえば，重箱のすみをつついて，だれも見向きもしないような定理を
つくっているだけ．
スレタイをもじれば，「理系なんてやっても意味無くね」ですよ．
0272Geek ◆8MQVxjnUkg
2006/05/29(月) 21:14:00はぁぁ〜〜〜・・・・よし。
まず、あなたが思う学問の「意味」とやらの定義を聞きましょうか。
0273文kei
2006/05/29(月) 21:17:09「学問を行なう意味」についてなのだが。
0274Geek ◆8MQVxjnUkg
2006/05/29(月) 21:20:10ではその定義は何ですか？何が意味がある事で何が意味がない事なのか。
0275１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:22:09Geek、相手にするな。>>271を見れば、何も理解出来ないまま書いていることぐらい分かるだろ？
文字式が分からない小学生が多様体論に文句言っても何の意味もないことは明白。無視で構わない
って。
0276文kei
2006/05/29(月) 21:22:46数学のすの字も知らんやつだな。
まずお前の定義を言って味噌。
0277文kei
2006/05/29(月) 21:24:040278& ◆FnStUl6OzU
2006/05/29(月) 21:24:20自分が先にいうべきでしょう．
この聞き方は，二チャンネル流の落とし穴の典型ですからね．
>>学問の「意味」
"「」"がへんなところについているから，意味もわからん．
「学問の意味」ですか？
0279文kei
2006/05/29(月) 21:26:25多様体論ふふふ。それがお前にとって最上の分野名かww
0280文kei(本物）
2006/05/29(月) 21:28:230281１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:29:52▲▼現代数学に価値はあるのか？▼▲
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1016451578/
数学者が必要ないとは言わない。だが趣味で十分
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1138632512/
文系って検索も出来ないの？
0282１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:30:23▲▼現代数学に価値はあるのか？▼▲
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1016451578/
数学者が必要ないとは言わない。だが趣味で十分
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1138632512/
文系って検索も出来ないの？
0283文kei(元祖）
2006/05/29(月) 21:31:530284１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:32:02流石に専門分野を書くのは控えた。お前にＭＭとかMagunaus methodとか
篩法とか言っても無駄だろうからな。多様体ぐらいならお前程度でも聞
いたことぐらいはあるだろうからな。
0285文kei
2006/05/29(月) 21:35:58私はスレなど立てたことはない！
どうせ偽者の仕業だろう。
0286Geek ◆8MQVxjnUkg
2006/05/29(月) 21:37:28今までそうしてきたんですが、そろそろウザすぎになってきたので。
>>276
細かいと厳密と言う言葉の違いのどこに数学が隠れてるかは知りませんが、
私は数学に対する知識はあなたよりないかもしれないが、
あなたのようにそれを軽率に扱ったりはしない。
そして、＞＞まずはお前の定義を言って味噌
についてですが、数学を行うのが意味がないと主張しているのはあなたであり、
そのあなたが言っている「意味」と言う物を聞きたかったのであって、
私は今までにそのような発言はしていない。あなたに聞かれる筋合いはない。
あなたはおそらく、私の定義を聞いて、それを批判しようとしていたのだろうと
私には考えられます。批判は簡単ですからね。物事は悪く捕らえようとすると
いくらでも悪くできる。
それと、議論の中では善悪ですら絶対と言う定義はないから、
もっと相対的に評価をしていただきたい。
0287文kei(本物)
2006/05/29(月) 21:38:21>> 文字式が分からない小学生
ここ数ヶ月の勉強で，そのレベルから，Fredholmの積分方程式を作用素方程式
として見よという著者の指摘がわかるようになりましたよ．
多様体論は知らんですけどね｡
0288文kei
2006/05/29(月) 21:38:41ヲイヲイ。お前、つまらん分野のやっちゃな。
と言いつつ「Magunaus method」って何よ？
0289文kei
2006/05/29(月) 21:41:500290文kei
2006/05/29(月) 21:43:29＞数学を行うのが意味がないと主張しているのはあなた
これは主張ではなく真実なのだよ。理系のボケ。
0291文kei （元祖）
2006/05/29(月) 21:45:45＞あなたはおそらく、私の定義を聞いて、それを批判しようとしていたのだろう
それはこっちのセリフだよ君。
0292文kei （元祖）
2006/05/29(月) 21:47:13こら偽者。多様体論くらい勉強汁。
0293文kei(本物)
2006/05/29(月) 21:47:39いいかげんにやめろ
0294Geek ◆8MQVxjnUkg
2006/05/29(月) 21:48:14聞き飽きた。他に言うことない？
勝手に真実決め付けちゃってるし・・・・
0295文kei （元祖）
2006/05/29(月) 21:48:18ボケは余計だろ偽者。もっと上品にな。
0296Geek ◆8MQVxjnUkg
2006/05/29(月) 21:50:56しかしこんなにいたら「あれは俺じゃない」の一言で
全部狂っちまいそうだよ。誰もトリつけないって事は、
もしや本物はいないのか？
0297文kei(本物)
2006/05/29(月) 21:51:56よくよみかえして どちらが本物か判断して
0298１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:53:10スズキ Kei
0299１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:53:44群論の初歩の手法だよ。知らないやつはしらないだろうな。
人の専門をなんか決めつけたみたいだが、多分両方ハズレw
0300１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:54:400301１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 21:57:170302Geek ◆8MQVxjnUkg
2006/05/29(月) 21:58:28その一言で、よく理解した。
後は皆さん勝手に批判しあってくださいね。
0303文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/29(月) 21:59:49文kei(本物)としていたのがわたしです
途中の文kei，文kei(元祖）などにせものです．
0304１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 22:04:20念のために言っておくヶ、Geekみたいなまともな子が参加する
価値のない場ってこと。しっかり勉強に励めよ。
0305文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/29(月) 22:12:18とりっぷのつけかただけは覚えたのでよしとしよう．
0306１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 22:14:310307文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/29(月) 22:22:13おほめにあずかって，どうも
あやうく豚児になるところでした
0308１３２人目の素数さん
2006/05/29(月) 22:39:20数学が苦手だから、ひがんでんだろ。
「数学は役に立たない」
いや〜この板にそんなこと書き込まれても困るし意味も無い。
ただ数学をやっている人達を侮辱したいだけだろ。
0309１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 00:48:520310１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 00:51:10わけわからんミスだ。
0311文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/30(火) 02:54:08１はわたしではないが，かわって反論｡
>> 数学が苦手だから、ひがんでんだろ。
１は数学はよくわかっているのでは，だからこそあのような発言をして
いるのでは｡
>> 「数学は役に立たない」
>> いや〜この板にそんなこと書き込まれても困るし意味も無い。
まず
0312文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/30(火) 03:00:09>>308
１はわたしではないが，かわって反論｡
>> 数学が苦手だから、ひがんでんだろ。
１は数学はよくわかっているのでは，だからこそあのような発言をして
いるのでは｡
>> 「数学は役に立たない」
>> いや〜この板にそんなこと書き込まれても困るし意味も無い。
まず
0313& ◆fQufbwn2z2
2006/05/30(火) 03:02:22>>308
１はわたしではないが，かわって反論｡
>> 数学が苦手だから、ひがんでんだろ。
１は数学はよくわかっているのでは，だからこそあのような発言をして
いるのでは｡
>> 「数学は役に立たない」
>> いや〜この板にそんなこと書き込まれても困るし意味も無い。
まず 「役に立たない」とは１はいっていません。これからの数学に意義が
無いといっているのです。
また" 税金使ってるんだから無駄な研究はやめるべき。 "
といっているので，これは税金の使途は厳しく監視すべきという昨今
の風潮からいって議論するのは当然のこと
>> ただ数学をやっている人達を侮辱したいだけだろ。
どこにも，そのような文言はみあたりませんが。
数学をやっているのなら論理的に考えてほしいところです。
0314１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 03:29:56そんなこと書かなくても普通わかるだろ？
偽文keiや文kei（元祖）は茶化しているだけだよ。
Geekはまだ若くて判断力がないようだがww
文keiさん頑張ってくれよな。
>>309-310
Magnusのミスだってすぐにわかるよ。わざわざ弁明しなくていいから。
>>289もミスは承知で応答しているし。
>>313
数学をやっている人達の多くは侮辱に値する連中だよ。
むしろもっと明白に侮辱すべきかと。
0315文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/30(火) 06:30:42にせもの？
PCもネットもブラウザも，みんな具合がわるくてすぐに応答できないので
ああいうのは，つらいんですよね．
でもトリップつけなかった自分が悪いのは，一番自覚してますけど．ｗ
0316１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 10:06:480317１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 10:24:360318文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/30(火) 20:20:17小数点以下707桁まで計算したのですが，５30桁位のところで計算間違いをして
そこからあとの計算はすべて無意味いとなってしまったのです．
人間の宿命として間違いはかならずあります．
数学の理論もおなじことで，論理の連鎖の長い数学ではどこかにまちがいが
ひそんでいる可能性があります。
もしそうだったら，まさに徒労ですね．
0319１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 20:26:120320み〜 ◆..MI..L.nU
2006/05/30(火) 20:39:43いっぱい約にたってると思うょ。
0321１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 20:46:250322１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 21:04:060323１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 21:06:15人間のやってることなんて全て無意味とかかっこつけて言いたいだけなのか？
0324１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 23:26:420325１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 23:29:29生きるとは、つまり、そういうことだ。
0326１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 23:33:58関係のない例え話をされてもなぁ。
0327１３２人目の素数さん
2006/05/30(火) 23:46:44フランス「下流インテリ」たちの現実
http://www.diplo.jp/articles06/0605.html
＞この集団の特徴は、「上層の社会階層の出身であるか、
＞あるいは『上流』階級に属する『象徴資本』を獲得した
＞にもかかわらず、労働条件と収入の面では下層の社会階
＞層と変わらない」ということだ。
＞何か奇跡が起きて若い高学歴者たちがこの運命から逃れ
＞られるとは思いがたい。しかし、その事実はなかなか認
＞識されずにいる。頭の中には、高い教養を身につけてお
＞けば（仕事でも認められるし）生活は安泰だという考え
＞方が残っているからだ。こうした象徴的な満足感と金銭
＞的なそれとが混同されているのは、雇う側から見れば好
＞都合だ。
0328文kei ◆ToNjjhaRSA
2006/05/31(水) 05:16:56現代の数学においては，その危険性は他の学問の比ではないでしょう．
ラッセルなどのパラドックスで，数学は危機を迎え，ヒルベルトは形式主義を
うちたてて，なんとかしのこうとしたわけです．
しかし，集合論でさえ，無矛盾性は証明されることは無く,かえって集合論
(ZF)によって証明されない命題が存在するという(ゲデルの不完全性定理)
が証明され，選択公理も妥当性に疑問がもたれるようになりました．
こういう状況では，数学の普遍性など気楽にいえないのでは。
初心者向けに正論はいてみました。ｗｗ
0329１３２人目の素数さん
2006/05/31(水) 05:46:15とりあえず理解していないことがバレバレになるんで、
知らないことを書くのはやめた方がいい。
0330１３２人目の素数さん
2006/05/31(水) 08:12:11∫{(sin x - cos x)/(1 + sin x * cos x)}dx
3日考えましたが思いつきません。
ヒントください…orz
0331330
2006/05/31(水) 08:16:24■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています