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【可換則】かけ算の順序？？【不成立】

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000112006/01/26(木) 10:20:21
どこにスレ立てるか、かなーり迷ったんですが、ここに立てさせていただきます。

息子が学校から持って帰ってきた算数のプリントを見てびっくり。

「丸い芝生の周りに4mごとに杭を立てたら、ちょうど9本で一周しました。芝
生の周りは何mでしょう」とかいう感じの問題に、息子は

式
9x4=36

答
36m

と答えて、式に×、答に○を貰っていました。なんで式が×なのかわからず息
子に聞くと、「正解は4x9=36だよ。順序間違えた。」という答。「はぁ？」

驚いていろいろとネットなどで調べてみると、かけ算の式は「1あたりの量x数」
と書くのが正しく、逆に書いたらはずれ、とする指導が全国的に行なわれてい
る模様。

私(40才、工学系教育/研究職)にとって、まったくもって初めて聞く"ルール"
で、「誰が決めたんじゃ、そんなこと」という感じなんですが、この"ルール"
について、成立の経緯などお詳しい方いらっしゃいませんか。

0111１３２人目の素数さん2006/01/30(月) 20:58:27
>>1
問題の内容に沿って計算しろってことだろ
0112１３２人目の素数さん2006/01/30(月) 21:45:40
>>1
また随分と懐かしいスレを復活させたもんだ
確か前は「小学生の娘が・・・」とかいう話だったよね
0113１３２人目の素数さん2006/01/30(月) 21:55:17
>>112詳細希望
01141(バカ父)2006/01/31(火) 11:11:18
ごめんなさい。ちょっと間が空いてしまいました。>>72 で「複素数」なんて
言葉をちょっと挑発的に使ったのがまずかったですね。

71さんが>>80でおっしゃっている定義論で納得しかけてはいるんですが、まだ
いくつか疑問があります。>>60 で書いた割り算との整合性もその一つです。

それから面積計算はどうしているのでしょうか。定義論に従うなら、「面積を
求めるかけ算は、量x個数のかけ算とは別に定義される演算」ということにな
るんでしょうか。
0115１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 11:40:56
>>110
＞どっちにしても日本語的に書けば 1 1 + 2 = じゃないか。

「日本語的」ということであれば
　　　１
　　　１
　　　＋
　　　２
　　　＝
が正しいのでは？
0116ゆんゆん ◆kIuLDT68mM 2006/01/31(火) 14:09:43
｢と｣にかわる記号が書かかれていないのは意識的にか？
0117１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 18:00:09
>>116
数と数との間には「と」演算子が省略されているとみなすんだろ。
a*bをabとみなす様に。
0118１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 21:36:40
掛け算の順序を正解不正解に結びつける事に立腹した数学者のエッセーと、
それに感情的に反論する小学校教諭の論文を見たことがある。

ところでこの指導法は全国で統一的に行なわれているのか？
上に上げた論文から受けた印象だと
「一部の教師が考えた指導法で、都合が良かったので広まった」レベルだと思うが。
（「効果があった」と「都合が良かった」は別。念の為）
手元に学習指導要領（官報掲載分）をみたが、
小学２年の項を読んでもそんな事には言及してないどころか
「積の交換法則を取り扱うものとする」とある。
現指導要領用の指導書は見てないので詳しくは分からないが。
0119１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 08:53:30
913
0120１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 09:05:03
age
0121１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 15:11:03
>>117
「と」は補助記号だろ。

　　　　　壱　　　　　　　　壱
　　　　　　ﾄ　 　　　　　 　ﾄ
　　　　　壱　　　　　　　　和
　　　　　　ﾄﾉ　 　　　　　ﾚ　ﾊ
　　　　　和　　　　　　　　壱　　　
　　　　　　ﾊ　　　　　　　　 ﾄﾉ
　　　　　弐　　　　　　　　等
　　　　　　ﾆ　 　　　　　 ﾚ　ｼｲ
　　　　　等　　　　　　　　弐
　　　　　　ｼｲ　　　　　　　　ﾆ


逆ポーランド記法は返り点が要らない。
送り仮名とは関係無し。

　
0122１２１2006/02/05(日) 15:12:38
スマソ。
”ﾄ”がずれた。
0123１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 15:26:01
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜
0124ゆんゆん ◆kIuLDT68mM 2006/02/05(日) 17:25:12
バカ父消えたので終了。
0125１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 21:19:44
でも、虚数の単位が2つ以上になると、ab ≠ ba になるんだよね・・・
将来的なことも踏まえて、こういう厳密な教え方をすることには個人的に賛成するのだが。
0126１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 22:33:48
俺が小学２年の時に、九九の唱え方を母親から教わったのだが、
教科書に載っている唱え方と微妙に違っていたんだな。
４を「よん」というか「よ」というか、程度の違い。
それを教師にしつこいくらい指摘されて言い直しさせられた。

最近の小学校教師は
「今の小学校の教え方は昔と違うので、親御さんは絶対に教えないで下さい」
と念を押す奴までいるというし、積の順序の話も含めて
なんか度量の狭さを感じてしまうんだが。
0127１３２人目の素数さん2006/02/05(日) 23:17:42
> 「今の小学校の教え方は昔と違うので、親御さんは絶対に教えないで下さい」

「ので」といいつつ全然理由になってないな
0128１３２人目の素数さん2006/02/06(月) 06:49:28
119のせいで終了にならなかった
0129１３２人目の素数さん2006/02/06(月) 10:06:20
終了したいなら見なきゃいいだけ
0130１３２人目の素数さん2006/02/06(月) 17:44:17
見なきゃいいだけという免罪符はなぁ…かっこ悪い
0131１３２人目の素数さん2006/02/07(火) 22:23:37
>>121
それだ！
0132１３２人目の素数さん2006/03/02(木) 18:12:17
743
0133１３２人目の素数さん2006/03/26(日) 13:49:51
0134１３２人目の素数さん2006/04/15(土) 19:52:17
0135１３２人目の素数さん2006/04/24(月) 08:13:45
not
0136中川秀泰2006/04/24(月) 09:31:22
このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜
0137１３２人目の素数さん2006/04/24(月) 11:03:22
not163
0138１３２人目の素数さん2006/04/24(月) 13:08:13
out of jap.
jap math is sick.
0139１３２人目の素数さん2006/05/13(土) 20:13:22
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