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【Grothen】グロタンディークⅦ【Motifs】

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0001１３２人目の素数さん2006/01/05(木) 12:11:09
グロタンディークについて語るスレです。

前スレ
【Grothen】グロタンディークⅤ【Yogaの探求】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1129651447/
【宇宙の鍵】グロタンディークⅤ【Motifs】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1129651162/

黒田貞玖氏によるEGA邦訳進行中
EGA日本語翻訳計画
http://grothende.gozaru.jp/
グロタンディークのホームページ
ttp://www.math.jussieu.fr/~leila/index.php
グロタンディークの論文一覧
http://www.math.columbia.edu/~lipyan/GrothBiblio.pdf
グロタンディークとは？
入門書はこれ
山下純一著『グロタンディーク』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535783942/qid=1113105301/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-7553172-6155464


0232GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2006/01/23(月) 13:04:10
talk:>>229 私を呼んだか？
0233１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 13:29:26
>>228
＞強烈に卑劣な精神という点ではニュートンの方が圧倒的だ！

うんうん。ニュートンは卑劣な小心者なんだよ。
競争相手を権力的に抹殺するなんてその証拠。
プリンキピアでのデータ捏造も卑劣さの現れ。
0234１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 13:32:25
>>231
＞略奪愛というストーカーのドラマ

略奪愛(1991)：一途の愛によって狂気に陥っていく女の姿を描く官能ロマン。
0235１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 13:34:23
>>223-225
何か個々の定理なり方程式に価値観が集約されるのではなく、
統一性を基にした抽象概念・具体化のダイナミズムといった視点に
谷山とグロタンの共通項があるのでは、と思ったもので。
ちなみに、>>216での谷山のプラグマティックとは
Atiyah（だったかな）が言った『厳密性は時代の函数』とその心は同じなんですかね。
0236ちょっといい話2006/01/23(月) 13:37:44
ニュートンは生涯をつまらない争いで過ごしました。

微積分学の創始者の名誉をライプニッツと争い、万有引力に対するフックとの争い、
造幣局監事、王立協会会長、そしてグリニッジ天文台監察官などの職でも権威を
争っています。特に、王立協会で宿敵フックの後をついだニュートンが就任直後に
協会の部屋を引っ越し、その機会に前会長フックの肖像画を捨てるというような
こともしています。

出世、ねたみ、恨みの人生といえるでしょう。それでもリンカーンシャー地方の
小さな地主の倅として生まれた彼としては立身出世の夢は果たしたのです。
彼は生涯を苦しみ、最後の瞬間だけはある程度の安らぎを得たかも知れません。
でもたぶん、その瞬間も宿敵の亡霊に悩んでいたでしょう。

http://www.numse.nagoya-u.ac.jp/F1/proftakeda/iihanashi/7/
0237１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 13:49:07
>>235
> 個々の定理なり方程式に価値観が集約されるのではなく

それはそうですね。ワイルズやドリーニュは忘れられてもグロタンは残る。
でも谷山は自殺したせもあって体系を構築するには到らなかったですね。
0238１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 14:04:02
＞『厳密性は時代の函数』
この時代というのは文化とかの意味？
つまり「厳密性は文化に依存する」というのと同じこと？
0239１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 18:09:08
逆に文化が厳密性に依存することもあったりして
0240１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 19:57:25
七英雄みたいな名前だなぁ
0241１３２人目の素数さん2006/01/23(月) 23:51:13
ワグナスかっけー。
0242１３２人目の素数さん2006/01/24(火) 03:11:07
>>240
七英雄の一人「ダンターク」と「グロタンディーク」が似ているってこと？
あまり似てないようだけどね。
0243GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2006/01/24(火) 09:15:34
ダンディーみたいな名前だな。
0244１３２人目の素数さん2006/01/24(火) 10:02:54
谷山　　　→　志村が業績を略奪
グロタン　→　ドリーニュが業績を略奪


imasara nantodemo ieruwai!!!
0245谷山と志村の闇2006/01/24(火) 11:17:26
志村が書いた谷山の「伝記」
"Yutaka Taniyama and his time: Very personal recollections",
Bull. London Math. Soc. 21 (1989), 186-196
を読むと志村はかなり「言いたい放題」です。志村はこれが日本語に
訳されることを嫌ったと聞きます。この「伝記」は谷山予想に対する
自己の権利を捏造するために書かれたものではないかと疑われます。
また、『谷山豊全集』を編集したのは杉浦光夫、清水達雄、佐武一郎、
山崎圭次郎の４名だけで、志村五郎はなぜか参加していません。
0246１３２人目の素数さん2006/01/24(火) 16:48:47
数学はともかく志村は人間性が
0247１３２人目の素数さん2006/01/24(火) 18:13:18
嫌われ者の志村
0248１３２人目の素数さん2006/01/24(火) 19:17:47
伊原・志村はマジでヤバイよ。
0249１３２人目の素数さん2006/01/24(火) 22:53:06
kimg
0250GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2006/01/24(火) 22:56:20
talk:>>249 何やってんだよ？
0251１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 01:21:49
>>201
コンツェヴィッチの講演全然わからないよぉ～。
0252１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 03:11:36
伊原・志村はマジでgreat!!
0253１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 03:42:21
あの恐ろしい伊原先生も志村大先生の前ではマジでおとなしい。
あの怖い志村大先生もヴェイユ大々先生の前ではマジでおとなしかった。

ところがヴェイユが高齢化によって弱ってきたころから志村は逆襲にでた。
やがてこれと類似の現象が志村に対する伊原にも見られるだろう。
0254１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 03:56:40
>>253
I原に逆襲するのは誰？
0255１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 04:49:39
>>254
それはもうあなた。あの人以外にないでしょう。
0256１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 11:46:27
D19か？
0257１３２人目の素数さん2006/01/25(水) 13:11:01
木村さんはいい人だしそんなことしないと思うけど
0258１３２人目の素数さん2006/01/26(木) 01:07:04
Notes for "La clef des songes"

I am very interested in all philosophical writing by Grothendieck.
I read with great enthousiasm the first six chapters of "La clef
des songes", but discovered finally that the last chapters and the
added notes were missing. Why do these texts are not available on
the website ? Is there any way to find them ?

http://gavrilov.akatov.com/forum/viewforum.php?f=5
0259１３２人目の素数さん2006/01/26(木) 17:07:44
>>258
『夢の鍵』にはなぜか公開されていない部分がありますね。
グロタンが許可しない部分があるということかも。
『夢の鍵』にはとときどき「ノート」が参照されています。
0260１３２人目の素数さん2006/01/26(木) 18:25:54
>>259
グロタンは私的な部分については公開を拒否しているものと推察されます。
0261１３２人目の素数さん2006/01/26(木) 19:32:51
『夢の鍵』では夢一般が論じられており、グロタンが実際にどのような夢を見て
それが数学的創造とどう関係したのかなどについては書かれていないような。
ひょっとしたら未公開部分にはそうした私的なデータがあったりして。。。
0262１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 02:11:52
『夢の鍵』の鍵というのはカギ？カギ穴？それとも両方？
0263１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 03:24:32
Notes for "La clef des songes"

I am very interested in all philosophical writing by Grothendieck.
I read with great enthousiasm the first six chapters of "La clef
des songes", but discovered finally that the last chapters and the
added notes were missking. Why do these texts are not available on
the website ? Is there any way to find them ?
0264１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 03:36:53
>>262
「夢の鍵」（La Clef des Songes）の英訳は「The Key of Dreams」よりも
「The Key to Dreams」の方がいいようですね。これからすると、
カギ穴ではなくカギのイメージなのかも。
0265１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 03:51:39
La Clef des Songes, in which Grothendieck presents his conviction
that dreams are communicated by an external agency, the "Dreamer",
itself identifiable with God.

Grothendieck wrote "La Clef des Songes ou Dialogue avec le Bon Dieu",
which expresses his conviction that God exists and that He speaks to
people through their dreams.

こうした紹介文があるのが気にかかります。この結論を確認するには
未公開の部分を見ることが不可欠かと。
0266１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 04:31:26
>>265
問題はその主張の根拠となるグロタンディークの具体的体験
が書かれているはずの部分が未公開なことですよね。
0267１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 04:33:07
もう２０世紀は過去の話だっていうのに、誰も
しらない２０世紀最高の数学者グロタンディークｗ
0268１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 04:48:25
>>267
たしかに、日本の一般社会では知られていませんね。
でも、フランスではかなり知られつつあるようです。
映画にでもなれば日本でも有名になれそうですが。
0269１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 04:51:48
フランスで知られつつあるってのが意外。
フランスでもそんなに有名じゃないんだ。

ポアンカレとかリーマンなら結構誰でも知ってるのにな。

誰でも知ってる予想や定理を発見したから有名なんだろうな。

グロタンディークの知名度が落ちるのは、やっぱそれなりの
理由があるのでは？重要性が低いんだろう。
0270１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 05:04:45
>>269
＞フランスでもそんなに有名じゃないんだ。

あくまで一般社会での話ですよ。

＞グロタンディークの知名度が落ちるのは、･･･重要性が低いんだろう。

それはまぁそうでしょうね。リーマンにしても有名になったのはリーマン幾何
とアインシュタインの業績の関係が最初でしょ？つまり50年ばかり経ってます。
ポアンカレが有名なのは啓蒙書を執筆していたことが決定的かと。
グロタンは啓蒙書も書かなければ、まだ有力な応用も知られていません。
0271１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 05:10:05
その人物がまだ生きている時代については、
知名度と重要性はあまり関係がないのでは？
日本で見ても、佐藤幹夫よりも秋山仁や森毅の方が何倍も有名ですよね。
0272１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 05:19:11
もし日本にグロタンディーク並みの学者がいれば、
国民栄誉賞並の知名度になってるだろう。
フランスはノーベルフィールズ級の天才を輩出しまくってるから、
グロタンディークと言えども大騒ぎするほどの存在では
ないのだろう。と言っても一般の知名度が低いというのは
意外だな。
0273１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 05:31:43
>>272
＞もし日本にグロタンディーク並みの学者がいれば、
＞国民栄誉賞並の知名度になってるだろう。

グロタンディークなら国民栄誉賞の受賞を拒否するでしょうね。
フィールズ賞のときも受け取りに行かなかったわけですから。
かわりに先生のデュドネが受け取りました。メダルも賞金も
ベトコンに寄付したらしいですよ。
0274１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 05:57:44
グロタンの魅力は
一般社会でちっとも有名じゃないことかも
0275１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 06:02:05
突然ですが、グロタンは語学が得意らしいけど、上には上ですね。

489 名前：１３２人目の素数さん ：2006/01/27(金) 05:25:14
数学者ではグラスマンが凄いです！
グラスマンは印欧語比較文法を研究した言語学者として著名であり、
サンスクリットとギリシア語の音韻変化に関する法則は現在
グラスマンの法則と呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3

490 名前：１３２人目の素数さん ：2006/01/27(金) 05:41:33
シャンポリオンは15歳くらいでラテン語，ギリシャ語，ヘブライ語，
アラビア語，シリア語，カルデラ語などを習得していたようである．
ただ，数学は苦手だったようだ．
http://shimazaki.cocolog-nifty.com/island/2005/02/post_10.html

491 名前：１３２人目の素数さん ：2006/01/27(金) 05:50:51
ハミルトンも凄い！
By the age of five, Hamilton had learned Hebrew, Greek and Latin.
So advanced were his linguistic skills, that by the age of 13,
he was familiar with 13 languages, including Persian, Syriac and
Arabic. His interest in mathematics was sparked by the arrival of
a young American prodigy Zenith Colburn to Ireland, who he fought
in many duals of arithmetic. By the age of 15, he was studying
the works of Newton and Laplace .
http://members.tripod.com/~Irishscientists/scientists/SIR.HTM
0276１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 10:02:00
>>275
ガウスは年の数だけ言語を習得していったって言う伝説なかったっけ？
大学ももともと言語学のほうに進む予定が例の17角形の作図が可能であることの
証明で数学に進むことを決めたとこかどうとか。
0277１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 10:22:08
>>276
その伝説はハミルトンだったのでは？
ガウスはドイツ語、ラテン語、フランス語、英語、
ロシア語あたりができただけだったかと思います。
0278１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 13:40:47
ガウスもハミルトンも言語はめちゃくちゃできた。とベルは書いてますが、どの程度信用していいのかは・・・
0279１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 19:52:00
>>278
ベルは信用できません！翻訳書は誤訳に満ち二重に信用できません。

[Bell's] insights and provocative style continue to influence and
intrigue professional mathematicians - in spite of their historical
inaccuracies and sometimes fanciful interpretations.
http://www-gap.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathematicians/Bell.html
0280１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 20:03:06
Grothendieckは電気もガスもない山奥に住んでいるらしい。

ある時、誰かが雪ふかくい山奥にいて住んでいるというウワサを聞いて、
山岳警備隊が見に行った。その男が住んでいた場所は、
フランス外の別の国のため、パスポートも持たない男の身柄を保護
して調べたところ、それがGrothendieckだったとか。
0281１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 20:05:34
Grothendieckの生涯は、Cantorに似ているところがある。
両者ともに、数学のもっとも基礎的な部分へのチャレンジを行った。
前者はカテゴリーや導来カテゴリーなどの概念の創出、後者は集合論。
Cantorには、敵にクロネッカーがいた。
Grothendieckには、ドリーニュがいる。
そして、双方ともに精神を病んだ。
0282１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 20:07:28
>>280-281
出典：http://cheese.2ch.net/math/kako/969/969977510.html
0283１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 20:16:23
カテゴリーはグロタンディークじゃないけどな
0284１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 20:26:22
>>283
カテゴリーはマクレーンあたりだっけか？
0285１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 21:01:28
だよね
0286１３２人目の素数さん2006/01/27(金) 23:12:28
>>280
これ本当の話なの？聞いたことないけど
0287１３２人目の素数さん2006/01/28(土) 00:50:57
グロタンサークルにアクセス出来んのだが。
0288グロタンサークルの新url2006/01/28(土) 05:11:56
>>287
Grothendieck Circle はもともと
http://www.grothendieck-circle.org
でしたが、これが盗まれたので近々
http://www.grothendieckcircle.org
に変更するつもりらしいですが、それまでは
http://www.math.jussieu.fr/~leila/grothendieckcircle/index.php
を使うようです。これにともないもう1つのurl
http://www.math.jussieu.fr/~leila/index.php
は消滅したものと思われます。

0289１３２人目の素数さん2006/01/28(土) 11:52:47
>>288
どうもありがとです。
0290１３２人目の素数さん2006/01/28(土) 13:42:42
>>288
グロタンサークルはよく変更されますね
0291１３２人目の素数さん2006/01/28(土) 13:43:27
盗まれた？の意味が分かりません。
0292１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 00:46:13
>>291
The name of the Grothendieck Circle web site has now changed to
www.grothendieckcircle.org (no longer grothendieck-circle.org).
This is because the original domain name grothendieck-circle.org
was stolen -- quite simply -- and is now on offer for resale for
a minimum price of $1000 (original price: $70). To see what
the site offers now, visit http://www.grothendieck-circle.org.
To see the sale offer, visit
http://www.grothendieck-circle.org/contactus.php?sid=3cb0e0645de46a45901dcc34620621be
which gives the opportunity to send e-mails. I have responded
to this offer in the strongest language and encourage all
interested users of the Grothendieck Circle web site to do the same.

http://www.math.jussieu.fr/~leila/grothendieckcircle/index.php
0293１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 01:03:15
>>292
＞the original domain name grothendieck-circle.org was stolen

ドメインネームが盗まれた？う～～ん。だれか解説してくだはい。
0294１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 02:41:45
グロタンディークがどれだけ凄くても堀江には適わない。
0295１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 06:25:40
堀江って？数学者にいたか？
0296１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 07:00:55
堀江貴文は数学が苦手だったらしい。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/12/16/5827.html

一時は宇宙工学を目指した堀江氏だが「数学が難しくて、結局挫折してしまった」。
しかし、「研究者にはなれなかったが、ビジネスでそこそこ成功したことは良かった」という。
「2～300年前までは伝説かおとぎ話だと思われていたトロイ戦争だが、
絶対にあると思って熱意を持って発掘したのがハインリヒ・シュリーマン。
シュリーマンも考古学者ではない」と、30代で事業に成功し、そのお金を遺跡発掘につぎ込んだ
シュリーマンに堀江氏自身をなぞらえて説明した。
0297１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 13:49:44
ドリーニュが略奪したんだろ。
0298１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 15:32:57
ラマヌジャンをテーマにした演劇「分割」があった！
http://smf.emath.fr/VieSociete/Rencontres/Partition/Affiche.pdf

グロタンの母親を描いた演劇「ベルリンのロッテ」もあるね。
http://www.math.jussieu.fr/~leila/LotteaBerlin.pdf
0299１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 16:17:31
>>298
映画化も検討されていると聞いたが
0300１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 17:38:32
それよりグロタンの映画おながいしまつ
0301１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 19:26:35
>>298
フェルマー予想をネタにしたミュージカルもあります。
http://www.fermatslasttango.com/pages/525146/
0302１３２人目の素数さん2006/01/29(日) 21:58:05
数学って予想以上に映画や演劇の題材になっているようですね。
でも日本だと岡潔と今回の博士くらいしかないのかな？
0303１３２人目の素数さん2006/01/30(月) 06:13:16
関孝和の映画くらいあってもいいのだが
0304１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 01:57:26
復刊リクエスト投票『収穫と蒔いた種と』
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=13739

いまだに復刊リクエスト数19票かあ。
0305１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 02:10:39
堀江ってSFヲタク？っていうか、あんな彼にも夢を抱いた時期があるんだなあ、
と思うと感慨深いね。

作る側になれないなら、いっそのこと金払って宇宙船に乗る側になろう
、ってことかな。

それとも、頭良さそうでとりあえず目立ちそうな職に付きたかっただけ
なんだろうか？

シュリーマン・・・ってｗ　このスレの流れに合致しているｗ
0306１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 03:45:52
広中平祐は若いころ「将来は単なる数学者ではなく（自分で資金を出して）
数学者を雇う研究所の所長になりたい」と語っていたらしい。
堀江のような極端なアップダウンはないが、広中の夢は叶ったといえるのだろうか？
0307１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 03:50:17
日本人にはグロタン信者が多いけど、
これって水準の低さを表してるよね。
0308１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 03:52:02
グロタンは嫌いではないけど、信者が・・・

グロタンではなく聖グロタンと言いたまい

グロタンに心酔する群れによってグロタンが教祖化しつつある --- ジャック・ラカン

数板はグロタン信者と崩れに汚染されている。

グロタン信者はともかく崩れコピペ厨はウザすぎ！

信者というものは総じてｷﾓｲものだ

こう言っちゃなんだけど、ｸﾞﾛﾀﾝﾃﾞｨｰｸは自分が真に知りたいことは
結局わからなかったんじゃないかな？
つまり大発明は出来たけど大発見は出来なかった・・
こういう意味でｸﾞﾛﾀﾝﾃﾞｨｰｸは超秀才ﾀｲﾌﾟと言える。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1108740453/470-479
0309１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 03:58:28
というか、信者が生まれそうな現存する数学者ってグロタン以外には
あまり思いつかないなあ。カリスマ性のある数学者がいないというべきか。

そういえば、広中平祐もグロタン信者だったよね。
途中から堀江のような路線に転向したけど。
0310１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 04:05:07
総じて信者は無能なもんだ
0311１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 04:30:58
For the gate is narrow and the road is hard that leads to life,
and there are few who find it.
0312１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 04:32:08
For the gate is narrow and the road is hard that leads to Grothen,
and there are few who find it.
0313１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 04:34:35
>>310
お黙りなさい。パリサイ人よ。
0314１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 04:39:03
偽善的な数学者、パリサイ人たちよ。
あなたがたは、災いである。あなたがたは、
天国を閉ざして人々を入らせない。
自分も入らないし、入ろうとする人を入らせもしない。
0315１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 09:19:48
グロタン教徒の暴動発生か？
0316１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 09:26:45
だまらっしゃい！
0317１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 09:36:02
宇宙に対して胸いっぱいの夢を膨らませていた堀江は、
自慰行為せずに股間を膨らませることの方に価値を見出したんだね。
0318１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 15:14:24

グロタンを称え、その隠遁を称えなさい。
やがて、甦りの時が来るからである。
スキームとモチーフ、トポスと導来圏
これらの概念を創造した方を称えなさい。
やがて事は成就する。グロタンはアルファであり、オメガである。
渇いている者は、数学の心の泉から価なく飲めるようになるであろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ピレネの黙示録」より
0319１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 15:17:09
ラーメン屋のおやじ
0320１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 15:20:10
道来軒
0321１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 15:33:26
>>318

「然り、わたしはすぐに戻る。」

アンシソワティル（Ainsi soit-il）
主グロタンよ、お戻りください。
0322１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 17:36:23
ピレネイの　祠（ほこら）が前に　雪深く　グロタン篭り　幾年（いくとせ）なりや
0323１３２人目の素数さん2006/01/31(火) 17:43:11
>>322
隠遁が　雪にとけよと　思ふ間に　日数（ひかず）経にけり　グロタン恋ひし
0324１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 00:47:42
フランス人がここ見てどう思うやら…
日本の恥だなｗ
0325１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 02:05:39
日本語がかなりわからないと読めないだろうが
読めるフランス人なら面白がるんじゃないか？
0326１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 08:01:24
こんなとこ覗いてる時点で暇人だからそのフランス人もあまり威張れないかとｗ
0327１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 09:49:19
bonjour!
je suis etudiente du francais.
Grenoble, vous connaissez??
0328１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 13:17:14
>>327
もう少しフランス語を勉強なさった方がよろしいかと。

etudiente って何？　etudiant それとも etudiante の間違い？
もし etudiante なら francaise になるよ。
というか、何でそんなところに du があるんだ？というわけで。。。

×：je suis etudiente du francais.
○：Je suis etudiant francais.（男の場合）
○：Je suis etudiante francaise. （女の場合）
0329１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 13:52:43
ネイティブなんだよ
0330１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 14:09:59
すると328は釈迦に説法か
0331１３２人目の素数さん2006/02/01(水) 15:52:47
ぷっ
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