トップページ⇒math
1001コメント298KB

【事実】研究しても、ポスト無し！【愕然】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001１３２人目の素数さん2005/12/09(金) 09:51:33
駒場のポス助手さん達以外にも
崩れ寸前の建部さんがちらほら
いるようですよ。
これからは、秋がたまたま出来
ないと Invent.でも崩れちゃう

関連スレ：【模擬】流れはコネから教育へ！【授業】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232
0232１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 18:55:34
>>231 それは知りたいところだね。データはどっかにあるのかな
ソース元にはそのデータはないようだけど…
0233１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 18:56:23
学振のホームページを見ると、数物系で

採用期間終了１年後で：高専以上が１／３、ポスドクが１／３
（その他の研究職１／６、非常勤１／６）

５年後で：高専以上が４６％、ポスドク５％、非常勤２４％、
その他研究職２６％

１１年後もあるけど昔の人過ぎて、参考にはならないと思う。
物理系が入ってるから、よく分からないとこもあるね。民間
研究職も少なからずいるようだ
0234１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 18:57:09
細目でのデータとかあるといいよねえ
0235１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 19:01:23
>>232
数学限定で全員しらみつぶしに当たるしかないでしょう。

以前、ここ十年以上のRIMS博士の行き先をしらみつぶしにして
くれた人がいたけどね（RIMS博士もだいたい5割以上、昔はもっと
高かった）。俺も、以前に90年代の京理博士の行き先をしらみつぶした
ことがある。アカポス率は高かったことは覚えている。
ま、D取れないのが多いのが京大なんだが…
0236１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 19:04:11
>>235
でも、４〜６割でしょうな。
0237１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 19:09:32
>>235
データをどこかにやったので覚えてないが、ブソゲソとか90年代前半なら
博士のたいていがアカポスですよ。高専も何人かいますけどね。
90年代後半でも４割ってことはない、大学教員で過半数は軽く超えてます。
任期付きかどうかまで確認はしてませんけどね。

2000年代に入るとPDが多くて調べられなかったのと、ここ2、3年は博士
じたいが急激に減少している。
0238１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 19:12:42
昔は、まずＤ進時でかなり絞って、学位でさらに絞ったから

最近はポスト自体も減ってきたからな（泣
0239１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 19:46:45
去年のカス崩れの定番セリフは「アナレンでも崩れます」だったが、
今年は「Inventでも崩れます」に変ったな。
ゴミ崩れたちは来年には「Ann. Math.でも崩れます」とか言うのかな。

しょせん国内誌にしかない連中のたわごとだがｗ
0240１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 19:58:17
たとえ、アホ崩れどもが言っていることでも
事実は事実。気を付けよう(www
0241１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 20:03:36
あのさ、逆に訊くけど、崩れて当り前だろ？
テニュアのポジション数と潜在数を考えろよ低能共
0242１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 20:08:23
「研究していても崩れるのが出てくる」のは事実だけど、どの程度
なら崩れない、という目安が欲しいのでしょ。
そんな目安など出しようがないのが研究の世界なんだけど。

公募のあと、大雑把な目安をインフォーマルに出してくれると助かる
けどね。最後まで残ったのは、論文が何本くらいの人で、PD経験ありが
何人、建部が何人、とかｗ
0243１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 20:09:53
>>240
建部にもPDにもInventにも縁のないアホ崩れが、上位でも崩れる
と喜んでいるだけだけどねｗｗｗ
0244１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 20:15:48
>>241
駒場のCOEと公募の数を比べても、仮に団塊定年ラッシュがきたとしても
COEが全部はけるはずがあるわけない、くらい誰だってわかるさ。
わかってない（わからない振りをしたい）のは当人だけだろｗ
0245１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 20:19:54
要約すると「崩れの中の階層化が急務」。
0246１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 20:22:20
>>242
ヤフオクで駆け引きのなんたるかを学んできましょうね、崩れ候補さん♪
0247１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 21:16:37
つうか、漏れ民間に逃げて許認可絡みで官僚相手に頭下げて回ってるクチだけど、
この時期になったら来年度の動向くらい向こうからポツポツ情報が流れてくるんだよね。

文科省の中の人やそれと近しい関係にある香具師なら来年のポスト配分くらい既に
ある程度知ってるだろうよ。

妄想を書き込んで煽ったり、それを諌めつつも己ははっきりした対案を出せないのは
要するに、アカポス情勢を把握できる立場にある香具師はここにはいないってことだろ。
0248１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 21:55:58
>>247
ここは崩れと崩れ候補の集まりですから！
0249１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 21:57:13
建部にもInventにも縁のないアホ崩れが、上位でも崩れる
と喜んでいるだけ → ○

上位でも崩れる → ○
0250１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 21:57:57
>>247 ＰＤぐらいには縁があるらしいｗ
0251１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:00:14
アホ崩れでも、学振くらいには縁があるのさ。エッヘン
0252１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:01:43
まあ、学振の将来崩れ確率は５割だからねえ…

http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_syusyokuichiran.htm
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1033391756/603
0253１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:03:03
>>250
ＰＤの年収すら知らない無縁な無能崩れもいたがなｗ
0254１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:03:46
>>251
めくり葉書ていどの縁で威張るなよ
0255１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:05:25
>>252
学振PDFにすらならなかった無能クンの将来崩れ確率はそれより
さらに低いのに、COEで相変わらずがんばってるよなあｗ
0256１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:05:58
>>253

おいおい、そんな奴はいないよ

http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_oubo.htm
0257１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:07:29
>>252 これね。論文書いてねー野郎はもっと低いだろうが

継続的に論文書いてる、インヴェントにもあるぜ！ → 崩れ率１割
継続的に論文書いてる、建部も取ったぜ！ → 崩れ率２割
継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率３割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率９割
論文書いてないけど、百万遍研究生だぜ！ → 崩れてます
0258１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:09:19
>>256

215 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/10(土) 18:08:29
>>212
３０歳で年収４００万以下。すなわち負け組。

216 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/10(土) 18:10:07
>>215
君がPDでない（なかった）ことはわかったｗ

217 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/10(土) 18:12:02
>>215 学振PDは年収５００万ですが、何か？
0259１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:09:30
>>257 書いてないバージョン：

継続的に論文書いてないけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率７割
継続的に論文書いてないけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率９割
継続的に論文書いてないけど、旧帝の研究生 → 崩れてます
0260１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:12:20
＞研究奨励金 月　額　３６４，０００円（平成１７年度の支給額）
４００万位ね

＞研究奨励金 月　額　４４６，０００円（平成１７年度の支給額）
５００万位ね

昔は５００万位だったんだけどなあ。
0261１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:18:01
つーかよ、来年のポストの配分に関する情報を掴んでる香具師がいたとして
競争に有利になる情報を競争相手に公開するとでも思ってるのか、このスレの住人は？
0262１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:18:17
案外、ちょっとだけ年配になると、自分のときの感覚に引きずられて
調べもせずに間違えるもん

Invent. なら崩れないはず、というのも危なっかしいよ

それを下の世代が真に受けるのはもっと危ないよ
0263１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:20:24
>文科省の中の人やそれと近しい関係にある香具師なら来年のポスト配分くらい既に
>ある程度知ってるだろうよ。

で素人まるだしｗ
0264１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:21:50
>>261
談合と同じで、競争相手同士で情報を交換し合った方が
お互いうまくいくよ

不確定要素が大きくて、まだ分からんということだろう
0265１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:26:49
自分の情報は隠して、相手の情報だけ欲しいってのがごろごろｗ
0266１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:31:03
>>265 それだったら間違った情報を、さも
掴んでるかのように流せばいいだろうけど、
そういう意図でやってるんじゃないんだろ

単に、「上位層でも崩れる」という事実に
喜んでる下位層と、痛いところを突かれて
反発する上位層達の馴れ合いに過ぎないｗ
0267１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:32:47
＞ >>265 それだったら間違った情報を、さも
＞ 掴んでるかのように流せばいいだろうけど、
＞ そういう意図でやってるんじゃないんだろ

あ！その手があったかｗ
0268１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:35:50
>>266 あんたは部外者か？意地が悪いよ
まともな死に方できないよ
0269１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:44:12
建部やPDに縁がなくて、国内誌でぼそぼそやっていても
コネか教育か焼きそばで逆転だあ！
0270１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:44:13
階層化はこんな感じでどう？

上位層：
継続的に論文書いてる、インヴェントにもあるぜ！ → 崩れ率１割
継続的に論文書いてる、建部も取ったぜ！ → 崩れ率２割
継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率３割

下位層：
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
論文書いてないけど、学振のＰＤＦだぜ！ → 崩れ率７割
論文書いてないけど、駒場のＣＯＥだぜ！ → 崩れ率８割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率９割
論文書いてないけど、百万遍研究生だぜ！ → 崩れてます
0271１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:52:36
>>270
さあ、このスレの住人はどこなのか自己申告しよう！
ここ2年論文ない俺は一番下だ！！
0272１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:56:07
漏れは崩れ率６割か、８割だ。どっちに入るんだかは
よう分からん
0273１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:57:26
>>266
＞それだったら間違った情報を、さも
＞掴んでるかのように流せばいいだろうけど、

いや、今まで煽ってる香具師はそれが目的だと思ってたんだけどｗ
あ、そんな工作する政治力があればとうの昔にどっかの教授に取り入ってポストについてるかｗｗｗ
0274１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 22:59:22
>>273 それはないだろ。機密情報らしきものを
何も出してないんだから
0275１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:00:55
>>272
たいがいは中間だよね。「継続的に、誰も読まん論文を書いている」
のが大半。自分の仕事の水準くらいはわかるし。でも、だからこそ
諦めきれないんで。もう何年も論文ないなら諦めもつく。
0276１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:02:19
>>273
コピペ厨は、ほとんど崩れかけた奴じゃねーの？
0277１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:02:58
>>275 中間層は比較的恵まれてるＰＤまで。

駒場ＣＯＥは、継続的に論文書いていても
下位層だｗ
0278１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:03:34
>>276 下位層には違いあるまいｗｗｗ
0279１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:03:45
とりあえず、機密情報を入手できる立場にあるような香具師が数学板にはいないのは確か、とｗ
0280１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:05:22
上位層も入手できんわな。だから、下位層に煽られるｗ
0281１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:06:05
つーか、二極分化でしょ。
一応のプライドのある大学や学科は、灯台鏡台か少なくとも地底の学位があって
それなりの論文業績のある連中から採用するだろうし、単に実利を得ようとする下
位校は簡単に移籍しそうもない経歴の連中から採用するだろ。
どちらになるかは、その大学に対する世間的な評価ではなく、その大学の方針や、
募集するポストで決まることになると思う。
若手のほうが高学歴で高業績という傾向はどの分野でも同じなんだが、数学の場
合、変化がちょっと極端で採用側がついていけていないみたいだな。
0282１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:08:15
論文書けないのに学振ＰＤというのは聞かないな。
ＤＣ２からのＰＤ扱いの中で出版論文がない人は見たことがあるが。
0283１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:08:31
>>277
駒場（に限らないが）COEはピンきりが大きいからなあ。
何でこんな奴に金出すんだみたいなのから、あの人でも学振
落ちてCOEかあ、大変だなあ、みたいな人まで。

前者はそのうち消えるだろうｗし、後者は学位取得後すぐでなくても
翌年にPDになったりするけど。
0284１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:09:37
>>281
＞単に実利を得ようとする下位校は簡単に移籍しそうもない経歴の連中から
＞採用するだろ。
＞どちらになるかは、その大学に対する世間的な評価ではなく、その大学の
＞方針や、募集するポストで決まることになると思う。

ここに、コネのある下位層が要領の悪い上位層を出し抜くチャンスがあるｗ
0285１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:10:04
>>282
学位論文は良かったのに、PD になってから案外と苦戦している人は
散見しますが・・・
0286１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:12:09
>>284
焼きそばをすばやく大量に作れるようになっておけよ。
0287１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:12:36
＞論文書けないのに学振ＰＤというのは聞かないな。
ちょっと前までは結構いたと思うが。最近は厳しいんだな…
0288１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:12:55
いや、助手や学振ＰＤの任期切れでＣＯＥという人もいるから、単純にＣＯＥで
ひとくくりにはできないな。
学振ＰＤに手が届かないということでＣＯＥだとちょとヤバイけど、単にポストが
ないからＣＯＥで繋いでいる人は別格だろ。
ここのコピペヴァカは建部賞とった助手の任期切れも崩れだと喜んでいるよう
だが。
0289１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:13:42
>>284 お茶公募のことか？
0290１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:14:19
>>289 おいおい・・・事情を知らないのもほどがある
0291１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:14:34
【任期切れ】ポス助手が暗い将来を語るｽﾚ【ジリ貧】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1128350775/l50
0292１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:15:12
>>290 いずれ分かる。確報を待とう
0293１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:17:22
>>288
＞コピペヴァカは建部賞とった助手の任期切れも崩れだと喜んでいる
これだね。ｗ　↓

３５才、月給１０ﾏｿ、ボーナス０、退職金０　←　崩れてますｗ

３５才、月給１０ﾏｿ、ボーナス０、退職金０　←　崩れてますｗ

３５才、月給１０ﾏｿ、ボーナス０、退職金０　←　崩れてますｗ
0294１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:21:53
>>288
＞単にポストがないからＣＯＥで繋いでいる人は別格
これは結構ヤバイ事態だよ。

就職適齢期でないから、ＣＯＥやってるんじゃなくて
今まで空きがなかったから、ＣＯＥやってる。運悪く
今までの状態が改善しなければ、崩れることになる。
0295１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:25:07
現実問題として、この年齢と業績じゃ中途半端だなって人もいるけど、
建部ポス助手の２人なんかは、単にタイミングだけのよう思うけどね。
今年の講師・助教授公募の量と分野から見て、決まるんじゃないの。
0296１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:26:54
>>295
＞今年の講師・助教授公募の量と分野から見て、決まるんじゃないの。

そういうことも含めて、４月の状況が今後を占うことになると思うな。
結論を焦らずに、今は見守りましょう
0297１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:27:11
さすがに駒場のCOEは多すぎるような気がするけどなあ
0298１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:28:46
>>296
たぶん、4月になっても今と大して変らんという結論ですよ。
崩れが1年余計に歳を取るだけｗ
0299１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:30:13
>>295
思いの外、下（↓）のタイプの採用が多いと決まらない可能性も高いのでは。
どちらのタイプが多いかは、重要な問題だと思う。

>>281
＞単に実利を得ようとする下位校は簡単に移籍しそうもない経歴の連中から
＞採用するだろ。
＞どちらになるかは、その大学に対する世間的な評価ではなく、その大学の
＞方針や、募集するポストで決まることになると思う。
0300１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:30:19
>>287
大先生のところで学位論文一つ（出版される前）で学振PDってのも
昔はいたがな。
0301１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:31:47
スポーツの世界はもっと厳しいよ。
0302１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:33:29
>>301
＞ここに、コネのある下位層が要領の悪い上位層を出し抜くチャンスがあるｗ

スポーツの世界に、こんなチャンスはない
0303１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:35:11
>>302 >>284
スポーツの世界もインストラクターに転進するときは
そんなもんだと思うがｗ
0304１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:36:31
んなこたーない。
プロ野球で食べていけなくても、高校野球等の指導者として食べている人は多い。
0305１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:37:39
>>299
下位校でも、従来からコンスタントに本郷（あえて）・百万遍から
人が入っていたところは、大学自体はレベルダウンでもｗ、採用に
必要な業績はレベルアップしてるでしょ。こんな大学に、あれだけ
できる人が行くのかって感じ。

大変なのは、そうじゃない教育専用のところの話ですよ。コネコネ
言われても、純粋な数学のポストはまだ基準が透明でしたけどね・・・
0306１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:38:20
>>303-304
崩れ上位層は、教育系ポストにもありつけませんが。何か？
0307１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:38:27
>>302
つ[デーブ大久保]
0308１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:40:52
>>307 名前だけ売っといて、違う分野に転進ねｗ
0309１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:42:37
>>307-308
研究できない野郎は、コネで建部貰って教育系ポストに転進だ！
0310１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:43:14
>>309 そ、そ、そんなあ…
0311１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:45:09
>>305
コネでない。流れは教育ですよｗ

【模擬】流れはコネから教育へ！【授業】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232
0312１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:46:18
>>305 >>311
＞コネでない。流れは教育ですよｗ

だと、いいんだけどねえ。
0313１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:46:59
学位取得＝甲子園出場
ＰＤ、任期助手＝プロ野球２軍
こんなとこ？
0314１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:47:28
だけどヤラセでしょ
堀江をこけにするのが目的だったんだから
坂下のはしゃぎ方も奇妙だったし、なぜ今坂下かと言えばやらせしかない
大木も何を言われても冗談一つ言わず表情を作っていた
クイズでいつもボロボロの吉村がにたにたして余裕だったしね
しかも、上智出身のプロ棋士に平成教育ＳＰ２位で頭のいい大木が
そろって平均を大きくしたまわるというのも不自然だ
はじめから吉村に堀江よりいい点つけますからという仕組みでやった
第１回もやらせで石坂浩二を１位にしたしね
0315１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:47:31
ポス助手は？
0316１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:48:22
デーブ大久保＝プロ野球界の崩れ

崩れたちも、デーブの人生を見習おう！
0317１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:48:57
ポス助手＝自由契約
0318１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:49:25
つファームに落とされた一軍選手。
0319１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:50:06
>>316 じゃ、まずはコネで建部貰って名前を売らないと
0320１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:51:23
狂言界の崩れ＝和泉元彌も、空中元彌チョップで・・・
0321１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:52:04
ポス助手の建部さん
＝昨シーズン活躍するも、チームの財政事情悪化で契約打ち切りｗｗｗ
0322１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:52:24
>>319
学会の総合講演で男泣きするのでもいいじゃない？
0323１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:53:59
>>322 そだね。コネで総合講演者になろう
0324１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:55:53
いや、数学でデーブクラスならＯＫ
0325１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:56:41
>>321 哀れ…
0326１３２人目の素数さん2005/12/10(土) 23:58:56
Invent. で崩れる＝プロ野球人気低迷で球団が撤退。
　　　　　　　　　他球団も中途採用の増加で新規
　　　　　　　　　募集激減
0327１３２人目の素数さん2005/12/11(日) 00:00:08
PD だの、COE だの、やこしいことをやめて、毎年秋に学位取得予定者を
対象にドラフトをする。上位者は逆指名で大学を選べる。残りは
大学が指名して「2007年東北大ドラフト3位研究員」とかが肩書きになる。
指名を拒否することもできるｗ

「あいつは08年の東大ドラ1だったが、崩れたな」とか「07年の名大
ドラ5位のあいつは、大化けしたよ」とか言われるようになるｗ
0328１３２人目の素数さん2005/12/11(日) 00:00:47
>324
数学でデーブクラスって、具体的には誰よ？
0329１３２人目の素数さん2005/12/11(日) 00:01:38
>>327 そのうち、数学界のデーブが現れる
0330１３２人目の素数さん2005/12/11(日) 00:03:08
フィールズクラスは、松井くらいの年収があればいいな。無理ポ
0331１３２人目の素数さん2005/12/11(日) 00:03:28
>>328
体型と業績で言うと、三重のカニさんかなｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています