【事実】研究しても、ポスト無し！【愕然】
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0001１３２人目の素数さん
2005/12/09(金) 09:51:33崩れ寸前の建部さんがちらほら
いるようですよ。
これからは、秋がたまたま出来
ないと Invent.でも崩れちゃう
関連スレ：【模擬】流れはコネから教育へ！【授業】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232
0153１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 16:59:36それからでも遅くないと思うぞ。自分の人生、
自分で責任を持つんだ。
ｂｙ 正彦ｗ
0154１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 16:59:39じゃあ、大体でいいから
＞現在２５～３０の奴で、３５才くらいまでにＩｎｖｅｎｔ．に載せる奴
は何人くらいいそう？ 指導教官との共著は除く。同世代の共著ならOK。
0155１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:03:18今現在までに出ている公募の数を見ていると、来年4月に好転は
しないと思うんだが… 悪化もしてないが。
団塊退職の影響が出るとしても、もう少し先でしょう。
0156１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:03:28いまいちダメ → 学位取得と同時に民間就職
むしーろ悪化 → 出来るだけ早く民間に逝け
0157１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:05:180158１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:05:370159１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:07:02まだテニュアを持ってなくてinventに論文があるヤツなんて
ほんの数人しかいないだろう。特段の事情がない限り、
これまで同様、研究系ポストを取れると考えるのが普通だわな。
宮廷クラスに限って言えば、ここ数年、状況は良くも悪くも
なっていないのだから。
0160１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:08:150161１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:10:120162１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:10:14>まだテニュアを持ってなくてinventに論文があるヤツなんて
>ほんの数人しかいないだろう。
駒場にはアナレンクラスに複数が１００人、Invent. が３０人はいる。
0163１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:10:17だから自分も同じようにすれば崩れないはず、とでも思うのかいｗ
0164１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:11:17そのうちInvent.が５人以上。
0165１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:11:350166１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:12:280167１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:15:01将来崩れ率を占って、どうするか決めろと
そういうことか？なら、大きなお世話だ！
お前が何を知っているのか、知らないが、
偉そうに説教しやがって、お前のいうこと
なんか、絶対に聞かないぞ
0168１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:16:180169１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:18:11駒場といっても広いからね。その数字の中で教官は何人？
0170１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:18:58二十台で就職前にinventに載せたヤツなんて結構いるぞ。
ちょっと思いつくだけでも、K北, K林, T木.
妄想をソースにしてるのはお前だろ。
いいから、inventに載せながら「崩れかけてる」ヤツが
いるんだろ。さっさと挙げてみろよ。
>>165
これまでと言ってることが違うぞｗｗｗ
0171１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:19:30いまいちダメ → 学位取得と同時に民間就職
むしーろ悪化 → 出来るだけ早く民間に逝け
0172１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:23:20君は、知ってるんじゃないのかな
ま、「崩れかけとは言わない」とか、何とか言いそうだけどね。
だから、４月にちゃんと（研究系の）パーマネントに就けてるか、
どうか、見ようよねぇ。
教育系のポストで救済して貰うのは難しいだろうからさ。
0173１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:26:34＞だから、４月にちゃんと（研究系の）パーマネントに就けてるか、
＞どうか、見ようよねぇ。
こういうの見て、若い人は自分の将来崩れ確率に自分なりの目星を
付けましょうねｗ
0174１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:28:020175１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:32:05崩れかけはいる。だから彼らの来年の状況に
注目
②
現在２５～３０の奴で、３５才くらいまでに
Ｉｎｖｅｎｔ．に載せる奴の内で１割くらい
崩れる
0176１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:32:39コピペキチガイは常習性嘘吐きだな。
>＞いいから、inventに載せながら「崩れかけてる」ヤツがいるんだろ。
>君は、知ってるんじゃないのかな
誰も知らねえからお前に聞いてんじゃねえか。
境界人格障害かよ。
0177１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:33:56②の妥当性は、①を見ることで占うのは自然だと思うよｗ
0178１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:34:400179１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:35:400180１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:36:55既に崩れかけがいる
②
これから崩れる奴が
出てくる
0181１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:38:010182１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:39:23>既に崩れかけがいる
「かけ」ってなんだよ？
0183１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:40:020184１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:40:360185１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:41:310186１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:42:56それからしばらくたっても、ポストがないのなら
今後もない可能性は有意だね
ごく最近、成果を出したのなら話は別だが
0187１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:44:05だから、問題にしてるのは研究をちゃんと続けたとしても
崩れるという話だよ。何、言ってるの？ｗ
0188１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:44:48してないんだよ。あほか
0189１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:45:49だから、inventに載せるぐらい出来る人で、
崩れた人などこれまでにいないという話だよ。
0190１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:45:52＞駒場のCOEは皆アナレンクラス。
そうなの？ アナレン「クラス」って何？ｗ
駒場COEの業績わかって言ってる？ｗ
0191１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:48:36というのは極めて自然な考えだが。
ずっと研究をちゃんと続けてきてポストがないなら、
そっちの方が今後もない可能性が高いだろ
研究してないことがポストがない原因ではなくて、
別のところに原因はある。それが解消される見込み
あんのかねｗ
0192１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:49:320193用語解説
2005/12/10(土) 17:49:33例： inventでも崩れかけがいる。
「広義の崩れ」＝テニュアはあるけど最近研究してない
例： Ｆ原は崩れ教員。
0194１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:51:42崩れかけた人などこれまでにはいなかったという話
今は崩れかけてるのがいる。その状況が良くなるか
どうか、見なくてもいいのかなｗ
0195１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:52:530196１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:53:04ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101416/qid=1134204659/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-5296011-4221545
0197１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:53:12「駒場のCOEは皆アナレンクラス。」が嘘八百なのはすぐわかるが、
俺も全員は知らないから「Invent.が５人以上」かどうかわからない。
学振PD抜いて、駒場COEでInvent.は何人？ アナレン複数は何人？
ここで、 Invent. がどーたら言っている人も、いい加減な憶測で
言ってるだけなのもわかってるけどねｗ
0198１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:53:190199１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:54:06学振PDを「崩れかけ」にいれたら、そうだろーな
0200１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:57:05ＰＤは崩れかけだよな。
ちゃんと良い研究を続けてきたのにＰＤ（＝崩れかけ）ならば、
研究してないことがポストがない原因ではないのだから、その
ポストがない原因が改善される何らかの見込みがない限りは、
危ないと考えるのが常識ってもんだろｗ
0201１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:57:550202１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:58:410203１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 17:59:05君自信はちゃんと良い研究を続けないと考えるのが常識ってもんだろｗ
0204１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:00:16なんでも崩れにしたがる電波がほんまにウザイもんで。
0205１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:01:39それはいいとして、>>200 に関してはどう考える
0206１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:02:460207１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:02:57その事実を元に「国内誌しょぼい3本の俺が崩れるのは、研究して
ないことが理由ではない」という結論にしたい人がずっと昔から
粘着してるんだなｗ
0208１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:04:140209１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:04:37崩れの分類（カス、ゴミ）は有名なコピペがあるんだが、あの
コピペも崩れの定義を与えてない。
いい公理系を探そうと、２ちゃん崩れが今必死に研究している最中ｗ
0210１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:05:04ちゃんといい研究を続けてる奴がＰＤだということが
問題なんだろ。その間ずっとパーマネントのポストが
なかったのに、これからあるはずなんて保障はないよ
0211１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:05:31国内誌しょぼい3本クン、乙
0212１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:07:01将来の保証は何もないよ。
3年間研究だけで月30万以上もらえる身分だが、何か問題でも？
0213１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:07:32しょぼいゆうな。氏ね。
0214１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:07:46事実ではないかと思われ？
４月の状況によっては杞憂かも知れん
0215１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:08:29３０歳で年収４００万以下。すなわち負け組。
0216１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:10:07君がPDでない（なかった）ことはわかったｗ
0217１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:12:020218１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:13:06いっぺんＰＤＦやってから就職というのが時代の趨勢だから。
学位とって即、就職というのは最近あまり聞かないですね。
もっと昔は学士助手や修士助手がいたけど、今はいないでしょ。
あと、上のほうでも出てるけど、仕事の一切ないＰＤＦの方が
研究上は有利ですね。（実際のところＳＰＤなら、任期付きだけど
助手よりはるかに待遇が良い。）いずれにせよ、優秀な人の
就職口なら常にありますよ。宮廷クラスはポスト削減していませんから。
（交付金は減らされてるけどｗｗｗ）
0219１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:13:21「ちゃんと」の定義がないのだが・・・
若手を35歳まで競わせるのが文科省の方針だから、研究競争に
敗れるものが出てくるのは事実。ポストの数は減ることはあっても
増えないから、競争が過激になれば上質崩れも出てくる。
でも、そういう話とInventでも崩れるという話とは、まだ関係する
レベルじゃないという話。国内雑誌しょぼい２本じゃあ崩れるわなｗ
0220１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:15:340221１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:15:55＞研究してないことがポストがない原因ではないのだから、その
＞ポストがない原因が改善される何らかの見込みがない限りは、
＞危ないと考えるのが常識ってもんだろｗ
こういう人にポストがないのは年齢ですか？まだ就職適齢期では
ないからですか？
それなら問題はないだろうけど。空きがなかったことが原因だと
すれば、今まで空きがなかったものが、これから空きが出来るん
ですか？
0222１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:16:55数学で修士卒業即助手は数理研のミラーマン（彼は学部飛び級）が
今のところ最後かな。Dの途中で助手は、その後もあったような。
0223１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:18:39就職適齢期でないから、という見解と
空きがないから、という見解がある。
どちらが正しいのかは微妙だね
もしも後者だとすれば怖いけど
0224１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:22:39それとも就職適齢期ではないから、ＰＤをやってるのだろうか？
それが問題だ
0225１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:24:36ポストの数が減れば、ゲットできる人の数が減るのは小学生でもわかる。
ここを乗り切るために適齢期を上げている。単純計算で
年間アカポス数＝ポスト総数÷採用年数
だから、分子が減っても分母を減らせばよい。もちろん、退職金・年金を
含めた生涯賃金は減ることになるので一種のワークシェアリング。
適齢期を上げるための補償が、学振PDやCOEなど任期付きポストと言う形で
なされている。
0226１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:30:40就職適齢期ではないから → 大丈夫、君は崩れないと思う
空きがないから → 運が悪いと、このまま崩れてしまうね
0227１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:36:28それとも就職適齢期ではないから、ＰＤをやってるのだろうか？
InventのＰＤさんは空きがなくて、ＰＤをやってるのだろうか？
それとも就職適齢期ではないから、ＰＤをやってるのだろうか？
InventのＰＤさんは空きがなくて、ＰＤをやってるのだろうか？
それとも就職適齢期ではないから、ＰＤをやってるのだろうか？
0228１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:37:06空きがないから → 運が悪いと、このまま崩れてしまうね
就職適齢期ではないから → 大丈夫、彼は崩れないと思う
空きがないから → 運が悪いと、このまま崩れてしまうね
就職適齢期ではないから → 大丈夫、彼は崩れないと思う
空きがないから → 運が悪いと、このまま崩れてしまうね
0229１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:49:28就ける人は「５割くらい」ということだね
http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_syusyokuichiran.htm
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1033391756/603
0230１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:50:28継続的に論文書いてる、インヴェントにもあるぜ！ → 崩れ率１割
継続的に論文書いてる、建部も取ったぜ！ → 崩れ率２割
継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率３割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率９割
論文書いてないけど、百万遍研究生だぜ！ → 崩れてます
0231１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:53:42自分でトレースする気になれんから、あれなんだけど、
数学限定で数字出しなおしてしてくれんか？
0232１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:55:34ソース元にはそのデータはないようだけど…
0233１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:56:23採用期間終了１年後で：高専以上が１／３、ポスドクが１／３
（その他の研究職１／６、非常勤１／６）
５年後で：高専以上が４６％、ポスドク５％、非常勤２４％、
その他研究職２６％
１１年後もあるけど昔の人過ぎて、参考にはならないと思う。
物理系が入ってるから、よく分からないとこもあるね。民間
研究職も少なからずいるようだ
0234１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 18:57:090235１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 19:01:23数学限定で全員しらみつぶしに当たるしかないでしょう。
以前、ここ十年以上のRIMS博士の行き先をしらみつぶしにして
くれた人がいたけどね（RIMS博士もだいたい5割以上、昔はもっと
高かった）。俺も、以前に90年代の京理博士の行き先をしらみつぶした
ことがある。アカポス率は高かったことは覚えている。
ま、D取れないのが多いのが京大なんだが…
0236１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 19:04:11でも、４～６割でしょうな。
0237１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 19:09:32データをどこかにやったので覚えてないが、ブソゲソとか90年代前半なら
博士のたいていがアカポスですよ。高専も何人かいますけどね。
90年代後半でも４割ってことはない、大学教員で過半数は軽く超えてます。
任期付きかどうかまで確認はしてませんけどね。
2000年代に入るとPDが多くて調べられなかったのと、ここ2、3年は博士
じたいが急激に減少している。
0238１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 19:12:42最近はポスト自体も減ってきたからな（泣
0239１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 19:46:45今年は「Inventでも崩れます」に変ったな。
ゴミ崩れたちは来年には「Ann. Math.でも崩れます」とか言うのかな。
しょせん国内誌にしかない連中のたわごとだがｗ
0240１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 19:58:17事実は事実。気を付けよう(www
0241１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 20:03:36テニュアのポジション数と潜在数を考えろよ低能共
0242１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 20:08:23なら崩れない、という目安が欲しいのでしょ。
そんな目安など出しようがないのが研究の世界なんだけど。
公募のあと、大雑把な目安をインフォーマルに出してくれると助かる
けどね。最後まで残ったのは、論文が何本くらいの人で、PD経験ありが
何人、建部が何人、とかｗ
0243１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 20:09:53建部にもPDにもInventにも縁のないアホ崩れが、上位でも崩れる
と喜んでいるだけだけどねｗｗｗ
0244１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 20:15:48駒場のCOEと公募の数を比べても、仮に団塊定年ラッシュがきたとしても
COEが全部はけるはずがあるわけない、くらい誰だってわかるさ。
わかってない（わからない振りをしたい）のは当人だけだろｗ
0245１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 20:19:540246１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 20:22:20ヤフオクで駆け引きのなんたるかを学んできましょうね、崩れ候補さん♪
0247１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 21:16:37この時期になったら来年度の動向くらい向こうからポツポツ情報が流れてくるんだよね。
文科省の中の人やそれと近しい関係にある香具師なら来年のポスト配分くらい既に
ある程度知ってるだろうよ。
妄想を書き込んで煽ったり、それを諌めつつも己ははっきりした対案を出せないのは
要するに、アカポス情勢を把握できる立場にある香具師はここにはいないってことだろ。
0248１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 21:55:58ここは崩れと崩れ候補の集まりですから！
0249１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 21:57:13と喜んでいるだけ → ○
上位でも崩れる → ○
0250１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 21:57:570251１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 22:00:140252１３２人目の素数さん
2005/12/10(土) 22:01:43http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_syusyokuichiran.htm
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1033391756/603
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