【名古屋大学】多元数理科学研究科 [Chapter 13]
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0001名大M1
2005/09/17(土) 08:51:53http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1125573578/
過去スレ
[Chapter 1] http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/996419332/
[Chapter 2] http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1038987922/
[Chapter 3] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1080347680/
[Chapter 4] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1102674849/
[Chapter 5] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1116744640/
[Chapter 6] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1117834146/
[Chapter 7] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1118509565/
[Chapter 8] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1118836592/
[Chapter 9] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1121661083/
[Chapter 10] http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1123429572/
[Chapter 11] http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1124282910/
0134132人目の素数さん
2005/09/24(土) 02:33:55いつも生だから、敵いません。
0135132人目の素数さん
2005/09/24(土) 11:19:17応募してくるらしいね。
0136132人目の素数さん
2005/09/24(土) 11:29:47数式処理でしょ
0137132人目の素数さん
2005/09/24(土) 14:35:14このまえは深谷が批判されていたし、崩れは恐ろしいな。
0138132人目の素数さん
2005/09/24(土) 14:40:44信者の神聖化もおそろしいな
0139132人目の素数さん
2005/09/24(土) 14:48:330140132人目の素数さん
2005/09/24(土) 14:52:34おいおいなんで俺が信者なんだよ。
0141132人目の素数さん
2005/09/24(土) 16:42:100142132人目の素数さん
2005/09/24(土) 16:56:40春季賞秋季賞を 上野春季賞、上野秋季賞に
出版賞を 上野出版賞に
建部賞を 上野新人賞に
名称を変更する動議を提出したいと思います
さらに日本数学会の建物を新築し
上野記念ホールと名づけたいと思います
みなさん賛同お願いします
0143132人目の素数さん
2005/09/24(土) 18:08:19深谷批判って何のことだ?
まあ>>136のレスは確かに論外だと思うが
0144132人目の素数さん
2005/09/24(土) 19:31:45だいぶ前にあったよ。深谷個人だったか周辺分野全般だか
叩いているの。そのうち、望月や森・川又も叩かれるんじゃない?w
0145132人目の素数さん
2005/09/24(土) 19:32:480146132人目の素数さん
2005/09/24(土) 19:41:01ラマヌジャンやグロタンディーク・ガウスはゴミ
まぁ言うだけならいくらでも言えるわな
0147132人目の素数さん
2005/09/24(土) 20:59:340148132人目の素数さん
2005/09/24(土) 21:09:02ネタとして面白いものにしてくれ。
「膣屋の顔はチンコに似ている」とかは笑ってしまったw
0149132人目の素数さん
2005/09/24(土) 21:23:580150132人目の素数さん
2005/09/24(土) 22:23:270151132人目の素数さん
2005/09/24(土) 23:09:24さようなら 名大多元数理
0152132人目の素数さん
2005/09/24(土) 23:25:57ttp://www.uploda.org/file/uporg200510.jpg
0153132人目の素数さん
2005/09/25(日) 07:53:46ま、批判でなくて単なる事実確認だけどな。
実際、応用数学の公募には通らないわけで。
数理物理は、純粋数学でガンガレ!
0154132人目の素数さん
2005/09/25(日) 08:05:38数値解析=応数、数式処理=純数だから、純数の公募では数値解析君は通らないよ
数値解析は応数でガンガレ(w
0155132人目の素数さん
2005/09/25(日) 10:14:57数式処理ってプログラミング関連でないの?
0156132人目の素数さん
2005/09/25(日) 12:43:32何をプログラムするか、だよ
『用途が純粋数学』ならば、それは純粋数学
ま、でも卒業研究なんかで数式処理やるのはいいかも
企業もその程度なら、コンピュータ使ってたんだくらいの認識だからさ
マセマティカとかって数学のための道具じゃん。企業では使われない、大学向け数学学習教材
0157132人目の素数さん
2005/09/25(日) 13:36:27全く相容れない関係だね
0158132人目の素数さん
2005/09/25(日) 13:37:56数式処理>>>(壁)>>>数値解析
であります
0159M ◆2o6x38TRbE
2005/09/25(日) 16:35:03以前、大学院学生に「君はプログラミング言語を使えるか?」と聞いて、
「はい!」と言う返事でしたので、Cぐらいは書けるかと思っていたが、
彼の使えるのはMathematicaでした。がっかりしました。
でも最近は、工学部でも結構そうだと思います。
建築とかでも簡単な微分方程式はそれでOKとのこと。
要は目的による。
岡山では、W氏・Z氏のお顔を見かけました。
大分変わりました。一瞬別人かと思いました。
が、少し憑き物が落ちたように見受けました。
いずれとも、お話はしませんでしたが。
ここで、ときどき悪者にされる、京都の「検事」さんとも雑談をしました。
「2ちゃんねる」に書いていることも言いました。
ちなみに、彼は見ないそうです。
これで大体、「X・Yペアーのキャンペーン」の全貌は推定できたような
気がします。「ジハード」の誤爆は避けたい。
ところで、名大の人たちですが、中での話が進展しなければ、
外の人たちと話すのが良いでしょう。
外に広まれば変なことができなくなる。
とりあえず。
もう少しMです。
0160132人目の素数さん
2005/09/25(日) 16:52:34京都にこの分野で無意味に偉そうにしてる先生がいますね。
確か海苔の佃煮みたいな名前だったと記憶しています。
論文を書かないで科研のBとかをゲットする達人なんだ
そうですね。
0161132人目の素数さん
2005/09/25(日) 17:19:30数値計算のアルゴリズムは教えても実装の演習をやらないからですね。
10名単位のグループにわけて各グループに助手1名とTA1名の
計名を割り振って
「コンパイルできません!」とか「コンパイル出来るけど、
実行できません!!」とか学生が叫ぶ端末の間を2名で
駆けずり回らせて計算機実習がなんとか成り立つわけです。
教室一つに教員1名TA2名でまともな計算機実習なんて
できっこありません。
アルゴリズムを理解するのとそれを計算機へ実装するのでは
随分大きな違いがあるってことをご老人達は認識してられない。
実装した経験が皆無の方が多いから、まあ仕方ないんですけどね。
0162132人目の素数さん
2005/09/25(日) 17:50:34> Cぐらいは書けるかと思っていたが、
> 彼の使えるのはMathematicaでした。がっかりしました。
アプリケーションを作るのが目的でなければ
Mathematica の方がはるかに早く作れて
仕事が進みますよ
0163132人目の素数さん
2005/09/25(日) 17:55:36数値計算のアルゴリズムもろくに教えてないでしょ。
プログラムに限らず、アルゴリズムを教えれば、そこから先は自分で
何とかする、できないなら潰れてよし…という、昔の古き良き数学科から
脱却できないんでしょうね。
まあ数学の場合、脱却してみてどうなるってもんでもないのですが。
0164132人目の素数さん
2005/09/25(日) 17:57:04モノによります。両方のメリット・デメリットを理解することが
必要です。
0165132人目の素数さん
2005/09/25(日) 17:57:22Weil と Zariski ?
0166132人目の素数さん
2005/09/25(日) 17:59:03「検事」ってKJのことかYO!?
ウヒョー
0167132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:00:230168132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:01:050169132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:01:16> 「2ちゃんねる」に書いていることも言いました。
> ちなみに、彼は見ないそうです。
見ない方がしあわせかと思います
0170132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:24:44どーりで。臭いと思った。
0171132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:27:20数学以外で使われる。
Mathematica には両方の機能があって、工学
部でも「数学学習教材」としてメジャーです
0172132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:28:25数学の部分を勉強するのに使ってるのね。
0173132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:29:390174132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:30:10):.:::.:::.:::.:::.:::.; '´ //〈.:.:.:.:\ \.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
r''".:::.:::.:::.:::.:::/ / / / ハ `ー‐┐\ ヽ:.:.:.:.:.:.:ノ=ニ):\
{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′ / | {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二`V/^):、
 ̄つ.:::.::/ / ,′ | |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
(:.:::.:::.::!l! l i |l! | ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
`7:.::|l| | ハ ;'| し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |
ヽ|H | | l__, / | / / ノ|/:.:ん. l |:.| |
|l!ヽ. 代「 ヽ. , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !
| l N.--ミ ヽ/ソ _レ'´ lメ // |/ | | |
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| !( { { | | ' _, """ ノ!| | | | | ちっちゃいね
!.| |_\ ヽ、 _,. <._| ! |ヽ. | | |
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ム-レく.:.:.:_}ノ:@;:ニ、;:;:;//;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! ! |
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<:.:.:. ̄} .:.:.:.:.:.:.:`} ノ:.:..:.ハ V:.:_>- ヽ.:.:.:.} | i
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0175132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:32:55>数学以外で使われる。
数学しか知らないひとなのか、数学を知らない人なのか、どっちだろw
0176132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:39:320177132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:41:41>数学以外で使われる。
当たり前のこと、わざわざ書くな!
0178132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:43:49数式処理も応用分野、ということになってまつ。
この常識に反したことを言う奴は、DQNでつ。
0179132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:44:150180132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:47:17数値解析は数学に非ず!従って、応用数学に非ず!
0181132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:49:15数論幾何ですが、Mathematica で数式処理はじゃんじゃんやってます。
有限体に reduction するときに役立ってます。表現論もちょっとやって
ますが、こちらでも Mathematica 使ってます。
多元では、数論幾何も表現論も応用分野でつねw 反論するやつはDQNでつよ
0182132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:50:33数論幾何と表現論は数学に非ず!従って、応用数学に非ず!
0183132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:51:52そんなこともわからないほどDQNですか?
0184132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:52:54応用数学です。ま、いずれにせよ
数式処理>>>(壁)>>>数値解析
でFAですねw
0185132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:54:070186132人目の素数さん
2005/09/25(日) 18:57:53使われてます
数式処理>>>(壁)>>>数値解析
数式処理>>>(壁)>>>数値解析
数式処理>>>(壁)>>>数値解析
0187132人目の素数さん
2005/09/25(日) 19:37:16>数値計算のアルゴリズムもろくに教えてないでしょ。
置かれている立場が分かってないからなんでしょうね。
卒業した学生らがどんな仕事に就いててどんなこと
やらされてるか分かったら、少しは考えて教育内容を
変えようとするでしょうけど。
まあ、分かったところでそういう計算機教育が出来る
人材も少なすぎたりするんで、どうしようも
無いんですけどね。
0188132人目の素数さん
2005/09/25(日) 19:38:20結構なことですね。
0189132人目の素数さん
2005/09/25(日) 21:34:46当人の責任で知ったことではないですからね。だから計算機
なんて数学科では教える必要が無いと教員らは思ってるん
でしょうね。
でもその結果社会から数学科不要論が出てきても自業自得と
言うことでしょうね。
0190132人目の素数さん
2005/09/25(日) 21:39:240191132人目の素数さん
2005/09/25(日) 21:49:40数学科出て、社会で苦労してるんだねえ・・・
0192132人目の素数さん
2005/09/25(日) 21:50:14今までそれでやってきたんだから、これからもそうやって行くん
じゃない?多元もきっと何も変化しないね。禿藁もまた何も
無かったように元気に大学を闊歩するだろうね。
0193132人目の素数さん
2005/09/25(日) 21:51:130194132人目の素数さん
2005/09/25(日) 21:54:59× 何も無かったように
○ 髪がさらに減った以外は何も無かったように
0195132人目の素数さん
2005/09/25(日) 22:01:43第一段から第二段への論理がわからんのだが・・・
うちは多元じゃないが、Cとかのプログラムを教える講義は選択で
あったけどアカポス志望じゃない、就職組でも取らないのが多いんだよね。
いったい何考えているのかと思うんだが。
純粋志向ってのは、アカポス狙いだけじゃなくて、就職組にも強い
呪縛になってるのかね。
0196132人目の素数さん
2005/09/25(日) 22:04:140197132人目の素数さん
2005/09/25(日) 22:05:32漏れもそう思う。
0198M ◆2o6x38TRbE
2005/09/25(日) 22:28:31都内では私大の数学科では学部卒の人たちのために、かなりもろに計算機そのものの
使い方を教えているようです。私のところでも、同じことをやるのが適切とは思いません。
かつて情報学科の学科長から
「最近の学生は端末ばかりに向かいたがる。抽象志向ができない」と言う嘆きを聞きました。
E):
さて、「X・Yペアー売り込みキャンペーン」の不気味なところは、必ずペアーで売り込む点です。
これは、製法上の特許や、プロダクションとの契約が絡むのかな?「数学芸能界」は難しい。
最後の数学会編集委員会への売り込みも、不可解なペアーでした。
どこやらから頼まれたらしい理事の一人が、生霊に操られた様に、XYの押し売りをやっていました。
その表情があまりに面白いので、反対をするのを忘れました。無責任ですね。藁々。
どうせ、始末に困るだろうと、意地の悪い気持ちもありました。
連中が投稿した皆さんに迷惑をかけていなければ、幸いです。Nagoya Journal の編集部では、
何事かつまらいことをペアーでやっているらしい、と聞きました。
岡山で風邪を引いたMです。
0199132人目の素数さん
2005/09/25(日) 22:41:35> 「最近の学生は端末ばかりに向かいたがる。
> 抽象志向ができない」と言う嘆きを聞きました。
かといって純粋数学ばかりやってると
「これだから数学科は抽象馬鹿で何ひとつ
役に立つものを作れない」
っていうんでしょ?
理不尽ですね
結局、「俺はおまえが嫌いだ」といいたいのでしょ
0200GiantLeaves ◆zkraGArAss
2005/09/25(日) 22:47:480201132人目の素数さん
2005/09/25(日) 23:13:55どっちも極端なのを戒めてるだけ
中道が大事
0202M ◆2o6x38TRbE
2005/09/25(日) 23:14:39最近は聞きませんが、そんなに良いものならば、何故皆真似をして「右へならい」を
しないのかな?
別件:以前、「数学は文科系の学科と共に滅亡する」と言う意見がありました。
これ、考えてみたけれど、絶対嘘ですね。今の学生は高卒では文章が書けるようには
ならないですから。大卒でも怪しい。「2ちゃんねる」を見れば分かる。
0203132人目の素数さん
2005/09/25(日) 23:17:19あのころのゲームは輝いていた。あぁ俺も輝いていたなぁ。
0204GiantLeaves ◆zkraGArAss
2005/09/25(日) 23:32:510205132人目の素数さん
2005/09/25(日) 23:36:05東大卒では文章が書けるようにはなりませんが、東大の数学科・数理学研究科はなくします。by 文科省。
0206132人目の素数さん
2005/09/25(日) 23:56:29よくわからないけど、数学科を出たら文章が書けるようになるんでしょうか
ならない気がしますけど
0207132人目の素数さん
2005/09/26(月) 00:06:29SFC は卒業生の協調性のなさが指摘されてますし、OBの離職率も
高いために、実験キャンパス以上のものにはなりません。
ベンチャーにはリスクも伴うものです。ああいう大学がもう少し
あってもいいかもしれませんけどね。
情報+国際を基礎にして1年から専門教育という制度が悪いとも
思いませんが、日本ではなじまないのでしょう。
0208M ◆2o6x38TRbE
2005/09/26(月) 00:16:463年ほど前の週刊誌の記事に、そのようにあったと思います。
しかし、非協調性・離職率の高さは、SFCに限らないのでは。
最近では、そもそも正社員になるのが(いろんな意味で)難しい。
しかも、これは採用する企業から見た視点でしょう。
教育される学生がハッピーならば、それで良いと思いますが、これについては
手元に何も情報がない。
>>206
「文章が書ける」と「数学科卒」は独立事象ではないかと推定します。
文科系の学科では、少なくともレポートでかなり「作文」をやらされます。
0209132人目の素数さん
2005/09/26(月) 00:26:28楽しみに待っているのですが・・・
0210132人目の素数さん
2005/09/26(月) 00:32:15あまり笑い事でもないのですが
>>208の下
同意です
0211132人目の素数さん
2005/09/26(月) 00:48:23SFC 卒業生の協調性がないのは、4年間自分たちがそれなりに専門的な
勉強をしてきたという自負の裏返しですよ。
だから、数学科の卒業生の場合は(ry
0212132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:03:00つかえねぇー、みたいなことを言ってたと思う。
0213132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:10:51そういう学生が集まっちゃうのか、教育が悪くてそうなるのか。
両方なんだろうし、教官も元ヒキコモラーだからヒキコモラー再生産の
デフレスパイラルなんだろうけどさ。
1年から、演習とかセミナーとかでバシバシやりゃあ、ヒキコモラーも
幾分かは減るかもしれないけど、入学前からヒキコモラーだったりする
ツワモノは、逃げ出しちゃうわなw
0214132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:25:30そんなことしても演習、セミナーという名の閉じた空間に
ヒキコモルだけだよ。
それよか、馬鹿学生たちに混じってバイトとか合コンでも
すりゃあいいんだよ。
その上でプラスアルファとして数学の勉強もする。健全な
学生生活だなw
0215GiantLeaves ◆zkraGArAss
2005/09/26(月) 01:31:29自分の研究に専念するには引きこもらざるを得ない部分もあると思います。
0216132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:35:48ごめん、意味分からない
よく進学校の高校ではバイト禁止してたりするけど
あれは止めた方がいいと思うな
社会とのコミットメントを断つ結果になってると思う
0217132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:41:33それに、修士レベルだと無理して研究しても、何にも
出てこないだろ。無駄なだけじゃなくて副作用もある
だから、適当にちょっと数学の勉強だけをして、修了
させてやれよ。今の学部生なんて数学的にはゼロなん
だから、それだけでも修士修了者は学部生よりも上だ
教育には適度な諦念が必要。理想に突っ走ると不幸を
生産するだけだ
0218GiantLeaves ◆zkraGArAss
2005/09/26(月) 01:45:53演習でも略解のような回答を述べるひとが増えて来たように思います。
教官:「そのステップは完全でない」
学生:「は?」
0219132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:47:20数学やってる同士でなら、協調性があるよ。オタクと同じ
ま、それが問題なんだが…
0220132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:50:19ま、それでも真面目にノート取ってる奴が多いのは、笑える。
0221132人目の素数さん
2005/09/26(月) 01:57:12とりあえず、お前ら全員がヒキコモラーなのはわかったw
もう今日になったが、明日の晩はフーゾクでも行ってこいww
0222132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:00:19増えたかどうかまでは知らんが、明らかにギャップあって教官が
突っ込んでるのに、何を聞かれているのかすらわかってないのはよくいるね。
単にソイツが馬鹿なだけで、聴衆を意識とか関係ないだろ。演習終わって
から、教官がいなくなってから、逆切れしてるヤツとかさ。
0223132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:01:29でも読者のことを考えた本を書かないのは
数学者全般にいえませんか?
明らかである、とか書いて全然明らかじゃないとかw
行間がやたら開きまくっているとか
0224132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:03:17自らの試行錯誤による成功体験を得る事が
できないでしょ。学問の特性としてね
一部の優秀な数学者を除いて、大学の数学
教員のほとんどは「研究による」まともな
成功体験を持ってないんじゃない
だから、数学以外の何かで成功体験を積み
上げる必要があるんだよ。数学科の学生は
0225132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:05:23ドラクエをクリアしたとかw
0227132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:10:11そういうことは、数学に限らずどこの分野でもあること。省略された議論が
なぜ省略されるのか、身につけるまでが大変。人文や社会科学でも
漫然と本を読むのではなく、批判的に読むというのはどういうことなのか
読み方を身につけるまでが大変で、ほとんどの学生はスルーしたまま卒業する。
人文社会などと違って数学が厳しいのは、本の読み方がわからずに
スルーしてたら、本当に何もわからんって点だ。
0228132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:10:43どこの学科でも同じじゃないのか?
化学科だろうが工学科だろうが
0229132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:12:07学生のアホな解答と、数学書を比べるのはよくないなあ。
「明らか」は、永田の本を読めば鍛えられるぞw
0230132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:14:10生物とか学生向きの実験キットがあってね、サルでもやりゃあ
答えが出るようになっている。最近は、サル未満が増えたと
どっかの教官がこぼしていたから、君の言うことも正しくなってきたw
0231GiantLeaves ◆zkraGArAss
2005/09/26(月) 02:16:080232132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:19:12さすが偽者は言うことがまともだなw
0233132人目の素数さん
2005/09/26(月) 02:19:49違いは、数学科の学生は、数学の研究を続けることで
成功体験を得ることができると勘違いをしている奴が
多いこと。教員も、それを助長しがちなところかもな。
で、結局、得られないで自信をなくして、そのために
また挽回しようとして、数学を続けるという悪循環に
嵌ってるのではないか。ま、自己分析も多分に含んで
いるんだが
引きこもり系の学科であればある程、この傾向が強い
気がしてきたよ
悪循環から抜け出す処方箋としては、数学以外で成功
するということになっちゃうんだけどね。他の学科の
学生は学問で成功しようなんてこと考えてないでしょ
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